Quand la Shoah catalyse le creuset de la diversité
Les Héritiers, un film à ne pas manquer, une ode à la diversité et à la puissance collective
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Par quoi commencer ? Comment parler de ce film sans le trahir ? Comment tenter de vous faire partager le flot d’émotions qui vient de me transpercer ?
Probablement, en ne réfléchissant pas trop, en laissant couler ce qui m’a submergé, en donnant le pouvoir à mes doigts qui pianotent devant moi…
J’espère ainsi que tous ceux qui n’ont pas vu le film, "Les Héritiers", y courront le plus vite possible. Et que tous les autres ne sentiront pas trahi le souvenir qu’ils en ont.
De quoi s’agit-il ?
Basiquement d’une classe de seconde de banlieue, un lycée de Créteil, et d’une professeur d’histoire, son professeur principal. Tous les poncifs sont là dès le départ : d’un côté, une classe bariolée, insoumise, black blanc beur, un mélange explosif de toutes les religions, allant des insouciants jusqu'à un Olivier devenu Brahim, en chemin sur la voie du fondamentalisme ; de l’autre une professeur qui y croît, sait se faire respecter, passionnée de sa matière et convaincue que l’irrémédiable ne l’est pas. Entre les deux, la société spectatrice incarnée par un proviseur compétent, ouvert mais résigné.
Bien sûr comme vous l’avez déjà compris, la professeur va arriver non pas à dominer cette classe, mais à la faire se révéler. À transformer une collection d’individus qui s’affrontent en un groupe d’adolescents qui se complètent, s’écoutent et se respectent. À faire parler celui qui était muet et exclus. À faire de la diversité non pas une source d’oppositions, mais un creuset pour se comprendre et s’enrichir.
Évidemment d’aucuns pourront traiter de « bisounours » cette vision de la France, mais elle est tirée d’une histoire vraie, et quel rafraichissement en ces temps où l’autre, celui qui est différent, est trop souvent stigmatisé. Le seul qui sera exclus, sera le fondamentaliste. Non pas tant par les autres, mais simplement parce qu’il ne les reconnaît plus, ne les comprend plus. Même lui, à la fin, d’un geste de la main, montrera qu’il est déjà sur le chemin du retour.
Ce qui est le plus intéressant dans ce film, est le catalyseur qui va transformer la classe : le concours national de la résistance et de la déportation. Thème du concours de l’année : les enfants et les adolescents dans les camps de concentration nazis.
Je ne vais pas ici vous raconter le chemin suivi. J’en serais bien incapable, et seules les images peuvent restituer la puissance de ce qui est vécu.
Simplement, à un moment, la classe écoute le récit d’un ancien déporté, enfant de quinze ans alors. En regardant ce passage, j’ai repensé à Shoah, l’extraordinaire film documentaire de Claude Lanzmann. L’image m’a là aussi saisi, bouleversé. La caméra va du visage quasiment impassible du déporté à ceux des adolescents dont, petit à petit, on voit les traits se tirer, puis les larmes couler. La voix est calme, posée, presque clinique.
Parfois en sortant du cinéma, on se sent grandi, renforcé, un peu plus confiant en notre pays et notre capacité à construire un futur collectif, riche et fort. C’est le cas, ce soir.
Merci à Marie-Castille Mention-Schaar, qui a réalisé « Les Héritiers »
92 réactions à cet article
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Il y en a marre de ce lavage de cerveau, avec l’argent et les subventions de ces cons de français !
Il y a d’autre urgence que de culpabiliser à outrance les français de toutes origines pour des faits passés il y a 70 ans, et dans le même temps, faire passer la Communauté dominante en France pour une éternelle victime, et lui permettre ainsi de pousser ses pions tant sur la scène nationale française qu’internationale, en même temps qu’interdire de la critiquer.Je propose à la place un documentaire retrospectif - et authentiquement subversif, lui- sur Gaza et les dernières interventions de « l’armée la plus morale du monde » du « pays le plus démocratique du monde ».Pas sur qu’il trouve monnaies sonnantes et trébuchantes pour le financer, ni non plus que l’ « Education Nationale » ne tolère qu’il soit vu par une génération de collégiens...-
j adhere a votre propos cet auteur je le deteste je le classe dans la categoierie bo bo qui n’a jamais mordu la poussiere je lui demande ou vit tu ? ou mets tu gosses a l’ecole ? dans le 9 3 ? la il y a de la diversite « nique ta mere » Ce qui est remarquable est que la bougoisie de gauche habite a l’ecart de cette diversite ce cette mixite sociale Dans un semaine a la fin de l’annee ces cretins proteges par ce type d’intello a la con vont flambe des voitures magnifiques A l’auteur cette diversite je l’ai subie et j’ai perdu un temps tres precieux Je demande a l’auteur de me repondre a mes questions dis moi comment vis tu ( comme les ecolos qui nous emmerdent et qui prennent l’avion pour aller se dellasser a l’autre bout du monde ) et je te dirai si je te fais confiance . J’ai l’impression que c’est un type paye par le PS
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Je ne suis payé par personne. Je trouve extraordinaire que vous ayez un avis négatif sur un film que vous n’avez pas vu et qui parle d’une histoire vraie qui s’est deroul à Créteil
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Ce film ne culpabilise personne, au contraire : la Shoah sert de catalyseur pour dépasser des oppositions.
Plutôt que d’affirmer ce qui est faux, vous feriez mieux d’aller voir ce film et vous forger votre propre opinion. Sortez donc de vos a priori ! -
Bonjour, Robert.
Je partage totalement votre avis sur le film - tout à fait remarquable ! - et j’ai beaucoup de mal à comprendre des réactions comme celle de mmbbb ci-dessus. Comme vous le soulignez, ce film est tiré d’une histoire vraie et relate fidèlement le parcours suivi par cette classe de Créteil réputée si difficile qu’elle semble même totalement inaccessible à un tel projet dans la bouche du proviseur. Et pourtant, l’expérience a été tentée, et elle a fonctionné, au point que cette classe où prédominaient les notes catastrophiques et le chahut a pu obtenir le 1er prix national.
Ce film est remarquable en cela qu’il montre que rien n’est impossible dès lors que des enseignants (en l’occurrence la prof principale et la documentaliste du lycée) ont pour projet d’amener les élèves sur des bases volontaires à puiser en eux-mêmes des capacités d’écoute et d’analyse dont ils se croient incapables. Encore une fois, ce film est tiré d’une histoire vraie, ce qui a été confirmé à la radio par une ancienne élève de cette prof.
Rien que pour le face à face entre les gamins et Léon Zyguel, rescapé d’Auschwitz et si ouvert à la vie, ce film est à montrer à tous les adolescents de France.
Les milieux difficiles en question, je les ai longtemps côtoyés, en seine-Saint -Denis et dans le Val-de-Marne notamment, dans les milieux sportifs. Or, là aussi on m’a souvent parlé de « racailles irrécupérables ». Et pourtant, des éducateurs déterminés et dénués de préjugés ont pu, ici et là, démontrer que l’on pouvait, par le biais du sport , sortir des gamins - pas tous, hélas ! - de la rue et leur apprendre le respect des autres et la discipline collective.
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Merci pour votre commentaire qui vient appui de mon propos.
Ce film est une bouffée d’optimisme qui montre que c’est possible ! -
Bonjour, Onecenikiou.
Nul « lavage de cerveau » dans ce concours, mais la possibilité, pour les participants, de comprendre à quel point l’horreur peut survenir dans n’importe quelle société, aussi évoluée soit-elle : au point de planifier le pire génocide de l’Histoire de l’Humanité.
Ce faisant, ce concours rend service à tous ceux qui dénoncent les excès des pouvoirs répressifs qui ont perdu le sens des mesures et se livrent à des massacres ignobles comme a pu le faire Israël à Gaza ou au Liban (Sabra et Chatila).
On ne peut opposer la Shoah au drame des Palestiniens : ce dernier est le fait des Israéliens sionistes expansionistes et violents, pas de Juifs en tant que tels.
Cela dit, vous avez raison, il serait bien que des initiatives scolaires soient prises pour mieux faire comprendre aux élèves les enjeux géopolitiques du Proche-Orient et la manière dont le peuple palestinien é été constamment spolié - et parfois massacré localement - en violation de toutes les résolutions de l’Onu. Avec des gouvernants aussi pro-Israël, je vous accorde que ce n’est pas gagné, hélas !
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@Fergus Tout à fait d’accord, il serait aussi plus qu’utile de faire aussi réfléchir à partir de ce que vit le peuple palestinien.
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Même si pour une fois j’adhère à une partie de vos remarques, vous ne pouvez pas vous empêcher de taper sur une gauche bobo que vous fantasmez. Arrêtez de rendre les autres responsables de vos souffrances et allez plutôt de l’avant. Votre aigreur à l’égard de certaines catégories socio-ethniques frise la paranoïa. C’est fort dommage que vous n’arriviez pas à dépasser certaines rancoeurs parce que vous n’avez pas fait les études que vous auriez aimées faire. Les études ne rendent pas forcément intelligents. Tout au plus peuvent-elles les alimenter. Débarrassez-vous de vos vieux démons et vous n’en serez que mieux.
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à R. Branche,
Je n’ai pas vu le film, donc je ne peux en parler. Mais enseigner la Shoah est devenu une obligation du fait du pouvoir sioniste qui dirige la France. Cela devient indécent et à saturation. A force de vouloir cacher le sionisme et ses exactions derrière la Shoah, les Français finissent par ouvrir les yeux et comprendre que tout ceci relève de la propagande la plus abjecte. Il serait bon de parler des autres génocides pour en montrer l’horreur dans sa globalité. -
@ Par Robert Branche (Je n’irai pas voir ce film Je n’ai pas de temps a perdre J ai vu un extrait d’entre les murs qui a recu la palme d’or et cela m’a largement suffit J’a vecu cette mixite sociale ou plutot subie ces cretins merci Je ne comprendrais jamais ce pays qui attache tant d’improrte a l’autre a l’alerite et qui foule sa jeunesses native de son sol. Le film est peut etre issue d’une histoire vraie et j’ai vu la presentation avec l’emission de Drucker qui toujours aussi degoulinant de bons sentiments en oubliant de dire au passage que son pere ne fut pas des plus vertueux, mais ce film c’est l’arbre qui cache la foret et il s ’adresse a la bonne conscience des personnes qui aiment pleurer dans une salle de cinema Je vous le repete les bo bo de gauche s’ecarte de cette mixite sociale et regardez ou ils habitent et ou ils foutent leurs gosses Dans une semaine les voitures comme il est de coutume vont flambees mais evidemment les medias minimiseront les évènements Tout ceci est de la litterature est la problematique est assez simple et prosaique Vous aves du fluzz vous pouvez vivre en paix parce qu’elle s’achete et que l’etat n’assure plus ses fonctions regalienennes ( securite ) ou vous n’en avez pas et vous subissez Je connais trop de gens dans cette derniere situation a qui si vous etiez en face d’eux seraient animes d’ une immense colere. Il serait bon que vous tentiez cette experience Deplacez et vivez quelques temps dans les banlieues chaudes et tenez sur ce site un journal de vos péregrinations aux contacts de ces personnes si avenantes Ce ne sera pas du cinoche
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Bonjour, Mmbbb.
« ce film c’est l’arbre qui cache la foret ».
Eh bien justement, ce film montre que la forêt n’est sans doute pas constituée uniquement d’arbres chétifs et improductifs dès lors que des forestiers font ce qu’il faut pour redonner à ces arbres maltraités la vigueur qui leur manque.
S’il y avait plus de professeurs comme cette femme, beaucoup plus de gamins pourraient prendre conscience de leurs capacités au lieu de se résigner à un avenir bouché sans tenter quoi que ce soit pour dégager leur horizon. Et cela même s’ils vivent dans des quartiers difficiles. Là se trouve le message principal de ce film.
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Vous ne pensez pas que les francais sont embourbes dans leurs problemes et que pour la plupart la question essentielle de leur existence se resume a ceci : comment vais je vivre demain La question palestienne est une question qui concerne Israel et les arabes On n’a pas a se meler de ca Rappel historique le roi Hussein de Jordanie avait foutu dehors et massacre les palestineiens dans les annees 1970 puiqu il voulu que ce conflit ne vienne pas semer le chaos dans le sien.
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@ Par Fergus Je suis un primaire je m’en tiens a la realite et je tire les consequences de ce que j’ai vecu point barre Et je ne suis pas le seul helas dans ce cas Premierement les parents se degagent trop vite de leur responsabilite Jusqu’a ma mort je n’en demordrai pas Il est facile de faire une ribanbelle de gosses mais leurs apporter une solide education et avoir les moyens d’assumer une vie decente et correcte en est une autre Il est de bon ton par la suite d’en vouloir a la societe et de cracher sur le bourgeois des beaux quartiers Ne me prenez pas pour un idiot ces situations je les ai trop vues Ce film certes peut retracer une certaine realite mais nous avons desormais des zones urbaines ou la vie est devenue impossible Quant a moi j’eusse aime avor des profs ayant plus de sollicitude et il est vrai que je l’ai appris a mes depends l’egalite republicaine n’a aucun sens parce que les zozos qui vous pourissent la vie vous font perdent un temps precieux et ils s’en foutent en realite Si j’avais eu de l’argent je les aurais evites et l’argent vous ouvre les portes On traite differement un fils de notaire qu’un fils d’ouvrier Ce que je veux dire a vous et a l’auteur est que vous vous penchez jamais sur la vie des gens du peuple dont le quotidien est massacre par ces cretins J’habite pres de Lyon meme les syndicalistes foutent leurs momes dans les ecoles privees Il faudra un jour arreter cette mascarade et ne me parlez de ces passes droits sur la carte scolaire etc etc
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@ Mmbbb.
« La question palestienne est une question qui concerne Israel et les arabes On n’a pas a se meler de ça ».
Désolé, mais c’est vous qui ramenez cette aventure à ce débat : comme je l’ai indiqué plus bas à Bakerstreet, le Concours national de la Résistance et de la Déportation existe depuis... 1961 ! Et le thème annuel ne concerne pas systématiquement le génocide des Juifs.
A toutes fins utiles, je vous signale en outre que ce prix a été gagné l’année même où était inaugurée à 200 m du lycée Léon Blum la mosquée Sahaba, lieu de convergence des musulmans de Créteil.
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« la Shoah sert de catalyseur pour dépasser des oppositions. »
Et bien dépassons-les alors... !! Avec le sourire !! -
Par Fergus Fergus Lorsque j’etais au lycee, il n’y avait que des profs qui voulaient eveiller notre conscience ou plus exactement l’orienter La politique a chacun de l’apprecier Ce que je demandais a l’education nationale est de me donner un socle de connaissance en francais anglais mathematique et physique Ce que cette institution n’a pas su faire et je le dis sans ambage il y a vraiment des branlots de profs Je regretterais toujours de ne pas etre alle dans un etablissement prive La politique peut venir apres, on a tout le temps pour se forger une opinion la sienne et non pas celle qui nous est imposee J’habite pres de Lyon je passe souvent devant le Lycee du parc les eleves ont un objectif reussir l’enseignement est rigoureux et ce n’’est pas celle « d’entre les murs » et ils auront un cursus structure qui leurs donnera une base solide Ce lycee et tant d’autres ( une fille de fonctionnaire fait ses etudes de biologie a l’universite catholique de Lyon meme ambiance ) et cette ville lyon est bourre d etablissements prives ou public mais dont la selection est severe etonnant non Je vous dis que meme des sy,ndicats qui braille pour le servive public mettent leurs gamins dans ce type d’etablissements .La realite l’auteur ne veut pas la voir c’est dommage pour lui il devrait changer de lunettes et comme je lui conseille allez vivre reeellement sur le terrain pendant quelques temps
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Je propose à la place un documentaire retrospectif - et authentiquement subversif, lui- sur Gaza et les dernières interventions de « l’armée la plus morale du monde » du « pays le plus démocratique du monde ».
Ah ouaip .Gaza Gaza .... vous voulez parlez du bastion du Hamas et ses gentils terroristes, et reconnus comme tels par la communauté internationale, prônant l’utilisation des civils palestiniens comme bouclier humain, petite lâcheté de leur noble combat, et qui balancent des tirs de mortier sur les quartiers civils israéliens durant les cessez le feu ? n’est ce pas ???Qui est subversif et anti-démocratique ? On se demande bien...Les forces de Tsahal opérant dans la bande de Gaza ont trouvé un manuel sur la ‘guérilla urbaine’, appartenant aux Brigades Al-Qassam. Le manuel explique comment la population civile peut être utilisée contre les forces israéliennes. “La destruction d’habitations civiles [...] augmente le soutien du peuple à la résistance”, peut-on lire dans ce manuel du Hamas.etc etcJoyeux Noël avec vos petites certitudes bien au chaud dans vos petits souliers..... -
film de propagande/ enfumage pro- invasionniste
nous citoyen = division /emiettement
une taupe du N.O.M. !la situation est clairement cruciale et catastrophique !
y a plus a tortiller du cul pour chier droit !
soit on est pour le N.O.M. et on vote umps.........tous les autres
soit on est contre et on vote F.N !-
Ce film n’est en rien un film de propagande ! Juste un film émouvant et qui relate une histoire vraie qui s’est passée a Créteil.
Comment pouvez-vous avoir un avis sans l’avoir vu ? Vous témoignez d’une belle ouverture d’esprit ! -
à robert
Comment pouvez-vous avoir un avis sans l’avoir vu ?payer pour se faire mettre ? c’est pas mon truc !
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Vous avez une vision manichéenne qui ne peut rien donner de bon. Voter FN n’arrangera rien, car c’est un parti ancré dans le système que vous dénoncez. Si vous voulez dire non au NOM ne votez tout simplement pas. Ainsi ne serez-vous pas complice de ce même système. Et si la situation est catastrophique, vous vous trompez de cible. Le FN aura besoin d’argent comme tous les autres partis. N’oubliez pas que le parti nazi a été financé par les Rothschild, Rockfeller et Ford. Il en sera de même pour le FN. Mais ça vous l’avez zappé. Donc réfléchissez un peu pus.
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à allexandre
le parti nazi a été financé par les Rothschild, Rockfeller et Ford.
a part que les Rothschild, Rockfeller et Ford. n’ont pas voulu financer le fn et que celui-ci à du faire appel a une banque russe/poutine !
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Robert branche
C’est justement en faisant s’émouvoir les gens que l’on peut faire oeuvre de propagande.Dés que vous avez la larme à l’œil, vous perdez la distance critique.Mettez dessous au tampon « histoire vraie », et vous emmenez la mise.Plus des trucs de commerciaux que de cinéastes.Enfin, on ne parle peut être pas des mêmes.. -
« Ce film n’est en rien un film de propagande ! »
Pauvre naïf. Sincèrement je vous plains. Vous ne pipez le moindre mot de ce qui se joue sous vos yeux ébahis. C’est affligeant de bêtise. -
Les soutiens changent, mais la réalité est exactement la même !!! Ne vous y trompez pas ! Et puis les grandes fortunes n’ont pas dit leur dernier mot
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Je n’irais pas voir ce film dont vos propos flatteurs ne parviennent pas à cacher la niaiserie du scénario, ce qui est un comble, et aussi une ironie. ...Mettez on y de joli minois, black blanc, beurre salé ou non .
Comme vous dites, tous les poncifs sont là, les immigrés, les bons sentiments.On voit d’emblée avant d’avoir vu le générique ce que ce nouvel ’intouchable« cherche à cibler.Quand à la critique on compte bien la tétaniser d’effroi devant un quelconque manque d’enthousiasme :»Quoi, vous refuser d’adhérer à de si belles valeurs humanistes !... Ne seriez vous pas un peu antisémite par hasard ?"-
Décidément un de plus qui a un avis sur un film qu’il n’a pas vu ! Bravo pour votre esprit d’ouverture et de curiosité !
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Bonjour, Bakerstreet.
Désolé, mais pour une fois je ne suis pas du tout d’accord avec vous. Ce commentaire, vous auriez pu le faire si ce film était une pure fiction, ce qui n’est absolument pas le cas, comme l’ont confirmé des anciens élèves de ce lycée de Créteil.
Pourquoi vouloir à toute force casser une histoire lorsqu’elle est belle ? D’ailleurs, la principale leçon de ce film ne réside pas dans le regard des adolescents sur la Shoah, mais sur la capacité que peuvent avoir de trop rares enseignants à motiver des élèves réputés médiocres ou mauvais, et donc destinés à des voies de garage sociales, à s’engager dans une aventure collective dont la réussite semble inaccessible. C’est une très belle leçon d’espoir pour tous les gamins.
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A Backerstreet
Vous aussi tombez dans les vieux poncifs les plus pitoyables. Vous avez des certitudes bien ancrées et je crains que comme tous ceux qui vous emboîtent le pas, et ils sont de plus en plus nombreux, vous n’ayez plus une once de réflexion cohérente et sensée. -
Robert Banche
J’ai bien peur que pour vous « esprit d’ouverture de curiosité », ça signifie simplement être d’accord avec vous, en d’autres termes « esprit moutonnier ».Votre argumentation est très surprenante. J’irais dire, sans vouloir vous offenser, qu’elle est stupide.S’il fallait aller voir tous les films, avant d’avoir un avis dessus, et lire tous les livres, alors on passerait à coté de ce qui essentiel.Une vie ne suffirait pas à perdre son temps.D’autre part, à partir du moment que vous faites un avis critique, même dithyrambique, attendez vous bien sûr à des réactions.C’est le principe des débats, et du moteur à explosion ! -
AllexandreJe ne suis pas actionnaire de ce film, donc je suis libre.Manifestement, le lobbying ne supporte pas trop la critique.Ca fait suffisamment longtemps que je suis cinéphile pour me faire une idée sur un produit.Comme un cuisinier qui n’a pas besoin de soulever le couvercle de la casserole. -
Fergus
Effectivement, ces billets ne sont pas gravés dans le marbre et ne valent que pas leur humeur du moment.D’une certaine façon, un livre reste toujours une pure fiction.Même les biographies les plus honnêtes sont toujours un peu des interprétations.Le label « vécu » donne une fausse patine, pour remédier souvent à des carences de scénario et de création. Un genre que l’on voit fleurir de plus en plus partout, que ce soit en littérature ou au cinéma.Je pense que la shoah et tout ce qui s’y rattache sont un drame, mais que l’on peut difficilement traiter par le biais de ce qui reste une comédie, avec tout le pouvoir de manipulation et de caricature des protagonistes.Comme je le dis plus bas, les bons sentiments ne suffisent pas à faire de grandes œuvresBien sûr, on me dira toujours que je n’ai pas vu ce film....Mais il faut bien parler tout de même de ces impressions, de ce malaise qui vous prend quand on vous vend un truc qui est dans l’air du temps, et qui surfe sur la vague.J’ai vu à l’instinct dans ce film une oeuvre à message, à visée pédagogique, grand public, avec tout ce qui va avec.Ceci explique ma réaction. -
Ce n’était pas vos aptitudes de cinéphile dont je parlais. Mais bon..
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@ Bakerstreet.
« on vous vend un truc qui est dans l’air du temps, et qui surfe sur la vague. »
A ce (gros) détail près que le Concours national de la Résistance et de la Déportation auquel a participé cette classe du lycée Léon Blum existe depuis... 1961 ! Et son thème change chaque année, celui de l’année 2014-2015 étant « La découverte des camps et le retour des déportés ».
Plus de 50 ans d’existence, on n’est pas là « dans l’air du temps » !
Bonne journée.
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Que le conseil existe, voilà une belle et bonne chose, mais faut il une poupée gigogne pour le contenir, et lui reconnaître sa valeur ?
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Prenez ce film par exemple « Anna Arendt », qui traitait lui aussi évidemment d’une histoire vrai, mais qui donne une image assez sirupeuse et séductrice du personnage, et faisant l’impasse sur toute la relation assez bancale qu’elle construisit avec Heidegger.
Annah Arendt, s’est pas mal égaré dans sa notion de bien et de de mal, ce concept de banalité, qui lui sert à faire de Eichman un type ordinaire, alors qu’elle charge les juifs restés en europe, coupable selon elle de s’être laissé faire. Des pas de deux assez étranges dont le film ne vous parlera pas ;( et c’est tout le problème de ce genre de film docu-fiction).Tout de même un type qui s’est inscrit au parti national socialiste, et dont la publication de ces petits carnet noirs est édifiante, pour les gens qui refusaient d’admettre que ce type n’était intelligent, que la moitié du temps.Voilà donc un film qui est sensé raconter une histoire vraie, et qui ne la raconte qu’à sa manière.Ce n’est donc pas que je refuse de voir des films de fiction, bien au contraire.« A revoir les enfants », par exemple est un bon film. Car il s’attache à un élément de l’histoire, à une relation, et réussit là quelque chose d’universel.Par contre, faire une fiction sensé représenter l’’histoire, en se gargarisant de « vrai, appellation contrôlée » représentant les protagonistes lors d’un tribunal, ou faisant oeuvre pédagogique, avec maître et élèves, voilà ce qui me déplaît, car à force de faire dans le pédagogique, on fait dans la caricature. -
@ Bakerstreet.
J’ai vu le film. Vous ne l’avez pas vu. Et pourtant, je ne vous convaincrai pas. Pas même en vous faisant remarquer que vous vous plantez en écrivant « faire une fiction sensé représenter l’histoire ». Eh oui, vous vous plantez car ce n’est pas le sujet !
Le sujet est : montrer, le temps d’un film à partir d’une expérience vécue, comment des gamins en perdition dans une classe voie de garage de banlieue peuvent se mobiliser autour d’un projet en dehors des heures de cours et transcender leurs craintes d’être des nuls.
C’est cela le vrai sujet, pas la Shoah. Et on se fiche de savoir si des éléments ont été romancés car le fond de l’histoire est indiscutablement vrai !
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Le p’tit Charles 24 décembre 2014 10:53Un lavage de cerveau de plus de cette gauche détestable.. !
Pathétique...
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Le p’tit Charles 24 décembre 2014 12:11L’auteur est un polémiste du genre BHL... !
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Peut être qu’avant de jouer l’air des bas du front, et vous de vous draper dans votre toge romaine, il faut vous interroger sur l’origine des réactions. Le respect des autres, c’est l’argumentation, et le plan large, en tenant compte de l’histoire contemporaine aussi.
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La mémoire de la Shoah a protégé les Juifs de l’antisémitisme mais c’était le passé.
On s’aperçoit aujourd’hui que cette mémoire joue contre Israël.
On utilise la Shoah pour justifier des sentiments anti-israéliens.Ce retournement se fonde sur la mauvaise conscience occidentale.On dit aux Juifs que les Israéliens font subir aux Palestiniens ce que les nazis leur ont infligé.A travers cette affirmation odieuse et fausse, on voit bien que les Occidentaux nous reprochent toujours le mal qu’ils nous ont fait.La Shoah pèse donc encore énormément sur la conscience occidentale. Les gens ont conscience de la singularité de la Shoah. D’où cette volonté paradoxale de minimiser la Shoah tout en sachant qu’il s’agit d’un événement qui ne peut l’être : soit on minimise la Shoah, soit on enfle exagérément les mauvais côtés d’Israël.Aujourd’hui la Shoah, paradoxalement, légitimise l’antisémitisme.En tant que jeune israélien, la Shoah est derrière moi et la bonne ou mauvaise conscience de l’Europe ne m’intéresse pas.
Ici on fait notre job et l’on préfère vos condamnations à vos condoléances.-
Désole mais vous devriez aller voir le film. Il n’a rien d’antisémite, au contraire. Il Montréal comment en réfléchissant à partir d’une abomin raciste, on peut dépasser des oppositions et construire un collectif entre des personnes - ici des adolescents - que tout opposait
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Je n’ai aucun doute sur le film, je le regarderai s’il est diffusé en Israël.
Mon commentaire fait allusion d’un manière plus général à l’ambiance malsaine qui règne en Europe et dont ce forum est assez significatif. -
Les bons sentiments ne suffisent pas à faire un bon film, tout comme pour la littérature. -
Pour se remettre de huit jours de célébrations de Hanouka, rien de tel qu’un réveillon de Noël
pas de clivage mais un bon lave-vaisselle ! -
Mon commentaire fait allusion d’un manière plus général à l’ambiance malsaine qui règne en Europe et dont ce forum est assez significatif.@ MassadaJe confirme : depuis un moment, ça commence à puer sévère par ici...עֶרֶב טוֹב -
Mais vous êtes un occidental... jeune padawan*
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Mr Branche, vous vivez sur quelle planète ? j’ai vécu longtemps dans une « cité » (Molière) non loin de Creteil, prononcer le mot shoah là bas ou parler de « feuje » et vous êtes mort. Les jeunes sont obsédés littéralement par l’histoire politique d’aujourd’hui cad le problème Palestinien. Nabum a écrit un article là dessus , je ne le retrouve pas, ou vous pouvez lire une expérience réelle.
Merci tout de même de votre effort et bonnes fêtes à vous et votre famille.-
Je vis sur la même planète que vous, et sur cette planète, ce film existe et parle de faits réels !
Inventons ensemble une France riche de notre diversité et ne laissons pas le pouvoir aux chantres du racisme, des exclusions, et ce qu’elles que soient leurs religions ou leurs origines -
« Inventons ensemble une France riche de notre diversité » pour le moment Mr Branche on ne l’invente pas on la fantasme, je vous parle de réalité, faites l’essai vous verrez.
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Je ne fais pas que parler et écrire. Je suis Vice Président de Nous Citoyens en charge de toutes les commissions et de la construction du programme.
Je sillonne aussi la France et tiens chaque semaine des réunions publiques.Ce que je dis, nous sommes en train de le faire et nous sommes déjà plus de 12000 adhérents en moins d’un an, et présents sur tout le territoire -
Cela m’intéresse beaucoup ce que vous dites et je suis interessée par votre mouvement, mais il y a une réalité, qu’il faut d’urgence modifier, j’en suis pleinement consciente, je ne sais par ou commencer voilà, la réalité est très brutale et laisse peu de place à la reflexion. Ce film me fait penser à « entre les murs » voilà tout
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@ Par jocelyne Oui la realite est brutale ce que je veux a l’auteur jamais je me serais permis ce que font certains jeunes d’aujourd hui Cet auteur n’ a pas les pieds sur Le PS a mis 15 ans a reconnaitre affirmation qui n’aurait pas pu etre dite sous l ere Mitterand qu’il y avait des problemes d’insecurite Maintenant on dit qu’il y « a des zones de non droit » il y a y la police ferroviare certains ets scolaires demandent la police un comble pours ces profs dont les parents ont bouffe du flic La France est fracturee c est le comunautarisme qui semble l’emporter et l’auteur devrait mediter cette phrase de renan la nation est le vouloir vivre ensemble on en est tres loin J’habite pres de Lyon il suffit que j’aille dans certains quariers de Vaulx en Velin ou Rilleux Bron terraillon pour me rendre conte que cette assertion ne vaut plus rien
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Vous semblez fier de votre titre « Quand la shoah catalyse le creuset de la diversité » on sent bien l’ineptie, le non-sens, l’inculture profonde de son histoire récente, voire immédiate. Le goût naturel de la manipulation, le coté « regarde dans cette direction, mon frère et ami » qui distrait les masses de leur minables soucis. Nul besoin d’aller voir votre navet, vos propres mots se chargent de l’enterrer. Ça s’appelle l’intuition. Un peu comme ce qu’on ressent quand on lit un truc comme « Marie-Castille Mention-Schaar » 4 mots, 4 infos. What’s in a name ? "Marie-Castille, vraiment ? C’est pas comment dire, un peu chargé ? Dés le prénom, une phrase complète : La mère du Christ et le Royaume d’Espagne : Vas-y Marie-Ca, explique-nous tout, catalyse-moi le creuset, ma diversité est si... Inerte ; merci de nous apprendre la compassion, la charité, l’empathie, on connaissait pas, c’est nouveau ? ;)
Ces manipulations spectaculaires (tu sais combien ça coûte de produire ce genre de propagande ? Et qui paye ? Non, hein ?) sont lamentables de paternalisme béat, de violence sociale sourde et larvée, et leur thuriféraires sont soit des lâches, soit des ignorants, et bien souvent les deux.
Quand on voit ce qu’est devenu le passé, on comprend pourquoi certains ont si peur de l’avenir ; salut à tous. Surveillez vos majuscules.
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Un adepte de plus de l’ouverture et de la curiosité de l’autre, manifestement. Vous croyez vraiment que vous allez faire avancer la France et nous aider à retrouver dynamisme et croissance, en excluant ainsi lautre et en pensant par anathèmes ?
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Et ce cinéma réthorique, « l’autre », « l’ouverture », ces « élement de language » qui vident de leur sens les plus beaux concepts, ce mépris fessu et même pas conscient, comment ça marche pour vous ? Vous pensez avec vos mots parfois, ou bien vous avez carrément remplacé votre cerveau par un édito publi-rédactionnel ? « Dynamisme et croissance » WTF ?
Pour comprendre la réaction de votre auditoire, il n’est que de regarder l’affiche de cette daube sous-titrée « En comprenant l’Histoire (tiens, encore une majuscule...) ils vont forger la leur » là aussi il y a matière à une analyse basique, mais la encore, je suppose que vous ne voyez pas l’injure, la manip’, le gigantesque foutage de gueule, vous pensez toujours que c’est moi le méchant et vous le gentil ?
On passe au reste de l’affiche ou c’est bon, là ?
Vous vous demandez jamais *pourquoi* votre interlocuteur est si énervé ? Pourtant, c’est une excellente question. Pour aller vers « l’autre ». Meh.
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Il y en a vraiment marre de cette propagande anti-française payée avec nos impôts.
Vivement que les traitres et les menteurs de l’UMPS dégagent.
Du balai !-
Agoravox est il un site d’information ou de publicité ?
Ce film a suffisamment été vanté sur les médias traditionnels de plus ce film n’apprend rien, comme tout ce qui émane du nouvel ordre mondial qui est basée sur le dogme voir l’axiome de la Shoah.Shoah qu’il ne faut surtout pas remettre en cause, je suis persuadé que les gamins dans les écoles ne sont pas dupes, mais ils n’ont pas le choix, ils doivent « subir » l’enseignement obligatoire du dogme internationale.
Il me vient une idée pour comparer votre article c’est quand on mange trop d’un aliment, il finit par venir : Le Dégout.
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Bonjour, Alanhorus.
Je vous lis et les bras m’en tombent. C’est pourquoi je me contente d’un copié-collé d’un message adressé plus haut à mmbbb :
« Désolé, mais c’est vous qui ramenez cette aventure à ce débat : comme je l’ai indiqué plus bas à Bakerstreet, le Concours national de la Résistance et de la Déportation existe depuis... 1961 ! Et le thème annuel ne concerne pas systématiquement le génocide des Juifs.
A toutes fins utiles, je vous signale en outre que ce prix a été gagné l’année même où était inaugurée à 200 m du lycée Léon Blum la mosquée Sahaba, lieu de convergence des musulmans de Créteil. »
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rien que votre icône vous trahit mr cosmopolite trop polit pour être honnête.
La Verité Si Je Men ....
Vous etes un supporter du nouvel ordre mondial voulu par « nos » élites, ou plutôt nausée des elites du pouvoir. -
@ Alanhorus.
Merci pour la séance de psychanalyse ! Mais vous avez tout faux : cet avatar, je l’ai choisi parce que c’est une toile à laquelle je tiens tout particulièrement, sans qu’il y ait la moindre signification sous-jacente. Et pour cause : je l’ai peinte il y a 12 ans pour tenter ma chance auprès du ministère japonais des Postes qui voulait éditer un timbre sur le thème de l’Humanité. J’ai perdu ! Mais j’ai gardé ma toile.
Quand au NOM, aucune chance que j’en sois partisan tant il heurte à bien des égards mes convictions de soutien à la cause des classes populaires vs les projets du grand capital.
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L’affiche est carrément repoussante. Tous les codes de la manipulation, étalés sans vergogne, avec un mépris abyssal pour le public ; regardez qui regarde qui, et comment. Suivez le chemin de lecture, les hiérarchies évidentes et voyez ce qu’on jette à votre œil comme à un animal. Couleurs, typo, forme et fond, c’est phénoménal le volume et la puanteur de la bouillie avec laquelle on entend nous gaver jusqu’à épuisement.
Ils sont violents, racistes, tribalistes, suprémacistes, rétrogrades et avides, en dernière instance idiots (ben oui) et ils nous projettent ça dessus en permanence. Ils ré-écrivent notre propre histoire, en temps réel, et nous la vendent à bon prix.
C’est extrêmement désagréable, pour le dire poliment.
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Remettre les pendules à l’heure dans ’’ les territoires perdus de la république ’’ :
LIRE ENTRE LES LIGNES
Suites :
http://laicite-moderne.blogspot.fr/2014/12/lire-entre-les-lignes.html
ou sur :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2014/12/02/lire-entre-les-lignes-5501965.html
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Bonjour, Xaccrocheur.
Si vous aviez vu ce film et ces personnages dans le contexte de cette scène, vous n’auriez pas écrit un mot de ce commentaire !
Le garçon noir ici débout est intelligent, sensible et désireux de comprendre l’horreur à laquelle il est confronté comme ses camarades. Bref, aux antipodes de l’image que vous décrivez et surtout que vous prêtez au producteur et au réalisateur de ce film. Mais peut-être ne savez-vous pas que celui qui est à l’origine de ce film et son coscénariste est un « arabe » de cette classe en déshérence, profondément marqué par cette aventure humaine et qui a voulu faire passer un message d’espoir à tous les gamins de ces cités dont il est issu.
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Un vrai arabe ? pas comme Al bagdadi je suppose ?
http://www.almanar.com.lb/french/adetails.php?fromval=2&cid=29&frid=76&seccatid=29&eid=185337
Faites votre overdose et cassez vous ! -
@ Alanahorus.
Désolé de vous le dire ainsi, mais vos propos et vos sous-entendus sur ce film illustrent parfaitement deux bon vieux proverbes :
1) « Il n’y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir », ou comment accuser ce film d’être, au travers de la Shoah, une apologie d’Israël alors qu’il s’agit avant tout d’une très belle expérience de motivation collective auprès d’un projet de nature pédagogique.
2) « Quand on veut noyer son chien on l’accuse de la rage », ou comment amalgamer le coscénariste du film aux services secrets israéliens.
Tout cela est pathétique !
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« Un mensonge répété dix fois reste un mensonge ; répété dix mille fois il devient une vérité. » Goebbels (ministre de la propagande Nazi )
Vous n’empêcherez pas les gens d’appliquer cette phrase à l’acharnement avec lequel vous envahissez le champ de la conscience avec cette histoire de Shoah dont on ne sait plus si elle concerne 6 millions de juifs ou 2 millions de juifs et que l’on ressort éternellement pour mieux faire oublier le nombre véritable des victimes de cette satanée seconde guerre mondiale dont vous n’empêcherez pas non plus les historiens de dire qu’elle fut planifiée et orchestrée par des juifs et francs maçons américains dont henry ford et prescott Bush, la honte soit sur eux.
Pourquoi Stefan Zweig s’est il suicidé au Brésil ? Parce qu’il avait compris cela et que lui aimait l’Europe telle qu’elle était et voyez je ne suis pas antisémite « le joueur d’Échec » je l’ai lu et c’est une parabole concernant la seconde guerre mondiale.
D’ailleurs Tout le monde pressent qu’il se prépare une nouvelle partie d’Echec n’est-ce pas ? (elle est même commencée je pense)
Les règles ont changées mais ce sont plus ou moins les mêmes méthodes opérations sous faux drapeau comme avec Hitler, (11 septembre entre autre) et surtout les mêmes commanditaires que nous nommerons pudiquement les illuminatis. -
Bonjour, Alanhorus.
« Vous n’empêcherez pas les gens d’appliquer cette phrase à l’acharnement avec lequel vous envahissez le champ de la conscience avec cette histoire de Shoah »
Vous mélangez tout pour servir votre démonstration, et ce n’est pas bien. Personnellement, j’exècre ce qu’est devenu Israël au fil des décennies, et je suis à 100 % du côté des Palestiniens qui ont été spoliés, humiliés, volés, et parfois massacrés pour servir les intérêts des Sionistes en quête du Grand Israël.
Pour autant, je ne mélange pas tout. Encore une fois, ce concours existe depuis des décennies et son thème change chaque année, tantôt en rapport avec la Résistance, tantôt avec la déportation (des Juifs, mais aussi des Tziganes, des résistants ou des homosexuels) conformément à l’objet de l’association qui l’organise depuis 53 ans.
Or, voilà qu’un élève (issu de la minorité d’origine arabe) qui a vécu avec enthousiasme cette belle aventure qui l’a aidée à se construire en tant qu’homme en fait un scénario qui est accepté par un producteur de cinéma. Il faut vraiment avoir l’esprit mal tourné pour voir là une finalité politique. Recevoir ce film dans cet esprit, c’est courir tout droit à la censure sur la plupart des sujets au motif que telle communauté ou tel groupe de pression pourra y voir une atteinte à sa vision politique de la société. On marche sur la tête !
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Je vous conseil deux livres
http://www.balderexlibris.com/index.php?post/Kling-Anne-Menteurs-et-affabulateurs-de-la-shoah
http://www.balderexlibris.com/index.php?post/Bakony-Itsvan-La-paranoia-judaiqueet puis tant qu’a faire lisez tout Bakony dont la pléiade des cinquièmes colonnes.
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@ Alanhorus.
Je ne doute pas un instant que ces livres soient intéressants, mais encore une fois, la Shoah n’est pas le sujet central du film, et tous ceux qui veulent n’y voir qu’une influence des lobbies juifs, ou d’une doxa pro-juive répandue dans la société, se trompent, consciemment ou pas. Et cela concerne beaucoup de monde, si j’en juge par les commentaires de ce fil, sans doute représentatifs de l’état d’esprit d’un grand nombre de personnes.
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Sur les traîtres Blancs :
« Or il y a eu aussi de faux prophètes parmi le peuple, comme aussi il y aura parmi vous de faux enseignants qui introduiront furtivement des systèmes destructifs de philosophie, niant même le Maître qui les a achetés, faisant venir sur eux-mêmes une rapide destruction ; et beaucoup suivront leurs licences : et à cause d’eux la voie de la vérité sera blasphémée ; et, par cupidité, ils tireront profit de vous avec des paroles de fiction, pour lesquelles, depuis toujours, leur jugement ne reste pas oisif, et leur destruction ne sommeille pas ! » (II Pierre 2:1-3).
Sur les bâtards Édomites (les « Juifs ») :
« Si vous étiez enfants d’Abraham, vous feriez les oeuvres d’Abraham » (Jean 8:39).
« Vous, vous avez pour père le diable, et vous voulez faire les convoitises de votre père. Lui a été meurtrier dès le commencement, et il n’a pas persévéré dans la vérité, car il n’y a pas de vérité en lui. Quand il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur, et le père du mensonge » (Jean 8:44).
« Mais vous, vous ne me croyez pas, car vous n’êtes pas de mes brebis » (Jean 10:26).
« Mais ceux-ci, comme des bêtes sans raison, animales, nées pour être prises et détruites, parlant injurieusement dans les choses qu’ils ignorent, périront aussi dans leur propre corruption, recevant la récompense de l’injustice, estimant plaisir les voluptés du jour ; des taches et des souillures, s’abandonnant aux délices de leurs propres tromperies tout en faisant des festins avec vous ; ayant les yeux pleins d’adultère et ne cessant jamais de pécher ; amorçant les âmes mal affermies, ayant le coeur exercé à la cupidité, enfants de malédiction. [...] Ce sont des fontaines sans eau et des nuages poussés par la tempête, à qui l’obscurité des ténèbres est réservée pour toujours ; car, en prononçant d’orgueilleux discours de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par leurs impudicités, ceux qui avaient depuis peu échappé à ceux qui vivent dans l’erreur ; leur promettant la liberté, eux qui sont esclaves de la corruption ; car on est esclave de celui par qui on est vaincu » (II Pierre 2:12-14, 17-19).
« Car certains hommes se sont infiltrés parmi vous, inscrits jadis à l’avance pour ce jugement, des impies, qui changent la faveur de notre Maître en dissolution, et qui renient notre seul maître et Prince, Yahshua Christ. [...] Mais ceux-ci, ils blasphèment tout ce qu’ils ne connaissent pas, et se détruisent dans tout ce qu’ils comprennent naturellement comme des bêtes sans raison. Malheur à eux, car ils ont marché dans le chemin de Caïn et se sont abandonnés à l’erreur de Balaam pour une récompense, et ont péri dans la réfutation de Coré. Ceux-ci, ils sont des taches dans vos fêtes de charité, faisant des festins avec vous sans crainte, se repaissant eux-mêmes : nuées sans eau, emportées par les vents ; arbres d’automne, sans fruit, deux fois morts, déracinés ; vagues impétueuses de la mer, jetant l’écume de leurs infamies ; étoiles errantes, à qui l’obscurité des ténèbres est réservée pour toujours » (Jude 4, 10-13).
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Les Héritiers, un film à ne pas manquer, une ode à la diversité et à la puissance collectivej’ai cru que votre article était une blague mais non ?-
intouchable , qu’est ce qu’on a fait au bon dieu , les héritiers
yep la propandandastaffel est a l’oeuvre.Pendant ce temps on nous vends du ’déséquilibrés«faisant le djihad sur les marché de noël !Pendant ce temps madame Taubira interdit des statistiques pour pas stigmatiser ! Pendant ce temps faites une compilations des faits diversvols viols meurtres agression regardez qui frappe qui tombe » une piste si il n’y a pas le nom juste les initiales c’est pas forcement un mineur plus probablement une « chance pour la France » !Pendant qu’Arte c+ l’intelligentsia française nous vende le multiculturel surtout s’il est alien hein pas sous-chien beurk on nous livre dans nos zus à l’envahissement du so let à la concurrencepour les derniers jobs ! Pendant ce temps les racailles de la ripoublique qui nous gouvernentdésarment gendarmes et policiers mais tolère que l’imam de Lunel ne condamne pas « donc approuve » les djihadiste issus de sa mosquée !Une guerre nous est faites et le plus beau c’est qu’il se trouve des propagandiste y aidant !paix sur la terre aux hommes de bonnes volonté ! mon oeil ! mamon est l’allié objectif des salafistes qui eux sont le bras armé d’un islam qu’on nous vend comme occidentalo-compatible !Dans ce que je vois
Tout autour de moiQu’est-ce qui n’es pas
Avertissements ?
aguets : E Guillevicasinus : ne varietur
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Juste une question, mais qui dérange beaucoup : Sachant que sur bien des crimes, génocides, et autres oppressions commises contre des peuples ou certaines catégories d’êtres humains, ce ne sont pas les controverses qui manquent, malgré une bonne documentation et souvent des preuves irréfutables, pourquoi, concernant la trop fameuse shoah, aucune controverse ou contestation n’est possible voire même admise à discussion ? Pourtant, le moins que l’on puisse dire, ce ne sont pas les contradictions qui manquent sur le sujet et on ne peut pas dire que l’affirmation de cet événement soit très bien documentée et établie sur la base de documents irréfutables, c’est même précisément le contraire, et sans doute la raison pour laquelle on a légiférer pour interdire toute contestation, toute remise en question et toute recherche sur le sujet.
Bizarre. Vous avez dit bizarre ? Aurait-on des choses à cacher ? Parce qu’enfin, le meilleur moyen de mettre un terme à toute critique du fait est encore de faire une enquête INDEPENDANTE exhaustive afin de mettre en lumière tous les éléments le concernant que l’on peut trouver. La vérité étant manifeste et impossible à nier, l’affaire est close...sauf si la vérité n’est pas en conformité avec le dogme établi...
Je ne tranche pas, ni dans un sens ni dans l’autre. Simplement il y a un certain nombre de points, de questions qui n’ont toujours pas obtenu de réponse et qui induisent sérieusement au doute la version officielle.
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Vous avez la bénédiction du pape :
« Allez à contre-courant ! N’ayez pas peur d’apparaître différents et d’être critiqués ! »
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Il y a un philosophe et écrivain qui n’a pas hésité à aller à contre-courant sur cette question, c’est Roger Garaudy, lorsqu’il a écrit en 1995 « les mythes fondateurs de la politique israélienne ».
http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Mythes_fondateurs_de_la_politique_isra%C3%A9lienne -
Je trouve bien triste que le compte-rendu d’un film qui montre quelque chose de positif dans un contexte de renouveau de l’antisémitisme, des intégrismes et des idéologies mortifères, soit si peu compris et surtout apprécié au nom précisément de ces préjugés qui font tellement de mal à la société française.
Je trouve aussi que Robert Branche est bien courageux de faire connaître cette histoire vraie sur un site pollué par des fanatiques antisémites, anti américains, anti féministes, conspirationnistes et sans coeur.Merci Robert Branche de nous parler d’espoir, d’amitié, de générosité et d’intelligence en cette veille de Noël (et Hannouka) où nous sommes nombreux à donner et partager, parce que c’est joyeux et que ça fait plaisir autant à ceux qui donnent qu’à ceux qui reçoivent..-
Chapeau bas !
J’ai cru quelques secondes (je lis en biais très vite !) que c’était du second degré.
Mais non !
Vous semblez réellement apprécier cette fantastique pièce de propagande.Aucun élément ne manque : la diversité foisonnante, l’enseignant catalyseur de savoirs innés cachés au sein de son bestiaire...et jusqu’au thème salvateur, rédempteur, l’original « choa unique » de nos média-maîtres J (ressassé environ 500 fois par an sur tous les canaux « autorisés » (où les « polémistes » n’ont évidemment pas accès), dans les musées, expositions et autres pèlerinages)
Si vous êtes pas du côté du manche (= prêt à faire un ministre plein de « valeurs », par naissance ou ralliement) je peux comprendre...
Sinon, c’est...consternant !-
Il fallait lire :
"Si vous ÊTES du côté du manche (= prêt à faire un ministre plein de « valeurs », par naissance ou ralliement) je peux comprendre...
Sinon, c’est...consternant ! -
Je n’ai pas répondu à tous les messages, simplement à quelques uns.
Franchement, à lire le flot de propos racistes, antisémites, antiarabes... et finalement anti-français, car la France est faite de tous ceux qui l’habitent depuis des générations et de tous ceux qui l’ont rejointe, il y a de quoi être atterré.Comment un message posté au sujet d’un film qui prône le respect des autres, la force du collectif, la capacité de même ceux qui habitent en banlieue de s’en sortir, a pu déchaîner un tel flot de haine et d’aigreur.Sidérant et attristant.Cela ne me démobilise pas, bien au contraire. Cela montre simplement le chemin à parcourir pour retisser des liens dans notre pays.Cela explique aussi la place que le Front National qui se nourrit de ces haines et des incompréhensions a pu prospérer.Si j’étais le fondateur d’AgoraVox, je commencerai à être inquiet tant ce site devient le refuge de ces pensées extrêmes. Mais il est finalement préférable qu’elles puissent s’exprimer, et que l’on puisse y répondre.L’année prochaine, je continuerai à écrire des articles pour prendre la défense de la diversité, lutter contre tous les racismes - qu’ils soient contre des juifs, des palestiniens, des arabes, des noirs, ou ... des bobos, des blancs, des entrepreneurs, des ouvriers, des agriculteurs....Je continuerai à me batte pour faire notre pays renaisse de ce qui est en train de le pourrir.Bonnes fêtes à tous !-
et bon noël de votre part aux malheureux français qui se coltinent cette diversité tous les jours...
J’ai bien peur que vous ne pensiez réellement ce que vous écrivez, et pour un ancien élève de polytechnique, censé avoir reçu une des meilleures éducations du pays, c’est vraiment affligeant.
Vous ne connaissez strictement rien à la shoah et aux effets de l’immigration.
En tout cas, vous n’en connaissez rien de plus que n’importe quel analphabète affalé dans son canapé devant TF1 et France 2.
Ca ne m’étonne qu’à moitié.
J’ai eu l’occasion de rencontrer un polytechnicien il y a quelques mois, par hasard.
Au fil de la conversation, je lui parle du 11 septembre, je lui explique que la version officielle ne tient pas du tout la route, que les américains sont des spécialistes des attaques sous faux drapeau, qu’ils en ont fait tout au long de leur histoire, je lui donne des exemples et des preuves...
Il me regarde en rigolant et tout ce qu’il trouve à me dire, c’est cette phrase toute faite serinée par la propagande, qui ne veut rien dire : « c’est la théorie du complot ».
Aucune indépendance d’esprit et aucune curiosité, il n’a même pas essayé de s’informer par lui-même ensuite.
J’en étais gêné pour lui.
Au lieu de former des esprits éclairés, ces grandes écoles ne font que formater des cadres au service du système.
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Robert Branche
Vous avez le génie pour partir en allumant une allumette dans un dépôt d’essence,tout en disant « Bon Noel bande des cons, je vous aime quand même » avec un sourire..D’abord je vais être franc, votre papier est mauvais, insuffisant. Vous êtes sans doute enthousiaste, et votre mission est elle positive dans l’idée, mais dans les faits, on ne donne pas aux gens envie d’aller voir un film en sautant seulement comme un cabri.Il aurait fallu que votre argumentation soit multiple, étayée, et tout de même un peu plus critique, au lieu de jouer les aficionados éblouis.A soulever tout de même les insuffisances et les partis pris d’un film, ses limites, on ne perd pas en crédit, bien au contraire même. Les gens ne vous perçoivent plus en tout cas comme un représentant de commerce. Peut être qu’avant de jouer l’air des bas du front, et vous de vous draper dans votre toge romaine, il faut vous interroger sur l’origine des réactions. Le respect des autres, c’est l’argumentation, et le plan large, en tenant compte de l’histoire contemporaine aussi.Vos propos derniers n’arrangent pas les choses, en prenant une pose affectée d’incompris, en taxant les autres d’extrémistes.Comment vous attendez vous à être reçu ?Je vous ai part quant à moi de ma grande réticence devant ce genre de film projet pédagogique , bourré de bonnes intentions, utilisant un cocktail un peu trop prévisible pour arriver à des fins tout à fait programmées attendues....Le méchant s’en va en mangeant sa barbe, les gentils se tiennent par la main. En vous disant que pour moi ça n’est pas du cinéma, quel que soit le sujet.....Et en argumentant sur le film Annah Arendt, qui un exemple dans les péchés du genre.La cinéaste utilise l’information et l’histoire où elle veut, tout en faisant dans l’émotionnel. Si ce n’est pas un film de propagande, c’est un film révisionniste, cachant des pans entiers d’histoire derrière le rideau, et les partis pris d’Arendt voulant exonérer en gros les allemands de l’horreur, en faisant de Eichman un simple rouage, un type qui faisait son boulot..Peut être aurait il bon de partir de ce genre d’exemple pour multiplier les mises en garde, invitez les gens à augmenter leur bagage historique, se faire justement critique.Larme à l’oeil, l’arme au pied, même combat !Il y a la forme, et puis le fond...Il est évident que le sujet qui fâche, c’est la Shoah, et son éternel traitement garde à vous mémorielA tort ou a raison tout un tas de gens ne supportent plus la politique d’Israël à l’heure actuelle et sont arc boutés devant les sujets d’histoire qui a-priori n’ont rien à voir, mais systématisent.L’utilisation politique de cette horreur est une évidence pour justifier maintenant d’autres prédations.Si on veut l’expliciter et la désamorcer, il faut la mettre à coté des autres, et non au dessus. De même que l’antisémitisme, qui est une forme de racisme, mais pas un racisme pire que les autres, plus intolérable. Le racisme est intolérable, point barre. Il n’y a pas de forme mineure ou majeure de cette chose.Si vous prenez le film reportage de Lanzman sur l’holocauste, ce film avait été à l’époque très bien reçu, de même que plus loin dans le temps « Nuit et brouillard ». Ce qui a changé c’est le décor politique.Autant dans les années 60 et même 70, les gens voyaient en Israël le bon coté du pays qui avait réussi à donner une chance aux exclus de l’humanité, autant cette image s’est dégradée, au fur et à mesure des exactions, Sabra et Chatila, l’invasion du Liban étant les dates déterminantes de ce revirement.Alors qu’on le veule ou non, même si on peut le déplorer, tout cela presse sur le ressenti, et explique pourquoi les gens refusent ce garde à vous devant les grandes figures de la mémoire, qu’ils perçoivent comme des justifications pour continuer une politique de discrimination.Enfin, en cette nuit de noël, ou je me suis éveillé, si tard,si tôt, paix tout de même aux hommes de bonne volonté. -
@robert_branche
> Je continuerai à me batte pour faire notre pays renaisse de ce qui est en train de le pourrir.
Vous battre ? Vous êtes sérieux, Robert, vous vous battez, là ? Les mots sont importants.
Notre pays (oui, le votre, le mien, le notre, la France) n’a pas besoin de renaitre, à moins que vous la pensiez morte. Vous commencez la plupart de vos messages par « Je » et exprimez surtout de l’incompréhension. À vous lire, j’hésite encore entre la naïveté et la traitrise. Je vais prendre la première hypothèse, car je suis optimiste.
Un des plus néfastes mensonges est cette idée que certains sont plus intelligents que d’autres. Vous vous êtes rendu coupable de ce mensonge (comme nous tous à des moments divers de notre vie) et maintenant c’est vous l’abruti. Réfléchissez, vous avez un cerveau, et il fonctionne très bien.
Vous êtes « sidéré et attristé » et je ne prends pas ça à la légère. Hmm... Je sais. Commencez par « Gouverner par le chaos » de Lucien Cerise. Et revenez nous dire qui c’est Raoul.
Joyeux Noël à tous.
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@ Robert Bibeau, (Désolée à l’avance de la longueur de mon commentaire).
Il n’y a rien d’exceptionnel à ce que des Professeurs dans les ZEP tentent de fédérer des élèvesde provenances diverses, autour d’un thème central comme la Shoa, le racisme, l’antisémitisme, etc.. etc... Toutes ces tentatives sont généralement vouées à l’échec. Pas de quoi en faire un film.
Ce film donc n’est qu’un de plus à la gloire de la « diversité » fantasmée par des gouvernements qui n’y croient d’ailleurs pas et qui se sont tous succédés pendant 35 ans en montant en épingle le fait que d’entasser des populations dans des zones d’habitations - (moches, rapidement construites, mal orientées, d’architecture bâclée, au sein d’une urbanisation rapide et génératrice de gros revenus par les promoteurs qui se sont enrichis avec le développement de ces zones) était une façon très intelligente et parfaitement humaniste de concevoir l’habitat de cette deuxième moitié du XXe siècle, et de régler de ce fait, le problème des densités urbaines et de la surpopulation. Sans tenir compte que ces populations étaient des êtres humains et non des animaux dans un clapier. De quoi aussi, alimenter bien des rancœurs et des passions destructrices.
Avant de parler d’enseignement, parlons d’Urbanisme et en parlant d’Urbanisme, nous parlerons populations, avec tout ce que cela implique d’infrastructures obligatoires. (routes, bus, écoles primaires, secondaires, CES, Lycées, etc....) Et on entasse des populations d’origines diverses, généralement de nos anciennes colonies, africaines en majorité, du Nord, du Centre, de l’Ouest, comme l’on tasse des anchois en caques. Et l’on se met, nos gouvernements depuis 35 ans s’y attellent, à vouloir « intégrer »ces populations qui n’ont ni notre culture, ni notre façon de penser, ni notre émotivité, ni notre façon d’envisager la Vie, l’existence et la Mort, inculquer dis-je par un nivellement mental, au nom de l’intégration, tout comme Jean-Jacques Rousseau se piquait de vouloir éduquer le « bon sauvage ». Au nom de quoi ? De notre arrogance, ou plutôt de l’arrogance d’une certaine Elite occidentale qui, sous couvert d’Humanisme, déconstruit, démolit, démembre les peuples de la planète dans leur ensemble, détruit tout ce qui de près ou de loin ne répond pas à ses critères personnels. Et vide des continents entiers déclassés et « déportés économiques ». Car jamais oh non, jamais, la politique menée par nos gouvernements félons depuis trente-cinq ans environ, n’aura eu autant d’impact négatif sur notre société menacée à terme.
La politique d’émigration soit-disant « mal maîtrisée » est bien au contraire parfaitement maîtrisée, contrôlée, instrumentalisée par les politiciens véreux et les fonctionnaire de l’UE. Politiciens véreux qui ont le « total contrôle » de cet électorat qui s’avère être une manne pour eux, en leur balançant les miettes des petits morceaux du gros gâteau bien crémeux que se disputent les charognards. On a créé le communautarisme pour mieux diviser les peuples européens dans le but bien précis de déréglementer tous les acquis sociaux depuis le CNR ; On déconstruit le lien social qui existait parmi les populations laborieuses -le prolétariat-, on excite les envies, les jalousies, les haines, et l’on a trouvé (le génie du mal ne manque ni d’audace, ni d’imagination, ni de savoir-faire), le pire des instruments : l’instrumentalisation des populations immigrées.
Les promoteurs de l’intégration qui ne sont autres que ceux de la désintégration sociale, se targuent de réussir là où d’autres pays européens auraient failli. Et on nous ressort les éternelles tartes à la crème du style : « penser ensemble »,etc...etc... C’est toujours larmoyant et surchargé de faux-sentiments qui masquent la réalité toute simple et toute crue.
Mais revenons au film. Dans son essence, est-il neutre ? Non ! Sans parler de la Shoa, et de la compassion due aux victimes, je pense qu’il est faussé dès l’entrée de jeu. Parce qu’il est porteur de pessimisme et de noirceur. Les jeunes ont besoin d’espoir, les jeunes ont besoin de croire à autre chose que l’éternelle guerre du « tous contre tous ». Et de parler d’un massacre, en l’occurrence, ne va pas apaiser les tempéraments des uns et des autres. Je ne crois absolument pas à la fable de ce film, ; comme je n’avais pas cru à la fable du film Intouchable caricatural et au fond bien entaché d’une vision néo-colonialiste.
Cordialement.
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Hum Nicole, c’est Robert Branche...
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@ Jako,
Merci de m’avoir fait remarquer mon erreur. Je m’en excuse d’avance, je m’adressais bien sûr à Robert Branche.
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@Nicole Cheverney
Une fois de plus un commentaire qui parle d’autre chose que le film. Manifestement vous ne l’avez pas vu, car vous n’écririez pas ce que vous dîtes le concernant.Autrement, oui bien sûr l’urbanisme a failli, et nous avons construit des banlieues qui sont tout sauf des lieux de vie positifs... mais ce n’est pas le sujet du film, et donc pas le sujet du billet modeste que je lui ai consacré.Il est étonnant de voir comme dans la plupart des commentaires, on aborde autre chose que ce dont j’avais parlé, et on commente le film sans l’avoir vu.Ceci montre comme les états d’esprit sont à vif, comme tout article qui se permet de prononcer le mot de Shoah sans jeter d’anathème contre les juifs, comme oser dire que nous devons réapprendre à vivre ensemble (ce qui, je vous l’accorde, passe par transformer nos banlieues, avoir un autre urbanisme) déclenche autant de violence, de rancoeur...Il est vraiment plus qu’urgent de reconstruire du lien social en France, sinon ce sera la violence ouverte entre Français, en passant ou non par la case Front National (son arrivée au pouvoir ne serait pas une solution, mais simplement un accélérateur des problèmes).Raison de plus pour moi de poursuivre et amplifier mon engagement en politique au sein de Nous Citoyens, qui veut précisément construire une nouvelle voie pour refonder la France. -
Bonjour, Nicole.
« Les jeunes ont besoin d’espoir ».
Précisément, comme j’ai eu l’occasion de l’écrire dans plusieurs commentaires, ce film est avant tout cela : un message d’espoir pour tous les jeunes des cités en échec scolaire ou engagés dans une voie qui leur a été imposée par leur médiocrité scolaire. A travers l’engagement dans un concours qui, je le rappelle, existe depuis 1961 et porte autant sur la Résistance que sur la Déportation, ces jeunes ont démontré qu’ils peuvent transcender leurs difficultés et la mauvaise image qu’ils ont d’eux-mêmes pour se livrer à un travail collectif de grande qualité, au point d’obtenir une récompense nationale. C’est cela, le véritable sujet du film, et la Shoah n’est qu’un vecteur de cette prise de conscience par un groupe d’élèves d’une classe en perdition dans un lycée professionnel.
Bien à vous.
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> (...) poursuivre et amplifier mon (...)
Oui oui, en klaxonnant, on avait compris hein.
La guerre est à nos portes, l’Empire va plonger l’Europe entière dans la guerre civile pour protéger encore quelques temps son économie, qu’il va à son tour détruire (le dollar) pour tenter de garder le pouvoir (qu’il va perdre, qu’il a déjà perdu, mais il sera le dernier à l’admettre). Tout ça est documenté, factuel, mais pour ça il faut s’informer sérieusement, pas perdre son temps à pusher les « films » de la propagande déjà omniprésente... Seigneur, quel navet, quand j’y pense j’en frissonne.
Il absolument limpide que vous ne mesurez ni l’ampleur de la catastrophe qui vient, qui est déjà là, ni la part active que vous y prenez.
Bientôt il n’y aura plus d’argent dans les distributeurs. L’eau va s’arrêter de couler. Avez-vous pensé à être sympa avec vos voisins, ou préférez-vous les personnages de fiction ? C’est ce que je pensais aussi.
Comprenez-vous le rôle de cette manipulation ou avons-nous tous perdu notre temps à tenter de vous l’expliquer ? Vous pensez, vous vous exprimez avec les mots de votre ennemi, qu’il a créé pour vous rendre inopérant.
Vous battre pour la France ? Aha mais mon pauvre Robert, à cause de notre aveuglement bonasse (j’ai moi-même compris trop tard) c’est pour une boite de sardines qu’il va vous falloir vous battre, et pas sur Internet.
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Robert, c’est un peu bizarre comme réponse, à chaque fois vous assénez « votre commentaire ne parle pas du film » mais la plupart parlent du sujet du film ce qui n’est pas du tout HS à mon avis au contraire. Le commentaire de Nicole est parfait.
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@ Un arbre ne poussera bien que si ses bases sont solides !... L’arbre « France », en 2015, part dans tous les sens dès ses racines !... Normal que ses branches « s’entremêlent »..... C’est bien de vouloir des feuilles vertes, d’autres blanches, certaines rouges, marrons, noires ou grises !...... Comment faire autant de feuilles différentes quand aucune racine n’est commune ??!!.... Comment !..Vouloir accueillir toute la misère du monde c’est bien !....Mais a-t-on les moyens de la rendre moins misérable ???.... Nos « sans-boulot » crèvent dans la rue, quand nos « vieux » crèvent tous seuls, chez eux ou dans les maisons de retraite !.... Et on voudrait sauver le monde entier ??!!... On est qui pour se croire plus forts que les autres, ou meilleurs ??... C’est quoi ce pays, c’est quoi ces gens ???... Je suis français, fier de l’être, mais je suis pas DIEU !...... Si déjà je peux me sauver moi-même, ça sera pas si mal !..... Mais je sens biens que même si je veux, je pourrais sauver personne !... Si au moins, au lieu de débarquer à « Lampedusa », tous ces pauvres gens pouvaient débarquer devant l’Elysée, en passant par la seine !... Ou Matignon !... On sent bien que nos élus n’aspirent qu’à faire le bien !... En plus, Eux, ils ont les sous !...A titre personnel, j’ai déjà un peu de mal à me sauver moi-même !.....Adishatz.
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