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Accueil du site > Actualités > Société > Le prestige des racailles

Le prestige des racailles

Théorie du complot oblige, on avait commencé par mettre en cause la véracité des images. Un type tabassé à quatre contre un dans un bus pour n’avoir pas cédé son portefeuille, abandonné à son sort par le conducteur et les passagers, et last but not least, traité de « sale français de merde  » par un agresseur d’origine étrangère, cela ne pouvait se passer en France. Ou alors ce ne pouvait être qu’anecdotique, rien d’autre, un incident de parcours dans la paisible existence de l’Hexagone. Une fois prouvée l’authenticité des images, il fallait donc surtout s’interroger sur l’opportunité de leur diffusion et sur la pureté des intentions de chacun. Ce n’est qu’après ces préliminaires d’usage, censés assurer la bonne moralité de tous les participants au débat, que la question jugée cruciale fut enfin posée. L’agression avait-elle été raciste un peu, beaucoup, passionnément, à la folie ou pas du tout ?
 
La victime elle-même, sacrificielle jusqu’au bout, a fait beaucoup pour lever le doute sur la question dans son interview au Figaro. Si des propos racistes avaient été proférés lors de son agression, il fallait prendre en compte qu’ils étaient intervenus « dans un contexte où (les) agresseurs étaient drogués ou ivres  ». Et la victime d’ajouter que la « couleur de peau très pâle de l’un des agresseurs  » rendait en tout état de cause peu crédible la théorie de l’agression raciste. Dans un tout autre registre, sur Causeur.fr, on a paradoxalement fustigé l’angélisme du jeune étudiant tout en invoquant des raisons nouvelles de douter du caractère raciste de l’agression. Selon Elisabeth Lévy, il importait ainsi de garder à l’esprit que l’injure raciste était monnaie courante en banlieue, «  y compris entre personnes de même origine  ». Elle suggérait ainsi que tout ce qu’on avait pu entendre de la bouche du dernier agresseur, finalement, n’avait pas grand sens.
 
En résumé, la messe ne devait surtout pas être dite. Il était urgent de se méfier des évidences, impératif de ne pas s’arrêter au témoignage cru des actes et des paroles, et indispensable de multiplier les précautions pour ne pas tenter malgré soi le démon xénophobe. En clair, le mot d’ordre était de se forger une âme à l’épreuve du réel.
 
Sauf que les arguments des uns et des autres n’étaient guère convaincants. Inutile de se livrer à de longs développements pour comprendre que le racisme n’est pas un accident alcoolique, et que la pâleur de l’un des agresseurs n’est pas un gage très convaincant de la moralité des trois autres. Difficile également de partager les doutes d’Elisabeth Lévy lorsqu’ils se fondent pour l’essentiel sur la banalisation des injures racistes entre personnes de même origine, tant cette dérive du langage paraît au contraire être le paroxysme du communautarisme, l’instant critique où la stigmatisation de la race est devenu le seul moyen d’exprimer le ressentiment, même dirigé contre quelqu’un de sa propre communauté, réelle ou fantasmée.
 
Bref, quelle que soit la partition jouée ici ou là, il n’y avait au final aucune raison sérieuse, aucun alibi pour ne pas entendre autre chose qu’une injure raciste dans le « sale français de merde » éructé par le plus acharné des agresseurs. Pas un doute auquel se raccrocher pour édulcorer le réel, pas même un espoir à se ménager : le racisme n’était plus à nos portes mais bel et bien dans la cité, au propre comme au figuré. Et plus grave encore, il avait pris la place autrefois réservée à ce sentiment d’unité qui, s’il existait encore, aurait vu les passagers solidaires anéantir la morgue de quatre gamins abâtardis par l’habitude de l’impunité.
 
Alors ensuite, savoir si l’agression avait été exclusivement raciste ou non, seulement crapuleuse ou un brin communautariste, quelles avaient été les intentions respectives des quatre délinquants et à partir de quels préjugés ils avaient choisi leur proie, tout cela devenait dérisoire. Et surtout, à trop vouloir sonder les âmes des agresseurs, on en oubliait encore une fois de s’intéresser à celle de la victime, pourtant atteinte d’un mal plus profond que l’angélisme et au moins aussi inquiétant que la rage primitive de ses agresseurs.
 
«  Hostile à toute forme de récupération par des discours démagogiques  » autre que le sien, le jeune homme a en effet décidé de porter plainte pour violation du secret de l’instruction et de l’enquête. L’objectif avoué, doctement expliqué par ses avocats pour le Post.fr, est de mettre en garde tous les sites continuant à diffuser la vidéo de l’agression, qui une fois le délit de violation établi pourraient être poursuivis pour « recel de violation du secret de l’instruction ». Interrogé sur l’éventualité d’une action contre le site russe qui héberge actuellement les images, l’avocat affiche la plus grande détermination : « Nous savons que nous nous heurterons à des difficultés mais cela ne nous empêchera pas d’agir. »
 
Dans d’autres circonstances, la plainte aurait pu être comprise. Dans l’absolu, chacun a droit à l’oubli. Mais lorsque l’on sait que l’étudiant n’a jamais porté plainte contre ses agresseurs, et qu’il a seulement fait part à ce jour de son intention de se constituer partie civile, l’injure faite à la logique et à la morale est trop grande. En comparaison de son indulgence à l’égard des agresseurs, la célérité avec laquelle il prétend poursuivre les témoins virtuels de son agression ne peut être qu’une violence supplémentaire contre la raison.
 
Sa complaisance pour les agresseurs s’explique, peut-être, par un humanisme hors du commun, par un devoir d’abnégation d’autant plus fervent qu’il a sans doute été encouragé par la peur des représailles. Mais qu’en est-il de son intransigeance retrouvée ? D’où lui vient ensuite cette volonté inébranlable de poursuivre, à travers les diffuseurs de la vidéo et jusqu’en Russie si nécessaire, tous ceux qui se sont sentis agressés à travers lui pour un motif qu’il réprouve et dont il veut nier l’existence ?
 
On pourrait ici avancer encore beaucoup d’hypothèses, à vrai dire autant que nécessaire pour dissimuler la plus plausible. D’autres peut-être feront ce travail consciencieusement, multipliant les conjectures pour trouver à la victime d’aimables alibis comme lui-même a forgé ceux de ses agresseurs. Il faudra se souvenir alors que si la victime n’a pas hésité un seul instant, cette fois-ci, c’est qu’elle est tout simplement persuadée de n’avoir rien à craindre en poursuivant aujourd’hui de son ressentiment les spectateurs de son impuissance.
 
Pour beaucoup, mieux vaut sans doute écarter cette hypothèse, car la reconnaître pour vraie conduirait à une autre interrogation, à un doute encore trop honteux peut-être pour faire l’objet d’un débat public. Mettons alors que cette question restera confidentielle ou qu’elle n’est posée que pour la postérité. Mais est-il vraiment certain que la victime aurait si facilement renoncé à demander justice pour elle-même, préféré excuser les coupables et accabler d’instinct ses semblables, si la civilisation avait réellement conservé ce prestige que surpasse aujourd’hui la crainte des barbares ?

 


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297 réactions à cet article    


  • Gazi BORAT 24 avril 2009 13:28

    Encore ?

    Ca sent le réchauffé...

    Les agressions ne sont pas un fait nouveau, les bandes non plus... Des Apaches aux Blousons Noirs puis aux Loubards, le premier niveau de la criminalité organisée n’est pas né au XXI° siècle.

    Oui mais voila, grâce à la vidéosurveillance et à internet, le petit peuple peut s’effrayer grâce à un « snuff movie » habilement diffusé.

    Le phénomène, visible, devient insupportable.

    A quand alors des attouchements pédophiles en direct, une scène d’inceste en live, un viol devant la caméra ?

    Oui mais, voilà, cette vidéo tombe à pic pour tenter de faire diversion aux résultats clamiteux de notre économie que les promesses pharamineuses de Mr Sarkozy n’ont pas permis d’éviter.

    Alors on nous ressert le bon vieux spectre de l’Insécurité.

    A noter qu’ici, curieusement, ceux qui exploitent cette vidéo ne peuvent guère se placer en défenseur des victimes, comme à leur habitude, car celui qui fut la cible du tabassage refuse son instrumentalisation.

    Qu’a cela ne tienne, il est régulièrement sali par tout ce que le net compte comme orphelins du Front National.

    gAZi bORAt


    • Stéphane Bouleaux 24 avril 2009 14:26

      Oui, on sait gazi !
      C’est pas de la faute des « jeunes en mal d’avenir tourmentés par les mechants colons », c’est de la faute des francais, blancs, qui sont tous d’ex-nazis...


    • JC. Moreau JC. Moreau 24 avril 2009 14:34

      @ Gazi Borat

      D’une certaine façon je crois qu’il me faut vous remercier d’avoir ouvert le bal. Je vais vous répondre point par point

      Encore ?


      Ca sent le réchauffé...

      Un phénomène courant quand la maison brûle.

      Les agressions ne sont pas un fait nouveau, les bandes non plus... Des Apaches aux Blousons Noirs puis aux Loubards, le premier niveau de la criminalité organisée n’est pas né au XXI° siècle.

      Tout comme la pédophilie, l’inceste et le viol... leur pratique récurrente les rend-il plus acceptable ? Cherchez dans un code pénal, vous les trouverez encore en bonne place dans le catalogue des tabous odieusement imposées par la société.


      Oui mais voila, grâce à la vidéosurveillance et à internet, le petit peuple peut s’effrayer grâce à un « snuff movie » habilement diffusé.

      Le phénomène, visible, devient insupportable.

      Visible, le phénomène devient surtout un témoignage embarrassant pour qui croit encore que l’insécurité est un « sentiment » , une affabulation de prolos. Visible, il renvoie également la population face à face avec ses contradictions, et la confronte aux dangers de la résignation.

      A quand alors des attouchements pédophiles en direct, une scène d’inceste en live, un viol devant la caméra ?

      Chiche ! Curieux de voir alors à l’aide de quels seront vous essaierez encore de relativiser.

      Oui mais, voilà, cette vidéo tombe à pic pour tenter de faire diversion aux résultats clamiteux de notre économie que les promesses pharamineuses de Mr Sarkozy n’ont pas permis d’éviter.

      Alors on nous ressert le bon vieux spectre de l’Insécurité.

      Quatre spectre, quatre… Mais dans le fond, ce sont des ectoplasmes, je vous l’accorde.


      A noter qu’ici, curieusement, ceux qui exploitent cette vidéo ne peuvent guère se placer en défenseur des victimes, comme à leur habitude, car celui qui fut la cible du tabassage refuse son instrumentalisation.

      Et c’est bien ce qui fait tout l’intérêt de cette affaire. Elle montre à quel point la résignation est entrée dans les moeurs, la victime ayant manifestement considéré qu’il était plus urgent de poursuivre les diffuseurs de la vidéo que les agresseurs, les témoins virtuels plutôt que les coupables.


      Qu’a cela ne tienne, il est régulièrement sali par tout ce que le net compte comme orphelins du Front National.

      C’est à ce moment du débat, j’imagine, qu’il me faudrait exhiber quelque preuve irréfutable de ma moralité politique et pleurer ma vertu outragée ?
      Salir la victime, dites vous ? Le jeune noctilien n’est pas une « victime » lorsqu’il engage des poursuites contre des sites internet. Il ne subit pas les plaintes, il les engage de son plein gré : c’est un acteur à part entière, libre de ses actes et susceptible d’être critiqué en conséquence.
      VIctime, il ne l’était qu’au moment de l’agression, et pour ce que l’on a pu en voir, je doute que les agresseurs aient véritablement été des nostalgiques du FN.


    • Cobalt-59 24 avril 2009 15:00

      Oui mais, voilà, cette vidéo tombe à pic pour tenter de faire diversion aux résultats clamiteux de notre économie que les promesses pharamineuses de Mr Sarkozy n’ont pas permis d’éviter.
      Alors on nous ressert le bon vieux spectre de l’Insécurité.

      La main invisible de Sarkozy qui exhiberait donc la preuve de son échec face à l’insécurité pour ... faire oublier son échec en matière économique ? Une stratagème redoutable, en effet.


    • jakback jakback 24 avril 2009 15:11

      @gazi,
      a vous lire jour après jour, il me vient l’envie de vous voir agressé par une meute d’allogènes imbibée, imprégnée de substances prohibées, afin de vous faire rencontrer la dure réalité du terrain.
       Oserais je vous traiter de sale Français ? que non, me concernant la loi me l’interdit.
       En revanche, vous peut être bénéficiez vous de ce rare privilège, réservé uniquement a ceux qui ne le sont pas.


    • Gazi BORAT 24 avril 2009 15:32

      @ l’auteur

      Nous restons encore dans l’instrumentalisation...

      Les agressions existaient avant d’être diffusées sur internet au mépris de la loi.

      Les images issues de systèmes installées dans les lieux publics ne sont pas destinées à être livrées en pâture pour servir un discours politique dont vous souhaitez faire la promotion. Elles sont à la disposition de la justice, et non du voyeurisme, même lorsque celui-ci se pare d’une vertueuse « dénonciation citoyenne ».

      Je doute que vous appréciiez le fait que votre famille vous voient accoster une prostituée sur le périphérique ou que votre employeur vous voit vous promener alors que vous vous lui avez déclaré le matin même être malade.

      C’est ainsi..

      La victime qui subit vos foudres parce qu’elle ne rentre pas dans votre jeu malsain n’est « acteur » qu’à la suite d’un délit, celui de la législation régissant la diffusion de telles images.

      Il n’a, ni demandé à être agressé, ni même à ce que les images de son agression ne serve à une propagande rance d’extrème droite destinée à faire monter ce « fameux sentiment » d’insécurité.

      Au fait, quelles ont été les suites judiciaires de cette agression sur lesquelles votre article n’est guêre prolixe ?

      gAZi bORAt


    • Gazi BORAT 24 avril 2009 15:59

      @ jakbak

      Je n’ai pas besoin de voir une video pour savoir ce qu’est une agression...

      Avec le temps disparait la marque que m’a causé un jour un coup de rasoir, juste après la joue, tout près de l’oreille.

      La question ne me serait pas venue de compter parmi ceux d’en face qui étaient les « allogènes » et qui étaient les « indigènes ».

      Je porte une nationalité acquise par hériatage et par le hasard de mon lieu de naissance.
       
      Je ne tire pas une gloire délirante d’une chose sur laquelle je n’ai eu aucune prise.

      Né en Finlande, j’aurais pu être Finlandais... J’aurais pu aussi être petit, agité de tics et né à Neuilly..

      gAZi bORAt


    • JC. Moreau JC. Moreau 24 avril 2009 16:48

      @Gazi Borat

      Nous restons encore dans l’instrumentalisation...

      Les agressions existaient avant d’être diffusées sur internet au mépris de la loi.

      Les images issues de systèmes installées dans les lieux publics ne sont pas destinées à être livrées en pâture pour servir un discours politique dont vous souhaitez faire la promotion. Elles sont à la disposition de la justice, et non du voyeurisme, même lorsque celui-ci se pare d’une vertueuse « dénonciation citoyenne ».

      Les agressions existaient avant d’être diffusées,elles étaient déjà dénoncées avant, et il a fallu que ces images soient diffusées pour cette dénonciation devienne audible. C’est semble-t-il ce dernier point qui vous chagrine le plus. Mais libre à vous de considérer que la médiatisation de l’agression est plus grave que l’agression en elle-même.

      Ensuite, la question soulevée par l’agression et ses suites est sociale bien avant d’être politique, raison pour laquelle vous ne trouvez dans mon article à une quelconque forme de surenchère pénale. En d’autres termes, vous me prêtez une discours politique qui n’est pas le mien.


      Je doute que vous appréciiez le fait que votre famille vous voient accoster une prostituée sur le périphérique ou que votre employeur vous voit vous promener alors que vous vous lui avez déclaré le matin même être malade.

      C’est ainsi..

      Un exemple où la personne supposée se plaindre de la diffusion des images n’aurait pas eu un comportement répréhensible aurait été plus indiqué... Une fois ramenées à l’agression du noctilien, vos comparaisons font désordre.

      La victime qui subit vos foudres parce qu’elle ne rentre pas dans votre jeu malsain n’est « acteur » qu’à la suite d’un délit, celui de la législation régissant la diffusion de telles images.

      J’ai du mal à voir où est le jeu malsain, à moins qu’il ne soit devenu particulièrement immoral de porter plainte contre ses agresseurs. Et encore une fois, le fait que le jeune étudiant ait été victime d’une agression ne fait pas ensuite de chacun de ses actes un modèle à suivre aveuglément.

      Il n’a, ni demandé à être agressé, ni même à ce que les images de son agression ne serve à une propagande rance d’extrème droite destinée à faire monter ce « fameux sentiment » d’insécurité.

      Effectivement. Mais dans le premier cas, il a estimé qu’il n’avait pas à intervenir dans le processus judiciaire, tandis que dans le second, il a immédiatement décidé d’être partie prenante des poursuites judiciaires déjà engagées par la RATP après la diffusion des images. Si vous avez une explication plausible pour expliquer son sens des priorités, je suis preneur, cela me permettra peut-être de m’endormir ce soir avec la sensation de laisser un monde moins désespérant que je ne l’ai trouvé en me réveillant.

      Au fait, quelles ont été les suites judiciaires de cette agression sur lesquelles votre article n’est guêre prolixe ?

      Pour être plus prolixe sur le sujet, il aurait fallu qu’il soit mensonger... Le procès des agresseurs n’a pas eu lieu (trois sur quatre avaient été interpellés peu après les faits et placés en garde à vue pour ouverture d’une information judiciaire). Aucune information sur une éventuelle détention préventive.

       Pour vous faire une idée du quantum de la peine qui leur sera éventuellement infligé, sous réserve des ajustements liés à l’éventuelle minorité de certains des agresseurs, et en prenant en compte qu’il n’y avait pas « violence avec arme », je vous laisse faire la comparaison avec l’histoire relatée ici.

      Ce à quoi il faut ajouter la suspension du policier (suite administrative plus que judiciaire, d’ailleurs) suspectée d’être à l’origine de la fuite, qui devrait bientôt passer en Conseil de discipline.

      Ceci étant dit, si vous ne souhaitez pas comprendre que le propos de mon article n’est pas de faire appel à une politique plus sécuritaire mais à une société civile moins résignée, ce qui implique une implication personnelle, et par là j’entends physique, de chacun contre ces agressions, je crois que nous allons l’un et l’autre perdre notre temps inutilement.

      gAZi bORAt


    • jakback jakback 24 avril 2009 16:49

      @ gazi,
       vous avez raison allogènes ou indigènes peut importe, puisque les allogènes d’hier, sont les indigènes d’aujourd’hui.
       Qui crachent sur leur nationalité, leur pays, ses valeurs, agressent, violent, tuent, leurs contemporains, sous le fallacieux prétexte de leurs antériorités nationale, de leurs teints trop pâle, de leur religions de mécréants.
      Mais tout cela n’est que détail, scorie, la France est au bord du gouffre, et vous suggérez qu’elle fasse un pas en avant, soyez rassurer elle va le faire.
      Nos politiques assassinent la France depuis trente ans, ce n’est pas au moment de donner le coup de grâce qu’ils reculeront.
      Cela dit, le pire est jamais certains, un sursaut des Français est possible,on peut toujours rêver


    • Gazi BORAT 24 avril 2009 16:57

      C’est quoi pour vous un « sursaut » ?

      Un pogrome ?

      Une réédition de la rafle du Vel d’Hiv’ ?

      gAZi bORAt


    • Canine Canine 24 avril 2009 17:00

      @ Gazit Borat

      "Encore ?

      Ca sent le réchauffé...
      Les agressions ne sont pas un fait nouveau, les bandes non plus... Des Apaches aux Blousons Noirs puis aux Loubards, le premier niveau de la criminalité organisée n’est pas né au XXI° siècle.« 

      Certes, mais il y a une différence notoire entre ces bandes du passé et celles du présent, et cette différence, c’est vous.

      Les Apaches, les Blousons noirs, et compagnie n’avaient pas une horde de »plus ou moins«  humanistes qui jaillissaient à chacune de leur exactions criminelles pour interdire qu’on émette la moindre critique à leur égard, au motif de l’irréfragable causalité sociologique qui veut que »ce n’est pas de leur faute, c’est la faute à la société".
      Personne ne prenait la défense de ces bandes d’avant, et elles restaient des phénomènes minoritaires. Aujourd’hui, grâce au mécanisme d’explication/excuse/accusation de la société, (qui part sans doute d’un bon sentiment) un terrain d’impunité a été créé, et c’est sur ce terrain que ces bandes progressent.


    • Nycolas 24 avril 2009 17:01

      Entièrement d’accord avec Gazi Borat. D’ailleurs cet extrait tiré de l’article résume tout le malsain de l’histoire : « ...pour trouver à la victime d’aimables alibis... ».

      Voilà qu’il se trouve un besoin de trouver des alibis à la victime ! Voilà qu’on en est à accabler la victime pour pouvoir poursuivre son instrumentalisation... Un comble.

      Ce jeune homme demande juste qu’on lui foute la paix. C’est son droit, point barre, n’en déplaise à ceux qui voudraient pouvoir se servir de son cas pour leur cause personnelle, ce qu’ils ne se privent de toute façon pas de faire...

      Il y a d’autres façons de lutter contre le racisme que de se servir d’un fait divers douteux et regrettable, ainsi que de sa victime non-consentante, ni de l’agression, ni de son instrumentalisation.


    • Traroth Traroth 24 avril 2009 17:18

      @Canine : A quel endroit Gazi Borat est-il supposé avoir défendu des délinquants, comme vous l’insinuez, au fait ? Ce à quoi il s’oppose, avec raison, c’est l’instrumentalisation de cette agression dans un but raciste. Mais comme toujours, les mal-comprenants comme vous pratiquent l’amalgame afin d’éviter d’avoir à assumer leur véritable prétention : ces agresseurs, qui sont effectivement d’origine étrangère, seraient agressifs à cause de ça ! Parce que sinon, je ne vois pas ce que leur couleur de peau ou leur origine éthnique aurait à voir dans le débat, en fait.


    • appoline appoline 24 avril 2009 17:25

      L’insécurité pour masquer l’incompétence de Sarkosy, mais, il est l’insécurité personnifiée. Là, par contre, où je ne peux lui donner tort, c’est que tout ça a besoin d’un bon nettoyage, au karcher ou pas. Il y en a plus qu’assez de cette racaille, qui plus est raciste, qui nous bouffe l’oxygène. Il n’est quand même pas normal que les honnêtes gens soient terrorisés par ce ramassis d’abrutis.


    • jakback jakback 24 avril 2009 17:29

      @gazi,
      Tout de suite vous dressez le spectre de la shoa.
       Le sursaut suppose d’appliquer a tous, les lois de la république, avec la plus grande fermeté vis vis de tous, des incivilités aux crimes les plus graves, une loi d’airain, dissolution des association anti républicaine, audit des subventions public, bref un véritable état de droit.


    • Canine Canine 24 avril 2009 17:39

      @ Taroth

      Le problème de l’origine ethnique a été induit par deux choses :
      - les insultes émisses par les agresseurs.
      - l’absence de prise en compte de ce caractère raciste par les associations et groupes qui sont censés lutter contre.

      Ce n’est pas le fait même de l’agression et de l’insulte raciste l’encontre d’un sale français qui est la plus gênante (on dira qu’il y a des cons partout, les immigrés n’échappant pas à cette régle absolue), c’est le fait que, quand cette insulte est dirigé à l’encontre d’un juif, d’un africain, ou de n’importe quel humain d’origine non souchienne (expression que je n’apprécie pas, mais je prends un terme usuel pour que tout le monde comprenne), elle est jugée et érigée en exemple du mal en haut du pilori de la morale publique. Quand c’est l’inverse qui se produit, comme dans le cas présent, elle est niée, diminuée, idéologisée, contextualisée.
      Avant de me répondre, en toute honneteté, pensez vous vraiment que si l’agressé avaient été disons d’origine marocaine (au hasard), et les agresseurs des skinhead bien blancs, la condamnation n’aurait pas été plus nette dès le départ ?

      Quand à mon propos sur l’excuse sociologique, ma foi, si Gazi Borat pense que le déterminisne social n’est pas le moteur premier de ce genre d’agression, et qu’il s’agit uniquement de volonté individuelle qui ne supporte aucune contextualisation pour une meilleure compréhension, ma foi, qu’il le dise clairement, et je retirerais immédiatement ce que j’ai dit, cela va de soi.


    • Gazi BORAT 24 avril 2009 18:34

      « Une loi d’airain »

      Les Etats Unis ont l’arsenal judiciaire le plus répressif des démocraties occidentales, une police suréquipée et tout cela avec une délinquance ultra-violente..

      Qui plus est, des lois favorisant la possession d’armes donnent aux citoyens les moyens de pratiquer l’autodéfense dont beaucoup rêvent ici..

      Plus une société est inégalitaires, plus les fractures sociales sont profondes, et plus les comportements violents apparaissent.

      Les jeunes filmés ici dans ce bus sont aussi crétins qu les skinheads bien blancs qui sévissent en Allemagne, en Angleterre et même (un comble) en Israel !

      gAZi bORAt


    • Gazi BORAT 24 avril 2009 18:36

      Suite du post

      ... ils sont aussi à l’image du président qui nous gouverne et qui, ayant vécu à Neuilly, affectionne pourtant les poses de voyou !

      gAZi bORAt


    • jakback jakback 24 avril 2009 18:37

      @gazi,

      au hasard de ma promenade sur la toile, voila sur quoi je tombe.

      Des gens issus de l’immigration, de gauche de surcroît, dénonce a juste raison une énième agression des chérubins de la république.

      http://20minutes.bondyblog.fr/news/200904240002/sales-pedes

      Je compatis a votre désarrois, devant l’audace des victimes qui ont osées porter plaintes, ainsi que l’ignoble attitude des responsables de la mise en ligne de cette agression.


    • snoopy86 24 avril 2009 19:30

      Leitmotiv de la rhétorique gazeuse : il n’y a qu’un pas de la face de craie au milicien....

      Si vous êtes capable de vous défendre contre un caillera bronzé encapuchonné, vous êtes une brute fasciste...

      Si vous osez réclamer la sécurité vous êtes un collabo de la pire espèce...


    • Canine Canine 25 avril 2009 03:45

       @ Gazi Borat

      « Plus une société est inégalitaires, plus les fractures sociales sont profondes, et plus les comportements violents apparaissent.

      Les jeunes filmés ici dans ce bus sont aussi crétins qu les skinheads bien blancs qui sévissent en Allemagne, en Angleterre et même (un comble) en Israel ! »

      Je plussoie ce que vous dites ici sur les skinheads (on notera cependant qu’il vaudrait mieux parler de boneheads en terme d’idéologie, mais ce n’est pas le débat du moment), et ce que je regrette, c’est que les jeunes qu’on voit sur cette vidéo ne sont justement pas jugé par les pouvoirs publiques et la morale médiatique avec la sévérité qu’elles appliquent aux délinquants « bien de chez nous ».

      Si je devais livrer le fond de ma pensée, je dirais que c’est du à une forme de racisme pernicieux, on considère avec à la fois plus de bienveillance la barbarie des immigrés, parce que, finalement, on la trouve plus normale par rapport à leur identité ethnique, et dans le même temps, comme il y a dans la gauche un relent de fausse culpabilité à cause des formes de discrimination qu’on ne regarde que d’un oeil (à l’embauche etc..), on l’excuse (comme si une lacheté pouvait en compenser une autre).

      Par contre, l’idée que vous énoncez comme une règle absolue qui veut qu’une société plus inégalitaire avec plus de fracture sociale engendre plus de violence délictuelle est fausse, il ne s’agit là que d’un facteur, aucunement une cause (à moins que vous ne confondiez violences urbaines délinquantes avec violence révolutionnaires, ce dont je doute).

      Il y a des dictatures et des pays avec bien moins d’égalité que la France, qui ont beaucoup moins de problèmes de violence, la causalité entre les deux est totalement fausse. La pauvreté ne fait qu’accroitre les phénomènes violents dans des configurations où cette violence existe déjà, elle n’est qu’un facteur (parmi d’autres) pas une cause.


    • sisyphe sisyphe 25 avril 2009 04:57

      Pas un doute auquel se raccrocher pour édulcorer le réel, pas même un espoir à se ménager : le racisme n’était plus à nos portes mais bel et bien dans la cité, au propre comme au figuré.


      Noooooooooonnnn
      Incroyable

      L’auteur vient de decouvrir l’eau chaude

      Mais d’un seul cote, evidemment

      Le racisme existerait donc, en France
      Et du racisme anti-francais, en plus

      L’autre ; le racisme anti-immigre, anti-bougnoule, anti-racaille (comme le dit l’auteur), bon ; ca, on le sait, c’est normal ; c’est a cause de l’immigration massive , pas des francais, hein  : on vous l’a suffisamment dit

      Mais la, le racisme de la « racaille », d’un coup, il y a le feu au lac, la maison brule, gnagnagnagna....

      Je rassure l’auteur ; vu la torunure prise par les evenements, les effets de la crise, le chomage qui explose, la pression qui vq etre de plus en plus importante sur les moins aises, ce n’est qu’un debut : il va avoir de quoi nourrir largement son racisme anti-racaille, anti-immigre, anti-bougnoule : les cons ont encore de sacres beaux jours devant eux

      Merci qui ?


    • William7 25 avril 2009 11:09

      Ca vous emmerde que « la sociologie » puisse éclairer ces phénomènes, parce que ses conclusions peuvent ne pas correpondre à votre idéologie. Point barre !!


    • JC. Moreau JC. Moreau 25 avril 2009 14:34

      @Sisyphe

      Relisez l’article avant d’y coller instinctivement votre doxa, et vous verrez que mon article parle moins du racisme des agresseurs que du sentiment d’impunité qui les caractérise (l’un des agresseurs se vantant d’ailleurs sur la vidéo d’avoir déjà été en garde à vue « la dernière fois »).

      Je sais que, par votre nature mythologique, vous avez vocation à refaire toujours le même chemin, mais rien ne vous interdit de changer de caillou de temps à autre. Enfin, chacun sa façon de vous imaginer heureux, hein ?


    • patroc 24 avril 2009 13:43

       L’insécurité intérieure sert le pouvoir, mais à des moments opportuns toutefois.. Là, c’était pas le moment !.. Pas d’élection nationale sans doute, donc il faut que tout aille bien !.. Même la victime est contente !...


      • abdelkader17 24 avril 2009 17:01

        @Hubert
        la république tu t’en tapes comme de ta première chemise tout ce qui compte pour toi c’est israel, le fn est un parti en état de décomposition avancé, son chef est à l’article de la mort, seulement Sarkozy le pseudo républicain à récupérer ses électeurs grâce à la surenchère sécuritaire.


      • moebius 24 avril 2009 23:00

        décidément je n’irais pas voir ce film. il doit doit etre trés con ce film


      • barbouse, KECK Mickaël barbouse 24 avril 2009 13:55

        bonjour,

        Pour quantité de personnes agressées qui ne déménagent pas pour autant, ou continue a prendre le bus sur les mêmes trajets, il est impossible, surtout lorsque l’on constate a son corps défendant combien l’opinion des autres n’est pas là pour vous protéger des coups que vous prenez, de s’afficher contre ses agresseurs, surtout au masculin blanc.

        du moins si on souhaite retourné a une vie « normal » de victime consentante, comme la plupart des parisiens et autres habitants de villes entourées de ghettos, là où vivent aussi l’essentielle des personnes qui travaillent dans les médias et qui font bien attention a leurs propos médiatique, surtout pour les moments ils vont faire leur courses dans Paris et rencontre eux aussi les « bandes », ce qui arrivent même quand il ne prennent pas le métro, ni le bus, ont des garde du corps et des secteurs mieux protégés par la police que le quidam.

        Il va de soi aussi que la peur qui vous étreins lorsque votre visage est visionné des milliers de fois, sans prévenir, sans vous demandez votre avis, et qui engendre autant de réactions de personnes qui ont des opinions bien plus facile a avoir tranquillement chez soi que de lever le petit doigts dans le bus,

        n’engendre pas autre chose qu’une panique vis a vis de sa propre sécurité, et motive pour que surtout cela se tasse, que les vidéos soient enlever, loin de l’ensemble des gens qui s’amusent a commenter sur votre vie et votre sécurité au quotidien, et sont complètement inconscient des dangers réels qu’ils vous font porter, a vous qui avez déjà pris les coups,

        parce évidemment devenir une cible a récidiviste, où le symbole de la France qui se couche, où encore l’évidente descente de l’illusion sécuritaire sarkozyste, etc, cela vous casse une vie tout autant, voir plus, que quelque coups. Et on ne peu pas demander a un gamin naif d’avoir et le cran et la maturité adéquate pour en assumer le 10 ème.

        On retrouve le même comportement chez les victimes de viols collectifs, ou d’agression par les gamins en bas de chez eux, tant qu’ils ne peuvent pas déménager, vivre loin de leurs agresseurs, ils prennent partie pour eux, parce que eux ils restent, il ne viennent pas 3 jours avec une caméra, pas sur appel 15 mn aprés comme la police avant de repartir, et ne sont pas virtuel malgré la quantité de personnes qui post leur sympathie, leur indignation, leur crainte, etc... avec vous,

        Non, la bande du bas de l’immeuble, en virée centre ville ou en territoire conquis, est constante, et fini forcément par vous chopper si vous sortez des clous qu’elle vous impose avec son gout prononcé pour l’humiliation et une jouissance non dissimulée pour se taper des laches petits blancs, les « guillaumes », considéré comme des sous hommes sans couilles.

        Tu peu traiter sa mère de pute, lui baiser sa copine en manque de vrai mecs, et lui marcher dessus, il te dira excuse moi, je comprend, je veux pas d’histoire, etc... nique son pays, nique le systême, il s’en fout, traite le de raciste il baisse les yeux tellement il a peur d’etre matraquée partout où il y a de la couleur, et sert toi sans te priver, la vie n’appartient qu’aux forts et leurs règles sont faites pour faire semblant de protéger les faibles.

        Et ce discours que j’ai entendu pour la première fois il y a plus de 19 ans maintenant, quand je vivais en banlieue, force est de constaté qu’il était et reste vrai. Et si les moutons avaient l’intelligence de sortir de leur propre omerta, et ne serais ce que de créer une association de toutes les victimes d’agressions issuent des bandes, qui garderai leur anonymats,

        vous seriez surpris de voir a quel point on ne parle pas d’une seule agression dans un bus que l’on veut ramener a la dimension de "fait divers", mais d’une bien plus profonde et plus ample crise, quasi proportionnel a l’acharnement des politiques de la minimisée et de la cacher, tellement n’importe quel blancs vraiment conscient de cette situation, même quand comme moi il a beaucoup d’amis et compatriote issuent des immigrations récentes,

        ne pourraient pas ne pas en tenir compte, et réagir quasi militairement pour endiguer le problème devant des personnes qui ne comprennent que la violence et le rapport de force, et de virer manu militari aussi l’ensemble des laches et des incompétents qui ont laisser perdurer autant de souffrances française, loin des caméras et de l’attention médiatique, pour faire leur bénéfice.

        amicalement, barbouse.


        • Marianne Marianne 26 avril 2009 10:56

          « Le prestige des racailles » ou comment utlliser un fait divers certes déplorable pour rendre responsable un groupe social - les jeunes de banlieue et pas blancs de surcroît - des maux de notre société.

          Le problème est que cette violence est le reflet de la violence de la société dans laquelle nous vivons et que ceux qui la dénoncent - voir les derniers communiqués de Sarko sur les bandes - en sont les premiers responsables.

          Car ce qui est fort grave à mon sens c’est que la violence sociale dont sont victimes les jeunes des cités et d’ailleurs, ainsi que les moins jeunes - les salariés de Continental par exemple -, mais aussi les retraités à qui il reste une misère pour vivre après des années de bons et loyaux services, est elle organisée, décidée par des politiques et ceux pour qui, en vérité, ils oeuvrent : les riches patrons et les banquiers.

          Heureusement des sociologues et des intellectuels ont travaillé sur ces questions pour nous permettre de comprendre d’où viennent ces phénomènes de rejet de la société et de ses membres par une partie de la jeunesse.

          Car pour en finir avec cette violence urbaine que vous déplorez, il faut s’attaquer à la racine du mal : la violence institutionnalisée et érigée en principe élémentaire et vertueux des rapports sociaux. La violence du chômage, du coût de la vie, de la marginalisation de certaines couches de la population, la violence des rapports sociaux et l’absence de démocratie à l’entreprise, la violence des bas salaires, etc...

          A ce sujet, je vous invite à lire ce résumé du livre « Violences urbaines, violences sociales »

          de Stéphane Beaud, Michel Pialoux, Paris, Fayard, 2003

          À Montbéliard, le 12 juillet 2000, une émeute éclate dans la Zup de la PetiteHollande. La volonté des auteurs est ici d’étudier ce que cet événement fait apparaître des rapports entre la violence sociale contemporaine et la violence urbaine qui touche les grands ensembles. Pour les sociologues, l’événement est d’abord à relier aux effets de l’internationalisation de l’économie qui, en délégitimant l’État dans son rôle d’or ganisation du marché et de la société depuis 1975, bouleverse le rapport au travail et à l’emploi.

          Dans un premier temps, le livre restitue, en examinant les conditions d’entrée des jeunes sur le marché du travail local, l’univers social des ouvriers du « Temps long de la crise. » Ensuite, l’ouvrage analyse les effets sociaux de la reprise économique entre 1998 et 2001 en les mettant en perspective avec les enjeux relatifs à « la relégation spatiale et sociale des enfants d’immigrés. » La Mission locale oriente essentiellement les jeunes issus des lycées professionnels et techniques vers des stages et des contrats d’intérim qui enregistrent la mise à l’écart précoce de ce public du vrai marché du travail. Les auteurs observent que les politiques de gestion de la main d’oeuvre, en se durcissant, accentuent les écarts générationnels et accélèrent la recomposition des rapports de classe. 

          Les sociologues remarquent qu’au travail, la priorité des jeunes issus de l’immigration est de se protéger contre le racisme. Cette préoccupation compromet l’engagement aux côtés de responsables syndicaux peu soucieux d’apaiser l’hostilité des Français à l’égard des étrangers, qui recoupe l’antagonisme intergénérationnel. En fait, ces jeunes, tout en voulant « échapper au destin de leurs aînés, » sont acculés à un monde de l’entreprise qui ne veut pas d’eux. Les auteurs montrent que les possibles de cette jeunesse se rétrécissent aussi à mesure que la volonté de bien faire des uns échoue sur l’exaspération engendrée par les provocations et les pratiques violentes des autres.

          Ces jeunes ont observé la vulnérabilité des aînés face à l’exploitation de leur travail. Ils ont aussi subi aux côtés de leurs parents les effets stigmatisants de la ségrégation résidentielle et enfin éprouvé les effets sociaux de la montée du Front national. Ils représentent dans l’espace public ce que les auteurs appellent la « nouvelle “classe dangereuse”. » La radicalisation des comportements dans les années 1990 est l’une des expressions du refus de la maltraitance sociale institutionnalisée. L’impuissance face à la précarité constitue le ressort fondamental de la « rage multiforme » de jeunes qui, nulle part, ne se sentent « être comme il faut. » Leur faible propension à se conformer, notamment dans le salariat, aux modèles de réussite de référence, et de fait à se reconnaître dans leurs semblables socialement « plus chanceux », renforce l’inclination à des comportements violents qu’on peut voir comme les signes forts et visibles d’une logique profonde d’« autodestruction. »

          Les auteurs montrent ainsi que dans les quartiers de relégation, contrairement à l’idée largement répandue dans le champ politique et excessivement relayée par les médias, la violence urbaine n’est pas le fait d’une minorité que l’arsenal répressif peut empêcher d’agir. Les faits observés à Sochaux invalident aussi l’idée que le rapport des jeunes au monde social est nécessairement lié à l’état de l’économie. D’ailleurs, la relance, à partir de 1998, en engendrant plus de ressentiment que de satisfaction, contribue à la production sociale des troubles de l’été 2000. L’impossibilité, pour ces jeunes, de tirer un profit social effectif de l’embellie économique, est un indice majeur de leur disqualification, et un facteur essentiel dans le raidissement de leurs positions.

          La relance confirme le caractère explosif de l’insécurité sociale de cette population dont le ressentiment s’exprime dans l’espace public via les logiques de provocation et les malveillances. D’aucuns pourront le regretter, les auteurs, sur leur terrain d’enquête, détournent leur regard des « violences quotidiennes » que la sociologie essaie depuis longtemps, et souvent laborieusement, d’expliquer. L’étude de la « genèse sociale » de l’émeute du 12 juillet 2000 éloigne les sociologues de ce qui fait l’événement dans l’instant. C’est justement en se préservant des attraits trompeurs de l’opinion que les auteurs parviennent à mettre à nu la violence patente que les logiques discriminatoires représentent et produisent en retour.



        • JC. Moreau JC. Moreau 26 avril 2009 15:39

          @Marianne,

          Merci pour votre intervention, parfaitement symptomatique de l’idéologie brièvement analysée ici.

          Ps : Vous noterez d’ailleurs que, dans les commentaires vers lesquels je vous renvoie, ce ne sont pas tant vos arguments qui sont dénoncés que leur systématisation, leur prétention à expliquer à eux seuls un phénomène autrement plus complexe qu’un simple rapport de cause à conséquence entre condition sociale et comportement délinquant.


        • Marianne Marianne 26 avril 2009 17:49

          « ...leur prétention à expliquer à eux seuls un phénomène autrement plus complexe qu’un simple rapport de cause à conséquence entre condition sociale et comportement délinquant. »

          Vous parlez d’« un phénomène autrement plus complexe », mais je ne lis RIEN dans votre article qui explique le phénomène, pas même le commencement d’une explication.

          Pour vous la seule raison de son acte est que ce jeune n’est pas blanc et qu’il est raciste.

          Vous ne vous interrogez même pas sur la question de savoir si ce racisme que vous lui prêtez : « sale français » (admonestation que je ne suis pas sûre d’ailleurs d’avoir entendu, la video n’étant plus disponible sur le net) est une réponse au racisme dont il est lui-même l’objet dans sa vie quotidienne.

          C’est problématique car une des causes de son racisme est sans doute le vôtre.


        • JC. Moreau JC. Moreau 26 avril 2009 20:16

          @ Marianne

          Vous parlez d’« un phénomène autrement plus complexe », mais je ne lis
          RIEN dans votre article qui explique le phénomène, pas même le commencement
          d’une explication.

          L’explication y est, mais vous n’avez pas su ou pas voulu la lire, étant donné que le premier facteur favorisant la délinquance réside précisément dans la tolérance individuelle à son égard. Les nombreuses réactions de déni après cette agression ne font malheureusement que mon conforter dans cette opinion.

           
           
           
          Pour vous la seule raison de son acte est que ce jeune n’est pas blanc et
          qu’il est raciste.

          Si vous relisez plus attentivement, vous comprendrez que le caractère exclusivement raciste ou non de l’agression est pour moi secondaire dans cette affaire - tout en estimant cependant qu’il est aberrant de nier cette dimension de l’agression - et que je m’intéresse en réalité plus au comportement ultérieur de la victime qu’aux motivations profondes des agresseurs.
           
           
           
          Vous ne vous interrogez même pas sur la question de savoir si ce racisme
          que vous lui prêtez : « sale français » (admonestation que je ne suis pas
          sûre d’ailleurs d’avoir entendu, la video n’étant plus disponible sur le
          net) est une réponse au racisme dont il est lui-même l’objet dans sa vie
          quotidienne.

          Au contraire. J’en suis même quasiment convaincu. Mais ce qui me distingue de vous, c’est que je considère qu’il ne lui suffit de croire que son racisme est une réponse légitime à celui qu’il a pu subir pour qu’il ait raison de le penser.
           
           
           
          C’est problématique car une des causes de son racisme est sans doute le
          vôtre.

          Commencez par trouver dans mon article ou dans mes commentaires de quoi étayer votre accusation.
          Sinon, à défaut d’éléments tangibles, il vous reste toujours la méthode Royal... Je vous écris le texte, vous gagnerez du temps :

          « Cher étudiant, au nom de la France blessée par votre agression, je tenais à m’excuser pour le racisme de JC. Moreau, lequel a commandé à votre tragique destin par ses pensées jugées impures et qui vous ont désigné à la vindicte légitime de vos agresseurs, elles-mêmes victimes auprès de qui je tiens, par la même occasion, à présenter mes plus sincères excuses pour la vive douleur que leur cause aujourd’hui le remords accablant qu’ils éprouvent d’avoir été contraints de commettre un tel acte malgré eux ».
           


        • Marianne Marianne 26 avril 2009 20:25

          De plus, je ne pense pas qu’un « sale français » soit raciste au sens où on l’entend généralement. En effet^, le fait d’être français n’a jamais été considéré comme le fait d’appartenir à une race (vous n’êtes donc pas de la même race qu’un britannique ?)
          Tandis qu’être noir ou arabe, a été (histoire coloniale) et est considéré comme l’appartenance à une race par des blancs français ou d’autres nationalités.

          En ce qui me concerne, je sais que les races humaines n’existent pas, à part dans la bouche des racistes.

          S’il était raciste, ce jeune aurait dit « sale blanc ». Ce n’est pas la couleur de peau de l’autre qu’il fustige mais sa nationalité. Bien sûr, comme vous le laisse supposer mon pseudo, je suis attachée à la nation française et à la Républlque. Mais un raciste dit « sale arabe » ou « sale nègre » pas « sale marocain » ou « sale ivoirien ».

          Et le fait qu’il fustige la nationalité de l’autre est pour moi le signe que c’est aussi et surtout après la nation française qu’il en a. Pour toutes les raisons évoquées plus haut : exclusion sociale, chômage, racisme. 

          Le fait qu’il frappe cette personne est bien sûr inadmissible.
          Si toutefois cette video n’est pas une mise en scène.


        • JC. Moreau JC. Moreau 26 avril 2009 22:49

          @ Marianne

          S’il vous faut vraiment une preuve du caractère raciste, ou précisément de la connotation racialiste (merci Cosmic) de l’expression « sale français de merde », je vous renvoie au discours élaboré par les « indigènes de la République », lesquels n’hésitent pas à faire l’amalgame entre entre « blanc » et « Français » au travers du néologisme « souchien ».

          Par ailleurs, si l’on suit votre raisonnement, les injures des époques antérieures sur les « ritals » et les « pollacks » ne seraient pas racistes puisque faisant directement référence à la nationalité des personnes injuriées...
           
          Et le fait qu’il fustige la nationalité de l’autre est pour moi le signe
          que c’est aussi et surtout après la nation française qu’il en a. Pour
          toutes les raisons évoquées plus haut : exclusion sociale, chômage,
          racisme.

          Essayez vous sérieusement de me convaincre que l’injure proférée par le dernier agresseur procède d’un acte politique ? J’insiste sur le « sérieusement »…

          Le fait qu’il frappe cette personne est bien sûr inadmissible.
           
          Si toutefois cette video n’est pas une mise en scène.

          Ne vous inquiétez pas, si toutes les procédures aboutissent dans le sens désiré par la victime, le doute que vous émettez aujourd’hui, en dépit des preuves fournies par les rapports de police et la direction de la RATP, pourra prospérer à son aise.


        • Marianne Marianne 27 avril 2009 07:16

          La victime pense sans doute qu’elle a fait l’objet de ces coups et injures juste pour les caméras... et que c’est un coup monté ! Ce que je ne suis pas loin de penser également.

          Ce qui ne veut pas dire bien sûr que ce genre de choses n’arrive jamais.


        • barbouse, KECK Mickaël barbouse 29 avril 2009 22:10

          @marianne,

          réaction tardive, peut être non lu, mais j’ai tellement adoré votre dénie du réel que je me suis dit que cela méritai une petite bafouille,

          alors vous invoquez l’autorité de sociologues et d’intelligences dans votre premier post, dont chacun a constater, surtout en banlieue, leur perspicacité et surtout capacité a être une « autorité sérieuse » en la matière. Autant vous dire qu’elle est considérer comme nulle et non à venue,

          Et pour ma part cela fait plus de 15 ans que je correspond avec des sociologues qui ont toujours reconnue la violence perpétré par le systeme sur l’individu en OFF, mais sont bien incapable de l’affirmer officiellement, ne serais ce que par c’est une remise en cause un peu trop « profonde ».

          Et pour votre gouverne, ils ne savent pas comment on survie avec un RMI, ne connaissent même pas les postes de dépenses d’un rmiste, ni ne fond de rapport sur le sujet, parce que le moindre début d’enquête arrive au constat que c’est impossible, au moindre coup dur engageant des frais, sans franchir la légalité.

          Ensuite vous niez le racisme anti blanc, parce que vous rebutez sur le mot « sale français », c’est ignorer a quel point on ne sent pas français en banlieue, et a quel point le sous chien est pâle dans leur opinion.

          vous niez les races, et c’est une jolie manière de ne pas voir ce que vos yeux voies, mais le problème n’est pas tant votre opinion, que celle d’une partie des autres qui pensent qu’ils en ont une a chaque fois qu’ils se regardent dans la glace, se disent qu’elle a une valeur socialement clivante, même par vous dont le dénie équivaut a un dénie d’eux même tel qu’ils se sentent être, et qu’ils agissent et réagissent en fonction. Aussi, vous constaterez qu’on a pas demander a l’agresser s’il était anti raciste avant de le frapper.

          Vous niez la fiabilité de la vidéo, et aprés tout, pourquoi pas, je ne peu vous souhaitez d’être a votre tour proche d’une victime d’agression, ou agressé, ou dans le bus, mais in vivo, en situation, vous constateriez de vous même que le recours a la tactique de l’autruche la tête dans le sable et l’explication dans des livres ne vous apparaitra pas forcément comme la stratégie la plus adaptée pour continuer a dormir tranquille.

          bonne nuit marianne, attention parfois les réveils quand on plane trop peuvent être brutaux.

          amicalement, barbouse.


        • Stéphane Bouleaux 24 avril 2009 14:02

          Il n’y a pas de prestige des racailles, il y a incompetence de la police et de la justice et faiblesse des « élus ».

          Sans compte sur l’angélisme et le voyeurisme des medias (« des jeunes ») soutenus par toute une classe de bobos-anars qui revent d’un mai 68 « de couleur ». (cf gazi plus haut).

          Ces petites crapules meritent les travaux forcés pour dédommager la victime, la prison ou la perte de la nationalité francaise assortie d’une expulsion du terrictoire.

          Des « chances pour la france », il en vient tous les jours, on ne va donc pas en manquer.


          • abdelkader17 24 avril 2009 14:25

            @Bouleaux
            et pourquoi pas la réouverture du goulag tu ferais un excellent gardien de camp toi l’extrémiste.


          • Stéphane Bouleaux 24 avril 2009 14:30

            Qui a parlé de goulag ou d’« extremisme » ?

            Je trouve normal qu’un criminel soit puni, doive réparation à la victime et ne coute pas un centime à la collectivité !
            Pas vous ?

            Vous preferez sans doute les methodes plus ... exotiques ? Genre lapidation ou suppression d’une main ?

            A moins que vous ne vouliez faire passer le message que les voyous, du moment qu’ils sont jeunes, musulmans ou fils d’immigrés, sont intouchables ?


          • Gazi BORAT 24 avril 2009 15:34

            @ drag queen

            C’est quoi au juste un « Bobo » ?

            gAZi bORAt


          • abdelkader17 24 avril 2009 16:48

            @Bouleaux
            Des criminels en col blanc ont pignon sur rue et eux coutent énormément à la collectivité seulement eux ne vous dérangent le moins du monde on préfère toujours pointer les violences de quelques décérébrés c’est toujours bien plus utile aux politiques, ça effraye la ménagère de plus de 50 ans, le bon petit peuple dont on à taillé sur mesure un ennemi de l’intérieur , ça détourne de la réalité des problèmes économiques, des recettes vieilles comme le monde.
            bravo pour la réaction de ce mec au moins lui ne se rabaisse pas à la bestialité de ses agresseurs.


          • abdelkader17 24 avril 2009 16:52

            @Bouleaux
            s’il fallait rappeler tous les arabicides commis dans ce pays, on serait bien avancé, l’indignation est toujours à sens unique c’est d’ailleurs le propre de son fonctionnement.


          • lerian 24 avril 2009 19:34

            La délinqance des cols blancs.
            Belle diversion !
            Quel rapport avec les racailles de banlieues ?


          • morice morice 25 avril 2009 11:17

            cessez de l’appeler Bouleaux, c’est Seb59 son nom


          • courageux_anonyme 25 avril 2009 20:45

            « la perte de la nationalité française assortie d’une expulsion du territoire. » C’est ce que je préconise aussi, il faut avoir le courage de le dire.
            En expulsant après les avoir déchu de la nationalité française (ils ont la double nationalité) dix des plus durs voyous par cité, ça doit nous faire à la louche mille personnes sur cent cités, vous pouvez être sûr que les actes de barbarie diminueront en flèche.


          • Massaliote 24 avril 2009 14:16

            Le manque de courage des citoyens-lambda est la principale raison de l’audace de la racaille. Je ne laisserai jamais agresser une personne sans défense même si je dois prendre des coups.


            • abdelkader17 24 avril 2009 14:27

              @massaliotte
              comme en Algérie ça te rappelera le bon vieux temps des corvées de bois.


            • Stéphane Bouleaux 24 avril 2009 14:32

              L’algerie , ca a été tellement horrible que de nombreux pieds noirs ou algeriens sont venus chez nous, les « mechants tortionnaires »...

              Et il en arrive encore ... Sont un peu maso quand meme !


            • Gazi BORAT 24 avril 2009 16:10

              @ Drag queen

              Vous êtes sidérant de bêtise...

              Ceux que l’on appelle « Pieds Noirs » étaient des Français nés sur le sol algérien et dont, parfois, la nationalité française dans les familles remontait aux années 1870.
               
              Les Pieds Noirs ont, dans leur grande majorité soutenu le maintien de la France en Algérie et bien souvent les putschistes de l’OAS. Bien pu ont eu à subir la « gégène » ou la baignoire...

              Vous avez déjà ouvert un livre d’Histoire ?

              gAZi bORAt


            • Massaliote 24 avril 2009 16:21

              A ABDELKADER

              Je ne suis pas pied-noir ceci posé la racaille ne me fais pas peur . Quand à vos fantasmes grand bien vous fasse


            • Massaliote 24 avril 2009 16:26

              A GHAZI

              La villa des Tourelles a vu passer avec le « vent de l’histoire » bien des putchistes ou sympathisants présumés de l’OAS.

              Ils ont succédé aux « héros-terroristes » du FLN dans l’indifférence merdiatique la plus totale. Ils étaient tellement moins romantiques et politiquement corrects. Bien fait pour eux.


            • Gazi BORAT 24 avril 2009 16:47

              @ massaliote

              Les périodes qui suivent immédiatement une « libération » sont toujours particulièrement violentes..

              Surviennent alors, à la dernière minute ou même après, des résistants soucieux de prouver maintenant le courage qu’ils n’ont pas montré auparavant.

              La France de 1944 et son épuration, l’Algérie et ses massacres d’après l’Istiqlâl n’ont pas échappé à la règle..

              Pour ma part, je pense que les Pieds Noirs avaient leur place en Algérie... mais le fossé en 1962 était impossible à combler. Plus que « le vent de l’Histoire » des extrémistes des deux camps ont tout fait pour cela..

              gAZi bORAt


            • abdelkader17 24 avril 2009 16:54

              @Bouleaux
              non on est venu les chercher pour vider vos poubelles nuance.


            • jakback jakback 24 avril 2009 16:54

              @ abdelkader,
              question corvée de bois, le GIA et consort sont des spécialistes reconnus et approuvés par bon nombre d’algériens.
              Savoir tourner la page, est une preuve de grande civilisation, il y a belle lurette que les Français ne traitent plus les allemands de Nazis.


            • abdelkader17 24 avril 2009 17:22

              C’est bien pour ça qu’on à continuellement le droit à des reportages sur le nazisme, tourner la page vous dite.


            • lerian 24 avril 2009 17:26

              Ca vous semble digne de vous décrire comme des victimes tout le temps ?
              Vous pouvez arrêter, parce que nous, ça nous fait bien rigoler.


            • jakback jakback 24 avril 2009 17:33

              @ abdelkader,
              Vous faites l’âne pour avoir du son i


            • lerian 24 avril 2009 17:50

              Sans blague ?
              Vous êtes venus pour les poubelles ?
              Alors qu’est-ce que vous attendez pour aller bosser !


            • abdelkader17 24 avril 2009 18:20

              @lerain
              c’est pas se décrire comme victime que de relever le racisme de certains il faut assumer sa personnalité et ne pas et ne pas avoir recours à des subterfuges.


            • lerian 24 avril 2009 18:28

              Je ne vois pas en quoi il serait dégradant pour les immigrés de reconnaitre que l’immigration a apporté son lot de racailles racistes.

              Si les médias ne passaient pas leur temps à nier l’existence des premiers, peut être que les seconds n’auraient pas instrumentalisé cette agression.

              Et, si par hasard vous êtes de confession ou de culture musulmane, vous ne pourrez pas nier la propension naturelle de votre culture à produire des individus fiers et violents. Les algériens, les marocains, les tunisiens ouverts et démocrates ne viendront pas me contredire.

              Alors, s’il vous plais, arrêtez de nous prendre pour ce que nous ne sommes pas. On a bien compris ce qui n’allait pas.


            • Gazi BORAT 24 avril 2009 18:39

              « vous ne pourrez pas nier la propension naturelle de votre culture à produire des individus fiers et violents »

              Ridicule ! Voila maintenant le recours à l’anthropologie...

              Et si l’on accusait la culture occidentale chrétienne d’avoir généré SS, Chemises Noires et génocideurs ?

              gAZi bORAt


            • lerian 24 avril 2009 19:23

              Manifestement, vous ne savez rien de l’Islam, ou vous faites semblant de ne pas comprendre.
              Inutile d’argumenter dans ce sens, je connais très bien mon sujet.


            • abdelkader17 24 avril 2009 19:55

              @Le rien
              faut arrêter l’anthropologie de café du commerce ,la reproduction de clichés coloniaux pour la défense de votre petite cause, qu’est ce que je disais le racisme primaire dans toute sa splendeur.


            • lerian 24 avril 2009 14:26

              BRAVO à l’auteur.
              BRAVO.

              Cessons de nous comporter comme si on état émasculés !
              .


              • abdelkader17 24 avril 2009 18:30

                @Le rien
                Qu’attendez vous pour créer des milices ?


              • lerian 24 avril 2009 19:22

                Mais ca vient rassurez-vous !

                Vous vous imaginez quoi ? Que les bandes de voyous vont s’étendre éternellement sans rencontrer de résistance ?

                Lorsqu’elles commenceront à taper sur des bourgeois plutôt que sur de pauvres immigrés, on les écrasera comme des punaises.


              • JC. Moreau JC. Moreau 24 avril 2009 15:24

                @Hubert Bonnisseur de la Bath

                Au risque de vous décevoir, je ne vois pas en quoi instaurer une « nationalité en sursis » résoudrait quoi que ce soit. D’une part, une telle mesure constituerait pour le coup une véritable discrimination et un non sens juridique, puisque la sanction ne serait plus la réponse qu’appelle un crime ou un délit, mais la sanction d’une « qualité » partiiculière d’un délinquant (qualité qui résiderait si je suis votre raisonnement dans sa filiation...) D’autre part, sur un plan plus prosaïque, peut-on sérieusement croire que l’invention d’une nouvelle sanction aurait un quelconque effet à partir du moment où les victimes elles-mêmes cessent de porter plainte ?


              • JC. Moreau JC. Moreau 24 avril 2009 17:46

                @HUBERT BONISSEUR DE LA BATH

                la perte de la nationalité avec reconduite à la frontière évitent les récidives plus que fréquentes et donnent à réfléchir aux éventuels immigrants.
                l’interdiction de territoire aux racailles venues d’ailleurs est trés dissuasif...nous en avons assez chez nous !
                Une coopération avec les pays concernés est nécessaire...pas d’émigrant délinquant...dans les deux sens.
                je ne vois pas pourquoi un FRANCAIS multirécidiviste irait en toute légalité emmerder un pays d’accueil.
                Immigration choisie, cela s’appelle, je crois.

                Vous omettez je crois un point essentiel. Un français d’ « origine étrangère » ou « issu de la diversité » n’est pas systématiquement un migrant fraîchement débarqué sur le territoire, mais le plus souvent un fils ou une fille, petits-fils ou petite-fille d’immigrés dont la France est le seul pays, que cela lui plaise ou non, et que cela vous plaise ou non également
                Bref, pas de solution miracle, pas de pays vers lequel retourner les pièces défectueuses, pas de réclamation possible ! Ce qu’il faut comprendre, c’est que notre problème est bien « Made in France », et qu’il dépasse les clivages ethniques. Les bandes délinquantes ne sont pas « ethniquement pures », pour reprendre une expression lue récemment. Elles ne se fondent pas sur une solidarité d’origines mais sur une haine de l’archétype français, qui sera d’autant plus facilement haï qu’il sera faible.
                Et je ne parle pas de la faiblesse de l’Etat, dont on connaît le penchant pour la surenchère pénale et l’inefficacité en la matière. Non, la faiblesse la plus nocive est celle qui pousse les individus à croire encore qu’une loi peut et doit être respectée simplement parce qu’elle est promulguée, oubliant ainsi que son autorité procède avant tout de la volonté de chacun de la faire appliquer, fut-ce au prix de quelques ecchymoses. Car peut-être certains l’ignorent-ils, mais tout citoyen a le droit de procéder par lui-même à l’interpellation de l’auteur de faits de violence et de le mener manu militari au poste de police le plus proche. Bref, pas besoin d’instaurer une dictature ni d’établir la loi martiale, juste de se souvenir que la justice est une œuvre collective, et que la loi autorise en conséquence chacun a lutter contre les infractions les plus graves.


              • moebius 24 avril 2009 23:04

                définitivement trés con ce film


              • JC. Moreau JC. Moreau 24 avril 2009 14:31

                @ Gazi Borat

                D’une certaine façon je crois qu’il me faut vous remercier d’avoir ouvert le bal. Je vais vous répondre point par point

                Encore ?


                Ca sent le réchauffé...

                Un phénomène courant quand la maison brûle.

                Les agressions ne sont pas un fait nouveau, les bandes non plus... Des Apaches aux Blousons Noirs puis aux Loubards, le premier niveau de la criminalité organisée n’est pas né au XXI° siècle.

                Tout comme la pédophilie, l’inceste et le viol... leur pratique récurrente les rend-il plus acceptable ? Cherchez dans un code pénal, vous les trouverez encore en bonne place dans le catalogue des tabous odieusement imposées par la société.


                Oui mais voila, grâce à la vidéosurveillance et à internet, le petit peuple peut s’effrayer grâce à un « snuff movie » habilement diffusé.

                Le phénomène, visible, devient insupportable.

                Visible, le phénomène devient surtout un témoignage embarrassant pour qui croit encore que l’insécurité est un « sentiment » , une affabulation de prolos. Visible, il renvoie également la population face à face avec ses contradictions, et la confronte aux dangers de la résignation.

                A quand alors des attouchements pédophiles en direct, une scène d’inceste en live, un viol devant la caméra ?

                Chiche ! Curieux de voir alors à l’aide de quels seront vous essaierez encore de relativiser.

                Oui mais, voilà, cette vidéo tombe à pic pour tenter de faire diversion aux résultats clamiteux de notre économie que les promesses pharamineuses de Mr Sarkozy n’ont pas permis d’éviter.

                Alors on nous ressert le bon vieux spectre de l’Insécurité.

                Quatre spectre, quatre… Mais dans le fond, ce sont des ectoplasmes, je vous l’accorde.


                A noter qu’ici, curieusement, ceux qui exploitent cette vidéo ne peuvent guère se placer en défenseur des victimes, comme à leur habitude, car celui qui fut la cible du tabassage refuse son instrumentalisation.

                Et c’est bien ce qui fait tout l’intérêt de cette affaire. Elle montre à quel point la résignation est entrée dans les moeurs, la victime ayant manifestement considéré qu’il était plus urgent de poursuivre les diffuseurs de la vidéo que les agresseurs, les témoins virtuels plutôt que les coupables.


                Qu’a cela ne tienne, il est régulièrement sali par tout ce que le net compte comme orphelins du Front National.

                C’est à ce moment du débat, j’imagine, qu’il me faudrait exhiber quelque preuve irréfutable de ma moralité politique et pleurer ma vertu outragée ?
                Salir la victime, dites vous ? Le jeune noctilien n’est pas une « victime » lorsqu’il engage des poursuites contre des sites internet. Il ne subit pas les plaintes, il les engage de son plein gré : c’est un acteur à part entière, libre de ses actes et susceptible d’être critiqué en conséquence.
                VIctime, il ne l’était qu’au moment de l’agression, et pour ce que l’on a pu en voir, je doute que les agresseurs aient véritablement été des nostalgiques du FN.


                • Gazi BORAT 24 avril 2009 15:38

                  @ l’auteur

                  Merci de répéter votre réponse à mon intervention, j’en ferai donc de même.

                  Sans doute êtes-vous adepte de l’adage :

                  « Un mensonge répété mille fois devient une vérité ? »

                  Alors, allons-y..

                  Nous restons encore dans l’instrumentalisation...

                  Les agressions existaient avant d’être diffusées sur internet au mépris de la loi.

                  Les images issues de systèmes installées dans les lieux publics ne sont pas destinées à être livrées en pâture pour servir un discours politique dont vous souhaitez faire la promotion. Elles sont à la disposition de la justice, et non du voyeurisme, même lorsque celui-ci se pare d’une vertueuse « dénonciation citoyenne ».

                  Je doute que vous appréciiez le fait que votre famille vous voient accoster une prostituée sur le périphérique ou que votre employeur vous voit vous promener alors que vous vous lui avez déclaré le matin même être malade.

                  C’est ainsi..

                  La victime qui subit vos foudres parce qu’elle ne rentre pas dans votre jeu malsain n’est « acteur » qu’à la suite d’un délit, celui de la législation régissant la diffusion de telles images.

                  Il n’a, ni demandé à être agressé, ni même à ce que les images de son agression ne serve à une propagande rance d’extrème droite destinée à faire monter ce « fameux sentiment » d’insécurité.

                  Au fait, quelles ont été les suites judiciaires de cette agression sur lesquelles votre article n’est guêre prolixe ?

                  gAZi bORAt


                • lerian 24 avril 2009 16:17

                  @ Gazi,

                  C’est dur de résister à l’envie de vous insulter lorsqu’on vous répond.

                  "Les images issues de systèmes installées dans les lieux publics ne sont pas destinées à être livrées en pâture pour servir un discours politique dont vous souhaitez faire la promotion. Elles sont à la disposition de la justice, et non du voyeurisme, même lorsque celui-ci se pare d’une vertueuse « dénonciation citoyenne ».« 

                  Et alors ? Ca change quoi à la vérité crue de ce que montre la vidéo ? Que cela serve ou non un discours politique, est ce que les agresseurs n’ont pas prononcé »sale français«  ?
                  Et bien sûr, contre l’évidence de milliers de plaintes enregistrées par la police, ce cas serait anecdotique. Par ailleurs, si vous aviez vraiment à cœur d’empêcher la politisation de cet évènement par la droite, la première chose à faire serait d’en reconnaitre la gravité et de condamner le racisme des agresseurs.

                   »Je doute que vous appréciiez le fait que votre famille vous voient accoster une prostituée sur le périphérique ou que votre employeur vous voit vous promener alors que vous vous lui avez déclaré le matin même être malade.« 

                  Oui, mai b... des prostituées lorsqu’on est marié, c’est un adultère. Voler son patron, c’est un délit. Se faire tabasser par des voyous, c’est être une victime et ça n’a rien de honteux. Vous êtes prêt à toutes les contorsions avec la morale pour répandre votre nauséabonde doctrine d’extrême gauche. Évidemment, si c’est là votre conception de la morale, il est normal que vous défendiez les petites frappes.

                   »Il n’a, ni demandé à être agressé, ni même à ce que les images de son agression ne serve à une propagande rance d’extrême droite destinée à faire monter ce « fameux sentiment » d’insécurité.« 

                  Et le fait lui a échappé. Lorsque des journalistes voyeurs répètent les propos injurieux tenus par Sarkozy en comité restreint, c’est la même chose. Qui s’en offusque ?
                  Et les racailles qui ont crié »sale français" sous la caméra savaient parfaitement qu’elles étaient filmées.


                • Gazi BORAT 24 avril 2009 16:40

                  En même temps vous êtes pour le respect de la Loi et en même temps pour sa violation.. Il faudrait savoir...

                  Tout va mal..

                  L’action de propagande que vous soutenez est portée par des images obtenues frauduleusement, et la victime vous rejette..

                  Je comprend que vous soyez énervé..

                  En plus, dans votre camp, c’est plutôt glauque... lisez plus bas la contribution de votre ami l’Internaute, il ne peut s’empêcher de verser dans l’antisémitisme...

                  gAZi bORAt


                • lerian 24 avril 2009 17:00

                  Vous racontez n’importe quoi.

                  1 - L’Internaute ne tient absolument pas des propos anti-sémites. Il souligne que la communauté juive se fait respecter alors que nous avons juste le droit de nous faire insulter sans broncher.

                  2 - L’internaute n’est pas dans mon camp ni même mon ami. Je ne politise rien. Je vous donne mon avis personnel d’individu.

                  3 - La divulgation du film est effectivement un délit, au sens légal. Je ne prend pas la défense de ce viol de la loi.

                  Je vous demande seulement au nom de quel savoir supérieur vous pouvez affirmer que se faire traiter de « sale français », « sale juif », « sale PD », « sale gauchiste », ou ce que vous voulez, ne relèverait pas du racisme. Qu’est-ce que vous conseillez aux prochaines victimes d’agressions racistes ? De faire pareil que la victime dont on parle ? De ne pas porter plainte contre les agresseurs ?


                • morice morice 24 avril 2009 14:44

                  Sa complaisance pour les agresseurs s’explique, peut-être, par un humanisme hors du commun, par un devoir d’abnégation d’autant plus fervent qu’il a sans doute été encouragé par la peur des représailles. 


                  PROFONDEMENT INJURIEUX comme texte ! soit vous en êtes convaincu, soit ce n’est pas le cas : mais d’écrire ce « peut-être » prouve que vous n’avez aucun respect de l’autre : opinion dégueulasse, tout simplement ! vous injuriez, sans avoir les couilles pour le faire : le pleutre, c’est bien vous !

                  • JC. Moreau JC. Moreau 24 avril 2009 15:11

                    @morice

                    Fort heureusement, le monde n’est pas aussi binaire que celui auquel vous aspirez (déduction faite à partir de la lecture occasionnelle de vos articles).

                    Pour vous présenter la chose autrement : le fait que la victime n’ait pas porté plainte contre ses agresseurs résulte de deux hypothèses possibles, et qui ne sont pas nécessairement exclusives l’une de l’autre :
                    - Soit le jeune étudiant est un humaniste exceptionnel, pardonnant à ses victimes et considérant que les hypothétique remords de ses agresseurs serait un plus cruel châtiment qu’une sanction pénale
                    -Soit le jeune homme, plus simplement, n’a pas osé porter plainte àl’époque par peur des représailles.

                    Ensuite, que cela vous plaise ou non, il est tout à fait possible que la seconde hypothèse justifie la première. Par ailleurs, une seconde lecture de l’article vous permettra, peut-être, de comprendre que mon propos n’est pas de reprocher à la victime d’avoir eu peur, mais d’amener à s’interroger sur le fait que cette peur soit encore si courante dans un Etat de droit.

                    Ceci vous ayant été, je relève avec un certain amusement mêlé de dépit ( et oui, que de sentiments contradictoires....) que vous associez naturellement la notion de courage au fait d’injurier. Ce qui vaut tous les discours.


                  • Gazi BORAT 24 avril 2009 15:51

                    « à s’interroger sur le fait que cette peur soit encore si courante dans un Etat de droit. »

                    Doit on comprendre que « l’Etat de Droit » soit un système anxiogène et que seule une dictature puisse apporter la tranquilité d’esprit aux bons citoyens ?

                    Mais pour qui roulez-vous ?

                    gAZi bORAt


                  • Gazi BORAT 24 avril 2009 16:20

                    @ MORICE

                    Pour les cercles de « pensée » dans lesquels évolue l’auteur « humanisme », « Droits de l’Homme » ou « Démocratie » relevent de la catégorie des concepts obscènes..

                    gAZi bORAt


                  • lerian 24 avril 2009 16:23

                    Et pour vous, « inversion des valeurs » relève du réflexe.


                  • JC. Moreau JC. Moreau 24 avril 2009 16:58

                    @ Gazi Borat

                    « à s’interroger sur le fait que cette peur soit encore si courante dans un Etat de droit. »

                    Doit on comprendre que « l’Etat de Droit » soit un système anxiogène et que seule une dictature puisse apporter la tranquilité d’esprit aux bons citoyens ?

                    Traduction : Il s’est installé dans l’Etat de droit une dictature de la part d’une minorité délinquante, une tyrannie qui ne dit pas non nom et qui discrédite le fonctionnement régulier de la justice.


                  • Canine Canine 24 avril 2009 17:20

                    Pour les cercles de « pensée » dans lesquels évolue l’auteur « humanisme », « Droits de l’Homme » ou « Démocratie » relevent de la catégorie des concepts obscènes..

                    Pour la défense de l’auteur, intrinsèquement, ces termes sont élogieux, mais ils sont si souvent dévoyés par certains pour justifier les comportements les moins enclins à les supporter, qu’on en vient parfois à accuser les mots, plutôt que leur utilisateur. D’ailleurs, avec des guillemets, c’est déjà mieux.


                  • Gazi BORAT 24 avril 2009 18:46

                    « Etat de Droit et dictature »

                    Les actes de violence ont toujours existé et la délinquance, le plus souvent consiste en l’exercice de la coercition sur autrui...

                    Dans ce type d’évidence, toute situation comportant un rapport de pouvoir uinégalitaire est une dictature.

                    Tous salarié est ainsi victime d’un dictateur...

                    A ce niveau de réflexion, on peut aller loin.. Peut-être jusqu’à l’inculpation des membres du MEDEF pour association de malfaiteurs ?

                    gAZi bORAt


                  • snoopy86 24 avril 2009 19:40

                    @ Gazi

                    Petit rappel sur la déclaration des droits de l’homme de 1789

                    Article 2

                    Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l’homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté et la résistance à l’oppression.

                    Nous avons quelque peu l’impression que les atteintes à la propriété et à la sûreté ne vous préoccuppent pas trop


                  • Cascabel Cascabel 24 avril 2009 20:15


                    Il existe une tendance chez une certaine extrême gauche en France consistant à se glisser dans le monde islamique afin de le manipuler à son avantage. Nous l’avons clairement vu lors de la guerre d’ Algérie avec les porteurs de valise communistes.
                    Ces Turcs de profession, on les nommera ainsi en référence à Napoléon, donneront toujours raison au communautarisme, notament d’origine islamique. En échange de cet appui le Turc de profession peut organiser, les « minorités » à son avantage.
                    Le Turc de profession (TC) ne veut pas d’assimilation car cela signifie pour lui la fin de son rôle d’arbitre autoproclamé et de « protecteur ».


                  • morice morice 25 avril 2009 11:19

                    Nous l’avons clairement vu lors de la guerre d’ Algérie avec les porteurs de valise communistes


                    ah voilà le négationniste qui est aussi anti-communiste. Et d’extrême-droite, pour tout préciser.

                  • JC. Moreau JC. Moreau 25 avril 2009 13:01

                    @ Gazi Borat,

                    Le rapport de force inégalitaire est ce qui définit l’état de nature, mais il n’est qu’une composante parmi d’autres de la dictature, laquelle se caractérise avant tout par l’absence de contre pouvoir, ou autrement dit par l’institutionnalisation de l’arbitraire. Bref, l’inverse d’un Etat de droit.

                    Pour un salarié, le droit du travail tend précisément à atténuer l’inégalité économique entre l’employeur et le salarié par le biais d’une norme, et même si la période actuelle démontre que ce droit est à moderniser, il n’en reste pas moins que si le monde du travail n’est pas une dictature, c’est précisément parce que ce droit du travail existe et que les salariés y ont recours contre les décisions parfois arbitraire de leurs employeurs.

                    Je compte sur votre intelligence pour interpréter la phrase qui vous chagrinait tant, à la lueur de ces précisions que je m’étonne d’ailleurs d’avoir eu à formuler,


                  • Cascabel Cascabel 25 avril 2009 14:23

                    Notre turc de profession, négationniste lénino-stalinien, s’est bien reconnu dans le portrait que j’ai dressé, le voila qui pointe sa truffe.

                    Pour morice, donner raison au film Katyn s’est déjà du négationnisme. Par rapport à la loi Fabius Gayssot il reste au moins logique.


                  • Colure Colure 24 avril 2009 15:04

                    Pour ma part, d’une certaine manière, je le comprends ce jeune homme. C’est beaucoup plus humiliant pour lui cette vidéo exhibée que l’acte en lui même, même si, ce qui lui est arrivé est humiliant et dégradant, mais à un degré moindre je trouve.

                    Cela m’est arrivé dans le métro parisien de me faire braquer par un mec avec une seringue assez tard le soir, tout les monde a détallé ... me laissant seul avec mon agresseur et son copain. Si en plus cela avait été filmé et exhibée sur le net, j’aurais fais comme ce jeune et puis, il a plus à y gagner pour son honneur que d’attaquer quelques « cailleras » en justice qui de toute façon, ne changeront pas pour autant et cela ne fera qu’alimenter un peu plus leur haine des autres. Et puis ça, c’est le travail de la police, il n’a pas à porter plainte pour cela puisque la vidéo atteste de l’agression.

                    Pour ce qui est du racisme, on dirait que certain ici n’ont jamais fréquenté les banlieues, les insultes, c’est comme une seconde langue là bas, pour certain et ce, même entres frères ... cela fait partie du folklore et ce, depuis très très longtemps.

                    Moi, je poserais la question différemment sur le « champ » du gagnant : qu’ont ils a gagné, ceux qui exhibent cette vidéo ? Enflammer les esprits, stigmatiser un fait divers pour le politiser ? Ou, tout simplement, de la « net-réalité » pour satisfaire un publique de voyeurs avides et en manques de sensations ?

                    @morice : le plus insultant là, c’est vous ...


                    • Lapa Lapa 24 avril 2009 15:31

                      Imaginons que la même scène eut opposée quelques franchouillard se défoulant sur un pauvre immigré.

                      la personne remettant la vidéo sur le net, au lieu d’être suspectée de quelconques mauvaises intentions aurait été immédiatement louée pour sa probité, son courage et sa capacité à montrer la vérité.
                      Nos poltiques tous partis politiques confondus, auraient accourus à qui mieux mieux pour déblatterer devant les micros « dégueulasse... racisme... xénophobie... heures sombres de l’histoire.... haine de l’autre....inadmissible.... »
                      les associations subventionnes telle licra, soso racisme et tutti quanti auraient hurlé au loup et crée quelques manifs de soutien.
                      Les medais auraient repris l’affaire en boucle.
                      Notre président aurait inclus rapidement dans un discours des réponses toutes faites comme « innacceptable... les auteurs devront êtres punis sévèrement... je m’emploierai à ce que les coupables payent.... préparation d’une loi exceptionnelle pour lutter contre ce phénomène... chaque enfant de CP devra parrainer un petit immigré en situation régulière et lire une lettre de ses parents.... »
                      Sur AV, Gazi et momo, le toujours prompts à défendre la racaille immigrée surtout quand elle est islamisée auraient loué le courage de la vidéo et se seraient interrogés si le fait que la victime ne porte pas plainte n’était pas due à des consignes gouvernementales ou à une peur des représailles des skinheads liés à l’axe américano-sionniste.

                      mais voilà.. pas de bol. A défaut de voir leurs convictions profondes s’effondrer ils essayent de détourner l’attention en allumant des contre-feux...

                      Et que n’aurait-on eu commes réactions hystériques si la victimes avait été juive.... On aurait eu au moins trois propositions de lois direct !


                      bilan des courses : quand tu ne fais pas partie d’une « minorité visible » ; tu es véritablement invisible.


                      • Gazi BORAT 24 avril 2009 15:47

                        @ Lapa

                        La loi encadre l’usage qui peut être fait des images issues de la vidéosurveillance.

                        Les violer est un délit, surtout lorsqu’il est commis par un fonctionnaire censé garantir que celles-ci ne porteront pas atteinte à la vie privée des personnes filmées.

                        Vous me direz, s’il s’agit d’une agression, il est un devoir citoyen que de montrer au peuple ce qu’est réellement une agression, pour le cas ou celui-ci, considéré comme particulièrement idiot, s’imagine qu’il s’agit d’un échange de caresses.

                        « Passé les bornes, y’a plus de limites » : on pourrait aussi considérer que diffuser les images des bons citoyens pêres de famille, éventuellement partisans du Front National, captées par les caméras publiques alors qu’ils vont aux Putes serait un acte citoyen..

                        Pour ma part, mon premier réflexe serait de trouver l’initiative sympathique.. mais la raison me dirait que « la loi c’est la loi » et que si l’on autorise une exception, on ouvre une brêche..

                        gAZi bORAt


                      • lerian 24 avril 2009 16:22

                        Je suis français et je n’ai pas envie de me faire traiter de sale français.
                        Et vous ?


                      • Gazi BORAT 24 avril 2009 16:31

                        Je suis intelligent et, personnellement, cela me serait indifférent de me faire traiter de « sale intelligent » !

                        La question n’est pas de lma nature de l’insulte, mais du fait que la personne qui vous insulte manifeste par là verbalement son agressivité à votre endroit.

                        Ici, les coups donnés semblent-ils gratuitement, restent tout de même plus graves que les paroles...

                        Je note avec stupeur que selon votre logique, vous pourriez être traité de « sale turc » sans que cela ne vous dérange..

                        gAZi bORAt


                      • lerian 24 avril 2009 16:45

                        Effectivement, alors, si vous aimez les insultes, il n’y a pas de discussion possible.
                        Politisée ou pas, cette agression démontre 1) que la violence existe bien et 2) que le racisme contre les français existe bien.

                        Après chacun en tire les conclusions qu’il a envie d’en tirer. Mais nier l’évidence sous prétexte que l’affaire serait politisée, c’est le meilleur moyen pour donner du crédit au FN.
                        Vous devriez comprendre ça puisque vous êtes intelligent.

                        Par ailleurs, personne ne m’a jamais traité de sale Turc.
                        Si ça m’arrive d’aventure, je vous dirais ce que j’ai ressenti.


                      • Gazi BORAT 24 avril 2009 16:51

                        @ lerian

                        Racisme et connerie sont universelles.. Aucun peuple n’y échappe.

                        Il est toujours facile de se défausser sur un bouc émissaire..

                        Pourquoi les Français devraient-ils échapper au racisme ?

                        Pas besoin d’une video pour comprendre cela..

                        gAZi bORAt


                      • jakback jakback 24 avril 2009 16:59

                        @gazi,
                        vous êtes intelligent, surement i quoi que tout dépends des critères retenus, en revanche modeste surement pas


                      • lerian 24 avril 2009 17:04

                        Un bouc émissaire ?
                        Arrêtez de perdre du temps sur ce forum et allez vous promener aux Mureaux.
                        Bonne chance.


                      • Canine Canine 24 avril 2009 17:15

                        @ Gazi Borat

                        « Pourquoi les Français devraient-ils échapper au racisme ? »

                        Compte tenu du nombre de testing à l’embauche de français de souche dans les restaurant chinois, ou à l’entrée dans les boites afros, la réponse à votre question est :
                        parce que SOS racisme a dit que ça n’existait pas.


                      • abdelkader17 24 avril 2009 18:25

                        @Lerian
                        Le mythe des territoires perdus de la république, vous êtes trop comique.


                      • abdelkader17 24 avril 2009 18:32

                        @jack
                        vous, vous brillez par la bêtise, pas un soupçon d’intelligence dans vos pitoyables constructions.


                      • Gazi BORAT 24 avril 2009 18:48

                        @ canine

                        Vous cherchez un travail dans un restaurant chinois ?

                        gAZi bORAt


                      • lerian 24 avril 2009 19:31

                        Si d’aventure il y avait quelqu’un d’objectif sur ce forum qui doutait de ma bonne foi et croirait en la votre, votre négation de l’existence des « territoires perdus de la république » est un excellent argument en ma faveur.

                        Vous êtes comme l’étudiant de Science Po, prêt à renier l’évidence par lâcheté.

                        Dites moi, si on vous traite un jour de « sale arabe », que l’on vous frappe et que l’on vous vole devant une caméra, je présume que vous ne porterez pas plainte et que vous nierez l’agression contre toute évidence. Vous ne vous vengerez pas non plus, évidemment.


                      • Cascabel Cascabel 24 avril 2009 19:34

                        Gazy
                        Je suis intelligent et, personnellement, cela me serait indifférent de me faire traiter de « sale intelligent » !

                        Et si vous vous faisiez traiter de « sale juif » par une bande d’abrutis vous passant à tabac ?
                        Comme vous êtes intelligent je suppose que cela vous serait parfaitement indifférent. Naturellement vous trouveriez à vos agresseurs des circonstances atténuantes et ne porteriez pas plainte.


                      • Cascabel Cascabel 24 avril 2009 19:40

                        @ Lerian
                         
                        Nos posts se sont croisés et vont dans le même sens.
                        Nous avons vu la même faille de raisonnement chez Gazy.


                      • Canine Canine 25 avril 2009 03:19

                        @ Gazi

                        Non, par contre, je me suis souvent vu refuser l’entrée dans des boites asiatiques, notamment une en haut des Champs, et je puis attester du motif racial du rejet, puisqu’avec un retour à dix minutes d’intervalle avec un ami asiatique, ça allait beaucoup mieux. Au delà de l’anecdote dont osef de ma life, intrinsèquement, ce n’est rien de grave. Mais le fait est que SOS racisme s’en fout, alors qu’ils érigent en exemple absolu de discrimination la même chose vis à vis d’un noir et d’un maghrébin. C’est une façon de concevoir l’égalité républicaine qui n’est pas sans rapport avec le mécanisme de stigmatisation que vous dénoncez par rapport l’instrumentalisation de cette vidéo.Si SOS racisme s’occupait aussi du racisme anti Blanc, anti français, ce ne serait plus le seul apanage de l’extrême droite, et ça clarifierait le débat. Mais il faut croire qu’il y a, parmi les antiracistes, des gens qui tiennent à maintenir cette confusion, et si je ne vous accuse nullement d’en faire parti, vous semblez en faire ti, ce qui rend caduque votre argumentation sur le sujet.


                      • morice morice 25 avril 2009 11:20

                        et vous c’est quoi votre défaut de raisonnement ? Aucun : vous ne raisonnez pas, en bon extrémiste de droite d’un anticommunisme primaire et défenseur ... de Faurisson !


                      • jakback jakback 25 avril 2009 12:41

                        @abdelkader,

                        Lorsque les arguments vous manque, vous employé l’insulte comme dernier argument, il vous reste la fatwa, afin de faire taire le mécréant que je suis.


                      • Cascabel Cascabel 25 avril 2009 14:34

                        momo n’est pas content.


                      • La Taverne des Poètes 24 avril 2009 15:42

                        La victime avait de bonnes raisons de s’opposer à la diffusion de cette vidéo qui a été instrumentalisée par les sites d’extrême-droite. L’injure ici est assez banale. Elle n’est pas pire que « connards de Bretons » ou le « salope » de Devedjian. Moindre je dirai même car ce sont là des jeunes qui n’ont pas l’éducation ni les responsabilités de ceux qui ont proféré ces mots orduriers (et bien d’autres) et à que l’on a très vite pardonnés. Ce qui différencie les deux cas, c’est évidemment la violence physique. Elle est inadmissible mais pour cette violence, la victime n’a pas souhaité porter plainte, c’est son choix. Je respecte son choix.

                        L’insécurité est un thème dont on ne parle que lorsque Sarkozy décide qu’il est opportun d’en parler. Sinon, « tout va bien dans les banlieues ».


                        • La Taverne des Poètes 24 avril 2009 15:50

                          Les agression physiques n’ont jamais autant augmenté en France que depuis que Sarkozy est en charge de la lutte contre l’insécurité. A propos, un service d’ordre permanent assure toujours la sécurité de la propriété de Christian Clavier. Cela nous coûte une petite fortune. Ajoutez le service d’ordre nécessaire à chaque pas que Sarkozy fait et vous comprendez que la France n’a pas les moyens de défendre les humbles qui prennent l’autobus en banlieue où les biens des habitants de Strasbourg qui n’ont pas la chance de résider dans le quartier riche hyper protégé.

                          Mais ce qui me sidère le plus c’est de voir que les intentions de vote pour l’UMP sont en tête pour les élections européennes qui pourtant font s’esclaffer Rachida Dati assurée d’obtenir une sinécure : « qui veut gagner des millions ? » pour s’offrir de nouvelles toilettes.


                          • moebius 24 avril 2009 23:29

                             alors comment vont vos obsessions ? Haro sur le baudet, c’est ça l’essentiel de votre programme monsieur Bayrou. Je me joins à votre campagne contre le monarque et j’ai un argument de choc qui pourra avoir un impact sur la populace des internautes pas méme bretonnante et qui n’entend rien à la poésie. Mais voila monsieur Rimbaud mon argument qui fera progresser notre cause, celle de l’humanisme, j’entends : « Zarkosy c’est caca et Bayrou il est gentil » pas mal hein ? Passez mes amitié a la fille du pharmacien de la rue du vieux clocher


                          • Internaute Internaute 24 avril 2009 16:13

                            Ce qui est étonnant c’est la façon dont on pend des pincettes et un microscope afin d’étudier quelle serait la bonne réaction face à une insulte « français de merde » et une agression physique.

                            Cessons de raser les murs. L’insulte « Juif de merde » même pas filmée et sans aucune agression a été plus que suffisante pour que sortent au premier plan pendant une semaine le Président de la république Jacques Chirac, le ministre de la justice Dominique Perben, le premier ministre Dominique de Villepin et la clique des présentateurs du JT sur toutes les chaînes. Il s’agissait de la soit-disante agression dans le RER-B. Ils ne se sont pas posés la question de savoir si l’insulte était courante, juste normale dans ce milieux, pratiquée aussi entre juifs et s’il fallait poursuivre le flic qui a osé en parler à ses supérieurs. Pour un simple français nos dirigeants n’ont pas le moindre mot, même pas un mot de soutien.

                            Vos considérations (Morice, GaziBorat etc) philosophico-politiques qui veulent minimiser l’agression dans le bus et la ramener à un fait divers sans importance sont totalement déplacées et nauséabondes.

                            Le respect des gens doit être dû à tout le monde, juif ou pas. Michèle Alliot Marie s’est complètement discréditée dans cette histoire. Sarkozy aussi, qui aurait pu prendre la parole a la télé et dire gravement qu’une insulte raciste sur les français est intolérable et que les coupables seront poursuivis et punis selon « les extrêmes permis par la loi », formule consacrée pour tout auteur de graffiti anti-sémite dans un local à poubelle.

                            Pour ce qui de la réaction de la victime il y a d’une part l’envie de tout oublier au plus vite et d’autre part le fait qu’il soit étudiant à Science-Po. Cette école forme les journalistes et les politiciens au mondialisme et au mépris de tout ce qui est français. Il est presque normal qu’il considère qu’il a eu tort de pas donner gentilment son portefeuille à une « chance pour la France ».


                            • moebius 24 avril 2009 23:32

                              vous etes du FN ou du parti anti capitaliste ?


                            • Gazi BORAT 24 avril 2009 16:34

                              « ramener à un fait divers sans importance »

                              C’est dans vos milieux que, pour marquer son mépris pour les victimes, on ramène leur vécu à un « point de détail »..

                              Une agression violente est toujours tragique et laisse toujours des séquelles chez la victime. D’autant plus lorsqu’à la suite de l’agression, est utilisé son calvaire sans son accord pour servir la propagande d’idées qui lui répugnent..

                              gAZi bORAt


                              • lerian 24 avril 2009 16:50

                                "Une agression violente est toujours tragique et laisse toujours des séquelles chez la victime. D’autant plus lorsqu’à la suite de l’agression, est utilisé son calvaire sans son accord pour servir la propagande d’idées qui lui répugnent."

                                NON ! NON ! NON !
                                Son calvaire est avant tout utilisé pour dénoncer la VERITE.

                                La propagande d’extrême droite, c’est à nous d’être assez intelligents pour l’ignorer si elle nous répugne.


                              • Gazi BORAT 24 avril 2009 16:54

                                Son calvaire est avant tout utilisé pour dénoncer la VERITE

                                Quelle vérité ?

                                Qu’une agression violente est violente ?

                                Que des jeunes violents en bande sont cons ?

                                Non, la diffusion de la vidéo cheuche à jouer sur l’affect d’un public que l’on imagine plus prompt aux réactions de son cerveau reptilien qu’à la réflexion élaborée par son néocortex..

                                gAZi bORAt


                              • lerian 24 avril 2009 17:08

                                Quelle vérité ?

                                « Les agressions sont le fait de bandes qui rejettent la société française, lesquelles sont fortement alimentées par des jeunes issus de l’immigration »

                                Volà ce que montre cette vidéo.
                                Cachez vous les yeux tant que vous voulez.


                              • Gazi BORAT 24 avril 2009 18:52

                                A quoi vous reconnaissez un jeune « issu de l’immigration » ?

                                Vous mesurez les angles faciaux ?

                                gAZi bORAt


                              • lerian 24 avril 2009 19:47

                                @ gAZi bORAt

                                Bien sûr, les noirs sont blancs et les maghrébins ont tous le type Suédois.
                                D’ailleurs, la victime de l’agression a cru bon de préciser « y’en avait même un qui n’était pas bronzé » pour dénoncer l’impossibilité d’une agression raciste.

                                Donc, puisque c’est votre idole, on va garder sa définition : « un individu issu de l’immigration, il est basané » (au passage, quel beau stéréotype pour un individu qui prétend conchier les racistes !).

                                Soit dit en passant, vous essayez simplement de me faire indentifier tous les immigrés ou les basanés à des voyous. C’est vous qui pensez cela puisque vous vous sentez obligé de nier l’origine immigrée de certains voyous par crainte d’amalgame.

                                Je prétend simplement : « une majorité des voyous qui pourrissent ces cités sont issus de l’immigration ».

                                Continuez à le nier avec autant de mauvaise foi, c’est voter pour le FN.


                              • Cascabel Cascabel 24 avril 2009 20:48

                                Quelle vérité Gazy ?
                                Gazy

                                Celle d’une France gangrenée par une mauvaise politique, une mauvaise intégration et une mauvaise justice. Celle d’une France qui ne sait pas se faire respecter et constamment trahie par ses élites.

                                Je serais curieux de voir comment réagiraient les Turcs si des étrangers, ou des nouveaux venus fraichement devenus Turcs, tabassaient un Turc de souche en le traitant de sale Turc, chez lui en Turquie ! Je ne donnerais pas cher de la peau des agresseurs. Au delà du fait divers, se trouve la puissance symbolique.

                                Je vous croyais intelligent, je suis déçu.


                              • JONAS JONAS 24 avril 2009 22:23

                                @ Gazi Borat  :

                                Vous êtes un drôle de «  gabari  » petit jeu d’annagrammes utilisant les lettres de votre pseudo dont on peut tirer entre autres  : «  Agora  » «  rabiota(i)  » «  rabotai  » «  abrita  » «  agiota  » «  barzoï  » «  gazait  » «  gobait  » «  grabat  » «  rabiot  » «  agita  » «  agira  » «  argot  » «  bazar  » «  bigot  » «  boira  » «  boita  »….etc.

                                La définition de Bora(t) étant  : Vent violent du Nord de l’Adriatique…  !

                                Vos origines Finlandaises me laissent septique…  !

                                En survolant vos commentaires, on constate que vous n’êtes qu’un manipulateur professionnel, destiné à débusquer les nationalistes ou patriotes  ! Dans quel but, on est en droit de se poser la question  !  ?

                                Faire des listes comme, ou pour Edwige….  !  ? À moins qu’Agoravox…..  !  ?

                                Votre crainte des caméras et des moyens d’informations, n’est peut-être qu’une couverture qui dissimule votre activité réelle.

                                La définition de «  Barzoï  »  : Race de chien, lévrier Russe à museau fin et allongé et à poils longs.

                                Votre logo, un visage avec une moustache bien en évidence…  !  ?

                                Moustaches signifie aussi  : Manivelle avec laquelle le tireur d’or tire et dévide le fil d’or et de soie.

                                Vous êtes un curieux «  Gazi(er)  » Monsieur Bora(t)….  ?

                                Mais, vous aurez certainement attiré l’attention de certains services, qui comme moi, sont très curieux de la présence de personne comme vous  ! Sur plusieurs Site de ce type…  !


                              • La Taverne des Poètes 24 avril 2009 16:38

                                Moi je dirais que « sale » est un terme impropre.

                                C’était la pensée du vendredi. ICI SMILEY.


                                • Bulgroz 24 avril 2009 17:11

                                  Nanterre Mars 2009 :Témoignage d’une française blanche d’origine qui a vécu dans les quartiers étrangers de France et qui a été obligée de fuit la mixité : Tout le monde souffre du racisme sauf nous !!!!

                                  http://www.dailymotion.com/video/x8jb90_tout-le-monde-souffre-de-racisme-sa_news


                                  • abdelkader17 24 avril 2009 17:27

                                    @Bulgroz
                                    C’est comme toutes ces affaires de prétendu agression antisémite montées en épingle celle du rer d est très significative de l’emballement médiatique que produit ce genre canular.


                                  • abdelkader17 24 avril 2009 18:07

                                    @Oss 117
                                    Il faut voir qui en tient la comptabilité et qu’est qu’une agression antisémite ?


                                  • lerian 24 avril 2009 19:18

                                    Ben, c’est sûrement les musulmans, non ?

                                    Ils sont bien placés pour avoir les chiffres je suppose puis les agressions antisémites qui ne viennent pas de skinheads (celles là, on les dénonce ouvertement) sont due à une autre communauté qui n’aime pas les juifs pour causes religieuses.


                                  • Menouar ben Yahya 24 avril 2009 17:20

                                    Au vue des réactions, ce fait divers à permis de mettre en lumiére une certaine inclinaison de la société française. Tout de suite sans attendre la déclaration de la victime, chacun s’estfait son idée !
                                    Comme le disais un philosophe : « nous nous faisons intérieurement une idée du monde et nous la projettons sur le monde extérieur ». Ce fait divers nous montre bien que sont trop souvent nos fantasmes, nos peurs...que nous projettons sur notre environnement...


                                    • lerian 24 avril 2009 17:45

                                      « Tout de suite sans attendre la déclaration de la victime, chacun s’est fait son idée ! »

                                      IL NE S’AGIT PAS D’UNE IDEE MAIS DU FAIT SUIVANT :

                                      En 2009, en France, on juge banal qu’un passager du noctilien puisse se faire agresser et traiter de « sale français » par des bandes de voyous.
                                      Des gens à l’esprit tordu prétendent même que serrer les dents et laisser faire, c’est normal., c’est bien, c’est tolérant.  Dans le même temps, des incultes racistes comme « sale arabe » ou "sale juif« soulèvent légitimement une violente indignation des médias.

                                      Ces bandes de voyous sont composées de racistes issus de l’immigration ; on préfère les appeler des »groupes de jeunes" pour cacher cette vérité.

                                      On arrive au paradoxe suivant : des anti-racistes qui défendent des racistes, car il est impossible aux gens de gauche d’admettre que le racisme est universel et que leurs grandes idées sur l’immigration providentielle ont simplement créé puis renforcé des communautés qui se détestent.

                                      Cette attitude lâche qui consiste à nier l’évidence est d’ailleurs une insulte à tous les immigrés qui nous respectent et cherchent à vivre en harmonie avec nous. En effet, aussi longtemps que les gens « modérés » feront semblant d’ignorer cette réalité, ils contrbueront au développement de l’insécurité, du racisme et du FN.
                                       


                                    • pendragon 24 avril 2009 17:31

                                      @ L’auteur,

                                      On peut agresser avec les poings autant qu’avec le verbe récupérateur d’un fait divers et qui réprimande la victime et ses façons légitimes d’oublier l’agression. Aucune agression n’est honorable. Et agresser avec le verbe et après-coup est souvent pire.


                                      • JC. Moreau JC. Moreau 24 avril 2009 18:04

                                        @Pendragon

                                        Et on peut aussi affirmer que tout est égal à son contraire, qu’il est légitime de porter plainte contre les témoins éloignés de l’agression plutôt que contre les agresseurs eux-mêmes, et fustiger ceux qui doutent de la cohérence d’un tel comportement en faisant maladroitement appel à leur sens moral. Tout cela sans expliquer où est la cohérence, la proportionnalité entre la réaction de la victime à l’égard de ses agresseurs et celle contre les diffuseurs de la vidéo.


                                      • pendragon 24 avril 2009 18:46

                                        Une victime qui fait cesser le processus qui l’humilie publiquement est parfaitement cohérente. En revanche, les prétendus journalistes qui récupèrent cet événement ne sont pas cohérents avec la démarche de la victime.


                                      • JC. Moreau JC. Moreau 24 avril 2009 19:23

                                        @pendragon

                                        Une victime qui fait cesser le processus qui l’humilie publiquement est parfaitement cohérente. 

                                        Ce n’est cohérent que si l’on parvient à faire totalement abstraction du fait qu’elle n’a pas pris part à l’action en justice contre ceux qui l’on humilié à l’origine.


                                        En revanche, les prétendus journalistes qui récupèrent cet avènement ne sont pas cohérents avec la démarche de la victime.

                                        Bien que je ne me prétende pas journaliste, il me semble que vous confondez un brin le métier de journaliste avec celui de porte parole.


                                      • polo 24 avril 2009 17:33

                                        Ça a été dit et redit, la France est au bord du gouffre. J’observe que les fissures s’élargissent inexorablement, la tartufferie des « chances pour la France » devient de plus en plus dure à maintenir. Heureusement, Internet permet de passer outre la propagandastaffel du « vivre ensemble ».Je suis tombé par hasard sur un excellent site, qui, en autre, collectionne tout ce que la censure tait en matière de faits divers dus à nos chères pépites :

                                        http://www.fdesouche.com/

                                        Quand j’en ai marre des merdias officiels, je fais ma cure de désintoxication. De plus en plus
                                        souvent.


                                        • abdelkader17 24 avril 2009 18:04

                                          @polo
                                          Français de souche et on y va pour les réflexes identitaires l’honneur de « la race blanche » d’un tel anachronisme à l’heure ou la mondialisation néolibérale et l’Europe ont aboli les frontières ,mais les frontières mentales ne sont pas prêtes de tomber


                                        • abdelkader17 24 avril 2009 17:50

                                          @bouleaux
                                          arrêter je jouer les justiciers on peut vous lire sur d’autres fils vous et certains donner simplement cour à votre racisme primaire et votre xénophobie latente, tous est prétexte à dénigrer les communautés étrangères ou assimilés par vos fantasmes réducteurs, islam délinquance, fait divers, tout est bon pour satisfaire ces bas instincts qui font du coupable idéal, responsables des maux de la sociétés l’arabe tout comme hier c’était le juif, une constante de l’histoire.


                                          • abdelkader17 24 avril 2009 18:16

                                            Bien heureusement que la société Française ne se réduit pas à votre vision catastrophiste du monde, il reste des gens ouverts et tolérants ne répondant pas au tribalisme primaire.


                                          • lerian 24 avril 2009 18:31

                                            Pas parmi les racailles qui attaquent les braves gens en tous cas.



                                          • abdelkader17 24 avril 2009 19:12

                                            @Jacob
                                            Hezbollah c’est un traumatisme n’est ce pas


                                          • abdelkader17 24 avril 2009 19:16

                                            @Jacob
                                            FPLP mouvement fondé par le chrétien Habbache pour lutter contre les usurpateurs sionistes en Palestine, je suis sur en plus que vous êtes derrière ce genre de manipulations alliance de circonstance avec quelques extrémistes de droite.
                                            Leila Khaled c’est quant même un autre registre que ton pitoyable oss


                                          • NICOPOL NICOPOL 24 avril 2009 18:01

                                            D’après ce que j’en ai lu le jeune étudiant de Science-Po s’est fait traité de « fils de pute » et « sale français ». Existe une race « race française » ?

                                            Pour eux qui pensent que la France est, ou devrait être, un melting-pot harmonieux de tous les peuples de monde, un Eden « black-blanc-beur » (avec des jaunes aussi), le concept de « race française » est insupportable. La question du caractère « raciste » de cet acte ne devrait alors même pas se poser. En revanche, ceux-là risquent de se retrouver devant une contradiction insoluble, celle de voir la composante « black-beur » de notre belle société multiculturelle conchier sa composante « blanc » autochtone. Échec de l’assimilation, de l’intégration : malgré tous nos désirs d’accueil et de fraternité, ces jeunes racailles issues de l’immigration ne se sentent pas « français », ne partagent pas nos valeurs historiques, ne veulent pas se plier à nos lois et à nos règles. Le « sale français » résonne comme un refus de notre civilisation, dans laquelle ils n’ont pas pu, su ou même voulu trouver leur place. Se voiler la face là-dessus revient à un déni de réalité de plus en plus inconfortable. Dénoncer la « manœuvre » de Sarkosy dans tout ça, c’est avant tout allumer un contre-feux pour détourner les yeux du problème, pire, nier qu’il y ait un problème.

                                            Quant à ceux qui pensent qu’il y a bien une « race » française, ou plutôt un « peuple », pour employer un terme moins connoté, produit d’une longue évolution héritée du monde gallo-romain et irriguée par l’arrivée des Francs, pour ceux qui restent attachés à leur culture, à leur valeur, à l’héritage de leur histoire, se faire traiter de « sale français » par des immigrants récents, même ivres et irresponsables, est bien une injure raciste, qui touche au plus profond de son identité, agresse au plus profond de soi l’aspiration à se « sentir chez soi », et le refus de voir des « étrangers » cracher impunément sur ceux qui leur offrent après tout, sur leurs impôts, de quoi vivre. Taxer un peu trop hâtivement ces français là de « partisans du front-national », c’est à dire, au fond, de nazis racistes, serait une grave erreur. Ce sentiment d’appartenance « gaulois », son « french flair » et son indiscipline proverbiale (ahhh la mêlée française encore pénalisée !!), l’amour de la « douce France » et de son vin, de ses fromage, les riantes vallées de ses campagnes, tout cela dépasse les clivages politiques. A droite comme à gauche, au centre comme aux extrêmes, on peut légitimement être fier de ce que nous sommes, souhaiter le rester, et aspirer à ne pas se faire insulter par des gens que rien ne nous oblige à accueillir à bras ouvert. Et ceci, que le veuille ou non cette nouvelle élite bien-pensante et autoproclammée, souvent parisienne (et dont science-po est, précisément, l’un des haut lieux de gestation), jamais avare de mépris, à l’image de leurs prédécesseurs des « lumières », pour la culture populaire « franchouillarde », et qu’on entend un peu trop (sur AgoraVox ou ailleurs) au vu de leur très faible représentativité de la « France réelle ».

                                            Pour finir, concernant le dépit de jeune victime à se voir ainsi streamer aux 4 coins de la toile : je ne peux que le comprendre. Au delà de la question du respect de la vie privée et du droit à l’image, le premier sentiment qui domine après s’être fait agresser (je parle par expérience) est celui de honte : honte d’avoir été faible, de ne pas s’être défendu ; honte irrationnelle dans bien des cas, si les agresseurs étaient plus nombreux et plus forts, et que résister n’aurait pu qu’envenimer la situation ; mais honte quand-même, qui doit toucher à quelque chose de très primitif, de très animal, la honte du mâle dominé ou quelque chose comme ça. Voir des images de soi dans une telle posture de domination honteuse est, je le conçois, insupportable et traumatisant. Diffuser ces images sans floutage était probablement une erreur, voire un délit.


                                            • lerian 24 avril 2009 18:34

                                              Absolument.
                                              Meilleur texte encore que celui de l’auteur à mon avis.


                                            • JC. Moreau JC. Moreau 24 avril 2009 20:15

                                              @Nicopol

                                              Comme l’a fort justement évoqué Lerian, vous avez exposé mieux que moi ce qui fait le ressort principal de cette affaire, notamment par votre analyse de l’injure et de sa signification à géométrie variable selon l’attachement plus ou moins grand à la notion de peuple.

                                              Pour les raisons évoquées dans l’article, je ne peux cependant totalement partager votre point de vue par rapport aux poursuites engagées par le jeune homme. Je vous concède bien volontiers, et je l’ai d’ailleurs précisé dans l’article, que le droit à l’oubli est naturel. Mais en l’occurrence, lorsque la victime fait primer ce droit à l’oubli sur celui de la réparation de son propre préjudice, je crois sincèrement que cette disproportion entre la volonté de poursuivre les diffuseurs de la vidéo et l’hésitation à poursuivre ses agresseurs nous désigne un mal profondément enraciné.

                                              Cordialement,


                                            • abdelkader17 24 avril 2009 20:18

                                              @Nicopol
                                              un tel torchon peut aisément remplacer la rubrique des chiens écrasés dans une gazette d’extrême droite de mauvaise facture, gallo romaine, greco romaine, judeo chretienne ou en est la Fance apparement elle en perd son latin.


                                            • NICOPOL NICOPOL 25 avril 2009 14:31

                                              @ Abdelkaer 17

                                              Merci pour votre aimable commentaire qui vous grandit et démontre votre sens aigu du dialogue, du respect et de la tolérance. Votre capacité à saisir les mille subtilités du réel dans une grille d’analyse aussi cohérente et précise (Nicopol = facho) vous honore. Vous êtes promis à un brillant avenir.

                                              Je regrette de ne pouvoir consacrer à votre intervention si constructive le temps qu’elle mériterait, je dois retourner à un meeting de soutien au Front National, je parlerai de vous à mes amis !

                                              Bravo encore, Abdelkader, en espérant vous recroisez sur ce sympathique forum.

                                              Respectueusement,

                                              Nicopol


                                            • Annie 24 avril 2009 18:11

                                              « malgré tous nos désirs d’accueil et de fraternité, ces jeunes racailles issues de l’immigration ne se sentent pas « français », ne partagent pas nos valeurs historiques, ne veulent pas se plier à nos lois et à nos règles ».
                                              Il n’y a qu’à voir comment nous avons traité nos « frères » harkis !!


                                              • fouadraiden fouadraiden 24 avril 2009 19:14

                                                Annie


                                                Excellent argument à opposer à tous ceux qui accusent un peu trop vite les populations maghrébines d’être recalcitrantes au modèle français( et elles le sont par certains côtés)


                                                 mais qui a séparé les populations maghrébines en plusieurs catégories sinon la France, en juifs pro français , en arabes musulmans anti français, et arabe pro français et anti Algérie indépendante, les Harkis ?

                                                 qui sinon l’esprit français qui est évidemment tjrs à l’oeuvre dans la société française de 2009


                                              • JC. Moreau JC. Moreau 24 avril 2009 18:31

                                                @ Tous

                                                Pour ceux qui l’auraient manqué et dans l’espoir de dissiper quelques malentendus peut-être, un article de Cyril Benassar paru sur Causeur et dont je partage les développements ainsi que la conclusion.

                                                ’antiracisme est le communisme du XXIe siècle.” Cette phrase d’Alain Finkielkraut, il faut la répéter jusqu’à ce qu’elle soit comprise par tous. Evidemment, il faut partir du constat que le communisme, celui qui est passé par l’épreuve du réel, pas l’utopie restée dans les livres, est une catastrophe, mais nous sommes tous d’accord là-dessus, non ?

                                                Les petits Sartre d’aujourd’hui nous le disent : les anti-antiracistes sont des chiens et leurs méthodes sont fascistes. Ainsi les rares médias qui n’ont pu ignorer la vidéo de l’agression dans le Noctilien après qu’elle avait été largement vue sur le net s’accordent sur une seule chose : l’intention raciste des diffuseurs. Impossible d’incriminer les filmeurs, quoi de plus objectif qu’une caméra de surveillance, les racistes sont donc ceux grâce à qui nous avons tous pu la voir.

                                                Remercions néanmoins le doigt et regardons un peu la lune. Pourquoi ne parler ici que de racisme ? La bande de racailles coupable de l’agression n’est pas ethniquement pure, ce n’est pas sur des critères raciaux que se forment ces groupes. Au contraire, bien dans son époque, elle est ce soir-là parfaitement black-blanc-beur.

                                                Majoritairement composées de Français noirs et arabes, ces tribus modernes que sont les bandes incluent dans leurs rangs des Français blancs des mêmes cités, à condition qu’ils fassent l’effort d’intégration qui s’impose et adoptent les codes en vigueur :

                                                Les quartiers où ils vivent sont leurs fiefs. Territoires perdus de la République ou en passe de le devenir qui ressemblent au far-west, à la différence que les honnêtes gens de toutes origines y sont désarmés et qu’on n’y élit ni le shérif ni le juge. (Imaginez le changement si on pouvait voter localement pour un type capable de les garder en prison).

                                                Pour cela, le recours à la violence est indispensable. Sans limites et sans aucune proportion, contre la bande rivale ou contre les “boloss”, comprenez vous et moi (je vous inclus en partant du principe que vous savez lire). Leur sens de “l’honneur” n’interdit pas le lynchage et légitime le coup de couteau en réponse à un regard de travers.
                                                Le vol, le racket, le vandalisme, le viol, collectif de préférence (l’individualisme c’est bourgeois), sont encouragés. Tous les moyens sont bons pour trouver de l’argent et compléter la manne des allocations diverses, logement, famille, chômage… enfin presque tous les moyens, le travail est plutôt mal vu, on commence par gagner sa vie et on finit “boloss”.

                                                La multiplication des gardes à vues garantit aux membres la reconnaissance du groupe. La prison en fait pratiquement des notables.

                                                La pratique d’un sport de combat dans des gymnases que les contribuables “boloss” financent et re-financent après les incendies volontaires y est plus répandue que l’apprentissage du violon. La racaille délaisse la musique, celle qu’on joue avec des instruments, (la précision peut sembler étrange mais elle est nécessaire), la lecture, le théâtre et tout ce qui vous fait passer immédiatement pour un pédé.

                                                Si l’ethnie a peu d’importance dans ces nouvelles tribus, le sexe en a beaucoup. Pas de filles dans les bandes puisqu’il n’y a que deux sortes de filles. Celles qui restent à la maison et les putes, aucune des deux catégories n’étant admise.

                                                Enfin, le respect. S’il ne se montre pas respectueux des interdits et des hiérarchies, le petit blanc a peu de chances de survie au sein d’une bande de racailles. Attention, pas le respect que nous nous devons vous et moi. Il peut cogner une vieille dame pour lui voler son sac mais ne risquera pas une plaisanterie sur le Prophète, et si l’envie lui prend de tenir tête au caïd, elle lui passera très vite.

                                                Ainsi s’il respecte ces quelques règles tacites et se soumet à la loi du dominant, le jeune homme de banlieue aura toutes les chances d’être intégré au groupe quelle que soit la couleur de sa peau.

                                                Voilà, qu’on le veuille ou non, avec quoi nous sommes obligés de partager nos bus, nos villes, notre pays. Voilà la France barbare, multiraciale mais culturellement réduite à des mœurs mafieuses, d’où sortent les agresseurs du bus.

                                                Face à eux, les agressés semblent appartenir à une France plus civilisée mais confrontés à un groupe de crétins dangereux, soudés et déterminés, les Français civilisés du bus sont terrorisés, isolés, paralysés. Sans doute plus cultivés que culturistes et élevés dans l’idée qu’il faut aimer son prochain ou à défaut le respecter, ils se révèlent incapables de répondre à la violence.

                                                C’est plus facile à dire qu’à faire mais j’ai attendu désespérément en regardant cette vidéo que les hommes du bus échangent des regards, se parlent, se lèvent, opposent une résistance.

                                                J’attends la même chose de mon pays. Que la France civilisée qui a réduit le communisme à des résultats électoraux inoffensifs et qui laisse des merdeux de seize ans lui pourrir la vie se parle et devant le danger qui menace réagisse au-delà de ses clivages, commence par déjouer cette vieille arnaque “racisme/antiracisme” et finisse, avec ou sans Sarkozy, par se débarrasser de la racaille, cette France barbare.


                                                • abdelkader17 24 avril 2009 18:39

                                                  @Jc Moreau
                                                  ’Alain Finkielkraut, le communautariste sioniste elle sont belles vos sources
                                                  Cyril Benassar encore un ami du sionisme je pense.


                                                • lerian 24 avril 2009 18:40

                                                  A, super. En plus vous êtes antisémite.


                                                • Gazi BORAT 24 avril 2009 19:00

                                                  @ JC MOREAU

                                                  Déballage hallucinant de clichés d’un apprenti-journaliste dont même National Hebdo n’ a pas voulu.. Une description digne des plus mauvais feuilletonistes du XIX° siècle.

                                                  Rien n’y manque, pas même « le coup de couteau pour un regard de travers.. » On sent le vécu du spectateur quotidien de TF1.

                                                  Quel misère, le journalisme dit citoyen..

                                                  gAZi bORAt

                                                  Consternant..

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