Les commentaires de ChatquiChouine

CHALOT,

Vous écrivez :
« Je ne suis pas au M’PEP mais je trouve que leur campagne pour le boycott des élections européennes est lisible. »

Et bien, puisque vous semblez trouver incohérent le changement de position de l’UPR qui, en 2009, comptait moins de 100 adhérents et ne participait pas au scrutin européen, je vous suggère de lire ce que disait le M’pep à la même époque :

« POURQUOI FAUT-IL VOTER AUX ÉLECTIONS EUROPÉENNES DU 7 JUIN 2009 ? »

"L’ABSTENTION N’EST PAS UNE SOLUTION. Certains préconisent l’abstention pour apporter la preuve de cette défiance. Mais, dans ce cas, ce vide conforterait alors les partisans du néolibéralisme qui auraient toute latitude pour renforcer et accentuer leur politique néfaste. Avec une opposition affaiblie, le Parlement européen approuvera plus facilement les directives anti-sociales élaborées par la Commission. Une abstention plus forte n’apportera rien. L’enjeu est de porter au Parlement européen le maximum de députés antilibéraux"

http://www.m-pep.org/spip.php?article1175

Alors, il me semble judicieux de nettoyer devant sa porte avant de s’occuper de celle de son voisin non ?

Alors là....  on est pas tombé sur un subtil......   

 Dispensez nous de votre hypocrisie Topaze, et épargnez nous vos petites manipulations de langage cherchant à disculper les antifas. Les gars de l’UPR sur place ont dit que c’étaient des antifas, qui ne se distinguent pas particulièrement par leur richesse syntaxique, vu qu’elle se résume à une répétition obsédante du terme « facho ».
Au demeurant, les factions du FN sont un petit peu trop malines pour risquer se faire serrer pour agression, vu que cela nous aurait apporté beaucoup de sympathie d’un coté, tandis qu’ils se seraient attirés l’opprobre générale de l’autre.
Alors, pourquoi ces hypothèses débiles ? les antifas, vos copains peut-être ?
et je le répète, non, je ne veux pas votre photo.

Entrisme :

• Tactique adoptée par certaines organisations (syndicat, parti politique) et visant à faire entrer dans une autre organisation certains de leurs membres en vue d’en modifier la pratique et les objectifs.

Et oui, cet reprise de l’article de Quatremer de 2008 n’est pas anachronique, bien au contraire, car si vous regardez le dernier billet de Jean Dominique Giulani, président de la fondation ultra européïste Robert Schuman, vous pourrez y lire notamment ceci :

"Cela exige que l’Europe cesse de désarmer, de privilégier la conviction et de ne penser qu’au dialogue. « Montrer les dents » face aux agresseurs est souvent la meilleure façon de garantir la paix. Car ces ennemis poursuivent le même objectif : affaiblir et, si possible, détruire la construction européenne.« 

Je ne commenterais pas l’indigente propagande de Giulani, mais je remarque cette concomitance de pensée entre lui et l’autre apprenti sorcier Quatremer qui consisterait à vouloir »cristalliser« l’identité européenne au moyen d’une guerre, ou de la possibilité d’une guerre comme se corrige Quatremer ...bien sûr, et le pire est que je pense que cette idée doit faire son chemin dans la plupart des cerveaux malades des dirigeants bruxellois, ces arrogants idéologues n’ont aucunes limites. Ils sont prêts à nous endetter pour 10 générations pour sauver leur monnaie, que croyez vous qu’ils ne soient pas capables de faire pour sauver leur »Union Européenne" ?.

Merci pour le lien qui est intéressant et apporte quelques infos complémentaires.
 Ceci étant, je vous rassure, je sais très bien de quoi est capable l’empire, et quand je dis que je n’ai aucune preuve de la manipulation, ça ne veut pas dire que je n’ai pas de très forts soupçons.
Ceci étant, l’évènement étant récent et n’ayant fait l’objet d’aucune enquête (si ce n’est le démenti formel des autorités de Donetsk indiqué dans votre lien), j’essaye de m’en tenir aux faits.

? !? Au delà de ce que je pense du FN, ou avez vous vu dans cet article que j’ai affirmé que ce parti était nazi, raciste ou antisémite ?
 Ou avez vous vu que j’ai évoqué ces qualificatifs pour la Syrie ?

Pour ce qui est de Svoboda ou Pravy Sektor, et bien si vous regardez l’historique de ces partis, et notamment les drapeaux et brassards directement calqués sur ceux de la tristement fameuse division SS « Das-Reich », je ne crois pas que que le qualificatif de « néo-nazi » soit usurpé. Lisez ce dossier par exemple.

Pour ce qui est du FN, peut-être est-ce la signature d’un protocole d’accord faite par JMLP en 2009 avec Svoboda qui vous met mal à l’aise ?

Aie ! exact, dsl 

 Ma foi, cet article commençait bien, le décorticage des sondages mettant en pleine lumière une réelle, profonde et salutaire antipathie vis à vis de l’UE est pour moi un gage d’espoir.
Si cet article est issu du PRCF, mouvement sincèrement anti UE, on ne peut être que dépité, après cette analyse succincte mais juste, de la conclusion proposée : l’abstention
Il est toujours étonnant, lorsque l’on lit une synthèse lucide, de découvrir à quel point les solutions proposées ne le sont pas. Si ce parti avait analysé les élections européennes de 2009, il aurait pu constater des taux d’abstentions sidérants, lesquels n’ont aucunement enrayés la machine européenne.
Quelques exemples de taux d’abstentions en 2009 :

Hongrie  : 73.62%, Lituanie : 79.46%, Portugal : 73.62%, République Tchèque : 75%, Slovaquie : 80.36%, Slovénie : 72.63%, Bulgarie : 72.51%, Roumanie : 72.79%

Alors, l’abstention, arme de dissuasion massive ?...la bonne blague.

La vraie force, celle que craint le plus cette institution qu’est l’UE, c’est que sa stratégie d’achat de la docilité parlementaire par des prébendes hors de propos soit minée de l’intérieur,et qu’elle n’en vienne à payer des députés pour que ceux ci ne passent leur temps à en dénoncer la duplicité, le bellicisme, le fonctionnement anti démocratique, la gabegie budgétaire, l’obséquiosité vis à vis des US et sa vassalisation aux lobbies qui la minent.
Que tout cela se fassent devant les caméras du parlement de Bruxelles ou de Strasbourg est ce qui se rapproche le plus du cauchemar pour ces institutions.

Et ça, une fois de plus, l’ UPR l’a parfaitement compris, et quitte à être considérés comme des moutons, je préfère de très loin, plutôt que le silence des agneaux, le coup de corne du bélier.

Je suis sceptique vis à vis de la portée que donne l’auteur à cette dégradation de la note de l’Ukraine par Standard’s&Poor.
Si cet événement a une capacité certaine de dissuasion auprès des investisseurs occidentaux, je vois mal comment la notation d’une agence américaine pourrait perturber les promesses de prêts russes, eux qui sont les mieux informés sur l’étendue des richesses tangibles de ce pays, et surtout sur l’intérêt vital qu’a la Russie à garder ce pays dans sa sphère d’influence.
Quant à l’annulation de l’avance de 2 Mds de $ de la Russie, elle n’est pas à rapprocher de cette dégradation de S&P mais plutôt de la tournure que prennent les évènements sur la place Maïdan, et sur l’incertitude des alliances à venir compte tenu des ingérences occidentales dans ce dossier.
 Une manière de dire « bon messieurs, c’est l’UE et sa »démocratie« , ou nous et nos $, mais pas les deux »

a l’auteur
« Le taux de chômage devrait dépasser les 26% en 2014 »...pourquoi 2014 ?, il était déjà à 27.6% à la fin du mois de mai quant aux jeunes, vous écrivez qu’il pointe à 55%, vous êtes loin du compte puisque le taux de chômage des moins de 24 ans pour ce même mois de mai s’élevait à ...64.9%, vous avez bien lu, 2 sur 3 sont au chômage, d’autres chiffres disponibles dans cet article.

 Ceci étant, je suis d’accord avec vos conclusions et il est important de montrer à tous ce que cette « belle » Europe peut, sans s’émouvoir ni tressaillir, contraindre à des restrictions dignes d’une économie de guerre, et tout cela sans force armée extérieure mais simplement par la subversion des élites dirigeantes du pays concerné. C’est en tout point la méthode utilisée par le FMI et la banque mondiale sur le continent africain et sud américain.
 Le test grecs consiste à évaluer le niveau d’acceptation de la méthode dans un pays développé, et vu ce qui se passe dans ce pays, mais aussi au Portugal et en Espagne, celui ci semble assez « prometteur » vu de l’œil d’un banquier.
 Nous voilà avertis.
 

 Utliser le scandale Spanghero pour disculper les règlementations européennes, dans le domaine du contre exemple, vous avez tiré le gros lot ezzteban. Je ne vais pas m’apesantir sur l’article 63 et 32 du TFUE dans le cas précité, écoutez déjà Perico Legasse sur le sujet, c’est un bon début.

« en tant que breton, les français me font chier »...vous n’avez pas la prétention de représenter l’ensemble des bretons j’espère, j’en connais quelques uns qui ont, heureusement, un peu plus de discenement que vous. De même, j’ai de la famille basque « pure souche » si je puis dire, et s’ils se sont garagisés quelques temps des dispositions européennes concernant la défense des langues régionales en 1993, ils ont compris, les années passants, que l’exacerbation de leur orgueil régional n’était qu’une des facettes d’un piège vicieux se mettant en place à l’échelle européenne.

 Ce dernièr se décline comme un étau consistant à faire monter les puissances régionales d’un coté, en les désignant comme interlocuteurs directs de Bruxelles, et en supprimant les pouvoirs de l’état nation de l’autre, en lui retirant son indépendance monétaire, militaire, diplomatique et budgetaire.L’inutilité de plus en plus manifeste de cet état fantoche amène de fait à des demandes de séparatisme comme ceux qui auront lieu en Écosse et en Catalogne et, un peu plus tard certainement, en Italie ou en Belgique.

 Alors, il est toujours un peu drôle et consternant à la fois, de voir des régionalistes faire preuve d’une morgue et d’un mépris affiché pour cet état « dictateur » qui les opprime et les soumet selon eux, et qui ouvrent grand leurs bras à cette Europe dont chacun aura pu mesurer, en observant ce qui se passe en Europe du sud ou en Irlande, l’humanisme, l’éthique et la hauteur de vue démocratique qui la caractérise. Au passage, les bretons représentent le tiers de la population grecque, alors si vous pensez pouvoir intimider Bruxelles....bonne chance.

Par contre, si un jour, je vois des indépendantistes qui, en colère contre l’état Français soumis aux directives bruxelloises et couché devant des injonctions américaines, se rebellent et militent pour un séparatisme n’ayant pour objectif que de sortir de l’UE (car, de fait, une autonomie régionale entrainent automatiquement la sortie de l’UE du territoire concerné..et oui), alors là, je l’avoue, je serais admiratif et ils auraient toute mon attention.

Antifa75 (de son vrai nom Gilles de la Tourette) est en pleine schizophrénie...FACHO FACHO, il vient discuter ici FACHO FACHO avec visiblement des sympathisants de l’UPR FACHO FACHO pour leur dire :

« On ne discute pas avec les fachos, à moins d’en être un ! »

Gaffes à toi, tes poteaux antifas vont de choper, ça va être ta fête...

Comme c’est étrange, Tythan est visiblement un militant actif de DLR, puisqu’il affirme même dans l’un de ses articles avoir été consulté pour donner son avis sur la profession de foi de NDA en 2012, rien que ça.
 Du reste, son soutien à NDA sur ce forum est constant et assidu et.n’est un secret pour personne.

 Dans ce contexte, il est assez drôle de voir cet auteur prendre la plume pour la deuxième fois en 4 ans dans l’immédiate foulée de la déclaration de soutien de NDA à Asselineau, et tout cela pour pondre un article dont la teneur n’a rien à envier à celle d’un pamphlet des antifas.
 « Dissimuler une épée dans un sourire »...le 10ème des 36 stratagèmes, ou comment berner le naïf par de la fausse bienveillance.

 Franchement, Tythan, je vous remercie, car je vous considère comme l’une des voix de ce parti et chacun pourra mesurer, grâce à vous, l’étendue de la duplicité de DLR.
Duplicité qui saute au visage lorsque l’on arrive à la conclusion de l’article :

 « Malgré tout, souhaitons bonne chance à François Asselineau lors de ses élections. »...

Le baiser de Judas....
.

Jacques Delors, inspiré peut-être par les propos de M. Tommaso Padoa-Schioppa, diplomé du MIT, ministre de l’économie et des finance sous Prodi et qui fut membre du directoire central de la banque européenne, je cite :

"La construction européenne est une révolution, même si les révolutionnaires ne sont pas des conspirateurs blêmes et maigres, mais des employés, des fonctionnaires, des banquiers et des professeurs (…) L’Europe s’est formée en pleine légitimité institutionnelle. Mais elle ne procède pas d’un mouvement démocratique (…) Entre les deux pôles du consensus populaire et du leadership de quelques gouvernants, l’Europe s’est faite en suivant une méthode que l ’on pourrait définir du terme de despotisme éclairé".

Notez bien que, si l’on remonte un peu plus loin dans l’histoire, il est possible de trouver plus trash comme citations, par exemple :

« La solution à nos problèmes économiques...une union douanière, un marché libre, un système bancaire et des taux de change stables en Europe vers une union monétaires »
Hermman Göring Juillet 1940

ou encore :

« Il faut parfois être prêt à subordonner ses intérêts à ceux de la communauté européenne. »
Walther Funk, ministre des finances de Hitler, 1941

mais aussi :

« Nous devons former une Europe qui ne doit pas se saigner en vain en querelles intestines, mais former un ensemble uni. Elle recouvrira son rang dans le monde, plus riche, plus forte et plus civilisée. Les tensions nationales et les égoïsmes perdront leur signification dans une Europe librement organisée sur une base fédérale. La globalisation d’ensembles économiques et politiques plus vastes »
Vidkun Quisling, le Pétain norvégien, 1942.

Et pour ceux que ça intéressent, ils pourront en lire quelques autres ici.

Je ne vous cache pas que, lorsque l’on traite de « facho » tout propos visant à discréditer ce « machin » qu’est la construction européenne, je me marre.

Laurent Pinsolle,

 Je ne peux qu’adhérer aux propos que vous exposez dans cet article, certes, mais laissez moi néanmoins vous faire part de mon scepticisme, voir même plutôt de mon très fort sceptidoutissime concernant la sincérité du mouvement que vous soutenez, à savoir DLR, sur les questions européennes (Je vois d’ici les réactions des militants DLR qui, à ce stade, se demandent « qu’est-ce qu’il raconte celui là ?).

Je m’explique donc

 Commençons par le MES (mécanisme européen de stabilité), ce »machin« qui, sous pretexte de sauver un pays de la zone € en difficulté, pourra faire un appel de fonds auprès des autres pays de la zone, lesquels devront le satisfaire dans les 7 jours qui suivent sans en rendre compte à leurs assemblées respectives, et encore moins à leurs populations. Ce »machin« donc, dans les sociétaires jouissent d’une immunité totale concernant l’utilisation de ces fonds, a été décidé au conseil européen le 16 et 17 décembre 2010 et voté le 23 mars 2011.

Le TSCG maintenant, établissant notamment la fameuse règle d’or, est un texte qui a été arrêté le 30 janvier 2012, et a été signé le 2 mars 2012.

 Ces textes se définissant comme des atteintes majeures à notre souveraineté étaient donc parfaitement connus AVANT les élections présidentielles, et auraient dû tout au moins être considéré comme un combat essentiel à inclure dans son programme électoral, et a afficher dans sa profession de foi, cela d’autant plus que NDA se revendique »gaulliste« et doit donc être particulièrement sensible à l’article 5 de la constitution définissant le rôle d’un président : »Il est le garant de l’indépendance nationale, de l’intégrité du territoire et du respect des traités.« 

 Alors qu’en a t’il été ?

Eh bien si je m’en réfère à la profession de foi de NDA d’avril 2012, distribuée à 40 millions d’exemplaires, il semblerait que l’illetrisme, le manque d’effectifs dans la police, le manque de places dans nos prisons et l’emplacement des radars soient beaucoup plus importants que cette perte de souveraineté programmée, et qui rendra bientôt l’élection présidentielle à peu près aussi utile pour notre gouvernance que celle de miss France, mais avec les miss en moins c’est dire si ce sera triste.

Remarquez que le parallèle avec les miss France n’est pas si décalé que cela à la lecture de la profession de foi de NDA car, dans l’encart manuscrit sensé s’adresser à ses électeurs potentiels, NDA écrit ceci :

 »....je veux rendre à la France sa liberté d’agir...« (c’est beau) »....dans toute l’Europe, les peuples veulent comme nous se libérer de cette mondialisation inhumaine« (snif...mouchoir siouplait !...)
 
on a échappé à »veux la paix dans le monde ! " mais de peu.

 Voilà monsieur Pinsolle, si vous parlez au nom de votre mouvement, vous m’expliquerez comment vous faites pour demander aux français de se mobiliser d’un coté pour obtenir un référendum sur la ratification d’un texte européen alors que de l’autre, votre leader considère ces mêmes français trop cons pour s’intéresser aux questions européennes le jour des élections ?
 

Bien sûr, bien sûr,

N’ hésitez pas, Judas, à faire parvenir vos appréciations d’extrémisme droitiers :

-  à l’ agence Romandie.com

mais aussi au site

- Euronews.com

ou encore

Boursorama

ou pourquoi pas

FranceTVinfo

mais aussi

Le Huffington post

sans oublier

The Telegraph

et a défaut de pouvoir éviter le ridicule, épargnez nous les insultes SVP.

Alors vous, vous avez quand même des raisonnements quelque peu étranges à savoir :

- Il est normal que la Finlande, qui est très peu engagée financièrement auprès des pays en difficultés, demande une contrepartie tangible pour consentir un prêt....et donc,je suppose qu’il faut déduire de cette affirmation que les autres, qui ont peur de perdre les milliards d’€ qu’ils ont déjà prétés, ne doivent rien demander pour une nouvelle avance... !?! ah bon :

- ensuite vous affirmez péremptoirement que seules les multinationales n’aiment pas une monnaie forte ...tandis que les autres entreprises et les citoyens, eux, sont favorisés....tiens donc ! il va falloir que vous m’expliquiez comment il se fait que près de 900 PME ont fermé leurs portes depuis 3ans et que nous avons environ 800 licenciements par jour ouvrés depuis la même période, allez voir les PME du nord de l’Italie si elles se portent bien avec l’€ fort, regardez l’indutrie textile de la Grèce qui a totalement disparue depuis que ce pays a changé de monnaie.

 Pour ce qui est des multinationales, tout ce que l’on peut dire c’est qu’elles aiment fabriquer dans un pays ou la monnaie est faible pour vendre là ou la monnaie est forte, et l’€, associé aux règlements de l’UE est une bénédiction pour elles.

 Avec l’article 63 du TFUE qui interdit toute restriction de circulation de capitaux, et qui est donc une invitation aux délocalisations, associé à l’article 32 qui promeut la libre circulation de marchandises afin d’améliorer la « compétitivité », c’est un boulevard pour écouler leur fabrication à bas coût en Europe.......elles se régalent les multinationales.

 Pour ce qui concerne les citoyens, vous irez expliquer aux futurs licenciés de Peugeot, d’Air France, de Sanofi aventis, ou encore aux fonctionnaires et retraités grecs, aux jeunes Espagnols ou Portugais dont le premier ministre conseillait récemment de chercher du travail hors du pays la chance qu’ ils ont de pouvoir bénéficier d’ une monnaie forte.

- Et là bizarrement, vous écrivez ceci :

« les garanties qu’elle exige pour son aide sont tout a fait salutaires.....C’est d’ailleurs ce modele la que nous devrions tous employer pour participer a l’assistance et la solidarité européenne. »

Relisez donc ce paragraphe de l’article :

"Là encore, le gouvernement finlandais protège les intérêts du peuple finlandais, à la différence du gouvernement français, qui, se refusant de faire la même demande d’obtention de gages auprès de Madrid, accepte donc le principe que les contribuables payent des dizaines de milliards d’euros pour sauver les banques espagnoles !"

Heu ! si la conclusion de votre désaccord, c’est de reformuler ce qui est dit dans l’article, on va avoir du mal à vous suivre, et cela d’autant plus que vous persistez en disant que cela n’a rien a voir avec une sortie de l’€ alors que c’est tout le contraire, puisque si la troïka refuse cette demande de gage de la Finlande, celle-ci préfère sortir de l’€.

Apparemment, Sylvain Reboul, c’est vous qui ne comprenez pas grand chose aux subtilités diplomatiques.
Lorsque vous écrivez notamment ceci :

« Sa dureté apparente à propos d’un accord de garantie signé est une plaisanterie à usage rhétorique interne »

Vous auriez pu vous assurez au moins qu’ils ne n’avaient pas déjà fait dans le passé (par ex en septembre 2011) avant de prendre les Finlandais pour des rigolos.

Mme Jutta Urpilainen a fait passer le message qu’elle voulait faire passer aux intéressés, le reste, c’est de l’affichage pour les TF1ophiles et les marchés qu’il faut bien rassurer.

L’article de son coté n’a jamais affirmé que la Finlande ferait chuter l’€ comme vous semblez l’avoir compris, mais donne de l’écho à des positions iconoclastes vis à vis de cette monnaie, lesquelles sont portées par des partis parfaitement « convenables » et qu’a ce titre, les discours lénifiants tenus par l’unanimité de nos médias et politiciens français pour encenser cette monnaie n’en sont que plus lamentables.

 Et bien dites donc, apparemment, sorti de votre chaine de TV préférée, vous avez épuisé votre temps de cerveau disponible....
Et vous savez quoi, concernant les articles de François Asselineau, je pense que demain, il y en aura encore un ...ne vous en déplaise, et il ne parlera pas de ce que mangent les Grecs au petit déjeuner mais plutôt des couleuvres que doivent avaler tous les Français qui ont voté PS. (du moins, ceux qui ont voté Hollande en croyant à ce qu’il disait).

Encore un conseil, si Asselineau suscite chez vous le même rejet que celui que je ressens en visionnant TF1, et bien, faites comme moi, ne regardez pas.