la vrai abstention ce n’est pas de ne pas voter pour un président.
whatever, on s’en branle de la semantique.
et en plus tu passes pour un Troll :
barbare, adjectif
Sens 1 Relatif à toutes les personnes qui n’étaient pas grecques ou romaines [Histoire]. Synonyme étranger
Sens 2 Cruel, féroce. Synonyme brut Anglais barbaric
Sens 3 Vulgaire, inculte, grossier. Synonyme primitif Anglais barbarous
Sens 4 Incorrect. Ex Un terme barbare. Synonyme inconvenant
donc oui Barbares tout autant que la lion et sa gazelle, a la nuance que la gazelle a la possibilité de se defenre et de s’enfuir...ce qui n’etait pas le cas de Troy....
il est toujours bien aisé et bien pensant que de rester dans le pur factuel.
le jour on l’on se retrouve a etre soi meme a devoir batailler entre l’emotion et le jugement c’est une autre histoire.
Hors de ce debat crasseux ; ce qui m’apparait nettement plus revoltant est la question de qui payes au final ???
En prison ou meme libre ce coupable est « diminué et sans autonomie (...) un demi-légume devant être toujours accompagné ».
La question que nous devons nous poser est, a juste titre, si le systeme penitentiaire le libere ce prisonier pour raison « economique », est ce que le systeme social d’aide doit continuer a l’aider lui et sa famille ?
Ca peu sembler cru, mais a la place de Mme de Muer, j’aurais plus de reticence a ce que mes impots servent a aider l’assassin de ma fille.
en gros on repond à des delocalisations, des coupes budgetaires, du foutage de gueule financier, des manipulations mediato-politiques (tout ca peut etre consideres comme des crimes) par de la poesie.
ouais on va changer le monde, on va tous se rouler des pelles et on vivra heureux... un peu comme dans l’an 01 d’alain resnais.
http://www.youtube.com/watch?v=WSEpESmR9qU
film tres interessant du reste....sur cette vision tellement naive de vouloir changer les choses mais de ne pas le faire parcequ’on se complait dans tellement de choses futiles
ok je reviens sur ma reaction pour expliquer un peu pourquoi tout ca c’est du bisounours et casimir sur une ile deserte....
Une utopie qui s’est realisé est surtout quelque chose qui repondait a un besoin.
Raisonablement et realistiquement parlant vous arrivez a imaginer serieusement un seul instant que les hommes dans leur ensemble pourront un
jour arriver a mettre leur petit interet personnel en retrait par
rapport a la societé. Bizarement ce sont toujours ceux qui sont en haut
(de l’echelle sociale, salariale, du pouvoir, etc) qui se refusent a
lacher pour les autres en bas.
Repenser la sociétée c’est bien, c’est necessaire. Ce contraindre a etre utopiste, irrealiste est une perte de temps.
Vous voulez faire changer les choses, vous voulez vraiement que ca bouge
et que notre sociétée avance. La SEULE solution, c’est la rue.
Tant que les gens en haut de l’echelle ne nous verront pas « prendre le maquis » et mettre une menace sur l’echelle qu’ils s’evertuent a construire sur notre dos, alors rien ne changera, au mieux ce sera paul a la place de jacques mais la merde qu’ils nous ferront bouffer aura la meme merde.
Et vous savez quoi, vous, moi, tous ceux qui sont sur ce forum, on a
trop ete « formater » a s’accrocher a ce principe d’echelle qu’on a tous
d’une maniere ou d’une autre en tete, participé a construire et meme en
tete comme un certain ideal (qui n’a jamais dit, ah si j’avais du
pognon...) ; que personne n’ose taper dans le tas.
Et si vous me dites le contraire, alors commencez maintenant. Sinon, c’est ce que je disais, c’est du flan.
Tant que vous n’etes pas pret a tout pour changer vous meme, comment voulez que les choses changes ?
ce genre d’article revient a remettre en question la couleur de fleur
qui sont mis sur le parterre de l’hotel de ville de pithiviers, en vue
d’améliorer la qualité de vie des citoyens europeens.
je reviens sur une reaction d’Orion qui illustre assez bien ce que je dis.
« inventons un monde nouveau, du moins sur Agoravox, parce que du côté de nos politique, c’est pas gagné !! »
donc c’est bien ca reste avec tes bisounours sur second life et tu nous diras comment tu survis dans le monde reel.
et puis si la seule raison de vouloir abolir le salariat c’est pour diminuer le gouffre entre le salaire de nos grand chefs et la petite main ; ca fallait se reveiller un peu quand ils ont commencé a deregularisé et privatisé a tour de bras, on t’a dit que ca allait etre mieux pour toi (en tant qu’individu, liberté individuelle et tout) mais pas pour la société.
Avec le Liberalisme, on est face a un systeme de predation. Soit tu te demerdes bien et tu es en haut de l’echelle soit tu est en bas et tu meurt.
Comme disait Alphonse Allais « Il faut prendre l’argent là où il se trouve : chez les pauvres. D’accord, ils n’en ont pas beaucoup, mais ils sont si nombreux ! » ...et en plus ils sont cons....
http://www.youtube.com/watch?v=Q84DpWK8S2o
tu viens de te faire la collection dvd des bisounours et de l’ile enchantée ou quoi ?
c’est le deuxiement article que je lis de toi et c’est le meme constat, du flan, juste un enrobage mielleux qui pue d’une naive immaturitée et ignorance du monde qui l’entoure...
attend j’ai une bonne nouvelle pour toi, peter pan est caché dans la nebuleuse d’or et va surgir sur le dos de flée clochette te sauver du monde des adultes..
je risque de vous insulter dans quelques instants, j’accepte l’ignorance mais la difamation est un plat degueulasse.
c’est vous qui avez parlé de « vrai scientifique » pas moi..je ne parle que de scientifiques. Si c’est de cela dont vous parlez alors je vous laisse ouvrir votre petit robert ou a defaut allez sur wikipedia, je vais pas vous eduquer non plus.
Je n’ai pas de definition autre que celle du language courant. La science et les scientifique ne sont pas des concepts.
Le paranormal en est un, auquel il faut donner une definition, ce que j’ai fait.
Comme nombre de personnes acculés, vous faites des amalgames et usez de tournures tarabiscotés pour vous en sortir et surtout vous etes dans l’a peu pres. C’est tout ce que vous pouvez faire ? Pourquoi vous commencez pas par repondre a mes questions ?
minable.
d’ou vous me collez l’etiquette de vrai scientifique. je vous le repete, je ne sais rien et je ne crois rien.
il y a des temoignages de gens qui ont vu dieux aussi, pourtant on arrive toujours pas a prouver son existence ou sa non existence, pourquoi y croire plutot que de ne pas y croire, si ce n’est que pour vous consoler, hein dites moi, sincerement ??
Donnez moi un fait paranormal qui n’est pas une chimere, pour rire allez y....je ne veux pas de « ma grand mere vois le fantome de son chat » ou de « mon copain retrouve toujours ou j’ai mis ma voiture en sortant de boite ». non un gros truc serieux que je peux verifier et meme reproduire...
Bon, bon bon, je vais le dire autrement, vous autre astrologues, adeptes de l’apocalypse, millenariste, populistes et autre branleur de mouches, vous vous evertuez a depenser des efforts colossaux a demontrer que tel lien existe et qui si on s’y penche serieusement, on pourrait tout prevoir, tout voir venir...bon... premierement, vous allez rendre nos existences terriblement chiante si vous y parvenez, deuxiemement, ca vous dit pas de passer du temps sur des choses tangibles qui ont des repercussions reelles sur votre quotidien et sur l’homme, de maniere, non pas a prevoir les problemes, mais les eviter ou du moins, amoindrir leur impact (pour les cata naturelles).
hein dites ?
et puis arretez de sortir des phrases qui ne veulent rien dire. la science n’a pas d’ideologie, ca n’en est meme pas une. ca ne veut rien dire. comme dire que les mathématiques sont communistes, et je ne parle pas de la suite de votre phrase.... avec des propos comme ca on finit par bruler des livres.
bon on va arrêter la vous vous ridiculisez.
1- c’est une source comme d’autres, elle a l’avantage d’etre rapidement consultable. Quant a l’exactitude du contenu, c’est une question de confiance. Et puis zut, vous n’avez qu’« etudier » vous meme. Je ne vois pas pourquoi je devrais me defendre de quelque chose qui a été documenté dans diverses theses alors qu’ici on avance un lien entre une trajectoire eliptique et le cours de la bourse a turin. Documentez vous mon p’tit.
2- Malheureusement si. « pour tenter de construire une science valide offrant une prédictibilité des évènements à venir. » On dirait du Isaac Assimov et fondation.
3- « Qu’il y ait des explications aux phénomènes paranormaux, j’en suis persuadé. » Vous en etes persuadé mais vous ni personne n’en avez la preuve... donc vous vous rassurez en continuant a y croire. je ne critique pas je constate....
« Qu’il n’y ait aucun fondement scientifique à l’existence, c’est aussi une de mes considération. » Je ne comprends pas, developpez.
« Je me base uniquement sur mon expérience sur ce qui me parait logique. Pas de jugement de valeur SVP, c’est anti-scientifique. » Et votre experience perso, votre « empirisme » c’est quoi sinon un jugement de valeur ?
4- « le paranormal désigne des phénomènes que la science n’arrive pas véritablement à expliquer. Ce n’est pas un gros mot, une grossièreté comme vous semblez le considérer. » Vous vous meprenez je reprend donc. Le paranormal regroupe tous les phenomenes que les lois scientifiques actuelles ne peuvent expliquer. Le travail du scientifique est d’abattre le mythe que le neophyte a élevé en y collant une explication mystique...
5- « Cela fait partie de l’éthique scientifique de ne jamais parler de ce qu’on n’a pas étudier. » je dirais que c’est de la limitation que de ne pas le faire...et de l’idiotie de se cantoner a ne pas le faire.
alors la nebuleuse d’or vous m’en parlez quand ??
l’astrologie une science ?
La science (latin scientia, « connaissance ») est, d’après le dictionnaire Le Robert, « Ce que l’on sait pour l’avoir appris, ce que l’on tient pour vrai au sens large. L’ensemble de connaissances, d’études d’une valeur universelle, caractérisées par un objet (domaine) et une méthode déterminés, et fondées sur des relations objectives vérifiables [sens restreint] ».
Un dogme (Du grec dogma : « opinion » et dokéô : « paraître, penser, croire ») est une affirmation considérée comme fondamentale, incontestable et intangible par une autorité politique, philosophique ou religieuse qui emploiera dans certains cas la force pour l’imposer. Historiquement, le dogme a été une formulation d’un article de foi, utilisé lorsque le critère de conformité à la foi devait être utilisé par le pouvoir judiciaire, lorsque le pouvoir temporel (historiquement, l’Empire romain d’orient) sanctionnait pénalement les déviations par rapport à l’orthodoxie.
l’astrologie est un dogme, pas une science. mais si ca vous console de le croire, cela est votre libre arbitre. Mais de grace ne faites pas de proselytisme.
ps : c’etait en reponse a la question deGaijin
desfois qu’on se tromperait....
bon j’ai autre chose a faire qu’a expliquer a neuneu comment lire un texte.
si tu t’arretes a chaque fois que tu peux te sentir attaqué essayes le valium ca ira mieux.
sinon tu veux un su-sucre ?
Je n’ai pas dit le contraire de ce que j’ai dit, ce n’est pas parce que je n’ai pas la preuve de l’existance d’un element que cet element n’existe pas. Par contre je ne me base pas dessus pour etayer une these farfelue.
Cela s’appelle un leure, un mensonge, ou au mieux, une consolation.
et vous n’avez pas idée a quel point l’homme a besoin de se consoler (tout autant que d’avoir un dieu en qui croire et a qui confier ses malheurs).
C’est de cela que j’attaque. Derriere cet article il n’y a rien, du flan. Vous n’avez la preuve de rien, pas plus que du contraire. Comment pouvez vous emettre une hypothese sur du flan ? C’est pas de la science c’est de la logique.
Et de grace, laissez Newton tranquille. L’histoire de la pomme est une vulgarisation adréssé aux neophytes comme vous afin de lui faire comprendre que la Lune ne tourne pas autour de la terre, mais elle tombe. Et ce n’est pas la peine de couvrir votre ignorance derriere une parade pseudo poetique tout est dit, vous ne comprenez rien. Alors taisez vous.
pour Castel :
1- Un charlatan est une personne qui pratique l’imposture, ou un jeu de dupes envers autrui, grâce à des truquages, des déformations de la réalité, ou des falsifications, en vue de gagner sa confiance
2- http://fr.wikipedia.org/wiki/Civilisation_maya#Les_hypoth.C3.A8ses
3- consolation, stig dagerman le dit mieux que moi ici : http://chabrieres.pagesperso-orange.fr/texts/consolation.html
4- vous confondez croyance, savoir et logique. Il n’y a rien de logique dans le paranormal. Il est une croyance d’associer le paranormal a un savoir scientifique. Vous semblez avoir surtout foi en ce qui vous rassure.
5- C’est une preuve d’ignorance d’associer l’intelligence, la foi et le paranormal... Voyez vous, le paranormal est cette groisse boite semantique que l’on a crée pour y mettre tout ce que l’on ne peut pas expliquer par des lois scientifiques etablies.
La ou le scientifique usera de logique pour expliquer un phenomene paranormal en essayant de mettre a jour la ou les lois scientifiques qui n’ont pas été decouvertes. Le charlatan lui parlera de foi afin d’exacerber une cause mystique...la nebuleuse d’or, mouah mouah mouah, laissez moi rire...
c’est quoi cet article de charlatan mélé a un fond de populisme (bon je sais c’est a la mode)
Le scientifique ne peu se cantoner a appliquer sa methode a la these qu’il soutien mais aussi a l’anti-these, qui doit soutenir au final sa these...
Ainsi :
1- du « Type et nombre de catastrophes survenues dans le monde de 1900 à 2007 »
Il faut noter tout de meme que depuis 1900 le nombre, la maniere et la rigueur avec laquelle sont enregistrés les « catastrophe » s’est largement amelioré. Il est fallacieux de tenter de comparer les mesures (dans leur nombre, leur qualitatif ainsi que dans les motivations a les faire) de 1900 et les dernieres...
petit exemple, la fameuse echelle de richter ne date que de 1935 ! comment peut on alors quantifié relativement (et scientifiquement !) une « catastrophe » de 1900 par rapport a celle que vient de traverser le japon ?
2- la nebuleuse d’or....il etrange de noter que les sites qui en font reference sont plus des sites d’esoterisme que des sites d’astrophysique...
« The Photon Belt (also called the Photon Band, Photon Ring, Manasic Ring, or Golden Nebula) is a pseudo-scientific belief, largely linked to some parts of the New Age Movement. » (source wiki)
je vous laisse lire la suite de l’article qui parle d’ET, de millenarisme...que du baratin et de la branlette neurale pour « apocalypteux »...
http://www.straightdope.com/columns/read/963/is-the-earth-about-to-enter-the-photon-belt-causing-the-end-of-life-as-we-know-it
3- de « l’échouage massif de cétacées » et des « invasions d’insectes »
Chez les vrais scientifiques il est fait un lien plutot entre l’utilisation massive et croissante de sonar humains et l’augmentation du nombre de cetacés echoués. Mais bon le vrais scientifique peu se tromper.
En ce qui concerne les insectes, voyez eux vivent sur des cycles plus court et ont plus un mode de fonctionnement reactif. Je m’explique, plus leur environement leur est hostile plus ils vont mettre en place des moyens d’y survivre. Ce qui est logiquement traduit par une augmentation de la population...mais bon faut un peu de logique scientifique.
4-de la veracité du media classique.
Mouais, j’avais envie de vous expliquer que les preuves scientifique ne se trouvent pas dans le journal de Jean-Pierre Pernaut, ou dans VSD, mais bon je pense que vous n’y croirez pas.
5- de l’interpretation des calendrier.
... et là c’est le drame. « Les anciens calendriers Maya ou autres ne sont que des instruments plus ou moins précis pour évaluer ou calculer les impacts énergétiques de ces cycles ». Vous y connaissez quoi aux maya vous ?
Les mayas ont disparu parce qu’ils utilisaient la culture sur bruli en agriculture (ce qui apauvrit considerablement les sols).
Nous disparaitront, non pas parce qu’un hypothetique nuage de particules va nous envoyer des ondes ou qu’un insecte dans la galaxie d’andromede aura peté et (par la loi du chaos) devié notre planete de son orbite, ou encore a cause du cycle menstruel de votre hamster ; mais simplement parce qu’on est trop con. Trop con de se croire omnipotent et omniscient. On ne maitrise pas le nucleaire, mais on continue de fabriquer des centrales, on ne comprend pas les implications des effets de produits chimiques sur nous meme (ou notre environement) mais on continue a les employer massivement dans l’industrie alimentaire...
J’ai cru un moment que vous alliez nous parler de 2012 et du 31 decembre et de Nibiru...
Il sera toujours plus aisé pour l’homme de se consoler a croire en une interpretation fallacieuse et mystique de son environement plutot que d’admettre son inaptitude totale a aprenhender, comprendre et interpreter ce meme environement.
"Il est absurde d’investir plus d’un milliard d’euro pour construire un RER et en meme temps de le rendre inutile en expulsant plus d’habitants que ce RER ne pourra en transporter."
qui expulse qui là ?je ne saisi pas bien....
c’est fou ce que le language politique arrive a faire comme raccourcis.
Je suis moi meme Genevois, et ce n’est pas pour autant que je suis d’accord avec cet article.
Cet article melange 2 problemes qui n’ont rien a voir entre eux. Il n’y a pas de source des faits qui sont avancés et les conclusion sont attives et surtout sans developpement clair.
Je ne comprend pas pourquoi ma precedente reponse semble aller a l’encontre de la charte de bonne conduite. Je ne vois pas ou j’ai pu insulter ou m’acharner ou meme regler mes comptes !!
bref puisqu’il faut developper on y va, on va pas tout pointer mais juste quelques points :
Pris dans sa globalité, l’agglomération genevoise est la 5ieme agglomération française après Lille et devant Toulouse.
Ca ne veut rien dire….globalité = ? a quel niveau population ? education ? nombre de revenus ? la source ???
Toute une génération de Genevois est contrainte à l’exil dans le Genevois français. Ce rejet de la jeunesse genevoise hors des frontières cantonales porte en germe un futur conflit de génération et de graves tensions sociales.
Ca ne veut rien dire aussi. Un conflit de generation represente l’ensemble des contradictions idéologiques qui peuvent exister entre des personnes de générations différentes. Donc quel est exactement le conflit generationnel auquel il est fait allusion ?
« (…)graves tensions sociales. », donc la c’est entre les suisses proprietaires en France et les riches expatriés vivant en Suisse, j’ai tout compris ?
et puis quel rejet ? rejet = Action de repousser une chose, de n’en pas vouloir, de ne pas l’admettre. Personne n’est rejetté, et les problemes de logements ne sont pas plus important que dans n’importe quelle autre grande ville ayant un centre economique, educatif et social de cette envergure.
La campagne genevoise qu’on voulait protéger se transforme petit à petit en aire d’autoroute. Perly-Certoux commune rurale et résidentielle genevoise d’un millier de familles compte déjà 76 pompes à essence et voit défiler près de 20 000 voitures par jour.
Perly Certoux n’est pas a lui seul la campagne genevoise. Perly Certoux est une ville frontiere, typique de ce que l’on trouve a toutes les villes frontiere ou il y a du traffic. Ah pardon, c’est vrai c’est limitrophe avec votre Saitn Julien en Genevois…mais ce n’est pas suffisant pour en faire une generalitée.
Cette croissance explosive conduit l’agglomération genevoise à sa perte.
J’ai du rater une partie entre les faits et la conclusion !
Toutefois,je reconnais que ce sont 2 problemes (le transport et le logement) pour « l’agglomération franco-valdo-genevoise » (je n’ai pas tout a fait
compris pourquoi un hyperlien vers le site perso, alors qu’un vrai site
existe :www.projet-agglo.org mais bon passons).
En revanche ces problemes ne semblent pas « majeurs ». En effet les entreprises internationales continuent de s’installer dans la zone. Et Geneve-Ville et Canton a mis en place un programme de modernisation des transports (d’ou les travaux et la gene dans les transport actuels). Des programmes de nouvelles lignes de Tramway ainsi que differentes extension sont en chantiers jusqu’en 2018 (http://www.legenevois.ch/SNOTPG_-_Site_Non_Officiel_des_TPG/Avenir_des_TPG.html) Et certes meme si le nombre est de loin encore suffisant je le reconnais, des programmes immobilier dans la campagne Genevoise sont en cours.
Enfin, l’article semble vouloir faire passer Geneve pour des incapables dénués de bon sens (Le Genevois français saura-t-il imposer un peu de bon sens au développement de l’agglomération Genevoise). Je trouve cela deplacé et incorrect. Par ailleurs, pourquoi la France ne met pas en place des solutions de transport pour pallier certains problèmes transfontalier (il est facile de ne pointer qu’un responsable).
Et puis je ne comprend pas bien ou l’auteur veut en venir a part faire un etal d’arguements tappageurs et clés en main qui n’ammenent rien....
Mauvais article rempli d’apriori et de jugements personnels basés sur des faits et des points de vue tres peu objectifs, pour la plupart ; et qui, a part promouvoir votre site perso et votre couleur politique, n’apporte rien.
c’est fou comme onze joueurs peuvent aussi parfaitement resumé l
un certain visage de la france.....
en tout cas il est clair que jouer en equipe de france ne leur fait pas envie, et on ne parle pas d’argent ici on parle d’envie, de nombreux joureur d’autre equipes (et parfois réellement smicard pour coup) montrent tellement plus d’envie...
ralala,
bon ce qu’il a de constructif avec la critique c’est.....euh.....ben
.....euh... en fait je vois pas...
Je n’apprecie pas plus que ca Monsieur S. Mais je le respecte (en fait
je m’en moque tant qu’il ne m’embette pas plus que ca) et surtout en
regle generale j’evite de coller des etiquettes.
Une etiquette c’est comme attacher les mains dans le dos de qqu’un et
lui reprocher de ne pas apprendre a ecrire....bref ca coupe tout, les
mauvaises initiatives et surtout les bonnes.
Je ne sais pas s’il en serait sortit qque chose de bon, mais au moins
sur le papier c’etait une bonne initiative. Ca a le merite d’etre ca.
Apres aujourd’hui il est difficile de rester libre de toute influence et
idéaliste. mais au moins il a eu le merite d’avoir voulu essayer....
et sinon Yakaa, avez vous été sur le DARD ? avez vous lu quelques
propositions ? en dehors d’etre acerbe enver monsieur S, que pensez vous
de son initiative ?
perso ce qui me derange le plus dans tout ca c’est qu’assumer que l’homme a un impact nefaste a son environnement sous entend que sans l’homme (donc sans son impact nefaste) et bien les choses iraient mieux......ca l’archeologie a largement plus que prouvé que des especes animales et vegetales ont disparu bien avant que l’homme et son co2 existent (sans parler des changements climatiques et sans voiture s’il vous plait, moi je dis respect).
pour memoire, on nous avait fait le meme coup avec les CFC.....mais la memoire n’est pas qque chose qu’on nous eduque a developper...
aussi, et en dernier lieu, la Terre n’en a rien a faire de notre concept d’ecologie « sauvons la planete »....avec ou sans nous elle sera toujours la dans un milliard d’année....alors que nous c’est bien moins sur...en fait dans l’etat des choses, cela serait un miracle.......
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