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Aurelien

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Le secret du bonheur, c’est la liberté. Le secret de la liberté, c’est le courage. Périclès

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  • Premier article le 05/01/2007
  • Modérateur depuis le 11/01/2007
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Derniers commentaires



  • Aurelien Aurelien 25 février 2010 09:21

    Etrange, mon mesage à votre post d’hier soir a disparu.

    J’ai bien lu Marx, Keynes et, plus récent, Naomi Klein ou Bernard Maris. Pourriez-vous faire un effort similaire et lire (c’est gratuit et en ligne) le petit texte « La pétition des marchands de chandelles » et « Ce qu’on voit et ce qu’on ne voit pas ». Vous verrez, 150 ans après, ces deux textes n’ont pas pris une ride. J’espère que vous avez lu Raymond Aron et suivez Guy Sorman, histoire de vous renseigner sur l’ennemi. Ca vous donnera des arguments un moins hors sujet sur la pensée libérale que vous ne connaissez visiblement pas.

    Revenons sur la moralité. Une entité abstraite comme une « Etat », une « Entreprise » ou le « marché » ne peut être moral ou immoral, seul un individu peut l’être. Une entreprise est amorale, on ne peut juger les actes que des personnes qui la composent. Alors qu’un esclavagiste, un tortionnaire ou un preneur d’otage CGTiste, lui, commet des actes immoraux. Celui qui se fait justice aussi. L’Etat de droit est là pour ça.

    Alors certes, vous ne vous voyez pas travailler dans une usine en Chine. L’argument est celui d’un bobo français qui vit convenablement. Allez voir les rizières chinoises, observez la qualité de vie des paysans et vous comprendrez que l’étape en usine constitue une nette amélioration pour toute la famille de celui qui y travaille. Certes, je préfèrerais qu’ils disposent tout de suite d’emplois plus confortables, mais ces emplois ne tombent pas du ciel quand on part d’un niveau aussi bas.

    Si vous étiez allé en Asie du sud est il ; y a 15-20 ans et que vous y retourniez aujourd’hui, vous seriez ébahi par le changement considérable économique et social. Alors continuez à cracher sur ce maudit capitalisme, eux voient leur vie s’améliorer lentement mais sûrement, et plusieurs de ces pays ont déjà dépassé notre niveau de vie par leurs efforts. Vous parlez d’esclavagisme (qui existe de la part du régime chinois qui reste hélas communiste), mais eux ne regardent même plus l’Europe qui est finie pour eux. Leur concurrent, ce sont les Etats-Unis. Tant mieux pour eux.

    Enfin, vous semblez croire que certains Français subissent une violence : échapper à l’impôt. Mais la TVA et la CSG vous taxent au premier euro dépensé ou gagné. La TIPP représente 50 à 60 % du prix de l’essence à la pompe. Vous voulez taxer les entreprises. Elles payent déjà des montants considérables de prélèvements obligatoires en tous genres. On peut les augmenter. Au final, c’est bien le consommateur qui retrouve ce fardeau sur sa note. taxez la vache, ce n’est pas la vache qui paiera.

    Continuez à défendre l’impôt, c’est ce qui baisse le plus brutalement notre pouvoir sd’achat. Pas les plus riches qui y échappent en partie avec des fiscalistes ou en s’expatriant. Mais les classes moyennes, elles, sont celles qui payent plein pot. Mais le pouvoir d’achat, ce n’est pas votre priorité (je vous rassure, la nain de Budapest non plus). Pour vous, tout est simple : vive la dépense publique et l’irresponsabilité de nos gouvernants dépensiers.



  • Aurelien Aurelien 24 février 2010 23:00

    naif, vous devriez faire l’effort de lire un ou deux textes de libéraux historiques pour vous faire une idée un peu plus juste de cette pensée puisque la discussion part dans cette direction qui est sans rapport avec le sujet. Commencez par la courte « Pétition des marchands de chandelles », gratuite en ligne. Ensuite, également gratuite et légalement téléchargeable : « Ce qu’on voit et ce qu’on ne voit pas ». Vous verrez, c’est moins barbant que Marx ou même Keynes.

    Vous m’avez mal compris concernant le caractère moral, immoral ou amoral du marché. Ne sont moraux ou immoraux que les individus. Un marché n’est pas chose abstraite, pas pus que l’Etat ou une entreprise. Le marché, comme l’entreprise, est amoral, ce sont les hommes qui le composent qui sont moraux ou immoraux. C’est donc le ttortionnaire qui est immoral, ou le politique corrompu, ou irresponsable, ou un exploiteur qui abuse de son pouvoir et contraint autrui en lui déi=niant ses droits fondamentaux.

    Ensuite, vous citez des usines chinoises, mais oubliez de rappeler que les conditions de vie de la paysannerie chinoise sont bien pires, et que les ouvriers en usine gagnent bien mieux leur vie que dans les rizières. C’est une première étape vers d’autres améliorations. Nous préférerions tous que ça aille plus vite et que ces étapes difficiles soient sautées. La route vers le progrès est longue, hélas. Mais l’objectif est bien de généraliser l’enseignement secondaire puis supérieur, d’améliorer l’accès de tous à la santé et d’améliorer la qualité de vie générale. Ca ne tombe pas du ciel.

    Enfin, quand vous avancez que la violence, c’est de ne pas payer d’impôts, j’aimerais savoir qui échappe à l’impôt en France. Le premier impôt, c’est la TVA. Elle concerne tout le monde. Ensuite, la CSG qui taxe tous les revenus à taux égal. Les très riches se payent des fiscalistes ou s’expatrient. Ceux qui payent le plus, ce sont toujours les mêmes : les classes moyennes.

    Un peu de bonne foi vous ferait du bien.



  • Aurelien Aurelien 24 février 2010 22:44

    Pourquoi pensez-vous qu’un grand nombre de libéraux est opposé au sauvetage des banques ? Idem pour la Grèce qui n’a cessé de mentir et de se comporter en totale irresponsabilité.



  • Aurelien Aurelien 24 février 2010 22:35

    Achat immobilier avec un crédit ? Bienvenue dans le monde de la dette qui circule par les salles de marché des banques !



  • Aurelien Aurelien 24 février 2010 22:32

    Vous pensez sérieusement que ce sont des « spéculateurs » qui font monter les cours des matières premières ? Le fait que nous soyons passés de 3 à 6 milliards d’individus, et qu’une partie croissante de l’humanité voit son pouvoir d’achat augmenter ne vous semble pas expliquer en partie cette tendance ? Le fait que des terres cultivables soient davantage orientées vers la production de biocarburants au nom de l’environnement, non plus ? Non, tout est de la faute des banques, c’est comme ce prétendu réchauffement climatique dont on commence à enfin douter.

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