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Accueil du site > Tribune Libre > Philippe de Villiers, le meilleur des meilleurs artifices de Nicolas (...)

Philippe de Villiers, le meilleur des meilleurs artifices de Nicolas Sarkozy !

Philippe de Villiers entre en guerre présidentielle de manière tonitruante. Nicolas Sarkozy dévoile sa stratégie un peu plus chaque jour. Des lièvres dans un marathon...

Le 21 avril 2002 a été un traumatisme pour l’électorat de gauche. Cette donnée essentielle va peser de toutes façons sur son comportement électoral pour 2007 : il va avoir tendance à « voter utile », comprenez PSF. A partir de là, dans cette guerre qu’est la présidentielle, des candidats comme Nicolas Sarkozy et Dominique de Villepin se doivent de ne pas se laisser doubler au premier tour, ni sur leur gauche, ni sur leur droite.

A sa gauche, nous avons vu que Nicolas Sarkozy faisait tout pour avoir Ségolène Royal comme adversaire socialiste. Ajoutons que les événements autour du CPE ont été l’occasion pour le ministre de l’intérieur d’en faire le minimum en matière de sécurité, afin de mobiliser un électorat de droite à bout (on joue sur les peurs, un grand classique de la vie politicienne française), mais aussi de renforcer les gauches extrêmes, ce qui ne manque pas de gêner le PSF, comme François Mitterrand avait su gêner la droite en renforçant le FN. A titre d’exemple, Rennes a été un modèle du genre, avec un véritable bidonville installé Place du Parlement de Bretagne pendant des semaines, au grand dam des habitants du centre ville, une Université de Rennes 2 véritablement assiégée, des mouvements d’extrême-gauche totalement libres et visibles, des manifestations, blocages et casses quotidiennes pendant des semaines, voire des mois.

A sa droite maintenant, il s’agit d’empêcher l’indéboulonnable Jean-Marie Le Pen d’être présent au second tour. Or, Philippe de Villiers, par une campagne tonitruante fondée sur un message central : « l’islamisation de la France », un discours particulièrement musclé, et ces jours-ci la sortie d’un livre choc : Les mosquées de Roissy, arrive opportunément pour concurrencer Jean-Marie Le Pen. Nicolas Sarkozy lui a emboîté le pas hier, reprenant sans vergogne le slogan de Philippe de Villiers : « La France, tu l’aimes ou tu la quittes ! », un slogan lui-même repris... du FN ! Et voici comment on fait glisser le débat à droite. Une belle mécanique politico-médiatique.

Dans le même temps, Philippe de Villiers n’a pas de mots assez durs contre Nicolas Sarkozy, mais presqu’aucun contre Jean-Marie Le Pen et Ségolène Royal. Il s’agit de donner le change ! En réalité, Philippe de Villiers n’a que depuis récemment adopté sa stratégie de pseudo-rupture. Certes, dans la famille de la droite classique, il appartient à la droite de cette droite, mais il n’a jamais cessé d’en faire partie. En 2005, il a sorti un livre pour descendre Chirac : Les turqueries du grand Mamamouchi. Car Jacques Chirac n’a eu de cesse, depuis qu’il est président, de prendre des positions de gauche, au grand dam de Philippe de Villiers et de l’immense majorité de l’électorat de droite d’ailleurs. Philippe de Villiers, lui, n’a jamais rompu avec la famille de la droite. Résumons tout ceci par quelques dates :

- 1986 : secrétaire d’état à la communication dans le gouvernement Chirac.

- 1995 : il appelle à voter Jacques Chirac au deuxième tour pour faire obstacle aux candidats de gauche.

- 1998 : il fait partout liste commune avec le RPR.

- 1999 : il est élu député européen sur la liste de Charles Pasqua, une figure historique du gaullisme. Ils arrivent en tête de la droite, devant le RPR et l’UDF. Il fusionne le MPF avec le RPF.

- 2000 : il quitte le RPF, dont il dénonce la gestion par Charles Pasqua, et recrée le MPF.

- février 2002 : il annonce qu’il ne sera pas candidat aux élections présidentielles de 2002, officiellement pour ne pas « ajouter la division à la division ». Il appelle à voter Chirac au deuxième tour.

- de 2002 à 2004, il est de nouveau député de Vendée et siège à l’Assemblée nationale parmi les non-inscrits.

- 2005 : campagne référendaire sur le Traité européen, il est un des meneurs du non souverainiste à droite, en compagnie de la députée UMP Christine Boutin et du député UMP Nicolas Dupont-Aignan.

- 11 septembre 2005 : il est le premier à annoncer officiellement sa candidature à l’ élection présidentielle de 2007.

Si Philippe de Villiers sert Nicolas Sarkozy en empêchant Le Pen d’être au second tour, il prépare aussi son avenir politicien. C’est la dernière présidentielle pour Jean-Marie Le Pen, il s’agit de s’imposer contre Marine Le Pen et Bruno Gollnisch avec le thème de l’islam/islamisme en France, un thème qui n’est pas central dans le discours du FN, au profit de l’immigration (ce qui n’est pas la même chose). Il a l’avantage de mettre une Marine Le Pen en porte à faux dans sa stratégie de respectabilité du discours frontiste. C’est un angle d’attaque bien pensé, Jean-Marie Le Pen s’étant toujours targué d’entretenir des amitiés avec des musulmans, notamment dans le cadre de la guerre d’Algérie, et en présentant même des candidats FN musulmans aux élections. Philippe de Villiers, lui, en stigmatisant les musulmans, met les pieds dans le plat, désoriente, et espère capter une partie de l’électorat du FN, en plus de capter les votes des milieux le plus à droite de la communauté juive française qui n’ont évidemment, eux, jamais voté Jean-Marie Le Pen.

Médias, livres, petites phrases... La guerre présidentielle a commencé à droite pour Nicolas Sarkozy et Philippe de Villiers. Jean-Marie Le Pen, Dominique de Villiers, François Bayrou, les socialistes, les extrêmes-gauches laissent pour l’instant partir les lièvres. Eux font les tortues. En hexagone, la guerre des ambitions personnelles sera longue. Personnellement, je n’irai pas voter.

Documents joints à cet article

Philippe de Villiers, le meilleur des meilleurs artifices de Nicolas Sarkozy !

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124 réactions à cet article    


  • Rémi FRITSCH 24 avril 2006 12:28

    Dommage, « s’intéresser au monde qui vous entoure » et déclarer « ne pas vouloir aller voter » est, de mon humble point de vue, incompatible, extrêmement dangereux, et saborde au final la crédibilité de votre article.

    Sans compter le peu de cas que vous faîtes de celles et ceux qui ont sacrifié leur vie pour que nous puissions voter et vivre libres.

    Vous semblez ne pas être conscient du privilège immense qu’est le fait de pouvoir déposer votre bulletin dans une urne.

    Allez voir le monde qui vous entoure, pas besoin d’aller loin : sortez juste de France et d’Europe : vous pourrez compter les (vraies) démocraties sur les doigts de votre main...

    En n’allant pas voter, vous donnez votre voix aux ennemis de la démocratie (de droite ou de gauche, peu importe, là n’est pas mon propos) et plus de poids aux votes de ceux que vous semblez dénoncer dans votre article.

    C’est votre choix le plus strict de laisser l’opportunité à un leader d’un groupe, en temps normal minoritaire, arriver au deuxième tour de l’élection présidentielle, mais ne venez pas vous plaindre en 2007 si les choses ne tournent pas comme vous le souhaiteriez.


    • nico 24 avril 2006 14:12

      Nous avons la chance en France d’avoir le droit (permission) de voter. Mais l’acte de voter n’est pas un devoir (obligation). Aussi longtemps que ce sera le cas, on ne peut pas reprocher à quelqu’un d’exercer aussi son « droit » bien réel à ne pas voter. Tout au plus on pourra le lui reprocher s’il exprime son mécontentement sur l’issue du scrutin.


    • Rémi FRITSCH 24 avril 2006 14:37

      Si , justement, « on » et « je » peuvent lui reprocher, et ce, « sans attendre » les résultats de 2007.

      Aussi longtemps que dans ce pays existera, tant bien que mal, la liberté d’expression, je pourrai reprocher à qui je veux de ne pas exercer son droit de vote...

      Après, il sera trop tard, il (l’auteur de l’article) ne pourra plus exprimer son mécontentement ni grand chose sans avoir sa carte du parti au pouvoir, là, pour le coup, il aura le devoir de la fermer.

      Jouer les incendiaires pour crier « au feu » ensuite, c’est, en démocrratie, potentiellement reprochable, car stérile et suicidaire de mon point de vue.


    • c florian (---.---.162.39) 24 avril 2006 15:59

      plutot que de reprocher à quelqu’un de ne pas aller voter, il serait preferable de demander la comptabilisation des votes blancs. voter pour aucun des candidats est un choix comme les autres et ainsi chacun aurait la possibilité de s’exprimer. mais la peur de voir un trop grand nombre de mecontent empeche meme de debattre du sujet.


    • nico 24 avril 2006 16:06

      Aussi longtemps que dans ce pays existera, tant bien que mal, la liberté d’expression, je pourrai reprocher à qui je veux de ne pas exercer son droit de vote...

      OK. J’entendais, peut-être à tord, « reproche » comme pénalité pour ne pas avoir satisfait à une obligation (ex. majoration d’impôt impayé...). Le fait est que je n’aime pas le vieux slogan « voter c’est un droit mais aussi un devoir ». C’est un droit, ça n’est pas un devoir. En France nous avons le droit de voter mais nous avons aussi le droit de ne pas voter. Chaque citoyen peut exercer l’un ou l’autre.


    • paul (---.---.68.65) 25 avril 2006 15:01

      ça me fait penser aux jeunes qui n’ont pas voté au 1er tour de 2002 mais qui ont manifesté dans l’entre 2 tours. risible.

      bien en phase avec notre époque.


    • jean (---.---.99.167) 3 mai 2006 17:52

      té vraiment con loll les socialiste cé le paradis ( pourri = la droite pas mieux donc d’apres vous plus en est couillons mieux en ce porte et viens pas meler l’exreme pour te paraitre pur


    • jean (---.---.99.167) 3 mai 2006 17:54

      té vraiment con !!!!


    • Gabriel Bendayan (---.---.67.59) 24 avril 2006 12:38

      J’aime beaucoup cet article, mais je regrette le « je n’irai pas voter ». C’est vrai, on peut ne se reconnaître dans aucun des candidats, mais nous vivons encore dans une vrai démocratie, et il faut en profiter, ne serait-ce qu’en votant blanc. Je sais que le vote blanc n’est pas comptabilisé (ce qui est tout à fait scandaleux), mais j’estime qu’il faut aller voter, ne serait-ce que par respect pour les millions d’hommes et de femmes qui sont morts pour nous permettre de vivre dans un pays libre.


      • no (---.---.94.25) 24 avril 2006 13:35

        Le puy du fou a son roi... smiley Quand a son bouquin qui va sortir faudra voir ce qu’il y a de temps et ou il sort ses informations..


        • Eric (---.---.186.51) 7 novembre 2006 22:02

          Avant d’écrire un article ou une réaction à un article il serait bon d’apprendre à parler et écrire CORRECTEMENT le Français. Donc quand on a un minimum de culture, de grammaire, de syntaxe et de vocabulaire on n’écrit pas « Quand a son bouquin qui va sortir faudra voir ce qu’il y a de temps et ou il sort ses informations.. » mais « Quant à son bouquin qui va sortir, il faudra voir ce qu’il y a dedans et d’où il sort ses informations »

          Alors au lieu d’écrire n’importe quoi, laissez tomber internet et ses forums mais essayez de vous cultiver et lisez effectivement les ouvrages de Monsieur Philippe de VILLIERS, vous apprendrez beaucoup de choses qui vous surprendront.

          Vous serez ainsi peut etre un jour un Français digne de ce nom.


        • Céline (---.---.232.134) 24 avril 2006 14:01

          Et voilà à 12 mois des Présidentielles, c’est reparti..

          - Je ne suis pas content donc soit je menace de voter « extrème » ou de m’abstenir...

          Ne croyez vous pas qu’il devient urgent de se réapproprier la politique et notre devenir

          N’en avez-vous pas assez de tous ces archaismes, des gabegies des gouvernements qui deviennent de plus en plus monarchiques

          Mais vous avez raison si enfin une réelle démocratie reprenait notre futur en main vous ne pourriez plus vous plaindre et être défaitiste avant le combat Bref vous risqueriez de vous ennuiez ...

          Mais ironie à part, écrire des articles pour obliger tous les candidats à nous présenter un programme pour cinq ans serait bien plus utile que de tomber dans la bêtise,le narcissisme, l’irresponsabilité des candidats (es)


          • Ludovic Charpentier (---.---.68.100) 24 avril 2006 14:14

            Exact, Céline ! Si les candidats des grands partis arrêtaient de se la jouer populiste (et le petit Nicolas n’est pas mal en la matière...), la tentation du ’les extrêmes ont forcément raison’ cesserait.

            Pour De Villiers, son avantage par rapport au FN est qu’il est un élu : député, président du conseil général de Vendée, il a aussi eu quelques succès locaux comme son spectacle du Puy du Fou. Mais j’hallucine devant ses derniers discours de plus en plus haineux et j’ai l’impression qu’il ne réalise pas que la France, ce n’est pas que La Vendée, à savoir un pays constitué majoritairement d’artisans et de catholiques ! A mon avis, il va se prendre une nouvelle pilée encore plus spectaculaire que celle ramassée en 1995 (29 millions, 29 millions de Francs perdus...). A moins qu’il ne soit utilisé que pour contrer le FN et priver Le Pen d’un deuxième tour... mais est-ce qu’il vaut mieux défier la gauche ou le FN pour Sarkozy ???? Franchement, si De Villiers est un leurre pour Sarkozy, c’est mal calculé car il risque de gêner davantage le candidat de droite que celui de gauche...


          • (---.---.99.131) 25 avril 2006 10:57

            Ce propos est lamentable. Il est du même ordre que « Votez Lepen c’est pas beau ». Ca fait 25 ans, qu’on dit ça, et on a vu LePen passer de moins de 10 % à plus de 20 %.

            Tous ceux qui ont fait le politique de l’autruche concernant l’extrême droit doivent être rendu responsables de la montée de Lepen.


          • alone (---.---.241.154) 24 avril 2006 14:21

            Ne pas voter, lancer ça sur le web c’est nul.

            A.L.


            • Marsupilami (---.---.174.118) 24 avril 2006 14:29

              Ouaf !

              C’est pire que nul : c’est con. Il était inutile d’écrire cet article, au demeurant politicard et sans intérêt, si c’était pour en arriver à cette déclaration finale.

              Houba houba !


            • machinchose (---.---.129.40) 24 avril 2006 14:33

              en même temps on ne peut pas dire que Mathieu2 superbreton trompe sur la marchandise. Il écrit la plupart de ses analyses au café du coin en écoutant le bon sens populaire. C’était vrai déjà dans le précédant article ce sera probablement vrai au prochain.


            • bastien (---.---.251.130) 24 avril 2006 14:29

              je voudrais juste ouvrire une parenthèse, De villiers est bien contre l’union Européenne ??? ce qui me fait rigoler, c’est qu’il est président du conseil général de vendée, et que c’est lui qui touche et qui utilise le plus de subventions européennes...voila, je voulais juste ajouter cela pour dire que c’est un charlot.


              • parkway (---.---.18.161) 24 avril 2006 16:29

                mais cher ami, ils sont tous comme ça : Rebsamen se plaignait lors d’une réunion de quartier du manque de subvention pour les régions : mais il était pour l’europe avec chirac et jospin à Madrid !

                La politique fait vivre... les politiques sur le dos des électeurs et ça fait au moins 30 ans que ça dure...


              • Ludovic Charpentier (---.---.68.113) 24 avril 2006 17:48

                Sauf, cher Parkway, que Rebsamen se plaignait des subventions nationales, pas a priori des subventions européennes (même si en tant que brillant euro-lucide, vous savez, à l’inverse de De Villiers, que Chirac et les membres de son gouvernement font partie des ’technocrates de Bruxelles’).

                Sinon, je suis socialiste, Strauss-Kahnien, j’ai voté ’oui’ au TCE, et je suis sur le ’plan B’ vu que visiblement il ne faut pas attendre un plan de relance d’une alliance De Villiers - parkway smiley.


              • parkway (---.---.18.161) 25 avril 2006 11:22

                cher ludovic

                Depuis que DSK s’est fait interviewer sur TF1 par Mme Ferrari sur l’opportunité (je pèse mes mots) de ne pas privatiser EDF en 2005 alors qu’il était pour en 2002, je continue de ne pas faire confiance. Surtout avec la réponse qu’il lui a faite : « parce qu’en 2002 la situation n’était pas le même ! »

                Avec des girouettes pareilles, on ne sait vraiment pas où on va ! Comme si l’indépendance énergétique de la France ne devait pas être une priorité, sous n’importe quel gouvernement ou autre situation !!!

                Moi, j’ai lu le traité : il y a trop de choses qui font sursauter, notamment en matière de libertés syndicales, qui deviendraient « copains » des patrons, et puis en matière de protection sociale, je ne crois pas aux voeux pieux des politiques. J’ai vôté contre le traité Giscard.

                Le PS, ce n’est plus la gauche. Pour moi, c’est très clair.

                Oser accepter ue telle merde ! non, pas possible !

                Et puis 55% des francais ont dit non à ce putain de traité : alors messieurs les élus, il faudrait peut-être écouter le peuple, ceux qui vous ont élus ! Même si ça ne vous plaît pas !

                C’est ça la démocratie !! Alors merde aux socialos pro droite !


              • clipharm (---.---.66.133) 2 mai 2006 01:15

                le problème justement c’est qu’on est en république mais en ce qui concerne la démocratie j’ai un doute !!!


              • Laurent (---.---.219.2) 24 avril 2006 15:20

                « Personnellement, je n’irai pas voter » : et dire que des peuples se sont battus pour la démocratie ! Lire des choses pareilles, ça me scandalise. On vote pour qui on veut, on peut voter blanc, mais ne pas se déplacer, c’est nul. Pourquoi faire une analyse politique quand on ne s’y intéresse pas ?


                • Mathieu2 Mathieu2 24 avril 2006 15:22

                  Je comprend parfaitement les personnes gênées, voire choquées par ma dernière phrase. Cependant je la maintiens et je voudrais apporter plusieurs précisions :

                  - j’ai voté dans le passé à la présidentielle ainsi qu’à toutes les élections sans exception, car j’étais et je suis de plus belle attaché à la démocratie. Aujourd’hui je ne vote qu’aux élections locales, européennes et éventuellement législatives, et aux référendums, je ne voterai plus jamais à la présidentielle.

                  - je ne crois pas que la France soit une démocratie. Ce n’est pas non plus une dictature. C’est... la république française ! Quelquechose d’unique au monde, fait de copinages, de corruptions, de manipulations, de messianisme, d’élitisme, de déracinements forcés, d’esprit impérialiste, etc. C’est un peu comme une monarchie absolue en forme de république, agressive et dominatrice. Mes 2 derniers articles ont tenté de décrire le cirque manipulatoire typiquement français que constituait la guerre présidentielle.

                  - je ne crois pas non plus que la liberté d’expression soit garantie en France, sauf sur internet, d’où les projets de loi visant à contrôler la toile sous des prétextes fallacieux d’ordre public ou de contrôle de la cyber-criminalité.

                  A ce stade, on pourrait toujours me reprocher de ne pas voter, ou de ne pas voter au moins blanc (je l’ai aussi fait), mais comme le vote blanc n’est pas reconnu, ça sert à quoi ?

                  Mais il y a un point supplémentaire important qui explique pourquoi, en réalité, je ne me sens pas concerné par la présidentielle française et je ne voterai plus jamais à son occasion : je ne me sens pas Français mais Breton. Je partage d’ailleurs ce sentiment avec beaucoup de Bretons. Je regarde le cirque présidentielle avec un mélange d’extériorité et d’inquiétude concernée. Je vois plus tout ça comme : à quelle sauce va-t-on être mangé ? S’il y avait un candidat Breton, c’est-à-dire qui a un projet pour la Bretagne, peut-être que je voterais pour lui ou elle, mais voter pour un candidat français, ça n’apportera jamais rien de bon à la Bretagne.

                  Voilà, il me semblait important d’apporter ses précisions pour mieux comprendre ma dernière phrase. Je vous invite si vous souhaitez en savoir plus à jeter un oeil sur mon blog et les liens qu’il propose.


                  • clipharm (---.---.66.133) 2 mai 2006 01:29

                    j’adhère à votre point de vue d’autant plus qu’à plus de 60 ans je n’ai jamais pris part à aucun scrutin et je m’en porte pas plus mal ! Par contre je ne comprends pas pourquoi vous avez manifesté de l’intérêt pour les Européennes ?


                  • bilbtz (---.---.20.205) 24 avril 2006 15:31

                    uniquement pour signaler une coquille dans cette analyse bien pensée : il est écrit dans le dernier paragraphe « Dominique de Villiers » pour Dominique de Villepin...


                    • Mathieu2 Mathieu2 24 avril 2006 15:53

                      Effectivement !! Bientôt je vais parler de Ségolène Le Pen et de Nicolas de Villiers... smiley Il est temps que je prenne des vacances !


                    • Mathieu2 Mathieu2 24 avril 2006 15:35

                      Notez que le slogan très poutinesque de Sarko-Villiers-Le Pen : la France tu l’aimes ou tu la quittes, ne peut pas s’appliquer à moi... j’habite en Bretagne, qui n’est pour moi pas la France mais pour eux si... tout cela est bigrement compliqué !

                      Finalement je suis tout à fait en accord avec cette phrase : je n’aime pas la France (oh rassurez-vous je n’éprouve aucune haine !) et je souhaite la quitter et vivre en Bretagne. Mais comme la France est en Bretagne, c’est à moi de dire au prochain président de la république française : la Bretagne, puisque vous ne l’aimez pas, quittez-là, on ne vous retient pas !

                      Excusez-moi pour cette petite digression qui nous éloigne du sujet. Peut-être un jour écrirai-je un article là-dessus. C’’était juste pour expliquer la dernière phrase. Mais en attendant, « régalons-nous » du spectacle pathétique des politiciens français manipulateurs.


                      • parkway (---.---.18.161) 24 avril 2006 16:39

                        c’est pas ça que l’on appelle l’esprit de clocher ?

                        les fêtes de pâques sont passées,chef ! et les cloches aussi !

                        Voilà les bretons qui remettent ça ! vous trouvez que la situation n’est pas assez catastrophique ?

                        La bretagne est située en france : « si vous n’aimez pas la france, quittez là ! » c’est ça que vous voulez entendre ?

                        Vous vous dîtes non français : ok ! refusez aussi toutes les aides sociales françaises, alors peut-être que l’on vous croira ! parce que les travailleurs payent la sécu pour tout le monde y compris les bretons !

                        Merde à la fin ! vive la bourgogne libre !


                      • Mathieu2 Mathieu2 24 avril 2006 16:52

                        Vous avez tort de prendre ça à la rigolade. Peut-être que ça fait rire les bourguignons, mais en Bretagne beaucoup de gens prennent ça au sérieux.

                        En revanche, qui prend la France au sérieux aujourd’hui ?


                      • parkway (---.---.18.161) 24 avril 2006 16:59

                        je ne rigolais pas vraiment !

                        je pensais que pour contrer ts ces jean-foutre qui nous dirigent, il vaudrait mieux penser solidarité. La division a tjrs bien arrangé les gouvernements en place depuis 30 ans.


                      • Mathieu2 Mathieu2 24 avril 2006 17:07

                        On a jamais demandé à ce que la France nous annexe, nous administre et détruise notre culture et notre économie. Votre solidarité « nationale », c’est de la duperie politicienne pour gogos, à moins que dans votre cas ce ne soit que de l’inconscience. Déjà, pour mettre au même niveau la Bourgogne et la Bretagne, c’est que vous devez être bien ignorant, sans vouloir vous vexer.


                      • parkway (---.---.18.161) 25 avril 2006 11:36

                        mais non matthieu ! je m’en tape de la bourgogne !

                        Ca fait des lustres qu’il n’y a plus beaucoup de bourguignons en bourgogne !Le dernier devait s’appeler henri Vincenot...

                        C’est vrai que les bretons sont plus résistants ! mais ce qui fait la france, ce sont toutes ces entités, toutes ces provinces regroupées en un même pays !

                        Ma principale direction de vacances (qud je peux en prendre !) c’est la bretagne !

                        Alors nous faites pas suer, on aime beaucoup votre pays !

                        Si vous voulez « jouer » les indépendants, eh bien libre à vous ! mais alors restez entre vous ! N’allez pas foutre des bombes partout pour tuer des innocents sous des prétextes aussi fallacieux ! Réfléchissez ! le folklore,les entités culturelles, je suis pour ! Je suis contre la politique du folklore ! je m’en fous de la bretagne libre !de la corse libre ! du pays basque libre !


                      • paul (---.---.68.65) 25 avril 2006 15:09

                        La solidarité de la France, on s’en passerai sans problème (à la différence d’autres régions).

                        Malouin d’abord, Breton peut-être, Français, s’il en reste.


                      • Agnès (---.---.104.115) 24 avril 2006 16:05

                        Il serait un peu prématuré pour juger de répercussions des mobilisations rennaises (pacifiste et violente confondue) sur les choix électoraux. En tout état de cause, il me semble que c’est toujours à Rennes et à Paris que l’extrême droite fait les plus bas scores au profit des courants écologistes. Donc le lien de cause à effet (mobilisation d’extrême gauche= renforcement de l’extrême droite) que vous évoquez ne me semble pas si évident, tout du moins localement.


                        • Mathieu2 Mathieu2 24 avril 2006 16:48

                          Je n’ai jamais évoqué ce lien de cause à effet. Vous ne m’avez pas compris.

                          Sinon effectivement le FN a toujours fait ses scores les plus faibles en Bretagne. Non pas parce qu’il y ait moins de racistes en Bretagne qu’en France (quoique), mais avant tout parce que l’esprit franchouillard et cocardier dégagé par le FN ne correspond pas du tout à la mentalité ici.


                        • Daniel Milan dérange ! (---.---.168.150) 24 avril 2006 16:14

                          C’es « marrant », mais pas surprenant... Il ne se trouve personne pour dénoncer le racisme et l’islamophobie de De Villiers qui vient de sortir un bouquin immonde ! C’est à croire, si j’en juge, par la nature du contenu de certains posts, que ce site est devenu le RV des transfuges de France-Echos ! Et dire que j’ai lu que ce site était socialiste ?


                          • Danisnoop (---.---.121.183) 24 avril 2006 16:17

                            Les délires paranoïdes et nauséeux du Villiers ne m’intéressent guère plus que les votres Mr Milan...

                            Et le ping-pong non plus.

                            Bye


                          • parkway (---.---.18.161) 24 avril 2006 16:47

                            moi, je ne suis pas socialiste ! ne melez pas la gauche et le pseudo-socialisme du PS !

                            Si on ne parle pas du bouquin d’un connard c’est parce qu’on ne se donne pas la peine de le lire, vu qu’on sait déjà ce qu’il y a dedans, car il ne fait que répéter les mêmes conneries depuis des années ( de villiers, c’est le genre de type qui ne changera jamais d’idées). Je ne vais pas donner mon argent pour son élection ! je ne suis pas complètement crétin !

                            Moi j’irai voter, mais je n’acheterai pas cette merde de bouqin !


                          • (---.---.74.84) 24 avril 2006 18:44

                            vous considerez comme une merde quelque chose que vous n’avez pas lu ! voilà une belle illustration du manque de rigueur intellectuelle !!

                            PS je ne suis pas MPF ni UMP et encore moins FN !!!


                          • Danisnoop (---.---.117.115) 24 avril 2006 19:12

                            Vous n’avez pas complètement tort Marsu, mais quand même s’il faut se farcir toute la littérature qu’on sait par avance qu’elle risquera fort de nous faire vomir c’est plus une vie...

                            Et même si vous me convainquiiez de lire Villiers, j’attendrais de pouvoir l’emprunter, je n’ai guère envie de refiler ne serait-ce que 3 sous à ce monsieur.

                            En attendant que vous me prouviez le contraire je me contenterai de m’abstenir de lire ce futur grand chef d’oeuvre de la pensée libre et serai fort aise de préférer perdre mon temps à finir les aventures de Boonyi et Shalimar avant de ré-attaquer le moine de Lewis par Arthaud que je viens de retrouver avec une joie sans nom.

                            Chacun ses priorités.

                            Et loin de moi l’idée de vous considérer comme mégrétiste, lepéniste ou que sais-je, vos interventions parfois m’affligent, souvent me réjouissent, mais toujours ou presque m’épatent que ce soit en bien ou en mal.

                            Bien à vous.


                          • dejan (---.---.51.130) 25 avril 2006 13:58

                            ...« De Villiers qui vient de sortir un bouquin immonde ! »... Vous l’avez déjà lu ? il n’est sorti que de ce matin !!! chapeau !!! En attendant il semble que certains soient génés aux entournures. Le patron des RG va valser a ce qui se dit. Alors Sarko pourquoi tu tousses ??? Y aurait donc une part de vérité si minime soit elle dans cet « immonde ouvrage »


                          • Ludovic Charpentier (---.---.68.100) 26 avril 2006 17:36

                            Actuellement, on n’est plus proche du procès pour diffamation qui pend au nez du vicomte... Enfin, encore une victime de l’omerta bien pensante, direz-vous...


                          • olivier (---.---.240.253) 24 avril 2006 20:13

                            Cet article est sans interet. Ou est la plue-value par rapport ce que l’on peut entendre au JT de 20h ?

                            De plus l’auteur va de contradictions en contradictions dans ses commentaires :

                            - il dit que la France n’est pas une democratie mais il peut s’exprimer ici librement

                            - il publie son analyse de la situation politique et se vante de ne pas aller voter.

                            - il se dit Breton et non pas Francais mais etudie de pres la situation politique en France, pays qu’il denigre constamment mais dont il aime etudier voir expliquer les comportements des elus.

                            Et le couronnement du tout, il reprend sans rire a propos de Francais exactement les propos qu’il reproche a De Villiers quand il dit : « la Bretagne, puisque vous ne l’aimez pas, quittez-là, on ne vous retient pas ! ». Si c’est pas du populisme, c’est du bretonisme ?

                            Cher Matthieu2,

                            Je ne doute pas un instant que vous direz que mes remarques viennent d’un Francais de souche et que donc je ne peux pas comprendre votre point de vue. L’argument forcera le respect a coup sur ... Je vous suggere au lieu de faire du proselitisme constamment dans vos commentaires, de nous ecrire un article sur les raisons qui vous poussent a vouloir l’independance de le Bretagne. Et puis sur votre projet politique/economique pour la bretagne. Car je suis persuadé que pour critiquer comme vous le fait, etant donné le pouvoir d’analyse dont vous faites preuve, vos idees pour la Bretagne seront a coup sur accepté par une majorité des Bretons.


                            • Mathieu2 Mathieu2 24 avril 2006 21:46

                              Plutôt que de me prêter des propos et des intentions qui ne sont pas les miennes, pourquoi ne publiez-vous pas vous-mêmes un article sur l’indépendance de la Bretagne, puisque vous évoquez ce sujet ? Je vous garantie que je n’irai pas, moi, le polluer de commentaires oiseux et malveillants, car j’ai autre chose à faire que de bavasser contre vous. Quant à cet espace de discussion, merci d’en respecter le thème. Et si vous n’avez, sur le fond, rien à dire d’intéressant, taisez-vous.


                            • (---.---.229.136) 25 avril 2006 09:11

                              L’independance de la bretagne que n’en ai cure. C’est a vous de nous montrer les raisons qui vous pousse a nous bassiner avec ca. D’ailleurs je n’aurai pas la pretention de savoir rellement de quoi il retourne. Quand a me taire c’est hors de question. Je pense contrairement a vous etre en democratie, donc j’utiliserai mon droit de vous repondre quand bon me semblera. De plus a ce que je lis dans les autres commentaires, je pense ne pas etre le moins constructif. Je n’ai fait que reprendre vos propos qui sont incohenrents voir raciste quand vous reprenez a votre compte la maintenant fameuse phrase de De Villier/Sarkozy. J’argumente. Alors que vous, votre seule reaction est de dire que je deraille, que je suis hors sujet. Demandez vous plutot pourquoi vous avez tant de commentaires desogligeants.


                            • Mathieu2 Mathieu2 25 avril 2006 10:28

                              Quelle agressivité ! Vous savez, la liberté d’expression, c’est laisser la possibilité à ceux avec qui vous n’êtes pas d’accord de s’exprimer. Les remarques désobligeantes dont vous parlez émanent de 4 personnes, et pourtant personne ne les censure. Visiblement, une majorité d’internautes a trouvé mon article digne d’intérêt. De plus, c’est l’article le plus lu. Maintenant vous avez le droit de n’être pas d’accord et de dire pourquoi, mais si vous démarrez en disant que cet article est sans intérêt, pourquoi venir polémiquer ? A vous lire.


                            • olivier (---.---.229.136) 26 avril 2006 09:11

                              > De plus, c’est l’article le plus lu

                              Forcement avec cette fameuse derniere phrase « Personnellement, je n’irai pas voter » attirent les reactions et donc les clics de souris sur votre article.

                              > Maintenant vous avez le droit de n’être pas d’accord et de dire pourquoi, mais si vous démarrez en disant que cet article est sans intérêt, pourquoi venir polémiquer ?

                              Il me semble avoir dit pourquoi cet article est a mon sens sans interet. J’ai ecris des ma premiere phrase la chose suivante : « Ou est la plue-value par rapport ce que l’on peut entendre au JT de 20h ? » En gros ce que vous expliquez a ete dit et redit sur tous les medias de France et de Navarre pendant le week-end. Donc selon moi votre article n’apporte rien de nouveau. Voila de quoi je vous fait part. C’est assimilable de la polemmique mais pour moi c’est la stricte verité.

                              Et puis vos commentaires sont de maniere general tres provocateurs et incoherents comme je le souligne dans mon premier message. Reprendre la phrase De Villiers a propos de la Bretagne c’est vraiment lamentable. Vous vous autorisez a dire sur la Bretagne ce que vous reprochez a De Villiers de dire a propos de la France. Du coup je ne vois pas ce qui vous gene dans ces propos. D’ou une incoherence que je porte a votre attention et a celles des lecteurs.


                            • Mathieu2 Mathieu2 26 avril 2006 10:46

                              « Forcement avec cette fameuse derniere phrase »Personnellement, je n’irai pas voter« attirent les reactions et donc les clics de souris sur votre article. »

                              Absolument pas. Ce qui est comptabilisé, c’est le premier clic de chaque personne. Cette phrase n’étant ni dans le titre, ni dans les réactions visibles à droite, ce n’est pas celle qui attire les premiers clics des internautes. C’est à mon avis beaucoup plus le titre, les réactions des gens, ainsi que le lien avec l’article précédent sur Ségolène Royal. Ensuite le fait que ça ait été l’article le plus lu attire encore plus de monde.

                              Votre problème, c’est que vous n’êtes pas d’accord avec mes interventions, alors vous essayez de me décrédibiliser en le lançant tout un tas d’accusations à la chaîne. Mais bon personnellement je ne vous trouve pas très crédible, vous êtes surtout agressif et excessif.

                              « En gros ce que vous expliquez a ete dit et redit sur tous les medias de France et de Navarre pendant le week-end. »

                              Citez moi tous ces médias qui ont dit que Nicolas Sarkozy manipulait à gauche avec Ségolène Royal et à droite avec Philippe de Villiers. Dites-moi quels sont tous ces médias « de France et de Navarre » qui ont émis l’analyse que Nicolas Sarkozy faisait exprès de renforcer l’extrême-gauche aux cours des événements anti-CPE. Où sont ces médias qui comme un seul homme ont affirmé que Philippe de Villiers servait la droite sarkosyste ? etc... Des citations, des références s’il-vous-plaît. Mais allez-vous encore exiger de moi de prouver le contraire de vos affirmations ?

                              Et puis je vais vous dire, même si tout cela avait été « dit et redit » par tous les médias français, n’était-ce pas mon droit, au nom de la liberté d’expression, de publier un article là-dessus, même si vous le trouvez mauvais et sans intérêt ? Personne ne vous oblige à intervenir, surtout pour dénigrer et insulter l’auteur.

                              Enfin, sur la phrase : « La France tu l’aimes ou tu la quittes ! », j’ai dit à plusieurs reprises pourquoi je trouvais cette phrase stupide, agressive et dangereuse, sous plusieurs articles. J’ai ironisé dessus en disant qu’elle s’appliquait à moi. Enfin, j’ai dit que j’allais appliquer cette phrase au prochain président de la république française, et lui dire de quitter la Bretagne... c’était une deuxième boutade Olivier, il est évident que je ne vais pas aller voir le nouveau président et lui remettre une demande de départ ! Enfin, précision qui a son importance, ce trait d’esprit concernait le prochain président, pas les Français qui sont installés en Bretagne, dont certains comptent parmi mes amis et ma famille et avec qui je m’entend très bien. Quand un humoriste français sort ce genre de choses sur les Américains, les Anglais, les Belges, Laure Manaudou qui avait envisager de concourir sous les couleurs néerlandaises (elle a la double nationalité) il est drôle, moi je suis raciste, cherchez l’erreur...

                              Votre problème, c’est que vous ne pouvez supporter que je n’ai pas vos opinions, alors vous dénigrez. Vous avez un problème de tolérance. Mais sachez que vous êtes sans impact.

                              A vous lire.


                            • Céline (---.---.232.134) 24 avril 2006 20:36

                              vOUS FAITES VRAIMENT FORT Cher Monsieur

                              Bien sur l’avenir de la France, vous l’avouez ne vous concerne pas... Vous êtes Breton.. est ce une « maladie » d’un futur communautarisme .. Chapot.. communautarisme comme M. De Villier

                              La France divisée suivant des régionalistes, puis des religions, puis des pauvres, des riches,

                              Vous avez raison Monsieur, finalement ne voter pas car vos valeurs sont étriquées et n’ont que motivation LE REJET.

                              J’en ai assez d’entendre de tels propos qui n’amènent acun avenir le néant.


                              • www.jean-brice.fr (---.---.152.200) 24 avril 2006 20:40

                                Et voila, nous sommes retournés au REGIME DES PARTIS (droite/gauche) : ce qui parait normal pour des législatives, parait particulièrement incongru pour des PRESIDENTIELLES ! Bien entendu, c’est la CONSEQUENCE du dévoiement de la Constitution par la loi du 18/6/76 votée en catimini par l’assemblée et que l’ensemble des Français ignore. POUR EN SAVOIR PLUS, allez sur www.jean-brice.fr


                                • Daniel Milan (---.---.168.150) 24 avril 2006 20:57

                                  Heureusement que j’ai à côté de moi un bassine pour gerber !... Que ne dois-je pas faire pour vous étudier !


                                  • Shakal (---.---.1.20) 24 avril 2006 21:17

                                    Nono vous êtes a vomir, vos propos sont un tissu d’amalgames, de xénophobie, de révisionisme et de populisme gerbant.


                                    • CACTUS (---.---.119.179) 24 avril 2006 21:26

                                      Finalement, plus j’écoute DE VILLIERS et SARKO, plus je me dis que je voterai LE PEN. C’est l’original, au moins...


                                      • Daniel Milan, anticolonialiste, antiraciste et antisioniste. (---.---.168.150) 24 avril 2006 21:30

                                        C’est le seul qui défende l’Egalité républicaine et qui ne soit pas au service d’une minorité de racistes !


                                        • Mathieu2 Mathieu2 24 avril 2006 21:48

                                          Vous êtes payé au nombre d’appel à voter Dieudonné ?

                                          Non parce que ça devient lassant, ces copier-coller...


                                        • (---.---.160.169) 24 avril 2006 22:00

                                          Faut surtout pas lui répondre, il finirait par croire qu’il a de l’importance....


                                        • Daniel Milan, torturé à Nice le 1er octobre 2001, à l’instigation d’une officine raciste sioniste de Paris, pour un commentaire de l’actualité (bulle dessinée). On peut lire le récit et le dossier de cette affaire sur le site : www.aredam.net et me joindre au 0621543225, par SMS de préférence. (---.---.168.150) 24 avril 2006 22:01

                                          Je crois que t’as rien compris « l’intello » ! Je t’aurais cru plus intelligent ! Je vais donc t’en remettre une couche !...Tu nous parle bien de Sarko et du Vicomte, pourquoi ne te parlerai-je pas de DIEUDO ?


                                        • Jojo (---.---.129.76) 24 avril 2006 22:12

                                          C’est qui DIEUDO ?


                                        • Pascal J. (---.---.0.208) 24 avril 2006 22:13

                                          Ah bon ? Les « plaisanteries » anti-sémites de connard soit-disant « humoriste » ne vous rende pas malade ?


                                        • Eric Mainville (---.---.4.228) 24 avril 2006 21:56

                                          Le livre que publie de Villiers se présente comme un gros pavé dans la mare. Mais il risque de faire plouf. (pas pshiiit !!!)

                                          Après Noël Mamère, voilà un deuxième candidat probable (ou improbable) qui écrit un livre contre Nicolas Sarkozy. Le TSF (Tout sauf Sarkozy) fonctionne à plein régime. Seul le PS ne semble pas tomber dans ce travers qui conduit à renforcer l’adversaire.


                                          • Céline (---.---.232.134) 24 avril 2006 22:23

                                            Que veut dire aujourd’hui :

                                            - République et Démocratie

                                            - ON attend QUOI ?

                                            * une France communautaire

                                            * une France unie dans ses premiers principes : Liberté, Egalité, Fraternité

                                            Vous voulez quoi ? Entendre des gens de pouvoir qui osent utiliser tous les moyens de manipulation pour vous faire croire que Vous avez raison, Vous dans vos égoismes, vos envies, vos peurs, vos jalousies..

                                            c’est cela que vous voulez ? Vous critiquez le conservatisme de la France, mais n’est-ce pas Vous qui l’entretenez...

                                            Vous que l’autre fait peur, Vous qui regardez tout changement démographique comme la pire des catastrophes,Vous qui critiquez la misére des uns et honorez les salaires des grands patrons (qui sont pour moi de vulgaire « coucou »).

                                            Vous qui êtes incapable de gérer la nébuleuse finance qui du Sud au Nord amène que l’instabilité, l’extrémisme

                                            Alors pour vous faire remarquer pour faire admettre vos bassesses à chaque élection Vous nous resssortez vos boucs émissaires.

                                            Vous êtes déplorables, sans envergures et j’aimerai ENFIN entendre des citoyens dirent STOP à ces délires


                                            • Jojo (---.---.129.76) 24 avril 2006 22:35

                                              Encore le BRETON, Mon Dieu !!!!


                                              • meg (---.---.129.165) 25 avril 2006 00:35

                                                non seulement cet article est nul , mais tous vos commentaires le sont également ! pauvre France .....


                                                • Solo (---.---.102.41) 25 avril 2006 02:08

                                                  Je ne pense pas que les électeurs du Front National soit attirés par le MPF de Villiers ni par l’UMP de Sarkozy.

                                                  D’une part car Villiers pompe mots à mots le programme et les discours du FN mais d’autre part car il a appeler à voter Chirac plusieurs fois alors qu’il dit le reste du temps que celui-ci trahi l’intêret de la France...Pas très crédible tout ça au final !

                                                  Quand à l’UMP, encore moins, juste le fait de vouloir donner le droit de votes aux étrangers ne peux pas attirer les électeurs de la droite nationale.


                                                  • www.jean-brice.fr (---.---.143.115) 25 avril 2006 03:32

                                                    Avec la loi du 18/6/76, SARKOSY controle Le PEN puisque c’est lui qui controle les parrains de l’UMP (voir le site www.jean-brice.fr). Son intérêt est que Le PEN n’ait pas les 500 signatures pourqu’il puisse ratisser à l’extrême droite au maximum, ce qu’il fera à moins que le Conseil Constitutionnel remette l’ANONYMAT, ce qui serait l’intérêt de CHIRAC, car SARKOSY EST BEAUCOUP PLUS DANGEREUX POUR LUI QUE LE PEN ...


                                                    • Shakal (---.---.1.20) 25 avril 2006 04:53

                                                      Pour l’amour du ciel cessez d’écrire « SarkoSy » mais « SarkoZy ». On le voit assez dans les médias pour ne pas faire cette erreur grossière ^^


                                                      • (---.---.151.249) 25 avril 2006 09:05

                                                        pour shakal : qu’est ce que cela peut vous faire qu’on écorche son nom, à moins que vous soyez un de ses affidés ...


                                                        • Bulgroz (---.---.144.75) 25 avril 2006 09:33

                                                          Mathieu2,

                                                          Vous vous êtes parfaitement décrit et je vois tout à fait ce que vous représentez ;

                                                          Je vous ai signalé comme abus et comme devant être exclu de ce site :

                                                          Vous vous tamponnez de vos devoirs de citoyen, dites vous,

                                                          Agoravox est un media Citoyen,

                                                          Tirez vous même la conclusion qui s’impose.

                                                          A ne jamais vous lire


                                                          • Mathieu2 Mathieu2 25 avril 2006 10:16

                                                            « Vous vous tamponnez de vos devoirs de citoyen, dites vous, »

                                                            J’ai dit au contraire que j’avais voté à toutes les élections, contrairement à une majorité de Français d’ailleurs (abstention qui bat de nouveaux records à chaque fois), et que je n’irai pas voté à la présidentielle. Mes raisons sont claires. Je ne comprend pas votre agressivité.


                                                          • (---.---.162.15) 25 avril 2006 09:42
                                                              Le 21 avril 2002 a été un traumatisme pour l’électorat de gauche.

                                                            Je ne vois toujours pas de traumatisme à ce résultat, qui est une conséquence logique de notre système électoral à deux tours.

                                                            S’il y a eu traumatisme, c’est dans les élections législatives qui ont suivi, ou la gauche n’a pas su gagner.

                                                            Sinon Jospin a eu la baffe qu’il méritait en ayant inversé les élections législatives et présidentielles.

                                                              Personnellement, je n’irai pas voter.

                                                            Ben voyons, et après on vient se plaindre d’un « traumatisme ». Voilà une irresponsabilité qui plaît sûrement aux De Villiers, Le Pen, Sarkozy... A moins que j’ai mal compris et que vous fassiez partie de « l’électorat de droite ».

                                                            Justifier ce refus par notre mauvaise république n’est pas recevable, car il y aura des candidats à la présidentielle qui sont pour une VIème République (à gauche et à droite).

                                                            Je rejoins donc ceux qui estiment que votre dernière phrase ôte toute crédibilité à votre article. Il ne sert à rien de pourfendre si on laisse délibérément faire...

                                                            Am.


                                                            • Mathieu2 Mathieu2 25 avril 2006 10:14

                                                              Je ne me laisse pas faire, j’agit au niveau local, je m’implique dans la vie de la cité. Simplement, je n’irai pas voter à la présidentielle, c’est tout. On peut ne pas être d’accord avec mes motivations, mais elles sont claires.


                                                            • Ludovic Charpentier (---.---.68.113) 25 avril 2006 10:16

                                                              C’est amusant, Sarkozy disait ’La France, aimez-la ou quittez-la !’, et personne n’a pensé que ce type de phrase pouvait s’adapter aux régionalistes qui s’imaginent que leur Région n’est pas La France... Mathieu2, avez-vous réfléchi ne serait-ce qu’une seule fois à ce que serait la Bretagne sans la France ? Pas grand’chose, je le crains...


                                                              • Paul (---.---.68.65) 25 avril 2006 17:58

                                                                qu’apporte la France à la Bretagne ? un découpage administratif poisseux. des impots trop lourds pour financer des régions Françaises défavorisées et des projets nationaux dont on ne voit pas la couleur.

                                                                il faudrait un statut particulier pour la Savoie, la Corse, le Pays Basque et la Bretagne.

                                                                ou au minimum, un respect de nos différences. Nous ne voulons plus du moule colonial de Papa France.


                                                              • yan (---.---.26.162) 25 avril 2006 11:05

                                                                mathieu 2

                                                                une petite question quand vous votez localement, votez vous udb, emgann, adsav,pobl,..... ?

                                                                merci de repondre. a vous lire


                                                                • Mathieu2 Mathieu2 25 avril 2006 12:35

                                                                  C’est un peut indiscret ! Mais je vais vous répondre et je vous invite à faire de même. Car je n’ai pas honte des gens pour qui je vote, je n’ai jamais voté pour des extrêmistes ou des gens malhonnêtes (du moins je crois !).

                                                                  J’ai voté essentiellement UDF, ça m’est arrivé de voter blanc. Au dernier référendum européen j’ai voté oui. Quant aux mouvements bretons que vous citez, aucun. D’ailleurs même si j’avais voulu je n’aurais pas pu, aucun de ces parties ne s’est jamais présenté dans ma circonscription de Rennes (sauf l’UDB je crois). Pour l’un d’entre eux, il n’existe même plus, pour deux autres ils ne se sont jamais ou pratiquement jamais présentés. Quant à l’UDB, après avoir été la caution régionaliste du PSF pendant près de 40 ans, ils se sont accrochés à la remorque des Verts. 40 ans et une moyenne constante de 2%, à leur place je me remettrais en cause...

                                                                  Le parti dont je me sens le plus proche s’appelle le Parti Breton, un parti démocrate et modéré qui tient la route à mon avis. http://partibreton.org/pb/index.php C’est un parti récent. Si vous allez sur mon blog j’y ai mis leur lien depuis le début. Evidemment sur Agoravox comme sur mon blog je parle en mon nom et pas du tout au nom de ce parti.

                                                                  Et vous Yan, pour qui votez-vous ?

                                                                  A vous lire.


                                                                • YAN (---.---.26.162) 25 avril 2006 13:43

                                                                  Je fais parti de la meme circonscription que vous et je vote principalement pour des ecologistes

                                                                  vous me rassurez quand a votre personalité, vous n’etes pas ce que les autres intervenants decrivent.

                                                                  merci de votre sincerité

                                                                  ar vech’al


                                                                • Mathieu2 Mathieu2 25 avril 2006 14:05

                                                                  Merci à vous !

                                                                  quand je lis ici certains commentaires chauvins, et comment certains voit la démocratie et la liberté d’expression, ça me fait froid dans le dos. Mais je sais que ce n’est qu’une minorité d’extrémistes adeptes du repli sur soi, de la crispation identitaire et du communautarisme, pour reprendre leurs propres expressions ! ;o)

                                                                  A galon Mathieu2


                                                                • Pascal J. (---.---.79.155) 25 avril 2006 15:20

                                                                  Ah bon !? parce parler d’une « Bretagne indépendante », ce n’est pas faire du « chauvinisme et proner du »repris sur soi" selon vous ?

                                                                  Vous êtes plutôt gonflé de dire ça !


                                                                • Présidentielles 2007 (---.---.1.1) 25 avril 2006 11:35

                                                                  Les élections approchant, la droite renoue avec ses bonnes vieilles habitudes. Parmi lesquelles, la chasse aux voix du FN. Le sondage de vendredi dernier 21 avril, commémorant l’anniversaire de triste mémoire du 1er tour des dernières présidentielles n’y est peut-être pas étranger. 35% des sondés se déclaraient proches des idées du FN ! Il n’en fallait pas plus pour que Sarkozy en profite. Ainsi a-t-il lancé ce week-end : « On en a plus qu’assez d’avoir en permanence le sentiment de s’excuser d’être français. On ne peut pas changer ses lois, ses coutumes parce qu’elles ne plaisent pas à une infime minorité.« Et de conclure : »Si certains n’aiment pas la France, qu’ils ne se gênent pas pour la quitter. » Ce qui rappelle à s’y méprendre le slogan de Philippe de Villiers : « La France, tu l’aimes ou tu la quittes ». Ce dernier affichait également la forme des meilleurs jours. Présentant son ouvrage « Les mosquées de Roissy », selon lequel des islamistes ont infiltré les grands aéroports français, il a inauguré son nouveau slogan dans ses interview au JDD et à France-Info : « Les Français son inquiets car ils voient l’usine qu’on démonte, la mosquée qui se construit et le porte-monnaie qui se vide. » A ce train-là, Le Pen va bientôt paraître aussi radical que Jean Lecanuet et Edgard Faure réunis.


                                                                  • Ludovic Charpentier (---.---.68.100) 25 avril 2006 12:24

                                                                    D’ailleurs, les conclusions de son livre sont démenties par les RG... Il risque même de se prendre une plainte pour diffamation. Enfin, il a du pognon à perdre, ce corniaud...


                                                                  • (---.---.38.140) 25 avril 2006 13:32

                                                                    Par contre s’il n’y pas d’attaques en justice...


                                                                  • Ludovic Charpentier (---.---.68.113) 25 avril 2006 15:14

                                                                    En fait, je ne sais pas quels calculs sont fait place Beauveau ou au quai d’Orsay vis à vis du vicomte, car de telles accusations concernent directement ces deux ministères... J’ai beau cherché, je ne vois aucun intérêt pour Sarko dans la présence du vicomte dans la bataille présidentielle. Ou il élimine Le Pen et le met face à la gauche au deuxième tour, avec une probabilité plus faible de victoire, ou il l’élimine lui (peut-être la raison pour laquelle Douste-Blazy ne s’affole pas des propos du vicomte, la deuxième raison en fait derrière le fait que Douste soit un crétin fini).


                                                                  • (---.---.38.140) 25 avril 2006 11:58

                                                                    De Villiers et Le Pen disent qu’ils se presentent aux elections parce qu’il aiment leur pays et pour sauver la france du socialisme. Mais veulent ils le pouvoir ? ils sont 2 à représenter le meme camp et les 2 ont des atouts Le Pen jouit de son travail de fond réalisé depuis 30 ans et De Villiers est président du conseil régional de Vendée et donc peut prétendre présenter un bilan. Pour faire gagner ses idées il y a mieux comme stratégie.


                                                                    • Ludovic Charpentier (---.---.68.100) 25 avril 2006 12:38

                                                                      De Villiers va à mon avis plus piquer d’électeurs à Sarko qu’à Le Pen. Comme le souligne l’auteur (qui n’a pas tort sur tout), il y a un côté ’moins sale’ à voter pour le vicomte que pour Le Pen, qui peut convaincre certains électeurs de la droite ’décomplexée’ à voter pour lui. Le Pen a ses adeptes, qui votent motivé en général par un dégoût complet de la politique, sur le fait que Le Pen soit ’le seul qui fasse vraiment c... tous les autres politiques’. De plus, ce que Sarkozy dit sur ’La France, tu l’aimes ou tu la quittes’, c’est complètement incohérent avec sa politique (il n’a jamais remis en cause le droit du sol, à l’inverse des deux autres, il défend au contraire le droit de vote des étrangers et a fait passer une loi supprimant la douoble peine d’expulsion pour les détenus étrangers). A force de provocation verbale en contradiction avec ses actes, le petit Nicolas risque de perdre sa base centriste sans attirer le chaland qui vote FN (du moins, pas tant que Le Pen sera le candidat de celui-ci). J’attends avec curiosité quel sera son résultat en 2007, comparé au 19% de Chirac en 2002 (23% si on rajoute les 4% de Madelin, dont les convictions économiques sont identiques à celles de Sarkozy). S’il fait moins de 23%, il pourra sérieusement remettre en cause sa stratégie. A moins qu’un sympathisant FN arrive sur ce forum et nous dise haut et fort : « Moi, Sarkozy m’a convaincu », mais honnêtement, je doute de son existence tant Sarko essaye de faire le grand écart entre centre et extrême-droite...

                                                                      Je ne dis pas que Sarkozy doit appliquer le programme du FN (heureusement qu’il est moins extrêmiste dans les actes que dans les discours !). Mais un homme politique qui est honnête et qui a le courage d’expliquer clairement quelle politique il veut faire et qui se donne un cap fixe a à mon avis plus de chances de séduire les ’dégoûtés de la politique’ qui votent FN, LCR, ou ne votent plus, qu’un individu qui s’amuse à zigzaguer dangereusement entre le centre et les extrêmes...


                                                                    • Mathieu2 Mathieu2 25 avril 2006 12:48

                                                                      Intéressant comme analyse. Les élections auraient lieu maintenant, Sarkozy pourrait être rogné par sa droite et sa gauche, mais attention ! C’est dans un an. Et supposons, je dis bien supposons que, comme par magie, Villiers n’ait pas ses 500 signatures, voilà les scores de Sarkozy boostés... mais là on entre dans la politique fiction pure.

                                                                      A un an, tous les coups tordus des politiciens français sont encore possibles. La guerre présidentielle va être sans pitié !


                                                                    • Ludovic Charpentier (---.---.68.113) 25 avril 2006 13:18

                                                                      De Villiers aura 500 signatures... des maires de gauche espérant ainsi diviser la droite et l’extrême-droite. De même que des maires de droite n’hésiteront pas à signer pour que le facteur et la timbrée se présentent en 2007...


                                                                    • Berbère Batave (---.---.61.185) 25 avril 2006 12:21

                                                                      voter pour Dieudonné ne fera que diviser la gauche, de tte manière il n’a aucune chance de gagner, ne te fait pas trop d’illusions ,)

                                                                      http://berberebatave.skyblog.com


                                                                      • Daniel Milan (---.---.168.37) 25 avril 2006 12:25

                                                                        Ca vaut mieux que de voter pour « la gauche caviar » sioniste !


                                                                      • Mathieu2 Mathieu2 25 avril 2006 12:37

                                                                        J’ai entendu une fois : Dieudonné c’est le Le Pen de gauche, je trouve la formule bien trouvée. Beurk !


                                                                      • Ludovic Charpentier (---.---.68.113) 25 avril 2006 13:22

                                                                        « la gauche caviar sioniste »

                                                                        MOUHAHAHAHAHAHAHAH !!!!!! Finalement, je me suis trompé, Dieudonné arrive encore en soliste à faire quelques bons sketchs... Alors, comme ça, Malek Boutih, Kader Arif et Harlem Désir seraient des sionistes ???? Moi, qui est fait ma scolarité dans le privé (chez les soeurs en primaire), je serais sioniste ? Quoique... j’ai fait des études en physique sans critiquer une seule fois les théories d’Einstein, je suis allé voir le dernier Woody Allen, et surtout, surtout, je soutiens Strauss Kahn...

                                                                        Le monde n’est pas binaire, M. Milan, vous remplacez le terme ’sioniste’ par ’musulman’ et vous sortez exactement le même discours que les galilé, scipion and con.


                                                                      • Pascal J. (---.---.79.155) 25 avril 2006 15:51

                                                                        « Gauche caviar sionniste » !

                                                                        Et dire que si ce connard de Dieudonné n’avait pas travaillé avec un juif (probablement sionniste lui aussi), il serait resté comme une « merde sur un trottoir » à jouer la comédie dans des centre socios-culturels de banlieues pourries.

                                                                        Alors, il peut dire : « Merci ELIE ! »

                                                                        D’ailleurs, ce type n’a aucun talent et ça se voit encore plus depuis qu’il travaille seul !


                                                                      • Aymeric (---.---.100.85) 25 avril 2006 15:26

                                                                        La dernière phrase semble choquer beaucoup de monde et pourtant je pense qu’elle traduit l’exaspération de beaucoup de gens.

                                                                        Par principe, j’irais voter, mais il y a de fortes chances que je vote blanc. Du moins au premier tour.

                                                                        Voici mon raisonnement : Pour qui vais-je voter ?

                                                                        Ma première préoccupation, même si j’ai maintenant trouvé un emploi stable et sur, celà reste le chomage. Mais je ne vois aucune proposition crédible et forte qui peut faire baisser le chomage dans les années à venir.

                                                                        Soit on a des propositions crédibles mais faibles sans ambition : par exemple on va faire baisser le nombre de chomeurs de 10 000, sur les 5 prochaines années. Super mais à ce rythme là je serais mort de vieillesse avant que le chomage ne soit résolu.

                                                                        Soit on a des propositions peu acceptables : On va forcer tout les chomeurs a avoir un emploi précaire, payer au lance-pierre et a coup de pieds au culs. Génial comme perpective.

                                                                        Soit enfin on a des propositions carrément pas crédible : Soit d’extreme droite : « On va virer tout les bougnouls qui nous piquent notre boulot pour mettre des bon travailleurs français à la place ». T’as qu’a croire, tu en connais beaucoup des bons français qui vont accepter de travailler sur les chantiers, comme éboueur ou balayeur pour 500 Euros par mois ? Soit d’extrème gauche : "On va forcer les patrons a embaucher tout les chomeurs, et on leur arrachera les tripes si ils font des licenciement économiques. Super comme plan je suis sur que ça va marcher !

                                                                        D’autres propositions ? Non ? dommage...

                                                                        L’UMP comme le PS ayant lamentablement échoué sur le sujet, les proposition des extrèmes paraissant complètement irréalistes, on va se résigner à vivre avec un taux de chomage énorme et on va voter pour le moins pire des candidats. Quitte a se baser sur des critères moins importants.

                                                                        Procédons par élimination.

                                                                        Juste pour reprendre l’histoire récente, j’ai été trahi en 2002 quand j’ai voté pour Chirac au 2ème tour. Il est donc parfaitement hors de question que je vote pour qui que ce soit faisant parti de l’UMP. (à celà il faut ajouter bien d’autres raisons)

                                                                        Au Régionnales (2003, 2004 ?) j’ai été trahis par Auxiette pour lequel j’avais voté au 2ème tour. Pour la même raison je ne voterais pas pour un candidat PS. (Il y a plein d’autres raisons cependant)

                                                                        Voilà, voilà, déjà il ne reste plus grand monde.

                                                                        Je suis suffisemment éclairé pour comprendre que les extrèmes ne sont pas une bonne solution, donc on élimine aussi. Que reste-til ?

                                                                        Puisque l’article parle de lui, commençons par de Viliers. Trop proche de l’extrème droite, et franchement, je suis beaucoup plus concerné par l’invasion de chauffards Vendéens dans ma ville (Nantes) que par une islamisation qui me parait fantasmatique ! Je m’explique : Oh bien sur il y a des dangereux fanatiques parmis les musulmans, mais il y en a aussi dans tout les groupes ethniques, y compris parmis les vendéens. Il y a quelques mois les musulmans de ma ville faisaient une grande fête-méchoui pour fêter la fin du Ramadan au palais des sports, je suis passé parmis eux sans la moindre crainte, et sans le moindre problème. Par contre 100m plus loin j’ai eu la peur de ma vie quand j’ai falli me faire renverser sur le passage piéton parce qu’un cinglé roulait à près de 80km/h en ville... une fois en sécurité sur le trottoir je regarde la plaque pour vérifier ma théorie : Encore une fois elle est exacte, le chauffard est immatriculé 85 (Vendée) !

                                                                        Enfin bref tout ça pour dire que je ne voterais surement pas pour de Villiers.

                                                                        A peu près en face de lui sur l’échiquier politique, on a le PCF. Mmmh que dire ? C’est du Besancenot ou du Laguiller « Light », mais ça reste quand même délirant (irréaliste), et puis ils pronent l’uniformisation forcée de la société, la négation des particularités de chacun.

                                                                        Ensuite on trouve l’UDF. Mouaih, bof. C’est le centre mou, on a l’impression qu’ils n’ont pas trop d’idées, pas d’ambitions, qu’ils savent bien dire ce qui ne va pas mais qui ne proposent rien non plus. Je pense que si Bayrou était au pouvoir, ils ne se passerais rien, rien du tout... la roue libre complète. Ca serait le vote idéal pour ne rien changer si tout allait bien... Mais pas grand chose ne va bien. Pourtant je crois qu’au fond, je suis plutot un centriste, mais je ne me retrouve vraiment pas dans le discours de Bayrou.

                                                                        On a aussi le parti de Chevènement, je ne me rappelle même plus le nom. Lui je ne voterais jamais pour lui, c’est probablement le pire des Jacobins que je connaisse, il si j’ai bien une seule certitude en politique c’est que je suis un fédéraliste anti-centraliste convaincu.

                                                                        Ah oui, il reste les verts. J’ai déjà voté pour eux plusieurs fois, ils me plaisent assez sur leurs idées de politique générale, mais moins sur les idées « écolos », ce qui est quand même leur thème d’origine. Ils sont contre le nucléaire, (ce que je peux comprendre à l’anniversaire des 20 ans de Tchernobyl) mais quand ils ont été au gouvernement ils n’ont pas trouvé d’alternative, l’énergie renouvelable n’a pas décolé, nos voitures marchent toujours au pétrole, etc... Par contre ils ont imposé des restrictions étranges aux chasseurs, sans qu’on comprenne le pourquoi du comment.

                                                                        Conclusion, je ne vois vraiment pas pour qui je vais bien pouvoir voter.

                                                                        J’ai bien trouvé un parti qui semble préoccupé par mes préoccupations, mais je suis pratiquement sur qu’ils n’auront pas de candidats à la présidentielle : l’UDB.

                                                                        Donc je vais voter blanc... ce qui revient malheureusement exactement au même que de ne pas voter du tout...


                                                                        • Mathieu2 Mathieu2 25 avril 2006 15:40

                                                                          Aymeric, nos opinions semblent très proches. Regardez bien dans votre circonscription aux législatives de 2007, aux municipales et aux cantonales de 2008, si le PB ne présente pas de candidats, ça pourrait vous intéresser.

                                                                          En attendant, voici le nouveau site de la fédération nantaise, qui vient tout juste d’être mis en ligne.


                                                                        • Pascal J. (---.---.79.155) 25 avril 2006 16:12

                                                                          Mais Mathieu ! vous dites que vous n’êtes pas mandaté par le « Parti Breton », mais là , je ne rêve pas ? Vous faîtes bien du raccolage électoral !


                                                                        • Ludovic Charpentier (---.---.68.100) 26 avril 2006 17:47

                                                                          Si il y a un parti dont vous vous sentez idéologiquement proche, mais dont vous êtes déçu par les comportements récents, le mieux serait encore de le rejoindre, pour essayer de le changer de l’intérieur !!!!

                                                                          Je suis d’accord sur la faiblesse des partis politiques. Mais, étant plus d’accord avec les solutions proposées par les hommes de centre-gauche à travers l’histoire (Blum, Roosevelt, Mendès-France), j’ai rejoint le PS. Et je ne le regrette pas, malgré quelques désaccords avec des nostalgiques de l’Europe de l’Est. Si les partis ne viennent pas vers vous, l’avant dernière solution avant le rejet de la démocratie reste d’essayer de venir vers eux.


                                                                        • cricri (---.---.227.13) 26 avril 2006 00:23

                                                                          Question ? Pourquoi le FN fait-il ses scores les plus faibles en Bretagne ? Parce que c’est là qu’il y a le moins d’immigrés,eh banane ! Et à Paris ? Parce que c’est là qu’il y en a le plus ! CQFD


                                                                          • Ludovic Charpentier (---.---.68.100) 26 avril 2006 17:41

                                                                            Pourquoi le FN fait de mauvais score en Bretagne ? Parce que Le Pen est breton, hé, banane. Et là-bas, ils le connaissent, le bougre !

                                                                            Il y a beaucoup d’immigrés dans l’agglomération grenobloise, et le FN n’a jamais réussi à dépasser les 10% ici...


                                                                          • Mathieu2 Mathieu2 26 avril 2006 18:25

                                                                            A mon avis, vous avez tous les 2 raisons. Mais je rajouterais une explication à la faiblesse du vote FN en Bretagne (bien que dans le sud ça soit quand même plus proche des scores français) (peut-être cela vaut-il pour la région de Grenoble, je ne sais pas) :

                                                                            - le côté cocardier, franchouillard du FN, ça ne correspond pas, mais alors pas du tout à l’état d’esprit des Bretons. Ils détestent ça ! Ils en ont eux-même assez souffert il faut dire. Aux dernières présidentielles, un seul maire Breton a donné sa signature à l’investiture de Le Pen, l’intéressé était furax, la Bretagne, son pays d’origine, s’alignait pas sur les autres !

                                                                            Attention, c’est pas pour ça qu’en Bretagne ya pas de racistes. Mais l’esprit cocardier ne fait tout simplement pas partie de la « culture » des gens.

                                                                            Les Bretons détestent ou mépisent Le Pen, et Le Pen s’en fout de la Bretagne, voilà la vérité. Le fait de voir Le Pen arborer un gwenn-ha-du depuis quelques années, alors que ce drapeau a été créé par un militant indépendantiste et syndicaliste de gauche anti-clérical, ne manque pas de sel. Le Pen c’est Récupérator ! Le FN a même essayé de récupérer Glenmor et Gilles Servat en plus de Brassens... http://fr.wikipedia.org/wiki/Gilles_Servat

                                                                            Quand à Villiers, qui sort « parce que j’aime la France » quasiment la main sur le coeur à chaque fois qu’on lui pose une question, il est vu comme un extraterrestre.


                                                                          • Z 26 avril 2006 18:48

                                                                            Au sujet du gwenn-ha-du, je ne sais pas si son créateur Morvan Marchal était un syndicaliste de gauche, mais en tout cas il était un des organisateurs de Breiz Atao, dont les idées peuvent prétendre à une certaine proximité avec celles de M. Le Pen.

                                                                            A lire : http://membres.lycos.fr/leguenne/etudes/gwenn_ha_du/gwenn-ha-du.pdf

                                                                            et une de ses conclusions :

                                                                            « Le gwenn-ha-du est un drapeau créé par une organisation raciste qui opérait une jonction avec les pangermanistes et les nazis : qui peut le qualifier autrement que de drapeau fasciste, raison pour laquelle il fut interdit après la Libération de 1944 ? »


                                                                          • Mathieu2 Mathieu2 26 avril 2006 19:06

                                                                            Point Godwin atteint.

                                                                            Sinon vos calomnies ne sont pas très originales. Et puis allez chercher ça dans les poubelles de Le Guennec, vraiment...


                                                                          • Mathieu2 Mathieu2 26 avril 2006 19:18

                                                                            « Le drapeau de la Bretagne, est appelé Gwenn ha Du (en français : « Blanc et Noir »). Le quart supérieur gauche représente un semé d’hermine dit aussi « franc-quartier d’hermine plain », c’est-à-dire sans nombre précis même si habituellement on en représente onze. Il reprend les armoiries des ducs de Bretagne. Les bandes blanches et noires représentent les pays ou 9 évéchés de Bretagne : 4 pour les pays de langue bretonne et 5 pour les pays de langue gallo. Les bandes représentent surtout une modernisation qui fait rupture avec le vieux drapeau d’hermine que certains confondaient avec des fleurs de lys ; cette modernisation s’inspirant des systèmes utilisés au Royaume-uni, aux États-Unis et en Grèce, par exemple. Le Gwenn ha du a été créé par Morvan Marchal, architecte, militant et nationaliste breton, et exposé pour la première fois en 1925 au pavillon de la Bretagne à l’exposition des arts déco à Paris. Considéré comme séditieux jusqu’au début des années 70, ce drapeau flotte désormais au fronton des mairies et des bâtiments publics de Bretagne. Cependant, son rival malheureux, le drapeau d’hermine, est encore utilisé par quelques communes. »

                                                                            http://fr.wikipedia.org/wiki/Bretagne_historique

                                                                            Ils sont où les nazis dans tout ça ? Le drapeau a été créé en 1923, il a été utilisé depuis ce temps là, la France l’a pourtant « toléré » de ces débuts aux années 70, tout en le voyant d’un mauvais oeil. Faut se renseigner avant de prendre le premier lien venu, surtout quand il pue.

                                                                            Le gwen ha du a été utilisé avant, pendant et après l’occupation. Le drapeau français aussi que je sache. C’est aussi un drapeau vichyste et nazi alors ? lol !

                                                                            - Quand on veut noyer son chien, on l’accuse de la rage.


                                                                          • Pascal J. (---.---.12.233) 26 avril 2006 21:11

                                                                            Etant moi même nantais, j’ai poussé la recherche sur Wikipédia un plus loin que que vous mon cher Mathieu !

                                                                            En effet, Morvan Marchal et son mouvement « Breizh atao » son bien décris comme étant d’orientation maurassienne, de tendance mussolinienne et pangermaniste, ce qui lui a vallut d’ailleurs quelques complicités avec l’occupant nazi !

                                                                            Mais il est vrai que pour nos régionnalistes bretons, il vaut mieux dans ces cas-là, avoir la mémoire courte ! N’est-ce pas ?

                                                                            Quand au drapeau français, il a 200 ans d’existence et n’a pas attendu la période troublante de l’entre-deux-guerre pour voir le jour !


                                                                          • Mathieu2 Mathieu2 26 avril 2006 22:27

                                                                            Le gwenn-ha-du, d’inspiration nazie et maurassienne ? vous délirez complètement là...

                                                                            Déjà la Révolution française a été une période plus trouble que les années folles (la France a été en guerre pratiquement sans interruption entre 1789 et 1815 + guerre civile).

                                                                            Sérieux, vous êtes grave !


                                                                          • Pascal J. (---.---.237.232) 27 avril 2006 00:57

                                                                            Si je délire tellement que cela, je vous signale quand même que c’est vous qui le premier avez invité votre interlocuteur à consulter l’article concernant « l’histoire de la Bretagne » sur Wikipédia ! Est-ce que je me trompe ?

                                                                            Alors soit Wikipédia délire totalement, soit vous faites preuve d’amnésie sélective ! C’est l’un ou l’autre ! Mais ne me dites pas que vous avez lu les articles sur le « gwen ha du », sur « Morvan Marchal » ou sur « Breizh atao » qui apparaissent en lien avec l’article que vous avez désigné ! Parce que moi je suis un peu plus curieux que vous !

                                                                            Mais comme je l’écrivais précédemment, il vaut mieux pour certains « nationnalistes bretons » (dont vous faites parti) avoir la mémoire courte !


                                                                          • Pascal J. (---.---.237.232) 27 avril 2006 01:17

                                                                            Je viens d’aller un petit tour le site de la fédération 44 du « Parti Breton », et quelle n’a pas été ma surprise de constater qu’un article entierement rédigé en anglais, tronait en page d’accueil ! Pour des gens qui prétendent être à l’écoute des préoccupations du citoyen nantais que je suis, c’est vraiment très fort !

                                                                            Ne pas se donner la peine de trouver un gugusse qui puisse traduire un texte en français pour qu’il soit lu sans difficultés par une majorité de gens, c’est se foutre de la gueule du monde !

                                                                            Si c’est cela vos référence politiques pour la Bretagne indépendante, et ben sérieux ! vous êtes franchement grave vous aussi !


                                                                          • Mathieu2 Mathieu2 27 avril 2006 11:02

                                                                            Quel est votre problème Pascal J. ? Vous avez mangé une crêpe de travers et vous en voulez à la Bretagne entière ? Dans le lien que j’ai mis, vous ne trouverez nul part le mot maurassien, extrême-droite, nazi, mussolini, etc. C’est vous et votre copain Z qui en parlez tout le temps.

                                                                            Concernant le site http://www.partibreton.org , il y a des textes en français, en breton et en anglais. On ne s’exclut rien a priori. C’est vrai que pour un chauvin comme vous ça doit être choquant.

                                                                            C’est triste d’être intolérant comme ça. Votre haine vous aveugle vous savez. Et puis, vous croyez vraiment que ça intéresse les gens vos élucubrations sur le gwenn-ha-du ? Le sujet, c’est Philippe de Villiers, artifice de Nicolas Sarkozy. Si vous avez une opinion là-dessus, vous êtes bienvenu pour l’exprimer, sinon allez voir ailleurs.


                                                                          • Z 27 avril 2006 15:38

                                                                            C’est un peu fort de café là !

                                                                            1. « C’est vous et votre copain Z qui en parlez tout le temps (des nazis) » Je n’en ai parlé qu’une fois pour contredire quelque chose que vous aviez dit.

                                                                            2. « Et puis, vous croyez vraiment que ça intéresse les gens vos élucubrations sur le gwenn-ha-du ? »

                                                                            Mais c’est vous qui avez commencé à en parler.

                                                                            Je résume ce qui s’est passé :

                                                                            a. Vous dites que Le Pen a récupéré le drapeau breton, qui n’a aucun rapport avec l’extrême-droite, puisqu’il a été conçu par un militant de gauche.

                                                                            b. Je vous cite un document, basé sur une bibliographie conséquente, qui montre au contraire que ce drapeau est lié à des notions aussi sympathiques que le pangermanisme, par exemple.

                                                                            c. Vous envoyez en retour un article Wikipedia (écrit par n’importe qui, contrôlé par personne) qui n’évoque pas ce lien avec le nazisme. Vous en déduisez, à partir d’un principe de logique qui m’est inconnu, que ce lien n’existe pas, puisqu’il n’est pas évoqué.

                                                                            d. Un autre interlocuteur vous précise que si l’on fouille un peu plus loin sur les pages de Wikipedia, on trouve ces références au nazisme.

                                                                            e. Vous vous rendez compte que vous vous trompez probablement, alors vous suggérez de revenir au sujet initial sans reconnaître vos torts, en arguant que ce sujet n’intéresse pas les lecteurs d’Agoravox.

                                                                            Si le gwenn-ha-du est effectivement ici hors-sujet, je pense que les lecteurs d’Agoravox apprécient en revanche les commentateurs honnêtes plutôt que ceux qui veulent noyer le poisson. Donc je le dis.


                                                                          • Pascal J. (---.---.199.98) 27 avril 2006 19:32

                                                                            Pour parler de chauvinisme, mais je crois mon pauvre ami que vous êtes malheureusement très bien placé pour ça ! Vous êtes plutôt gonflé comme type !

                                                                            D’ailleurs ce n’est pas pas moi, qui ressert du « nationalisme breton » à toutes les sauces dès que l’occasion se présente ! (et même si ça n’est pas le sujet). Je ne sais pas ce que vous avez mal digéré ces temps-ci (et d’ailleurs je m’en fout !), mais ce n’est certainement pas une raison pour bassiner les lecteurs avec votre aigreur d’être né malgré tout citoyen français (à croire que cela devient une obsession chez vous) !

                                                                            Pour ce qui est du site du « parti breton », croyez bien que ce qu’un gallois peut dire en anglais sur la ville de Nantes, je m’en temponne royalement ! (et je ne suis certainement pas le seul). Je préfère encore écouter les conneries (en français) de Sarkozy, Le Pen ou De Villiers, car avec eux au moins les chôses sont claires : ils n’ont pas besoin de communiquer dans une autre langue pour ce faire comprendre de leurs électeurs !

                                                                            Cependant, rassurez-vous ! je n’ai rien contre les bretons (une partie de mes ancêtres venaient des Côtes-d’Armor et du Finistère), mais je n’irait pas, comme vous le faites constamment, à aller jusqu’à cracher par provocation sur vos compatriotes et dénigrer son pays natal, dans le seul but d’affirmer sa « bretonnité » ou sa « celtitude » ! Si vous souhaitez vous défouler pour ça, il y des sites internet bretons qui sont tous prêts à vous accueillir les bras ouverts, je vous suppose que vous êtes mieux informé que moi sur ce sujet !

                                                                            A bon entendeur !


                                                                          • Jean Landais (---.---.226.200) 25 mai 2006 12:35

                                                                            ben dites donc, ça s’énerve pour pas grand chose....Je suis aller voir l’article en question .... Je ne vois guère où est le problème ....C’est un article assez amusant écrit par un gallois parce que l’équipe de galles du Rugby sera basée en partie à Nantes durant le championnat du monde de rugby .....De plus Nantes est jumelée avec Cardiff.....Alors, comme aurait dit Shakespeare « beaucoup de bruit pour rien » ........


                                                                          • (---.---.145.35) 26 avril 2006 07:29

                                                                            De villiers, sarko, lepen... même mensonges, mêmes haines, mêmes démagogies, même merde. peut importe qui pique deS voix à l’autre c’est trois catastropheS pour la France ! Des mecs pareils, c’est incroyable qu’ils soient ou ils sont ! Y’a vraiment quelque chose qui cloche dans ce pays...


                                                                            • Raz le Bol (---.---.178.150) 26 avril 2006 08:47

                                                                              Bonjour Monsieur IP(xxxxxxx),

                                                                              Permettez moi de vous poser une question :

                                                                              Puisque MM De Viliers, LePen, Sarkozy sont des espèces comme vous les traitez, qui proposez vous ? Ne me parlez pas de S. Royal. Prenez un peu de temps pour aller sur site : http://www.ifrap.org/0-ouvrirlesite/Dossier-ENA.htm

                                                                              Ayez la franchise de faire des propositions concrètes, Arlette Laguillier ? Olivier Besançonneau ?


                                                                            • Courouve (---.---.102.41) 26 avril 2006 21:42

                                                                              Entre la préférence nationale de Le Pen, contraire à nos engagements internationaux, et l’ouverture à toute la misère et à toute la délinquance du monde souhaitée par la gauche, la préférence européenne de Philippe de Villiers est la sagesse même. C’est une honte pour l’UMP que de ne pas l’avoir proposée en premier. Tant mieux si elle s’y rallie.

                                                                              La catastrophe pour la France, elle s’est déjà produite avec l’immigration incontrôlée ; ce que l’on cherche maintenant, ce sont les solutions.


                                                                            • citadelle (---.---.130.191) 26 avril 2006 19:51

                                                                              quelle beau tableau !!


                                                                              • (---.---.18.96) 27 avril 2006 11:24

                                                                                Les français n’ont toujours pas compris qu’on ne peut pas être et avoir été ! En 2007, la rue sera dans la rue si d’aventure il n’y a pas de 2ème tour (si si tout est possible) ! Et là ....

                                                                                Chose que je ne souhaite évidemment pas ! J’espère que d’ici là, la raison l’aura emporté.


                                                                                • nantor (---.---.131.113) 27 avril 2006 14:36

                                                                                  @Mathieu2,

                                                                                  Vous êtes perpétuellement dans la provocation de comptoir populiste de bas niveau ... comme dans vos articles précédents.

                                                                                  Stupide et inutile.


                                                                                  • election-presidentielle.fr (---.---.206.216) 27 avril 2006 20:02

                                                                                    Voici les principaux articles relatifs à l’élection présidentielle publiés sur Internet cette semaine : Ségolène Royal engrange les ralliements (Le Figaro) Depuis sa percée dans les sondages, elle voit nombre de responsables socialistes...


                                                                                    • baptiste (---.---.146.32) 27 avril 2006 20:45

                                                                                      Je viens de lire l’article avec attention, l’article me parait intéressant et propre a susciter du débat, la dernière phrase est assez polémique quand on n’a pas les raisons de l’auteur qui viennent par la suite dans les commentaires. La politique francaise est essentiellement fondée aujourd’hui sur des personnes et sur leurs précepteurs plus que sur leurs idées, le droit de vote est-il alors un devoir lorsqu’on a aucune affinité vis-a-vis d’un candidat et de l’histoire qu’il revendique ?

                                                                                      Une seule chose me choque, les photos. Je vais annoncer tout de suite la couleur, je suis vendéen du bocage dans un village « Mouilleron en Pareds » où Philippe de villiers est élu dès le premier tour de façon déconcertante, dans certaine commune, il approche les 90%. Je suis catholique et les églises ne me sont pas inconnues mais à défaut de ne pas plaire à certains détracteurs de la Vendée, je ne suis ni royaliste « pas ségolène » ni pour De Villiers au point de vue nationale comme bon nombre de mes amis, preuve:la Vendée a voté oui pour la constitution européenne. Pour revenir aux photos, mettre un portrait de De Villiers devant une carte de la Vendée et la dernière pour une commémoration au mort en Vendée me parait facile pour faire un amalgame.Au point de vue locale on ne peut presque rien lui reprocher, développement économique, taux de chômage dans les plus bas en France, création d’emplois en hausse, département le plus attractif, démographie en hausse,...même l’opposition ne dit quasiment plus rien face à lui et ses scores sont justifiables, les seules choses que je peut lui reprocher, c’est de s’approprier l’image de la Vendée alors qu’il n’est pas originaire du département et de vendre l’âme et l’histoire de la Vendée dans un grand parc d’attraction.

                                                                                      Dans un commentaire, il est noté les sentiments désagréables d’une personne envers un chauffard vendéen à Nantes, je ne vais pas déterrer la hache de guerre Nantes-Vendée, seulement dire que malheureusement des chauffards il y en a partout.


                                                                                      • Mathieu2 Mathieu2 27 avril 2006 21:06

                                                                                        Merci pour ce commentaire qui me parait sincère et constructif. J’ai souvent entendu les Vendéens dirent qu’il y a 2 Villiers, un en Vendée, pour qui ils votent volontiers, et un « national », qu’ils suivent déjà beaucoup moins. Par exemple il y a pas mal de chef de PME en Vendée, ils approuvent tout ce que Philippe de Villiers a fait pour le développpement économique du département mais ne le suivent pas du tout sur son hostilité à l’euro. Tout cela se comprend parfaitement. En Bretagne on a aussi nos élus schyzophrènes, réginalistes en Bzh jacobons à Paris...

                                                                                        « les seules choses que je peut lui reprocher, c’est de s’approprier l’image de la Vendée alors qu’il n’est pas originaire du département et de vendre l’âme et l’histoire de la Vendée dans un grand parc d’attraction. »

                                                                                        C’est en gros dans cet esprit que j’ai mis la première photo, pas du tout pour critiquer la Vendée en tant que telle, une région que j’aime beaucoup. Philippe de Villiers joue beaucoup sur l’image de « son » département, trop à mon avis.

                                                                                        Concernant la deuxième photo, je ne savais pas que c’était une commémoration aux morts de Vendée. Je l’ai mise juste pour souligner son patriotisme français ridicule, toujours avec la mine grave, limite des trémolos dans la voix. En plus il en fait des tonnes sur la grandeur de la France. Ca sonne complètement faux.

                                                                                        « un chauffard vendéen à Nantes »

                                                                                        J’ai vécu 2 ans à Nantes, j’ai jamais remarqué que les « 85 » conduisaient spécialement vite. Les fous du volant sont généralement des gens d’IdF. J’étais à Nantes cet après-midi, en plein centre ville j’ai vu 2 parisiens foncer en plein centre-ville, genre les passants tournent la tête à son passage à cause de ses accélérations bruyantes. Et sur la route de retour Nantes Rennes, un autre qui faisait des appels de phares.


                                                                                      • Pascal J. (---.---.199.98) 28 avril 2006 04:31

                                                                                        Décidemment, vous semblez avoir un gros problème avec le « patriotisme tricolore » qui vous incommode visiblement beaucoup ! Mais il est vrai que pour vous, être fier d’être français est une notion qui vous échappe, vous considérant vous-même avant tout comme breton ! Alors, je ne vois vraiment pas comment vous pouvez juger le comportement de De Villiers, Le Pen ou de Sarkozy face à un monument aux morts ! (et d’ailleurs, en tant que breton, qu’est-ce que ça peut vous foutre !)

                                                                                        De Villiers use trop de l’image de « son » département à son profit, et alors ? vous ne vous gargarisez pas constamment avec l’image de « votre » Bretagne, peut-être ? (qui est aussi la mienne, au demeurant). De villiers a tout à fait le droit de vanter sa politique en Vendée, il a de quoi en être fier, c’est l’un des départements français les plus dynamique et il n’y a pas beaucoup de collectivités en France qui peuvent se targuer d’un tel bilan ! (C’est vrai qu’il touche beaucoup de fric de l’Europe, mais lui au moins sait utilser l’argent qu’on lui donne à bon escient).

                                                                                        En conclusion : on dirait qu’à vous lire, il n’y a que les bretons qui ont le droit d’être nationalistes, patriotes ou chauvins ! Droit que vous jugez bizarrement ringard et grotesque dès que les autres en usent !

                                                                                        PS : Les vendéens conduisent peut-être très mal, mais pas plus que les bretons (iqui ne sont pas mal non plus de ce côté-là), surtout ceux immatriculés dans l’Ille-et-Vilaine. Allez faire un tour sur le periph’ nantais et vous verez que les 35 qui remontent sur Rennes respectent rarement les limitations de vitesse. A croire qu’ils trouvent en territoire conquit !


                                                                                      • Aymeric (---.---.100.34) 28 avril 2006 16:42

                                                                                        Je précise que lorsque je fais allusion au « chauffard vendéen » c’est pour montrer l’absurdité de ce genre de préjugé. En fait je n’ai rien contre les Vendéens, j’essayais juste de faire un parallèle entre le raisonnement « Un arabe/musulmant est un terroriste, donc tout les arabes/musulmans sont des terroristes » et celui « Un vendéen est un chauffard, donc tout les vendéens sont des chauffards. »

                                                                                        Le second raisonnement était censé faire rire par son absurdité, pour mettre en lumière l’absurdité du premier.

                                                                                        C’était aussi pour revenir sur de Villiers le Vendéen. Si il avait été Parisien j’aurais bien sur parlé des chauffards parisiens.


                                                                                      • Mathieu2 Mathieu2 1er mai 2006 18:20

                                                                                        Un journaliste vu sur Le Vrai Journal interviewe Christophe Naudin, criminologue et spécialiste en sûreté aérienne. Selon ce dernier, Philippe de Villiers a fait un coup politique et médiatique avec son livre et il n’y est certainement pas arrivé tout seul :

                                                                                        "- Je pense qu’au sein du cabinet du ministre de l’intérieur, un certain nombre de ces rapports sont communiqués, et c’est probablement à partir de là que les informations partent ; c’est certainement pas à partir des renseignements généraux à la base, c’est-à-dire directement du producteur de la note.

                                                                                        - Donc de Villiers pourrait être renseigné par des gens du ministère de l’intérieur ?

                                                                                        - Moi c’est ma conviction !"

                                                                                        Comme quoi je ne suis pas le seul à le dire.


                                                                                        • moniroje (---.---.246.62) 29 mai 2006 12:27

                                                                                          Débat passionnant, houleux, passionné...

                                                                                          Je me permettrai juste une remarque sur l’article de Matthieu : à vous lire, Sarkozy est un sacré manipulateur !! Pendant les émeutes de la jeunesse, il a tout manigancé jusqu’au laxisme des policiers !! pour que ce soit le bordel ! Et maintenant, c’est lui qui fait la promo de Ségolène pour l’avoir comme adversaire ! Vraiment, Sarko est un diable ! c’est lui la cause, le responsable de tout ! Vous le prenez pour Satan en personne ??

                                                                                          Moi, j’applaudis que ce super-flic n’ait pas osé envoyer ses troupes taper du jeunot ; essayer de faire bonne mesure en n’agissant qu’une fois sûr qu’il n’y ait que des casseurs en face ; et tant pis si casseurs mélangés à des étudiants, tant pis alors à la victime : pas envie de se faire traiter de SS à tout propos.

                                                                                          Et je réalise que quoique fasse Sarko, dans vos esprits, ça ne peut être que mal. Il aurait envoyé ses troupes de policiers, huées sur Sarkozy ; il ne les a pas envoyés : huées sur lui ! Et quand je dis vos esprits, je pense à vous, Matthieu mais aussi à toute l’opposition socialiste moins une ( moins Jack Lang qui ne s’abaisse pas à baver sur les personnes) qui veut le dégringoler en le calomniant quoiqu’il fasse.

                                                                                          Maintenant, vous dites qu’il fait tout pour avoir Ségolène Royale comme adversaire !! Vraiment, vous lui prêtez des pouvoirs extraordinaires qui donnent envie de voter pour un homme aussi puissant qui enfin, agira !!

                                                                                          Je trouve votre propos très faux : Ségolène est son véritable adversaire de gauche : elle a beaucoup de cartes en main : Femme de surcroît gracieuse, maintenant, 2006, c’est vraiment le moment ; dans l’opposition d’un gouvernement dont on a ras le bol ! On la sent intelligente et pour gouverner, ç’est mieux. En plus elle est familiale, morale, comme il faut. Enfin, par son silence (aucun programme proposé !) elle use du mystère et ça marche toujours le mystère. Ségolène joue sur du velours ! et ça tétanise tous ses concurrents potentiels socialistes : à part Jack Lang, on n’entend personne proposer de programme ; juste un Hollande qui jappe comme un jouet-chien-chien-robot aux basques de Chichi...

                                                                                          Alors, vraiment, Sarko serait suicidaire si c’était lui la promo de Ségolène !


                                                                                          • GHD (---.---.196.133) 11 août 2006 14:25

                                                                                            A bon depuis quand Wikipedia est une source de référence ? Il faudrait peut-être aller chercher vos sources ailleurs !

                                                                                            Concernant le Gwenn ha du, c’est le drapeau de la Bretagne et des Bretons. Il est utilisé depuis 1923 ou 1925 par les Bretons. Il a été utilisé depuis cette date et l’est toujours aujourd’hui. Que des personnes mal attentionnées l’utilisent n’en fait pas un drapeau collaborationniste ? C’est comme si on disait que le Tricolore est le seul emblème du FN.

                                                                                            Aujourd’hui, la habitants de la Bretagne et ses institutions l’utilisent...

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