Lettre ouverte à Houria Bouteldja
Puisque vous n’aimez pas la France, sa culture, son histoire, ses dirigeants -ce qui se comprend- et surtout son peuple n’ayant pas votre couleur de peau, qu’est-ce qui vous empêche d’aller vivre ailleurs ? Si c’est tellement mieux dans votre pays d’origine, pourquoi n’y retournez-vous pas ? Plutôt que d’insulter des pauvres gens en proie avec la dure réalité de notre société et qui ne vous ont rien demandé.
Source : http://livernette.blogspot.com/
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222 réactions à cet article
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Soral, Nabe, Zemmour : on a tout dit là, l’auteur... " je vous écris, non pas pour faire mon malin du haut de ma plume aiguisée"... quelle prétention : c’est de la plume tordue d’un écrivaillon qui confond écrire et donner des coups.
vos références ? LA DROITE, la droite dure :
http://www.salutpublic.fr/spip.php?auteur90- Redeker-Soral : Éloge de la Droiture 19 janvier 2007
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De l’alter-fachisant de seconde zone. Pitoyable. Comme vos lectures.
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parce qu’elle ne serait pas sioniste cette fifille-là ?
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Je ne connaissais pas cette personne et j’ai lu dans Wikipedia qu’elle s’oppose a la loi sur le voile qu’elle qualifie de pratique neo-coloniale.
Je serais d’accord avec elle si les francais imposaient une loi contre le port du voile en Algerie (son pays de naissance). Cela serait parfaitement inadmissible. Mais dire que l’on colonise les musulmans qui viennent de leur plein gre vivre en France, c’est assez comique.
Son discours est d’ailleurs tres vicieux puisqu’il insinue que des personnes francaises ne sont pas reellement francaises puisque musulmanes. Ce genre de personnes est typique du pompier pyromane. On cree des problemes qui n’existent pas et on se pose en defenseur des minorites.
La ou je suis en desaccord avec vous c’est sur l’"excellent Soral". Soral est lui aussi un pompier pyromane.-
elle s’oppose a la loi sur le voile ? Tirons un rideau pudique sur elle.
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On pourrait être d’accord avec l’article lorsque se trouve dénoncé le communautarisme étriqué des Indigents de la pensée, leur racisme à rebours (les sous-chiens), leur racket communautariste. Mais soudain, la puce vient piquer l’oreille... Soral ? Egalité et réconciliation ? Bon sang, mais c’est bien sûr ! Des fascistes pur jus ! Du coup, on reconnaît la manoeuvre, la même soit dit en passant que celle du fourbe Tariq Ramadan : Jouer les mielleux, les respectables, les présentables, pour mieux fourguer sa marchandise avariée.
M. Livernette défend un groupuscule néo-nazi qui pratique exactement le même genre de démagogie que la dénommée Houria Bouteldja et ses Indigènes mongoliens. Leur controverse est en fait une concurrence pour la conquête de parts de marché. Le coeur de cible ? La jeunessse des cités. Un immense réservoir de frustrations, une énergie extraordinaire capable, un jour, peut-être, de mettre le feu à un capitalisme ravageur et odieux.
Jeunes des cités, Arabes, Noirs, immigrés et fils d’immigrés, méfiez-vous ! Méfiez-vous de ces manipulateurs qui vous caressent, qui flattent chez vous le repli identitaire (que ce soit l’identité de l’origine ethnique ou celle de la grande nation française.) N’oubliez pas que quelle que soit sa couleur de peau ou l’origine de ses parents, un exploité reste un exploité. Un prolétaire reste un prolétaire.
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D’accord avec cette analyse.
Allah sait (mais si, messie) que je n’aime pas du tout cette passonaria des "indigènes de la république" ; mais quand on voit les références de Monsieur Livernette (tiens, en passant, il semble qu’il ait lâché Nabe), et le culte qu’il vous au sinistre Soral, on ne saurait trinquer avec lui...
S’offusquer, certes, mais pas avec n’importe qui... il y a des "complicités" qui sont pire que des antagonismes.. -
Mince alors, on dirait bien que vous êtes plus d’extrême-droite que vous ne le pensiez Sysiphe
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leur racisme à rebours (les sous-chiens)
Ca, c’est le premier argument bien bidon. Soit vous n’avez rien compris, soit vous n’avez pas lu l’article, soit vous le faîtes exprès. L’auteur de l’article l’a bien épelé lui au moins : "souchiens", du "néologisme" totalement pourri et puant français de souche (inventé par des français d’ailleurs).
Etrange comme ceux qui se disent de souche sont tout de suite offensés d’être qualifiés comme tels lorsque c’est un(e) arabe ou un(e) noir(e) qui le dit... Et se croient la cible de racisme "inversé".
Fantasme non avoué pour une oppression imaginaire afin de pouvoir chouiner et affirmer être la cible de racisme ?
Alors qu’ils critiquent justement le fait que les immigrés et fils d’immigrés se "plaignent trop" (sic).
On est dans une espèce de cercle de cons, je vous raconte pas. -
Dieu, pitié et misécorde pour nous pauvres français de souche, aggressés par l’oppresseur extérieur...
Enfin moi c’est plutôt 1/2-3/4 de souche, mes grands parents maternels sont espagnols... Puis-je émettre une ou deux critiques à l’encontre de ma "terre d’accueil" ou dois-je repasser le Col du Portillon pour passer la frontière espagnole ??!!
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...et oui... ces gens qui nous assassinent nous ressemblent... toujours.
Quel communauté peut aujourdhui nier que leurs pires ennemis se trouvent au sein de leur propre ’camp’ ?
Des juifs vouent leurs vies entieres a entretenir l antisemitisme.
Des arabes font de meme et entretienne la peur de l arabe
On peut continuer a l infini avec toutes les communauté possible.
Des connards y en a partout, et a toutes echelles.
Et pendant ce temps la, chaqun montre "l autre" du doigt....Pourtant, l autre c est toi.
Personne n a choisi sa condition de depart dans cette vie, ni dans aucune autre.
Couleur de peau, milieu social de naissance, etc... sont des hazards avec lesquels ils nous faut composer.
Comme le disait Philippe Fragion, "Rien n’a changé depuis, où je vis, Juifs, Catholiques,
Musulmans, noirs ou blancs, fermez vos gueules, vous faites bien trop de bruit"
Nous ne sommes que des Hommes, TOUS des Hommes ; fermons nos gueules et faisons le menage dans nos rangs.
Dam-
M. Livernette défend un groupuscule néo-nazi qui pratique exactement le même genre de démagogie que la dénommée Houria Bouteldja et ses Indigènes mongoliens.
EXACTEMENT.
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de même et bien dit : ce sont deux haines, rien d’autre.
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Vous les pensez putes et soumises ?
Putains des medias et soumises a leur petite image ?
Ma fois, vous n’avez pas tort. Elle met beaucoup de conviction a faire croire qu’elle mord la main qui la nourrit -
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on n’a pas besoin de vos conseils, Jacob...
par Thierry JACOB (IP:xxx.x67.115.10) le 13 février 2008 -
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Snoopy, je suis d’accord pour dire que le combat de NPNS est un cobat juste. Mais sa presidente joue un jeu trouble pour se place sans faire avancer le combat.
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Et en quoi votre lien lmsi, qui relaie la pensée de Ramadan et Aounit est-il plus crédible ?
Préjugé à la con. Je ne suis aucunement attiré par "la pensée de Ramadan" et je peux vous dire que beaucoup d’articles sont très lucides sur ce site.
Au contraire, j’aurais plus confiance en ce site qu’en l’équipe de communication de Sarkozy (TF1, Figaro & affiliates) qui a manipulé sans cesse des chiffres et des faits isolés pour en faire des généralités pendant toute la campagne présidentielle. -
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hcorr 3 mars 2009 11:15@Snoopy,
Avez vous vu la conclusion de l’article proposé par le gaz hilarant :
le viol en réunion pourrait être considéré comme un processus pathologique permettant de franchir une étape normale de la socialisation
Ainsi donc les tournantes seraient une étape normale de la socialisation !
L’abject auteur de l’article a en tout cas trouvé son fan club parmi les avocats marrons de la RAPT ! -
Je vais vous aider à lire, dans la même phrase, il y a juste avant : comme un processus pathologique.
Si vous voulez, on vous embauche qqn pour vous faire la lecture et vous expliquer.
Ou alors, on vous donne des bouquins avec "des images dedans" mais ça va être moins pointu niveau sociologique. -
snoopy86 3 mars 2009 11:33Nobobo
Moncef et moi n’avons évidemment rien compris :
" le viol en réunion pourrait être considéré comme un processus pathologique permettant de franchir une étape normale de la socialisation "
Je suppose qu’à tes yeux, une fois l’étape normale de socialisation franchie, tout va bien et qu’il n’y a donc plus lieu de s’offusquer
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Allez aux deux du fond : le viol en réunion est considéréé comme une pathologie. Je vous aide un peu, ça veut dire une "maladie" en gros. Et l’étape normale de la socialisation n’est aucunement le viol en réunion, mais plutôt l’intégration de l’adolescent dans la "bande". Il n’est aucunement dit dans l’étude que le viole est une étape normale. Penser que le chercheur qui a pondu ce rapport a pu écrire ça relève soit du crétinisme, soit de la mauvaise foi la plus crasse.
Bien joué, snoopopo, la tentative des cordes vibratoire de l’insécurité à propos de ma soeur. C’est très touchant. Je me garde quant à moi, dans un souci de correction, de respect et d’honnêteté, d’évoquer tout aggression malheureuse qui pourrait arriver à votre mère, votre cousine ou votre chien (qui n’en fout pas une d’ailleurs vautré sur le toit de sa niche).
Bien à vous. -
Autant pour moi snoopopo, la dernière partie de mon dernier post concerne hcorr.
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Mais dîtes-moi, c’est super "zouli" votre site, y a des "zoulis" images comme dans les livres pour enfants, pour expliquer comment les noirs et les arabes ils sont "méssants"...
Sûr que ça doit moins aborder des termes comme "pathologie" ou "socialisation".
C’est le manuel du petit frontiste, quoi. -
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Tandis que Prochoix et la clique de Val sont totalement respectables...
Blanc bonnet et bonnet blanc. -
Je fournis des zoulis graphiques pour que les demeurés comprennent aussi, mais ça ne vous suffit pas pour percuter !
En attendant, ce n’est pas moi qui n’ai pas compris l’analyse fournie par Hazi plus haut et qui pensait "que le viol collectif était une étape normale dans le processus de socialisation"...
Le demeuré en question pisse au cul des fafs.
Bonne journée
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Snoopy, avez-vous réellement lu les textes "qui défendent Ramadan" (sic) ?
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Lisez donc les articles sur Prochoix et Caroline Fourest, moi j’en ai lu qqs unes, riches en manipulations et mensonges, chroniques chez certains "gros-niqueurs".
Je vous assure que nombre d’arguments de lmsi sont largement plus recevables que la chasse aux sorcières de Val et Fourest. -
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snoopy86 3 mars 2009 14:31Belle logique selon laquelle un musulman qui renie l’Islam ne peut qu’avoir des troubles psychologiques
Mais que fait-on de Moncef alors ?
On l’enferme ou on l’égorge comme font habituellement vos amis ? -
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Belle logique selon laquelle un musulman qui renie l’Islam ne peut qu’avoir des troubles psychologiques
Que c’est beau, snoopopo qui défend les apostats musulmans maintenant...
Il ne me semble pas que Gazi ait déclaré que les apostats de l’Islam soient forcément des psychotiques.
Il n’y a qu’à lire qqs répliques de mcm pour vite se faire une idée. Si tant est que cela ait un grand intérêt de découvrir tel ou tel secret ou pathologie chez cette personne...
A propos d’inspecteur gadget, je voudrais souligner que nous sommes tous ici des inspecteurs gadget en puissance, les uns cherchant les "mollahs", les autres cherchant les "ratonneurs".
Je tiens à faire mon mea culpa car je pense avoir la même réaction (parfois trop rapidement) par rapport à des personnes que je considèrerais trop facilement comme racistes ou islamophobes.
Cependant, je vous prierai de bien lire les articles que vous pointez du doigt, car ils pourraient desservir votre argumentation. De même lorsque vous citez untel et que vous bidouillez ses dires.
On pourrait croire à une manipulation ou à une réflexion un peu trop rapide et superficielle qu’on peut lire chez... hum vous savez qui.
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snoopy86 3 mars 2009 16:17@ Nobobo
Dîtes-moi de qui j’ai bidouillé les dires ?
@ Moncef
Anastasie m’a dans le nez depuis que j’ai mis un lien pour les signalements au CRIF -
snoopy86 3 mars 2009 16:28@ Nobobo
Considérez-moi comme islamophobe, je le revendique
Raciste vous m’injureriez car les maghrébins comme Moncef ou mes potes Karim et Mohamed avec qui je partage le vin rouge et le saucisson, je n’ai aucun problème avec eux.
Mais si vous avez un problème avec le saucisson, autant nous le dire -
snoopy86 3 mars 2009 16:31Quant à votre attitude vis à vis de Moncef-mcm elle traduit bien le fait que vous ne fréquentez pas beaucoup de maghrébins...
L’humour "arabe" est volontiers scatologique. Moi j’adore -
Belle logique selon laquelle un musulman qui renie l’Islam ne peut qu’avoir des troubles psychologiques
Gazi n’a jamais affirmé, ni insinué cela.
Il défend Ramadan (à propos des articles sur lmsi.net)
A prouver lorsque vous aurez lu les articles que vous citez.
Je suppose qu’à tes yeux, une fois l’étape normale de socialisation franchie, tout va bien et qu’il n’y a donc plus lieu de s’offusquer
Déformation, l’étape normale de socialisation n’est aucunement le viol collectif. Le viol collectif est considéré comme une pathologie visant à franchir l’étape de socialisation. Cette étape de socialisation devrait se passer et heureusement se fait en général d’une autre manière (activités sportives, culturelles, ...).
[...]qui relaie la pensée de Ramadan et Aounit est-il plus crédible
A prouver. Ca reste à mes yeux un simple préjugé de votre part, du fait de votre point de vue.
Aucun problème avec le saucisson, j’adore ça. Je me le mets dans le cul aussi. Humour... -
Considérez-moi comme islamophobe, je le revendique
Et il en est fier. Bravo, bel exemple de tolérance, vous pouvez faire la leçon aux intolérants.
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on vous ressort les votres sur" l’llumination de la religion juive ??"
par Thierry JACOB (IP:xxx.x67.115.10) le 16 novembre 2007 à 13H38Il existe un livre, antérieur à la TORAH, qui relate la vie des parents de Moïse.
Originaires d’Afrique noire ils se sont retrouvés aprés de multiples périgrinations en Europe...Ils sont les premiers noirs Européens. Mais nous avons perdus la trace de ce livre et rien ne prouve leur existence...
Mais c’est vrai.
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si vous ne savez même plus ce que vous écrivez, soignez vous, Jacob..
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Bonjour, je suis de gauche, bien a gauche.J’ai milité pour cette idée pendant des dizaines d’années.Et je ne comprends pas que des gens qui se disent ou se croit de ce camp critique l’auteur.Il a evidemment cent fois raisons.Quand allez vous comprendre que vous êtes aveugle sur cette question et que petit a petit vous supprimer toute crédibilité a cette option politique.Ce que dit l’auteur est simplement une question de bon sens.Oui ces extrémistes racistes et délirants font un mal terrible a tous le monde , français comme immigrée Oui il est aberrant que des gens qui viennent de leur plein grès se considèrent coloniser par d’autres qui ne font que les acceuillir.Et pour tout dire, sans doute, pas si mal que ça, sinon ils ne se presseraient pas en masse pour venir.Je conçois qu’après quarante années de compassion obligatoire, de repentance et de culpabilisation il soit difficile de voir clairement les choses, mais là, la réflexion est basique.
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Etudions en détail ces quelques expressions tirées de cet article :" votre hystérie pathologique de féministe "Bien sûr, toutes les féministes sont des hystériques, d’ailleurs toutes les femmes le sont aussi..." France, sa culture, son histoire, ses dirigeants -ce qui se comprend- et surtout son peuple n’ayant pas votre couleur de peau "Sa couleur de peau ? Vous m’expliquerez la différence entre sa couleur de peau et la mienne (ce n’est pas flagrant sur les photos)" Si c’est tellement mieux dans votre pays d’origine, pourquoi n’y retournez-vous pas ? "Argument d’une finesse à faire pâlir quelqu’un qui n’aurait pas la bonne couleur de peau..." C’est bizarre mais lorsque je discute ou communique de choses et d’autres avec des copains arabes ou noirs "Des copains, passe encore mais des copines... Toutes des hystériques !"naïve et raciste" ; "soit vous êtes très malhonnête"Vous auriez pu donner davantages de choix : "soit vous êtes très conne" ; " soit vous êtes une hystérique pathologique" (oups, ça ne fait pas partie des choix, c’est une "hystérique pathologique" )" descendants de Gaulois parfaitement assimilés "Vous me présenterez votre arbre généalogique sur les 2000 (voire plus) dernières années..." mon beau pays, la France, qui ne sera assurément jamais le votre "Pensez-donc, une arabe hystérique, pas de ça dans mon beau pays..." face au communautarisme blanc -qui n’existe pas soit dit en passant ""Vous m’inspirez juste le dégoût "Merci de le préciser, on ne s’en était pas douté...
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@olga,
j’admire toujours votre sens du détail, comme on admire un beau trait d’esprit dont on se sait peu capable de faire pareil,
la méthode d’extraire des citations d’un texte pour l’allumé en lui prétant des sous entendu, c’est par contre un peu facile, même si vous le faite avec une grande perspicacité, mais l’auteur n’as t il pas précisé qu’il ne sortais pas sa grande plume aiguisée pour pourfendre la mécréante ? il tente un dialogue malgré tout, sur le fond, n’est ce pas cela qui compte ?
amicalement, barbouse, -
Barbouse
" il tente un dialogue malgré tout "
Qu’il vienne dialoguer sur la couleur de peau de la dame en question et sur la pathologie d’hystérie qu’il attribue aux féministes (rien que sur ces deux points déjà, on verra pour le reste ensuite...). -
olga,
j’avoue que ce dialogue m’amuserai beaucoup, je ne parierai pas sur sa victoire réthorique face à vous :))
en même temps, juste sur l’hystérie pathologique, lorsque madame badinter a sortie son livre refléchie et tendant a un rééquilibrage vers le role du masculin et la place du père, même elle, a la fondation de la pensée féministe française, a rencontré en réaction ce qu’un homme peu qualifié de d’hostilité hystérique et de mépris.
de quoi oublier constamment que les prisons pour femmes existent aussi, entre autres dénies du réel qui clientélise la douleurs des uns en diabolisant les autres, sans plus de perspectives que cela...
Il faut comprendre aussi que si on faisait le bilan sincère de l’apport du féminisme et de ses effets pervers, notamment le fait que parce que né homme sous la loi française, je vie sous un régime qui me demande de m’investir mais se garde le droit de me séparer de la présence quotidienne de mes enfants quand bien même j’en respecte toutes les lois.
lois appliquées par une femme juge, une avocate, etc.. donc complétement en phase dans leur capacité a comprendre et tenir compte de l’amour paternel.
situation qui a de quoi inciter grand nombre de pères a avoir recours a la violence conjugale plutôt qu’en passé par une justice ou ils sont forcément coupable,
de quoi aussi se demander mais quel hygiène de vie il me faut donc pour etre sur d’élever mes gosses ? je n’ai pas la réponse, et c’est bien pour ça que je suis anti systeme.
Pour moi une société qui ne sécurise pas l’amour paternel n’est pas une société qui mérite de survivre puisqu’elle brise la force des bras pour la défendre.
et en matière de débat sur l’hystérie féminine,
demander aussi à un type qui a vue sa fille a l’hopital aprés les "bon soins" de son beau père ce qu’il en pense du féminisme, celui qui l’a déclaré remplaçable parce qu’il "suffit" de l’image d’un père pour l’enfant...
Et vous comprendrez sans doute a travers lui et son évidente aggressivité incapable d’entendre un argument, qu’on ne le qualifiera pas d’hystérique mais de potentiellement dangereux. Pourtant son émotion est presque semblable a celle d’une femme aux enfants battues, mais dans un corps d’homme.
La différence entre cet homme là et la mère battue, c’est aussi que c’est elle qui a le droit aux caméras et a la sollicitude rentable, l’autre à la solitude et au dénie culpabilisant.
amicalement, barbouse -
Il faut comprendre aussi que si on faisait le bilan sincère de l’apport du féminisme et de ses effets pervers
Mais bien sûr ! Tout à fait ! Faisons également un bilan sincère de la démocratie, du droit à l’avortement, du droit de vote aux femmes, de l’interdiction de faire bosser des mineurs (ils passent leur temps à cramer des bagnoles et à fumer des pétards ces feignasses)...
Ca nous a bien foutus dans la merde...
Surtout, comprenez bien l’ironie et le sarcasme de mon post. Je ne suis aucunement pour le fait de faire travailler des gosses...
à vous les filles. -
@ nobody know me
il y a un argument dans votre réaction ou c’est juste de l’hystérie qui se veut provoc et sarcastique ? :)) mais si vous ne me croyez pas sur les effets pervers du féminisme,
demandez a ces militantes de la première heure ce qu’elles pensent du malheur d’avoir eut un fils,
maintenant divorcé parce que la mère de leur petit enfant a cru elle aussi au père, leur fils, remplaçable... Etonnement elles pleurent sur le fait qu’elles ne voient quasi jamais leur petit enfants alors que c’est la conséquence directe de leur "combat"
amicalement, barbouse. -
@barbouse
La notion de féminisme est suffisamment vaste pour ne pas la réduire à quelques cas particuliers. Même si votre cas personnel (et quelques autres plus médiatiques) vous semble certainement assez vaste pour en déduire une perversité généralisable à l’ensemble des personnes qui se disent féministes ou se reconnaissent dans le féminisme (ou dans quelques point bien précis du mouvement féministe).
Sur ma façon de répondre à l’auteur, vous remarquerez que je n’ai proféré aucune accusation à son encontre, contrairement à lui vis-à-vis de cette jeune femme, qu’il doit connaître personnellement pour se permettre de la juger ainsi (hystérique, naïve, raciste, malhonnête, qui inspire du dégoût...) ; ou alors il la juge sur son oeuvre, mais cette oeuvre est quasi inexistante son lui... -
C’est le problème de notre société française où dorénavant nous légiférons tout. Ce qui englobe tous les citoyens, qqsoit leur avis. C’est la majorité qui l’emporte.
Peut-on décemment affirmer que le féminisme a créé plus de mal qu’il n’en a réglé ?
Tout comme la lutte contre toutes les discriminations en tout genre ?
Je ne le pense pas. Je pense que les droits civiques ont avancé et que c’est une bonne chose.
Quand on voit encore le nombre de violences conjugales, je me dis que la route est encore trrrrrès longue.
Quand on voit encore le nombre d’actes racistes, je me dis que la route est encore trrrrrès longue.
Un parasite s’est cependant greffé sur les organisations de défense des femmes, des minorités et autres organismes de défense des droits civiques. La politique gangrénée depuis longtemps* par les arrivistes et les dents-longues (*depuis sa création ?). -
@Nobody
C’est certain qu’il y a des arrivistes dans ces organisations, qui, par définition, tirent la couverture à eux. Ceux qui tirent la couverture sont faciles à repérer, mais ceux qui tirent les ficelles (et les marrons du feu au passage) le sont beaucoup moins, en général...
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Je crois cependant ces associations plus que nécessaires pour le bien de nombreux citoyens.
D’ailleurs, j’en viens à me dire, comme dans la fable du Lion et de la Souris que les petites associations de quartier (destinées à aider le voisinage) valent plus que les grands partis politiques (destinés à prendre le pouvoir et à le distribuer aux copains).
Et je me réjouis que nombre d’entre elles n’attendent pas l’aval des institutions pour faire ce qui doit être fait dans l’immédiat.
Bonne journée -
@ olga
pour l’auteur et ses insultes a peine déguisé dont on peu résumé l’article par " houria, je ne t’aime pas, casse toi", avec moults circonvolutions pour essayer d’être pertinent et explicatif, je vous rejoind allègrement.
pour le féminisme et les cas particuliers, a partir du moment où un corpus idéologique fait voter une loi applicable a la citoyenneté toute entière, il sort du particularisme pour devenir la norme, hors la norme sexuellement partisane n’englobe pas la complexité de la réalité et la multiciplicité des situations de vie réel qui sont hors du cadre de ses dogmes.
De plus, depuis socrate on sait qu’un corpus idéologique porte en lui même les raisons de sa vertu tout autant qu’un ensemble d’effet pervers. Et le féminisme, en tant qu’idéologie, n’est pas exclue d’effets négatifs, autant pour celles et ceux qui le font vivre et se plie à sa discipline, que pour ceux qui souffrent de son autorité et influence sur leur vie.
fondamentalement, la guerre des sexes et la lutte pour le pouvoir au sein de la famille, de la politique, et du reste, ce n’est pas la paix dans une volonté commune d’harmonisation de la particuliarité sexué de chacun.
et qui dit guerre dit blessés.
sans faire de cas particulier, regardez autour de vous, demandez vous comment réagissent les couples qui s’engueulent et où finalement la femme utilise l’argument " si tu ... tu verras plus jamais tes gosses", ce qui est à la fois courant, psychologiquement destructeur, et même la tempête passé, comment voit le père aprés cette menace ?
et bien il calcul, divorce, procès, droit de garde partagé au mieux s’il est riche, parce que si il bosse dans la restauration, routier, etc.. il les verras jamais, de toute façon il perdra au tribunal, de toute façon il en sera éloigné, de toute façon, etc... et il aura raison dans plus de 90% des cas,
ou alors il cède, et là petit a petit, il vie avec un possible dragon qui le commande par sa peur, loin d’une quelconque idée d’épanouissement dans son couple, et qui bien souvent finissant par voir son mec comme un enfant a charge de plus, ne le désir plus, alors qu’elle l’a préalablement démolie dans sa possibilité de s’affirmer en père adulte et autonome.
où alors il prend l’option criminel, tant qu’a être détruit, soi il frappe, et là, la pression change de camps, soi il la pousse a péter les plombs et la fait faire expertiser psychologiquement pour avoir les moyens d’etre sur d’avoir la garde, ou autres réactions qui dans tous les cas sont extrêmes, et sont des réactions de personnes prisent au pièges aussi par la pression engendrée par le féminisme et par les média toujours dans le dénie de l’amour paternel.
Et je rappel au passage qu’il suffit d’une seconde féconde avec une femme avec laquelle on partageais un désire d’émotion pour se retrouver si elle le décide, avec une paternité imposée sans aucun recours d’aucune sorte pour l’éviter aprés cette seconde.
amicalement, barbouse.
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Je signe votre commentaire ; ce texte est ignoble car dans ses expressions, ouvertement et typiquement raciste et misogyne...de plus communautariste tendance ethique blafarde ou sous-chienne (au moins les chiens, eux, ne sont ,pas racistes ou misogynes)
Je ne comprends comment il a pu passer la modération : signe des temps de crise ? -
merci, je vous soutient car ce que vous decrivez et devenu effectivement une norme qui tant a ce rependre de plus en plus...
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je soutient barbouse qui a su decrire ce qu’une femme peux faire vivre au peres de ses enfants pour une raison ou par egoisme
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"vous avez raison" est adressé à Mr Sylvain Reboul
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je prête a l’auteur d’être français, mais pas dans sa tradition de courtoisie envers la gent féminine,
et je le crois lorsqu’il écrit qu’il est blanc, comme moi ou a peu prêt, et donc d’être sous bien des angles majoritaire et plutot du bon coté de la police, et de l’armée en cas d’invasion de l’algérie toute entière...
aussi, s’il se sent agressé et en posture victimaire par les propos clivant d’une jeune femme entouré d’un groupuscule sur Paris qui explore sa liberté d’expression assez récente par rapport a leur histoire et pays d’origine,
s’il se sent si moindre et si faible qu’il faut qu’il nous fasse partager le cri d’une blessure infligée par houria pour s’en indigner et lui répondre par le mépris, je plaind cette petite chose fragile, et alain soral a travers lui d’avoir récupéré pareil groupie, autant que le crédit de son site E et R qui met en ligne aussi cette lettre ouverte,
c’est consternant de ridicule au travers de la réalité des rapports de force, si ce n’est bien sur, le reproche d’un auteur qui ne passe pas a la télévision, qui n’a pas encore trouvé comment posé en mignonne effarouchée devant les caméras, il est vrai, mais qui commence plutot bien sa conversation dans se sens via sa plume.
amicalement, barbouse. -
Cher monsieur Barbouse,
Etant moi même heureux père divorcé de deux magnifiques et radieuses jeunes filles exceptionnelles, je comprends votre évocation poignante de la douleur du père arraché à ses enfants. C’est intolérable, en effet.
Mais dois-je vous signaler que vous pédalez dans une drôle de choucroute quand vous en attribuez la cause au féminisme ?
Si les juges de tous poils et de tous sexes piétinent allègrement les droits paternels ce n’est pas en raison d’un quelconque féminisme mais bel et bien à cause du machisme historique de notre société.
En effet, dans les tables de la domination masculine il est écrit : "des mouflets tu ne t’occuperas pas vu que les connasses sont faites pour les torcher".
Rien, absolument rien de féministe là dedans. L’organisation machiste du monde relègue les femmes à la maison pour s’occuper du ménage et des enfants. L’apparition du père en tant qu’acteur de l’éducation des très jeunes enfants est en fait très récente.
Maintenant il est tout à fait exact que les formes médiatiques du féminisme n’ont que rarement renié ce rôle traditionnel. Il faut lorgner du côté de Virginie Despente ou de certaines féministes américaines pour voir ce droit masculin pris en considération.
Au lieu de beugler sur un pseudo-féminisme qui ne serait pas gentil avec les hommes, nous ferions beaucoup mieux de nous unir pour en finir définitivement avec le machisme et revendiquer l’égalité homme/femme devant le besoin naturel de s’occuper de ses propres enfants.
@ Olga,
Vous avez entièrement raison dans votre démontage en règle de cet article crétin.
A vrai dire, après la "femme hystérique" et la "couleur de peau" je suis passé directement aux commentaires. Je déteste me polluer l’atmosphère avec du jus de cerveau moisi.
C’est donc en lisant votre post que j’ai appris que l’auteur descendait des Gaulois...
Des Gaulois... Peut on lire connerie plus ébahissante ?
De la part d’un olibrius visiblement graphomane qui prend Werber pour un écrivain (pourquoi pas BHL tant qu’il y est) on peut s’attendre à beaucoup de choses, mais descendre des Gaulois, quand même, à son âge ! Il croit sans doute aussi au père noël et à la petite souris.
En tous cas, s’il descend vraiment des Gaulois, ce ne peut être que par l’escalier de service... -
@abelar,
vu le fil, le texte de l’auteur, etc.. je ne peu pas rentrer dans le détail, il y a des endroits plus neutre et détendu que derrière un article qui est aussi "anti féministe", et au départ j’ai réagi sur le féminisme par rapport a Olga, qui m’a ramené a une logique de ma situation et le cas particulier, que j’ai voulu étendre parce que personne n’aime voir son opinion construite mais réduite a "sa situation et quelque cas particulier".
donc si je comprend bien, pour vous le machisme, c’est mal, c’est la cause unique, et le féminisme c’est bien, exclusivement bien, c’est ça et que ça, une option ou le machisme a aussi des effets positifs et le féminisme a aussi des effets négatifs vous semble trop complexe ?
lorsqu’un gamin par bravade macho fait tel ou tel acte hors norme, genre enfant une cascade en vélo pour épater sa copine, et finalement la réussi, n’en obtient il pas un supplément de confiance en lui ?
Lorsqu’une femme se fait agressé, elle préfère trouver sur le trottoir d’en face un homme tendance "égalitaire féministe" vous croyez ? celui qui va gentiment courir plus loin appelé la police en agissant a l’égal de ce que peu faire une femme, et en passé par encore de longues minutes sous l’aggresseur, ou au contraire un sale macho, qui lui va sauter sur l’agresseur en assumant son machisme tout de suite ?
Ma question c’est êtes vous né coupable parce que né homme, fondamentalement mauvais, utilisable et remplaçable ? avez vous toujours eut tord d’avoir une opinion où suffit il qu’on vous accuse de machisme pour que votre opinion ne compte pas ? parce que dans le féminisme "corpus de livre idéologique" c’est ce que vous êtes,
et si cette définition de vous même vous convient parce que vous pensez que c’est une opinion utile pour défendre vos filles face aux autres hommes, constatez que plus elle est répendu, plus la violence conjugale augmente, et qu’on ne décrète pas l’abolition de la violence masculine par la castration psychologique, mais par une pédagogie qui permet non pas de la nier, mais de la canaliser vers un but louable au masculin, ce qui n’existe pas non plus dans le corpus féministe ou le but louable de l’homme c’est de servir la femme a son détriment et a celui de son amour paternel.
Et enfin, imaginons le pire en personne responsable, il n’y a aucune opinion qui tiens s’il arrive un malheur a une de vos filles, seul reste le feu dans les trips, et avec la quantité des risques qui courts, quiconque se met en travers de votre besoin de protéger vos enfants est un ennemi, de moins je vous invite, et croyez la parole d’un homme qui a enterrer son enfant, a le considérer comme tel, d’ou que ça vienne, par le coeur et l’apparence moral, ou par la force ou l’appat du gain qui vous éloigne des votres. Sinon vousaggravez vos chance d’etre un père trop tard, le malheur est là.
amicalement, barbouse -
Lorsqu’une femme se fait agressé, elle préfère trouver sur le trottoir d’en face un homme tendance "égalitaire féministe" vous croyez ? celui qui va gentiment courir plus loin appelé la police en agissant a l’égal de ce que peu faire une femme, et en passé par encore de longues minutes sous l’aggresseur, ou au contraire un sale macho, qui lui va sauter sur l’agresseur en assumant son machisme tout de suite ?
Le fait d’appeler les flics et d’alerter l’entourage en hurlant ne rendrait-il pas également service ? Moi je trouve cette dernière solution assez efficace et moins risquée. Et au pire, on fonce sur l’aggreseur pour essayer de l’intimider.
Car je peux vous garantir qu’avec mon physique "d’homme qui n’assume pas son machisme", je me fait dérouiller en 2-2. Par ex., si un mec dans le genre de l’autoproclamé fort et viril machiste Soral était en train d’aggresser qqn et que j’intervenais, il me défoncerait la gueule avec ses 20 ans de boxe française...
Etant donné que je n’ai pas mon .44 sur moi tous les jours, je ne puis faire régner l’ordre moi-même.
Comparé aux abus qu’il y a eu de tous temps, je crois pas qu’on puisse blâmer les féministes de vouloir améliorer le statut des femmes, qui cela dit en passant est loin d’être satisfaisant.
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@ nobody know me
assez efficace et moins risqué dites vous ? pour qui ? pour la femme qui continue a être agressée pendant de longue minutes bien seule, plus le temps que la police vienne ? vous ne répondez pas, a moins que vous pensez que la police se téléporte en sortant de votre téléphone portable façon matrix.
Ensuite, bien qu’on peu ne pas se sentir en phase pysiquement avec sa capacité a réagir, il y a surtout une question de mental, soi on préfère accepter de prendre les coups a la place de la femme, rendre encore plus longue l’agression, créer la panique chez l’agresseur en le bousculant, soi pas.
l’adrénaline, la vue du sang, les cri de douleur d’une femme, engendrent des réactions qui n’ont rien a voir avec celle que l’on a en temps normal, et il ne s’agit pas faire respecter l’ordre mais de pallier a son absence en cas de nécessité impérieuse.
Mais il est vrai qu’il vaut mieux etre pro féministe, avoir la conscience tranquille " d’étre du coté des femmes", et tranquillement continuer son chemin.
amicalement barbouse.
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créer la panique chez l’agresseur en le bousculant, soi pas.
Et rameuter tout le quartier en attendant les poulets, vous croyez que ça va pas le rassurer le mec ?!
Qu’il se dira : "Super des renforts" ??!!
Mais il est vrai qu’il vaut mieux etre pro féministe, avoir la conscience tranquille " d’étre du coté des femmes", et tranquillement continuer son chemin.
Tss tss tss... Allez, je vous pardonne votre petit dérapage en invective inutile ainsi que votre traficotage de mon dernier post. Je n’ai jamais dit que je continuerai tranquillement mon chemin. J’espère que je garderais mon sang-froid pour aider une personne dans une telle situation de la manière que je pourrais. Voilà tout.
D’ailleurs, je pense que votre virilité ou votre machisme n’ont rien à voir avec ce dont vous parlez. Moi j’appelle cela du courage, et les femmes comme les hommes en sont pourvues. -
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Apartheid sociale, concentration des populations immigrées et leurs enfants dans les mêmes lieux géographiques, absence de mixité sociale, gentrification des grands centre urbains et homogeinisation des profils sociologiques
Vous dites des choses vraies mais vous decredibilisez tout par votre extremisme. C’est vraiment dommage.
Le probleme de concentration des populations est evidemment un vrai probleme mais ca n’a pas ete fait dans un esprit d’apartheid. A la base, l’idee c’est le regroupement familial. Une idee plutot bonne mais mal mise en application. Et les cites qui sont aujourd’hui des endroits pouilleux etaient dans les annees 60 des lieux agreables de vie.
On ne peut pas blamer les politiques de l’epoque de ne pas avoir anticipe ce qui allaient se passer 50 ans plus tard. Gouverner c’est prevoir, OK, mais ce n’est pas non plus avoir une boule de cristal. D’ailleurs gauche et droite sont responsables de ca.
Le vrai probleme vient des politiques qui depuis les annees 80 n’ont rien fait pour endiguer ce probleme, creer de la mixite sociale et favorisent des ghettos, pour riches ou pour pauvres, au choix, mais dont la mixite est completement absente.
Une des grosses conneries c’est aussi la suppression du service militaire mais c’est une autre histoire. -
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L’article n’est pas rédigé dans une langue parfaite mais quelqu’un qui dénonce la harpie Bouteldja-flika ne peut être fondamentalement mauvais. Soral n’est pas ma référence, mais je trouve trop facile de disqualifier toute personne qui s’en réclame.
Morice, conforme à son habitude, joue au petit inquisiteur garant de la Vérité... Je l’ai déjà dit avant, ce morice a les caractéristiques d’un petit inspecteur de la Stasi ou de la gestapo. Ce sont les mêmes mécanismes, la même forme d’esprit.
Je ne crois pas, enfin, au discours central d’Alain Soral sur le "danger sioniste" et recommande à l’auteur la lecture d’un excellent ouvrage sur les premières années d’Israël : Je reviendrai sur les ailes de l’aigle, écrit par Michel de Saint-Pierre, qui n’est pas à proprement parler un pantin à la solde des lobbies capitalistes...-
Morice, conforme à son habitude, joue au petit inquisiteur garant de la Vérité... Je l’ai déjà dit avant, ce morice a les caractéristiques d’un petit inspecteur de la Stasi ou de la gestapo. Ce sont les mêmes mécanismes, la même forme d’esprit.
bien entendun dès qu’il s’agit de venir défendre l’extrême-droite, kikonvoit arriver ???? Phiconvers !
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Atavus, Momo a l’air presque sympa, avec ton déguisement
Morice, tu ne sais donc pas lire ? Je prends mes distances avec Soral et avec son antisionisme un peu obsessionnel. Tes étiquettes définitives me font penser, une fois de plus, à des pratiques totalitaires. -
bonjour,
la grille socio ethno franco "logique ?" a quelque chose d’amusant lorsqu’elle ne prend pas en compte la réalité de l’histoire des familles, elle obscurcie ainsi sa pertinence en se fixant sur les mots, les symboles, les grilles de lecture et les tentatives pour comprendre la propagande de "l’autre camp", etc...
a quoi sert houria bouteldja dans le paf ? C’est bien simple, a exprimer petitement mais au moins un peu la critique de quantité de familles anciennement algérienne devenue française de voir leur passé, leur histoire familiale, fracturée, méconnue, et qui de surcroit ne peu s’inscrire pleinement sa continuité dans l’histoire de France actuelle.
Elle sert de baromètre au repli identitaire, elle exprime le ressenti réel, lui, de quantité d’algérien et de leur membres de la famille devenu Français, qui ont en mémoire comment les Français d’antan traitaient leur ancêtres,
lorsque un petit vieux vous explique qu’il a passé un moment de sa vie avant l’indépendance a être traité en sous homme corvéable à merci, moijs bien traité que le chien du maitre, il va de soi que leur descendant, même devenue Français, garde en mémoire la dignité bafouée et le dénie d’humanité qu’ont subis leur ancêtres.
Lorsqu’en plus le parallèle avec la manière dont ces mêmes familles se sentent encore rejeté de leur pleine et entière nationalité française, comme a l’époque des colonies, viens réveillé et stigmatiser leur mémoire,
une houria bouteldja sort de l’anonymat, pratique le cliché de l’indigné revendicative et communautariste qu’act up, les chiennes de gardes, avec d’aussi gros sabots, et sert d’éxutoire a ceux qui se disent " enfin c’est dit à la télé", tout en pratiquant des ascenseurs émotionnnel communautaire radicalisant, exactement comme les références au nazisme, au méchant hétéro, colon, raciste, etc...
son problème spécifique, c’est qu’elle arrive un peu tard pour diverse raison, déja la méthode de l’indignée professionnelle commence a s’essouffler, le Français moyen est de moins en moins captif et contris par les accusations communautaire et lobbyiste permanente, Sa lui donne plutot de plus en plus des envies de guerre civile.
De plus, le français d’origine méditteranéénne ne l’a pas attendu pour connaitre son histoire familiale, et ne vois pas forcément d’un bon oeil qu’on utilise des vieilles cicatrices pour encore empecher ses gamins de vivre normalement en franco européen de 2009,
Sa ne prend pas en compte les harkis, et ceux qui ont quitté l’algérie parce qu’ils étaient sur qu’avec l’indépendance ils allaient y perdre comparer a prendre le risque de venir en France, et pour beaucoup d’entre eux, quand ils retournent au bled, même dépitée, peinée et choquée par l’état de l’algérie d’aujourdh’ui et notamment sa jeunesse, ne regrette pas un instant l’audace de leur parents et grand parent dans leur décisions d’exode.
Ce dont on les prive, depuis des dizaines d’années, notamment a coup de propagande de "tolérance" ou d’anti racisme, c’est autant d’affirmer leur nationalisme parce qu’on ne règle pas l’histoire de leur famille ( et de la mienne aussi), et croyez bien que plus d’un banlieusard aimerai pouvoir etre fier d’etre Français, pour de bonne raisons et pas juste pendant une finale de coupe du Monde,
que de les priver de moyens pleins et entier de de se situer dans une adéquation saine entre l’histoire de France et celle de leur famille.
Pour comprendre la radicalité d’une houria bouteldja, il faut savoir ce que ça fait de voir autant de familles dans l’indigence et le mal vivre, prendre un bateau, et voir l’opulence Française ou ce qu’il en reste, et se dire sur fond de naiveté que tout s’explique par le colonialisme entre le malheur des uns et l’obésité des autres.
Elle ne prend pas en compte la part de responsabilité de l’algérien sur son pays, l’éxonération de la responsabilité de la "victime" sur une population judéo chrétienne joue à plein dans sa réthorique.
C’est se dire qu’il faut que la France paye, rende ce qu’elle a prit a l’algérie, à la méditterranée, sans comprendre plus loin que ça, en pensant même tout bas que vue le malheur moyen et le mal être de ceux qui ont choisie la France, l’idéal c’est un retour en algérie plus riche des décidément jamais assez Français.
Oh bien sur c’est simpliste, et sa posture morale est même sous quantité d’aspect contraire a la dignité bafouée de l’homme du désert subissant le colon aprés avoir perdu son indépendance face aux armées occidentales,
mais tant que la France n’affirmera pas haut et fort que faute de pouvoir changer quoi que ce soit au mauvaise décisions prisent par le passé,
qu’elle prend en charge la conséquence de ces actes coloniaux en prenant entièrement la destinée des descendants de colon qui l’on rejoind comme pleine et entière dans sa communauté de destin une et indivisible, et que sur socle de solidarité citoyenne, d’identité Française pleine et entière, et d’égalité des chances véritables,
elle assume pleinement son multi racialisme sous sa seule identité nationale, et fera participé autant que possible l’algérie, le maroc, entre autres, et autant que le souhaitera leur indépendance,
de son évolution au sein de la construction de l’europe, qui a comme socle moral fondateur ’" nous pouvons mettre la même énergie que nos ancêtres ont utilisés a s’entretuer pour construire l’avenir"
En attendant cet réaction d’une politique Française lucide, houria sert de mauvais thermomètre a repli identitaire, désigne des méchants blancs sans se rendre compte que ça fait tellement d’années qu’on nous le sort cet argument que le capital compassion repentance est épuisée,
que le Français moderne ne se sent pas responsable de la mauvaise gestion de pays étranger indépendant, comme l’algérie, que la dignité bafouée de l’homme du désert n’est en rien soignée par les comportements notament criminel des " indigènes", la tournante, entre autre, a énormément cassé la crédibilité moral de la parole issue des banlieues.
Qu’au mieux certain français d’origine algérienne vont renvoyer un peu plus d’argent à leur pays d’origine parce que ce sont eux qui vont culpabilier d’avoir laisser la misère derrière eux,
Et qu’au final, lorsque chaque parent "sous chien" se dira qu’il ne souhaite que son enfant se fasse traiter de la sorte et encore constamment emmerdé avec les accrocs aux guerres du passé faute de savoir penser et s’investir dans l’avenir, on va tout simplement en passé par des mesures plus radicales.
Et dans ce cas, être bien communautaire et bien ostensiblement anti Français sous le nez des RG, rendra la traque plus facile.
amicalement, barbouse, qui au demeurant la trouve mignonne, la houria, juste qu’elle a 30 ans de retard.
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Je souscrit à l’analyse d’Olga un peu plus haut dans ce fil en y ajoutant ma réflexion personnelle qui est de dire que le communautarisme est un danger pour l’humanité et qu’effectivement beaucoup de Français enfin surtout ceux ou celles qui ne sont jamais sorti(e)s audelà de leur département ceux que je nomme "la majorité silencieuse de nos campagnes" pensent malheureusement tout bas ce qu’exprime cet article c’est à dire un racisme abject sous latent exacerbé par l’état de crise que nous connaissons et qui tend aux extrémismes. J’avais d’ailleurs publié un petit texte qui allait dans ce sens à la demande de personnes appartenant à ce genre de courant de pensées malsaines , la démocratie et le droit d’expression étant les deux mamelles de mon beau pays je m’y suis donc employé.
Je dois dire également bien qu’étant profondément anti-raciste moi-même je ne suis pas pour le "tout immigré clé en mains " si je n’oublie pas que beaucoup d’immigrés ont fait ce que la France EST ce qu’elle EST et qu’il y a beaucoup d’immigrés qui ont payés de leur vie pour celà dans toutes les guerres et notamment les dernières guerres mondiales , je n’oublie pas non plus tous les Français dont mon père qui en ont fait autant !
Si nous voulons vivre en accord avec les beaux principes de notre République il faut aussi que les personnes désirant vivre parmi nous acceptent notre façon de vivre et ne cherchent pas à nous imposer la leur.
life-in-the-dead.over-blog.com/article-26296588.html
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injures et diffamations habituelles chez vous, retrait demandé.
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Dites les duettistes, vous nous gonflez un peu avec le conflit Israel-Palestine. Ce n’est pas le sujet de cet article et je crois qu’il y a eu assez de textes sur ce conflit.
Serrez vous la main virtuellement et Basta ! -
les palestiniens savent la chance qu’ils ont de vivre en ISRAEL, voire en JUDEE SAMARIE...
retournez-y donc et foutez-nous la paix ici ! -
n’oubliez pas : descendants des dinosaures aussi.... important, ça.
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gardez le pour vous alors et arrêtez de nous le seriner tous les jours, Jacob.
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en somme, qu’est ce qui agite Hourria Bouteldja ? Bonne question....
J’en ai une autre :" Pkoi les médias ont-ils besoin de cette icône ?"-
POUR FAIRE DE L’AUDIENCE
A une époque, un peu lointaine, un certain Georges Marchais était invité par nombre de médias pour amuser la galerie.
L’audience on vous dit ! -
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Et Georges Marchais a une epoque representait 20 % de la population. JE doute que ce soit le cas de cette jeune egerie.
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à Johan Livernette
Qui finance votre association ?
On attendra la réponse de l’intéressée à cette question.
Mais les soutiens étaient nombreux à l’origine, voir ci-dessous
Texte d’appel janvier 2005 les indigènes de la République
Pour ce que je sais : on rencontre des personnes de ce mouvement dans plusieurs partis politiques de gauche comme de droite, dans différentes organisations ou associations (de toutes sortes) et qu’ils se font repérer assez vite car ils ont la langue bien pendue. Ceux et celles que j’ai pu rencontrer ici et là se considèrent comme des intellectuels mais sont incapables d’écouter les arguments des autres.
(Il me semble que Tariq Ramadan est à l’origine du texte. ) à vérifier...
Certains groupes politiques ont failli signer leur appel... mais après lecture ... c’était non. ouf !pour eux.
Un parti politique bien à gauche (devinez) a virer un groupe d’une vingtaine de personnes appartenant à ce mouvement.
Ceci dit, je ne pense pas que leur propagande puisse avoir un grand avenir. Défendre la liberté des femmes tout en défendant le voile, c’est machiavélique... !
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HAL,
Soumis à allah et/ou à un roi depuis la naissance les musulmans votent "religieux"
Dans d’autres lieux, on vote religieux : les Etasuniens ont la bible dans une main et le drapeau dans l’autre. En cherchant bien on doit trouver d’autres exemples d’état religieux autres que musulmans. -
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Israel est un etat religieux .
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jacob ,quel est la condition pour etre naturalisé israelien ????
Comment ??etre juif ??
juif c’est une ethnie , un peuple,une nation ??non ,non cher monsieur ,juif c’est en rapport avec le judaisme
Le judaisme,oui la religion. -
c’est eux qui font verser les gouvernements depuis au moins 20 ans maintenant !
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Indigènes de la Réplique
c’est un futur parti confessionnel ?-
euhhh lapsus clavierae....."de la République...."
un lapsus qui en dit long....
ceci écrit , je me demande quelles sont les motivations psycho-sociales de cette initiative et même sachant que souvent les rapport sociaux sont fantasmés.
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Je trouve tout à fait compréhensible la mise au point souhaitée par l’auteur de l’article, dans la mesure où les discours de Melle Boutelja sont marqués par une sorte de pensée unique, qui veut que tout Français soit, de naissance, et dans son être même, un raciste qui s’ignore plus ou moins - du moins si l’on en croit Houria Boutelja, qui affirme : " l’esprit colonial, toujours vivace, continue d’imprimer l’inconscient français".
Avec un raisonnement pareil, il devient très difficile d’avoir un débat rationnel, c’est l’équivalent de la discussion de comptoir genre : " de toute façon, je sais bien ce que vous pensez". Fort heureusement, Houria n’est pas une râclure de bistrot souchienne éructant des sottises entre deux pastis, c’est une charmante jeune femme, que l’on écoute donc avec intérêt.
Néammoins, si on suit sa logique, les principes et les valeurs républicaines, particulièrement la laïcité ne peuvent jamais être soutenus ou argumentés de bonne foi : fin de la discussion.
C’est ce qui ressort d’une partie plus longue de son discours " il ( l’inconscient français, toujours) invoque constamment les grands principes qui fondent la République, mais préside à toutes les entreprises politiques qui disqualifient les fils et filles d’indigènes et valorisent un républicanisme franco-français prétendument universaliste. Ainsi, le corps des musulmanes, écartelé au nom des nobles principes de la République, s’est peu à peu défiguré, perverti en banal objet médiatique, figure repoussoir d’une idéologie franco-centrée décidément incapable de penser l’altérité et de penser sa responsabilité dans ce qui fait l’autre et son identité contrariée."
Poussant le bouchon un peu plus loin, Houria Boutelja semble songer très sérieusement à "rééduquer" une société occidentale réfractaire -consciemment ou non - à son nouvel évangile. Le terme "rééduquer" est loin d’être neutre, il nous promet bien des choses dans le domaine de la liberté de penser.
Et quelque chose d’extrêmement réfractaire en moi lui répond " Tu peux te lever de bonne heure pour me rééduquer, ma chère enfant ! "-
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"unis que par une citoyenneté dont le caractère abstrait n’échappe à personne"
la citoyenneté est un concept abstrait, pas faux et je serais curieux de savoir ce que chacun d’entre nous y met , dans cette enveloppe. -
Ce genre de passionaria télévisuelle me gongle prodigieusement. Une fois le soufflé médiatique retombé, elles finissent toujours par prendre leur carte au PS ou à l’UMP, et elles continuent à nous asséner leur bla bla et à nous saoûler sur les plateaux. Que de la com, toujours de la com.
Qu’elles s’occupent de leurs frères, qui empilent conneries sur conneries dans les banlieues-
ah bon, il n’y a que les banlieues qui vous ennuient ? Et les banquiers ?
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Cette jeune femme (sans le savoir ?) reprend exactement le fond de commerce du néo-conservatisme à savoir le "choc des civilisations".
Croyant s’opposer à ses ennemis , elle n’est que le rouage soumis de l’impérialisme américain et de ses doctrines mortiféres.
La Jeune femme est raciste, corporatistes , communautariste, et surtout lache , puisqu’elle exprime ce qu’elle veux là ou elle ne risque rien !
Et un objet médiatique de la pensée dominante , un de plus !-
Je n’aime pas du tout cette association , son egerie non plus.
L’auteur a raison de posé la question car il y a danger,son orientation politique peut vous hener mais ça question reste reste pertinente.
« Vous les Blancs de souche, vous êtes des privilégiés, vous nous colonisez. Et nous les indigènes, nous sommes les opprimés, les persécutés »
vous,vous,vous !!!
Deja je n’aime pas les individus qui cherche absolument a definir que toute la responsabilité de leurs malheurs se trouve chez les autres.
Je suis blanc ,un peu mat en été à cause des mes origines.je suis espagnol de ma par mere et italien de par mon pere.Je ne suis pas français de souche ou souchien et pourtant dans le discours de cette jeune , je le suis puisque je suis blanc.
Un esprit reducteur dans un corps seducteur.Ideal pour la politique !
priviligiés,colonisateurs ?
Mais je n’ai jamais participer a la colonisations d’aucun peuples , je suis priviligiées comme elle d’etre né en France ,c’est tout ,tout le reste j’ai du le gagner tout seul .Ce n’est pas parceque vous avait subit une discrimination odieuse qu’il faut en tenir responsable tout ceux qui n’en sont pas victime !!!!
Dans son discours elle crache sur toute la france qui rame , elle n’est pas magrebines ou noirs ou meme jaune,elle n’est pas auvergnate ou cht’i , elle est FRANCAISE cette jeunesse qui galere ,oui française , cette nationalité qui ne necessitte ni religion ni couleurs.Ils sont "black,blanc,beur" pas seulement black et beur ce qui rage de ne pas avoir d’avenir certains.
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Donc il existerait 3 voies +1 :
1. des arabes* enrôlés par des associations et/ou des institutions politiques : tels que Malek Bouti, Ni putes ni soumises, etc : Je crois savoir que le plan banlieue de Fadela ne trouve quasiment aucun des financements prévus et indispensables à l’accomplissement du projet...
2. des "arabes" qui s’estiment traités comme des indigènes par la société majoritaire : Mouvement hypercritique qui en plus de la l’analyse marxisto-bourdeusienne explique son état par des causes coloniales . Dominants/dominés ,etc . Hégérie principale est Bouteldja dont le propos se résume à accuser la société majoritaire d’arabophobie et négrophobie. C’est juste, mais accuser les gens chez eux , à quoi cela sert-il ? Plaide-t-on une cause en accusant publiquement la société majoritaire et dont son propre sort dépend par ailleurs ???
3. des" arabes" qui acceptent leur citoyenneté européenne , mais, précisent-ils, de confession musulmane : Dont Ramadan est le" brillant "Héraut. il plaît énormément à une gde partie de la jeunesse arabe d’Europe qui s’identifient à lui. Problème majeur, pour les occidentaux c’est un danger dont la dangerosité varie. Alors pourquoi une jeunesse passées par les écoles occidentales en arrivent- elles a s’identifier à un discours bricolés dont les islamistes ont le secret ??? On se demande quels mécanismes peuvent bien expliquer le phénomène ramadan....personne pour ns le dire mais tt le monde pour parler de lapidation+moratoire
3.1. petit mouvement relativement récent , difficile à définir , disons qu’on trouve ici des gens qui ont en commun de désigner les sionistes responsables de leur état : Représentants comiques , Dieudo + Soral( attention fascistes agité et antisémite ,le second)
Tarek Ramadan, Bouteldja et Ni putes ni Soumises : Parmi ces trois voies quelle est celle que les maghrébins , jeunes ou plus âgés ,estiment la plus adéquate pour parler pour elle, la représenter , la défendre, etc ?
Et avec quels résultats , les trois voies , car qd on étudie les quelques indicateurs statistiques disponibles qui mesurent l’intégration de la seconde génération de "musulmans"*, on a de quoi s’ inquiéter. Voir les prisons + l’échec scolaire de ces populations , c’est terrifiant et il est très difficile de ne pas établir un parallèle avec la situation de type coloniale ou celle qui explique que les noirs américains passent plus souvent par les prisons américaines qu’ailleurs.
-Le pt 2 et 3, la société majoritaire n’en veut pas . Elle les estime agressifs ,racistes, intégristes ,fanatiques et antisémites. C’est donc du tps perdu pour le minoritaire qui passe par ces points.
- Le pt 1 , les maghrébins le rejettent estimant souvent que ces cooptés n’ont aucun poids et ne sert aucune politique réelle sinon celle de la politique fiction et de l’alibi.
Mais le pt 1 reste la seule priorité raisonnablement envisageable pour les politiques....mais sans convaincre personne et avec résultats à somme nulle.
Tout le monde est dans l’impasse même si cette question n’intéresse ni les politiques(quels intérêts ?) ni la société majoritaire , qui a d’autres chats à fouetter que de s ’occuper du sort des minorités, arabes , noirs et qui sais encore ...
* Arabe = individu que la société majoritaire a rebaptisé beur . En fait personne dont le prénom est arabe comme les Karim, Ahmed, Abdel, Rachida...bref on se comprend.
* Musulman= terme, celui qu’utilisent les occidentaux (et non pas celui qu’invente le coran) est d’origine administrative utilisé durant la colonisation français et qualifiant la population d’indigène la distinguant bien des colons européens et autres autochtones devenus assimilés ( juifs ,pieds noirs )sans bien sûr chercher à savoir si tel individu croit ceci plutôt que cela. Il s’agit de quadriller un groupe politiquement différent des occidentaux. Ce sont ces mêmes definitions coloniales qu’utilise encore aujourd’hui la société française puisqu’elle arrive encore à établir une différence entre un "arabe musulman" né en France d’un juif originaire du monde arabe.Elle le fait mécaniquement.
Ces définitions n’ont pas le même sens lorsqu’elles sont utilisées en dehors de l’aire occidentale .Bien sûr. Il suffit de voyager, et heureusement. L’Occident a une manière bien à lui de gérer la différence et de définir qui ou pas est en droit de le représenter. Grand bien lui fasse.-
bonjour fouad,
je suis 100% d’accord avec ton analyse, seul angle qui manque c’est la part de responsabilité des "arabe, beur, musulman" etc... dans leur propre destin, et pourquoi ils se sont laisser endormir pendant plus de 30 ans a coup de génération sacrifiée les unes aprés les autres ?
Tu connais la "blague" sur les juifs et les arabes en mathématique ? lorsqu’un juif a un problème de maths il demande a son pote, il lui tend une calculatrice. Lorsqu’un arabe a un problème de math, il demande a son pote, il lui tend un joint...
et Tarek ramadan le héraut, c’est bien simple, il est intellectuel, il parle bien, utilise une rhétorique sur de bonne bases classiques, et séduit surtout une population qui subis l’inégalité d’accès au pouvoir médiatique, cette inégalité qu’on ne combat pas dans la société du spectacle roi.
Enfin un type répond a tous ces cons, c’est le sentiment qu’il donne, mais au premier français incarnant la même faconde avec la même allure, il perd le job.
amicalement ,barbouse. -
barbouse,
en fait je ne cherche pas à accuser les individus car comme dans tout , des personnes arrivent à s’en sortir meme sils elles démarrent dans la vie avec les pires conditions qui soient. je parle de population.le problème est bien celui-là. -
alors si pour une fois on peu discuter sur le problème de la population, ormis les cas particuliers,
je t’invite a regarder ces différents points qui sont communs au "couvercle" de la banlieue,
la banlieue c’est la plus grande concentration de famille monoparentale, conséquences, une plus grande quantité d’enfants obligé trés tot de défendre leur mère et sacrifier étude, etc.. pour pallier a l’absence du père, avec une tendance a chercher la sécurité de mère, soeurs, leur immeuble, endroit, etc.. en se faisant eux même violent.
le cannabis a été largué dans les banlieues a plein régime dans les années fin 70 début 80, juste aprés le choc pétrolier et le début de la période du "chomage",
il était majoritairement issue du maroc, pays amis de la France et qui garantie pas de rupture de stock, et a engendré aprés la marche des beurs et autres mouvements légitime a la française, la même chose en moins ostensiblement dramatique que le lachage du crack dans les ghettos noir américain,
une énorme progression de déficience scolaire. A cela tu ajoutes la mode du reggae, le rap, etc... et tu obtiens une population qui consomme du THC, qui passe dans le sang et le lait maternel, qui a comme conséquence sur le cerveau d’engendrer des troubles de la mémorisation, de la concentration, de l’auto controle,
autant d’éléments qui ne facilitent pas le fait de rester calme et posé, en pleine adolescence, dans une salle de classe pour une population masculine.
Tu dois savoir tout comme moi que les métiers les plus rémunèrés, les plus valorisant, sont ceux qui nécéssitent les meilleurs formation, et qu’on a pas 2 chances de bien démarrer sa vie.
A cela tu ajoutes le " il y a pas de travail, il y a des racistes partouts, etc..." autant d’éléments de propagande qui sur le parcours d’une scolarité poussent systématiquement une partie des enfants a baissé les bras, se dire merde j’en ai marre, etc... sans compter le fait qu’apprendre a l’école reste un effort, et que la fainéantise existe, aussi que la bonne excuse du racisme devant ses parents pour ne pas se faire engueuler.
Enfin tu ajoute la télévision, le seul endroit où tu entends un arabe gueuler comme un homme viril et énerver, c’est dans le rap, qui est constitué d’un code qui inclus la consommation du shit, fight the power, fuck systeme, la france je la nique, etc.. autant d’éléments qui en hygiène de vie au quotidien ne vont pas dans le sens d’une vie épanouie dans sa citoyenneté, exigeant ses droits, etc...
Autrement ta le raï, mielleux, mais oui je t’aime shérifa, je n’aime que toi, mais mon papa il veut pas, etc... rnb, rai n b, et autre produit dérivés sans exprssion direct d’hormone male.
tous les autres sont ou gay, ou petit, ou tout gentil, mais dans tous les cas jamais ostensiblement viril, et surtout, jamais ils ne donnent un ordre a un blanc a la télévision, contrairement au noir capitaine dobbey dans starsky et hutch qui était leur chef et les engueulais a longueur d’épisode dés les années 70. ont suivi des films avec des militaires instructeur noir, etc... qui ont appris aux américains a respecter l’autorité viril venue d’un noir, légitimé par son patriotisme quasi 100% du temps.
donc si tu reprend les facteurs a risques, tu fini par te rendre comptes que tu as une concentration d’enfants devenue adultes ou encore ados, sans père ( parce que c’est plus rentable d’etre mère célibataire avec les aides qu’en couple avec enfants, et que pour certaines ados, tomber enceinte est un moyen de quitté l’appart de leur parents) ,
puis il sont obligé de s’en remettre a la bande pour assurer la sécurité de leur mère, qui jamais a la télévision ne voit des homme normalement viril sur lequel se modelé qui ne fume pas shit, et vu qu’on oublie de lui dire que sa couleur de peau n’atteint pas son potentiel intellectuel, mais qu’on contraire elle explique toute sa vie d’opprimée
sans lui montrer d’exemple non plus a part tarik diabolisé, on fait tout pour qu’il ne mobilise pas le courage de se lancer dans des études pour aller "servir les blancs".
moralité, si tu ajoutes a ça qu’on a éliminer du programme scolaire, pour ne rien y laisser qui peu le "choquer", ou apparaitre comme autoritaire ; tout ce qui participe des fondamentaux de la réflexion abstraite,
et l’éloignement systématique d’un sentiment de patriotisme, tu te rend compte que oui il y a des raisons occidental a la misère aggravée en banlieue, mais qu’il "suffisait" de s’entraider au lieu de se gazer en mettant dans sa bouche avec l’impression de fuck le systeme ce qu’il ta mis exprés pour que tu rates tes études, puis tes enfants, etc...
Il suffisait de postuler au poste de fonctionnaire, police, etc.. en arrétant de se la jouer " je nique la France", et autres propagandes anti ambition de tenter pleinement sa chance en médecine, en science, en droit, etc.. autant de corps de métiers qui auraient permis de sortir les générations d’aprés de leur certitude no futur.
au lieu de ça, ce qui s’est passé c’est l’influence des pays d’origine qui a pri le dessus, pour retrouver un peu de repère, pour se valoriser un peu, ici t’es en bas dans une cage hlm, la haut tu es un nabab sur la piste de l’hotel 3 étoiles... et qu’on fait les familles là haut pour capter un peu d’argent au passage, garder un ascendant, un moyen de pression moral, quelque chose pour les faire revenir, essayer d’envoyer le cousin, leur fille, etc en France, en jonglant avec ces ados qui rêvent d’amériques ? ils ont pris l’option religieuse.
Et le problème qu’ils ont rencontré, c’est que l’option religieuse sur un laic éduqué à la française, ça marche moins bien, il a trop d’esprit critique, alors même les autorités religieuse ont commencé a dissuader les ados de tout croire dans l’école de leur pays, a s’en éloigner, pour mieux se plonger dans la lecture sacré.
et encore une fois, au lieu de garder l’esprit critique et de s’inspirer des vertu du coran, on a paupérisé intellectuellement pour en faire un dogme devant lequel se soumettre.
encore une génération de perdu, en quelque sortes, que fera la prochaine a ton avis ?
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@ gazi borat
on notera que dans les banlieues ouvrière d’autrefois,
le divorce n’était pas aussi répendu, la monoparentalité la plus fréquente était issue du veuvage et non du divorce, la religion des immigrants polonais, italien, portugais, entre autres, était catholique donc facilitais l’assimilation des codes culturelles en France,
Que l’école n’était pas composé trés majoritairement de femmes profs, mais plutôt d’homme pour les matières nécessitant de la rigueur, mathématique et Français,
et enfin que les enfants ne buvaient pas a l’alcool, aussi lorsqu’ils étaient assis en cours, il n’avais pas le cerveau sous influence chimique comme avec le pétard fumé a l’interclasse,
qu’en plus bas age, l’alcool ne se respire pas, contrairement a la fumée de cannabis où il suffit pour l’enfant d’être dans la même pièce qu’un joint allumé pour en subir l’effet sur le cerveau.
amicalement, barbouse. -
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C’est donc la faute du pétard...
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@gazi borat,
le sens de l’argument c’était pareil, voir pire avant, en banlieue, est a mon sens tronqué,
d’un coté sa veux dire que si ça se passe mal aujourhd’ui c’est normal ça a toujours été comme ça,
de l’autre qu’il n’y a pas de spécificité actuel et aggravant les problèmes.
Si ça vous rassure, ou vous permet de ne pas rentrer dans le détail pour vous faire votre opinion au présent dans sa spécificité contemporaine, je ne me fais pas croire que quelque post sur aggora y changera quoi que ce soi,
vous constaterez néanmoins que a ces époques ou l’insalubrité, la mortalité en couche ou au travail pour les hommes était courante, aucun mouvement " je nique la france" ne s’est affirmé, aucune trace de viol collectif dans plusieurs banlieues différentes n’ont rempli les pages des journaux de l’époque non plus, aussi je vous invite a regarder ensemble le principe que comparaison n’est pas raison, ni pour moi ni pour vous, et qu’avec nos maigres moyens pour essayer de comprendre et chercher des solutions saines, nous sommes capable d’erreur, pour ma part je ne suis pas historien des banlieue, a peine quelque cours sur la sociologie de la famille a l’époque, dans lesquel j’étais plus amusé par ce qu’on appelais les veuves joyeuse dans le nord pas de calais.
amicalement, barbouse. -
Certains commentaires sont dignes des pires collabos, toutes ces vilenies de l’ennemie de l’intérieur défendus sans honte, est le reflet d’un pays cangréné par l’idéologie cosmopolite , pour qui l’état nation est le dernier obstacle a franchir pour asservir les peuples.
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Hip ! Hip ! Hip ! Houria ! disait le véra !!!!
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AS
Faut pas s’inquiéter pour elle, si elle avait des cernes et un gros c.., la télé ne lui demandrait pas son avis.-
@Foudraiden,
Arabophoibie et negrophobie, vous manquez pas de culot, la France est sans doute un des pays les moins racistes du monde,c’est en voyageant beaucoup que j’ai éffectué cette découverte, que ce soit en Asie, en Afrique, en Amérique, en Océanie, le racisme est patent, envers tout ce qui n’est pas de souche, ou pire d’éthenies différentes.
Alors vos leçons de morale, pffff ! la chance de naitre ou de vivre en France ou en Europe en général, est une chance, bien mal mesurée par des gens comme vous et cette hyène puante de H.....
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à vous les filles.
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