De la prison pour viol au lycée et du lycée au meurtre.Trouvez l’erreur !

 @carcano : votre post est juste,sensé et raisonnable, c’est ce qu’ont affirmé de trés nombreux magistrats,précisant que les crédits de plus en plus réduits du ministère de la justice (Qui laissent prédominer les considérations économiques d’austérité actuelles imposées par le gouvernement de« notre monarque absolu ») les empêchaient de prendre les mesures nécessaires et indispensables. 

Ps : Il ne se passe pas un jour où les J.T. pour faire de l’audience ,satisfont un certain voyeurisme de nombreux téléspectateurs et exhibent à la Une des fait-divers criminels scabreux et odieux mettant ainsi en vedette des criminels fous ou violents.

Quelle mise en valeur de l’exemple auprés de nombreux individus faibles mentalement ou psycho-pathologiques !!!

Quand j’évoque les moines de Tibérine, c’est pour exposer un principe, celui de la confiance en dépit des risques et pour participer ainsi aux efforts entrepris par toutes les âmes courageuses pour construire l’espoir d’un monde meilleur. On ne construit rien de valeur sans sacrifice.

Et je dis que pour ma personne comme pour mes enfants, je crois qu’il faut accepter de prendre des risques en osant la confiance.

Jusque là, je parle donc du principe ayant sous tendu des actes réellement accomplis, sans précicer de niveau de risque. Disons que c’est tous risques confondus, des moindres aux plus élevés.

Et vous, pour invalider mes dires, vous posez que j’en parle d’aise car je ne cours quasiment aucun risque par rapport aux lycéens camarades de ce tueur.
Que savez-vous donc des risques en pourcentage que j’ai encourus pendant ma scolarité ? Savez-vous où je l’ai passée ?



D’autre part, c’est réellement une autre question, il se trouve que le lycée en question ici n’est pas un lycée banal. Sauf à être dans le déni, tous les lycéens et parents de ce lycée savent qu’il regroupe des enfants à protéger ; Et vous savez ce que veut dire cette expression en clair.

Dans un lycée banal, le risque de se faire violer et tuer existe et les statistiques du lycée en question ne sont pas forcément pires que les autres. Mais ses lycéens y sont tous entrés pour des raisons spéciales. Il pourrait, je n’en sais rien, rassembler alors un pourcentage plus élevé qu’ailleurs d’enfants dits à protéger ce qui inclut les schizophrènes et les borderlines qui sont très souvent victimes et parfois très violents.
 


Dati dit regretter que son projet de centres fermés pour enfants difficiles ou à protéger, selon les choix sémantiques, n’ait pas été suivi.
Ca consisterait à regrouper des enfants spéciaux.
Mettons qu’on regroupe des enfants nettement agressifs. Ainsi stigmatisés agressifs, ils ne vont pas se faire du mal entre eux ? On s’en fout que leur égorgé ait été un dur ?
Et on va les maintenir isolés toute leur vie ?

Gattaca alors.

Je dis que pour ma part et pour mes enfants dans une moindre mesure, j’accepte de prendre des risques en faisant confiance. Et en ce qui me concerne personnellement, je suis allé très loin dans cette prise de risque, uniquement pour faire vivre la confiance.

Je ne dis pas du tout que cette fille ou que ses parents avaient les mêmes dispositions que moi puisque je n’en sais rien.
Je dis seulement, qu’en ce qui concerne tous les parents de ce lycée, ils savent qu’il regroupe des enfants à protéger, avec tous les sens spéciaux qu’a pris cette expression depuis 60 ans.

A chacun de savoir et comprendre ce que signifie cette expression pudique « personne à protéger » mais disons qu’elle contient au moins la notion d’une nécessitié de surveillance. 


C’est donc sur ce point de la surveillance due à des personnes « à protéger » qu’il y a eu défaut de la part de cet établissement.

La problématique de l’argent qu’il faut pour surveiller, chacun la comprend, passons.

Cette problématique du coût de la surveillance pourrait être résolue en très grande partie par une surveillance mutuelle. Ca consisterait donc à dire en briefing quotidien aux personnes ainsi regroupées qu’elles ont à se surveiller mutuellement. Et là, on se retrouve sur une voie très étroite où il faut à la fois inciter chacun à la vigilance par rapport à ses camarades mais aussi, parce qu’on vise la décrispation, la détente, la déparanoïsation, inciter à la confiance.et croire aux vertus de la page blanche, du cahier neuf.

Bien qu’il soit extrêmement difficile de tenir un discours en ’’Méfiez-vous les uns des autres mais faites vous confiance«  je pense qu’il existe tout de même une voie pratiquable. 
Cette voie consiste en une éducation très explicite sur le comportement. Ce que nous ne pratiquons nulle part, hélas.

On organiserait des situations à deux ou dix personnes, on les laisserait interagir, on filmerait éventuellement puis on discuterait de ce qui s’est produit. On enseignerait où est le meilleur comportement. En se concentrant sur les comportements (donc exactement sur les gestes et paroles) on sortirait des procès d’intention et des spéculations sur les pensées pendant qu’on enseignerait de la manière la plus pratique qui soit le respect et la bonne conduite. 
On pourrait ainsi enseigner à chacun que le fait d’inviter une personne à une promenade dans les bois et sans chaperon, est discourtois puisque ça la place en situation d’insécurité. 
On pourrait enseigner qu’embarquer une femme tout en gardant le volant est également discourtois pour les mêmes raisons. 


De nos jours, il existe trop de situations où il passe pour normal, moderne ou libéré qu’une femme se retrouve seule avec un homme qu’elle connaît peu. Cette trop grande normalisation fait qu’une femme qui aurait l’instinct de refuser cette situation ne dispose pas d’arguments pour dire non. 

En l’occurrence, ce garçon avait pratiqué une chose courante consistant à proposer à la fille de se droguer (il s’agissait d’aller cueillir des champignons hallucinogènes). Comme la drogue s’est banalisée, autant que l’alcool, le fait d’accepter d’y participer parce que ça fait branché, conduit automatiquement la fille à consentir à une situation non policée et même anti policière. Même topo pour le dedipix.

Il me semble donc tout à fait possible d’éduquer les jeunes au mix méfiance+confiance en leur inculquant le principe de la sécurité qui est due par courtoise et en travaillant ce comportement afin qu’il devienne un réflexe. 


Ainsi, le fameux coup de la panne (de voiture) ou du dernier verre, devraient être travaillés et ça devrait déboucher sur une règle de conduite comportant des pare-feux adaptés.
 
Je ne trouve pas fou que ce garçon ait été accepté (comme d’autres dans son cas très probablement) dans ce lycée et ce qui me semble fou c’est que cet établissement n’a semble-t-il rien entrepris comme travail comportementaliste.


@ Alchimie plus précisément.

L’expression »personne à protéger« est polysémique, même pour une personne donnée. Elle veut tout dire et son contraire selon les instants ou circonstances mais contient en tous cas le sens de  »à surveiller" (à surveiller dans tous les sens que vous voulez)



Exemple : Il existe une grande variété d’états schizophréniques (certains schizophrènes n’ont comme seule sorte de crise, que le fou rire ou plutôt le rire à l’envers, à contre sens)
Quand un enfant est détecté à tendance schizoïde (ce qui ne se détermine pas en un instant, sa tendance mettant des années à se préciser) ses parents et les médecins comprennent qu’il vaut mieux le placer dans une école où il y a plus de surveillance (dans tous les sens). Car l’enfant peut agresser ou s’agresser ou se laisser agresser.


On ne dit pas de ces enfants qu’ils sont à surveiller, on dit qu’ils sont à protéger. 
 

@ Archibald

Les risques inutiles, les éviter, on est tous d’accord.

Mais au fait, c’est quoi un risque inutile ?

C’est vraiment utile de prendre sa voiture et de se taper 800 bornes la caisse pleine de personnes, sur des routes verglacées pour aller skier une semaine sans aucune préparation (taux d’accident en ski est très élevé)
C’est vraiment utile de faire de l’ULM ? De la plongée ? De descendre un couloir ?

En plus des risques de ce genre que j’ai souvent accepté de prendre, j’en prends donc d’autres paraissant très inutiles pour beaucoup de gens mais qui me semblent indispensables parce qu’ils font vivre la confiance (prendre des auto-stoppeurs, héberger des inconnus, passer un journée entouré de 8 schizophrènes...) ce sont là des risques que je prends où je n’ai strictement rien à gagner personnellement sinon le sentiment de faire vivre la confiance (donc d’offrir à chacun la chance de la page bllanche, du cahier tout neuf).

Tibérine ? Depuis 4 ans, je suis en disposition de faire le même choix que ces moines. Ils n’avaient pas du tout envie de mourir, surtout pas aussi « inutilement » mais c’est ça où chacun se replie dans son bunker et ne croit plus en rien.

@ Alchimie,

Vous proposez qu’on dise « à surveiller »
Dès lors qu’on trouvera normal que nos enfants soient à surveiller, nous trouverons normal d’être des adultes à surveiller et nous serons alors à Gattaca toute.

Comme la surveillance est improductive, comme les travers de ce garçon pouvaient être réglés à la fois par des cours de comportement administrés à lui et à ses camarades (les deux parties doivent être en même temps éduquées aux mêmes principes de sécurité par la courtoisie) je verrais mieux l’emploi des expressions comme « à encadrer » « à structurer » « à éduquer » « à comportementaliser »

«  »«  » 

Depuis le début de mon intervention sur ce topic, je propose que soit menée une action concrète jamais tentée jusque là.

«  »«  Je ne dis pas non plus que mes chérubins n’en soient pas eux aussi capables .. Je dis que j’ai eu du pot qu’ils ne soient pas ainsi, et je dis qu’il me parait dangereux de faire cohabiter un enfant dont on connait le passé plus que trouble et des enfants »gentils« .  »«  »"

Il est dommage que nous n’en soyons qu’à avoir eu du pot.

Nous serions plus sûrs de la bonne conduite de nos enfants et des adultes qu’ils deviendront si nous imposions à tous un réglage des curseurs sur ce qui est correct comme comportement et cela doit passer par des cours collectifs de comportement (il est capital que chacun sache que les autres ont acquis les mêmes connaissances et repères)


Concernant le vol de cerises que vos descandants ont commis. Il existe, et certains savent la brandir à l’occasion, une assertion selon laquelle qui vole un oeuf...Et je pase sur l’autre assertion selon, laquelle les chiens ne font pas des chats qui peut envoyer 30 générations au bûcher.

A partir de n’importe quelle miette de faute d’une personne ou de ses parents, les Saint Just et autres Fouquier Tinville sauront envoyer vos voleurs de cerises à la guillotine. (Faut-il vous rappeler que des gens ont été exécutés pour des queues de cerises ?

Alors soit on maintient le secret des casseroles de chacun, soit on expose les casseroles de tout le monde, des juges et des concierges compris

«  »«  »«  je pense que vous vous plantez profondément   »«  »"


Vous me paraissez bien sûr de vous au sujet d’une expérience jamais tentée.

«  »«  »«  »«  » Vous inversez les problèmes. Il y a des urgences qui ne peuvent pas se traiter avec de l’homéopathie, du théâtre ou du yoga. «  »"

Ce lycéen a eu de gros problèmes de comportement et sa victime n’a pas disposé de repères comportementalistes pour les remarquer. Elle en aurait disposé, elle aurait immédiatement remarqué qu’il était peu respectueux de sa sécurité et n’aurait pas accepté de se promener seule avec lui.

Je dis et répète que ces fautes de comportement pourraient se résoudre par des cours de comportement.

Vous répondez que j’inverse les problèmes et pour essayer de le prouver, vous inversez mon propos en donnant à penser que j’aurais préconisé du théâtre, du yoga ou de l’homéopathie.

@Amaury .. du verbe « resolver » sans doute ? pour le reste de ton commentaire, d’accord !