easy

***Fort heureusement, disent les sages, le propre de l’homme est aussi de raisonner. Certes, mais il raisonne à partir de ses croyances ; ce qui devrait – logiquement – lui permettre de les remettre en cause. Or, si les dialogues de Socrate ont eu le mérite de mettre en lumière la dichotomie entre la raison et les émotions, ils n’ont pas réussi pour autant à sortir l’humanité de la caverne aux illusions. Chaque tentative pour y parvenir ne fait que nous projeter dans un nouveau nymphée, non moins peuplé d’ombres et de reflets, rien d’autre que de nouvelles hallucinations.***

Un jour, une vieille dame amie, vivant en principe seule à Paris, commence à me raconter que depuis peu elle a un jeune ami qui, chaque fois qu’il vient chez elle, fait surgir des phénomères étranges, lustre qui bouge, porte de placard qui claque, apparition de texte sur son écran « Bonsoir MarieThérèse, ses maman » (fautes incluses )

Après des mois de ce manège, je viens chez elle un soir qu’elle est seule et tous ces pohénomènes se produisent 
« Mon dieu, Easy, vous aussi, vous êtes médium entre maman et moi, c’est merveilleux ! »

Je lui démontre tous mes trucages, que j’avais balancé le lustre de la SAM avant d’aller la rejoindre dans la cuisine etc.
Je l’ai vue déconfite
J’ai stoppé mon entreprise et je suis rentré chez moi honteux
D’avoir été si bête
D’avoir fait ce qu’avait fait Platon avec sa caverne

On peut voir ce quon veut dans la caverne et longtemps j’y ai vu une super démonstration qu’on est con de croire ce qu’on voit

Puis j’y ai vu une puissante machine à briser les gens 

Si je vois des gens manger des bidules en croyant que ce sont des trucs et que je n’y vois pas de danger éminent, vraiment éminent, je ne dis rien
Si j’y vois un danger éminent que je peux démontrer sur le champ de façon formelle, je le démontre. Si je ne peux pas le démontrer, je me tais.

Puisque nous sommes tous dans des illusions, je ne vois aucun intérêt (sinon le vital flagrant) à déménader les gens d’une illusion pour les amener vers une autre

Ils fument, je sais que le tabac cépabien, je les laisse fumer puisque je suis incapable de leur prouver que c’est archi mortel

Il y a plus grave que de fumer une illusion
Il y a l’inquiétude

C’est cela que la caverne finit par produire

Dans un premier temps, on est externe à ces bougres enchaînés dans des conditions délirantes (faut être givré pour concevoir cette hypothèse de départ d’une démonstration). parce qu’on est dans de bien meilleures conditions que ces bougres (alors que les disciples de Pythagore vivaient vraiment dans une grotte) nous acceptons facilement cette image qui nous place très au-dessus d’eux. A son époque, plus proche de Pythagore, Platon la revendait moins facilement sa caverne (car il l’avait achetée cette allégorie)
Bien calés dans nos confortables fauteuils nous acceptons facilement cette hypothèses de crétins enchâinés et ne croyant qu’en leurs ombres
 
Une fois ce concept accepté en nous, c’est lentement que nous le reconsidérons pour notre propre compte. Le virus est en nous, il nous travaille.
Alors que nous étions heureux de nos illusions (en sachant que ce sont des illusions) nous voilà complexés de nous satisfaire de ces illusions. Complexés de ne pas les refuser pour réclamer d’autres possibles
C’est le début de la sape morale

Si globalement, la masse des gens de la rue ne caverne pas pour un oui ou un non, nous restons naturellement contents de nos illusions 
Il peut se passer des millénaires pendant lesquels ce virus ne sape pas trop

Mais à partir de 1882, tous les enfants l’apprennent
En 2000 tout le monde balance de la caverne en veux-tu en voilà
« Quoi, tu crois la thèse officielle ? Pov con, lis donc la caverne » 
« Quoi ? Tu crois tes parents ? Pov idiot, tu ne connais pas la caverne » 

Chacun est interdit de croire en quoi que ce soit à part peut-être 1+1 = 2
Et encore
Il arrivera toujours un type pour te dire que ce n’est vrai que dans une certaine grotte. Que si l’on change de matrice, ce n’est plus vrai

Là on est mal



Sur une machine, sur une cocotte minute, il y a un mécanisme indispensable : un régulateur, une soupape, afin d’éviter l’emballement (peu de gens ont donc vu un moteur s’emballer)

Dans cette machine intellectuelle, il n’y a aucun dispositif anti emballement
S’il ne tenait qu’à chacun de l’activer, ce ne serait pas emballant. 
Hélas la caverne est une machine infligée par un tiers opérateur, un Platon, un psy, un docteur, un maître, un gourou, en tous cas un type qui fait subir sans subir lui-même,un type qui parle.




Dans le genre caverne, il y avait pendant la guerre du Vietminh puis du Vietcong, contre les Français puis contre les Américains, l’allégorie de l’oeuf
Le Viet rebelle fait le tour des villages, rassemble les gens et leur dit 
« Regardez, dans l’oeuf, il y a le blanc qui enserre le jaune. Il enserre, il enserre et... » Paf, il écrase l’oeuf dans sa paume. Le blanc s’écoule entre ses doigts, il ouvre sa main et il y reste le jaune, mal en point mais il est là.

Les Français et Ricains n’imaginent pas ce que leur défaite doit à cette allégorie de l’oeuf

Pour une raison que j’ignore, en France, je connais peu d’astuces dans le genre alors que d’autres pays en font large usage
Ici, la caverne me semble être la seule du genre (je laisse de côté les allégories avec les animaux du genre cigale fourmi). Il est donc logique qu’elle fascine alors que les Français n’y voient pas un procédé 
 
Ils voient dans la caverne une lumière qui les éclaire de manipulations et ne voient pas que c’est un procédé qui les manipule pour les détourner des contingences habituelles dont ils vivent
Ils y voient une bouée alors que c’est un collet

La caverne c’est valable dans une dictature où les gens n’osent pas penser différemment. Ça aide à cristalliser la révolte, ainsi que l’oeuf
La caverne est une catastrophe dans une démocratie où tout le monde a le droit de donner son avis et où chacun reproche déjà aux autres de croire à ce qu’ils croient

Voilà mon avis sur cette chose 

Quand on pose une idée inédite, on doit tout détailler. C’est fastidieux mais il faut le faire car les autres se retrouvent en terrain inconnu

Vous ne m’aviez pas fait cette réflexion à la suite de ma première intervention
J’avais donc réussi à être suffisamment synthétique

Ensuite, vos réponses, celles des autres, vos fleurs, m’ont entraîné à dire pas mal de choses autour. C’est logique non ? 

Et encore me suis-je retenu de répondre sur votre poisson empoisonné.

Je vous ai néanmoins prévu une synthèse en éliminant les détails parasites.
Elle est en bas 

Quand vous voulez, interrogez-moi et je vous répondrai

****Le titre de mon billet aurait pu se formuler ainsi : croire savoir, c’est toujours croire.****

Ça me fait penser à « Je suis celui qui est » 
A partir de quoi, tu peux toujours courir pour démontrer qu’il n’est pas


Il arrive qu’on dise « Je crois savoir que ... »
Là on pose qu’on a un doute, pour x raisons

Mais il arrive aussi qu’on dise « Je sais que le météore frôlera la Terre sans la toucher »

Loup, lorsque vous choisissez de ne considérer que « croire savoir » pour le comparer à « croire » alors que vous auriez pu considérer « savoir », vous sophistiquez 





Sinon, en contrepoint de ce que des intervenants ont dit :

Je pense que la religion, d’ici ou d’ailleurs, n’a jamais eu des prétentions prédictives sur des histoires de baignoires et de robinets, sur des histoires de chute de pomme, même pas sur des histoires de météores. Elles vont plus à interpréter des choses bizarres qui se produisent qu’a en prédire

C’est surtout en matière d’énoncé de genèse que les religions ont chargé la barque
Chargé aussi en matière d’histoire plus proche, Moïsienne (cités, mer qui s’ouvre, exodes, batailles, victoires..) 
Parfois aussi en cosmogonie mais dans les grandes lignes, sans aller très loin et en laissant l’astronomie aux astronomes
Parfois aussi en prédiction mais de manière massive et souvent eschatologique « On va tous mourir ! »
Une des prédiction préférées des religions étant du genre « Il adviendra un éclaireur » 
Il y a aussi sur l’Au-delà qu’elles ont souvent chargé la barque 
Enfin, il y a le sujet des tabous du genre « Surtout ne mange pas ça, tu vas crever » 
Il me semble que c’est à peu près tout 

En somme, à part sur le sujet de la Genèse et l’histoire proche, donc sur le sujet global du passé dont elle ne se doutait pas qu’un jour on allait pouvoir le retracer, la religion a toujours su qu’elle était talonnée par la science et s’en est écartée sans entrer en compétition contre elle.

Il y a toujours eu des scientifiques dans les plus dures des plus grandes religions (quasiment premier téléscope dans le Vatican. Premières dissections autorisées par l’Eglise)
Oui elles ont souvent préconisé les prières aux malades mais crois-moi quand le curé était malade, il buvait toutes les élixirs qu’on lui vendait. Le jeu étant d’attribuer la guérison aux prières.

Il n’y a pas lieu de considérer une incompatibilité essentielle entre science et religion tant elles ont évité de se marcher dessus 

Très avisée, l’Eglise s’est gardée de jurer de l’authenticité du Saint suaire.

Là où la science a le plus titillé la religion abrahamiste c’est sur l’Histoire passée dont la Genèse mais ça fait déjà 3000 ans que des historiens la tracassent

Ce n’est que récemment, par l’archéologie, la géologie (science très discrète), la biologie et l’astronomie bien développée, que la science à complètement cassé la Genèse (formation de la Terre, de l’homme et des éléphants inclus)

Je trouve que ce serait se faire mousser que de prétendre que soudain la science du XIXème a flingué la Bible. Car à part la très vieille histoire, il n’y avait pas matière à démolitions scientifique. C’est d’ailleurs pour ça qu’il reste possible de croire au Christ et même aux tables de la Loi si on en a le besoin.

 

Ce qui ferait très mal à l’Eglise ce serait que par x moyens, peut-être en déterrant un des cent évangiles invalidés par Rome, qu’on prouve que Jésus était quelqu’un d’autre, par exemple qu’il ait convaincu Judas de se faire crucifier à sa place. Mais à part ça, la science ne peut pas grand chose contre la religion et n’a aucune intention belliqueuse contre elle, à mon sens



La science a toujours coexisté avec la religion et ce n’est que très récemment que certains l’invoquent pour crâner devant l’Eglise à genoux.

Du coup, oui Loup, il est bien possible qu’une partie des scientifiques, ceux qui ne sont en tous cas pas des ingénieurs occupés à contruire vraiment des bidules, soient en train de pratiquer une néo religion où le croire constitue l’essentiel du ciment et où ils sont des gourous.

Nobel est devenu quasiment synonyme de messie

 Rosemar,

J’avais dit que je vous laissais tranquille mais il ne passe pas grand monde et deux de vos invités m’ont interpellé pendant que personne n’aura renforcé votre thèse (pourtant défendable)

Je me suis déjà amplement exprimé mais par politesse, je dois leur répondre (pis, j’avoue, j’adore ça, mais vous l’aurez compris)


Dans ma première intervention, j’avais écrit :
***Si cela pouvait nous purger du virus d’insatisfaction, nous décoloniser de l’allégorie de la caverne, de la parole d’or du dessilleur, j’irais à jeter le bébé avec l’eau du bain en jetant tout l’Ancien.***

Disons que là, face au titre de ce papier, je voulais dire une chose jamais dite : « A bas l’allégorie de la caverne » 
J’aurais dû rajouter, « A bas le sophisme »

Mais comme il y a plein de choses de cette culture gréco-romaine que j’apprécie beaucoup, j’ai utilisé la métaphore du bébé et de son bain pour signaler que ça me posait un problème de jeter tout ça.
Ce n’est que devant le mal trop grave que produit le virus de la caverne ou du doute systémique que j’ai dit que si c’était la seule solution pour en finir avec lui, je consentirais à tout jeter

Les choses valables de la culture grecque, je pourrais en défendre mille et avec ma manière propre. Sans réciter. 

Mais j’estime que le virus de la caverne nous fait très mal (c’est mon, avis tout à fait original, vous pouvez chercher, ya que moi pour le dire) 

Une autre chose que j’ai dite, dans ma cinquième intervention, c’était que sur une machine, les ingénieurs ont été vite obligés d’ajouter un élément de régulation, quelque sorte de soupape, sinon le moteur s’emballe et explose
Vous feriez cuire quelque chose dans votre cocotte minute en bouchant le trou de soupape ?

Un régulateur c’est un mécanisme additif qui, plus il tourne (parce que le moteur tourne) plus il freine. La vitesse reste ainsi constante.

Si dans une idéologie quelconque (régime, bronzer, obéir à dieu, tuer les incroyants, chasser les requins, prendre des vitamines, travailler, vacancer, communisme, libéralisme, crédit, ) il n’est pas prévu d’emblée un dispositif de régulation qui freine quand ça s’accélère, c’est la cata assurée

Est-il vraiment besoin de vous en donner des exemples ?

Or aucune idéologie, n’a prévu, dans ses premières heures, un dispositif de régulation

La Saint Barthélémy c’est
« Il faut tous les tuer » 

La Révolution c’est
« Il faut tout casser ! »

Alors on tue et on casse tout, y compris les vieilleries 

Ce n’est qu’après usage ou catas que certaines idéologies conviennent d’ajouter un régulateur

(Ce n’est que récemment qu’on a lancé le mot d’ordre « l’Antibiotique c’est pas systématique ») 

Il y a donc des régulateurs de doctrine qui apparaissent ici et là, quand on est allé trop loin et quand la cata se constate matériellement

Mais sur le principe de Pythagore-Socrate-Platon- Aristote selon lequel ce qu’on a devant les yeux n’est pas du tout la vérité (alors qu’ils ont placé des gens dans une caverne dans une situation délirante qu’aucun de nous n’a vécue) je n’ai vu personne proposer un régulateur 

Au contraire, depuis 30 ans je n’entends que « Il faut davantage douter, davantage encore, rien de ce qu’on voit, de ce qu’on touche, de ce qu’on entend n’est vrai, la vérité est ailleurs, ailleurs, ailleurs toujours ailleurs » 
Mille fois j’ai entendu vanter la caverne
Que nous serions bêtes, aveugles et manipulés sans Platon !

Je ne compte pas renverser la vision des Français sur ce sujet mais comme j’ai remarqué ce point, je trouvais opportun de l’évoquer sur ce papier où l’on pleure la perte de l’Ancien


ici, je ne puis qu’avoir allure de philosophe mais dans la vie, je suis plutôt ingénieur. Je dois constamment faire des choses qui marchent vraiment et qui comportent donc des régulateurs Si je fais un ferme-porte, je dois prévoir qu’il freine son mouvement sinon ouille. Si je fais un ascenseur, je dois prévoir des ralentissements à l’approche des destinations sinon ouille

Je vois cinq branches de la culture grecque : la branche socio-politique, la branche théiste, la branche artistique, la branche technique, et la branche philosophique. 
Les branches artistiques et techniques ne nous posent pas le moindre problème. Ces branches passeraient comme une lettre à la poste partout dans le monde. Aucun danger.
Mais les autres branches peuvent être sujettes à caution

Or la branche philo pure (pas maths, pas géométrie, pas médecine, pas sciences) est la branche la moins disputée par nous bien qu’elle comporte cent voies originellement rivales à mort

En somme nous ne rejetons aucune de leurs idées philosophiques

Pourquoi accordons-nous tant de facilités à cette philo ?

Parce que les archéo chrétiens qui ne savaient pas où poser leur cul, avaient remarqué que les locuteurs Grecs (parfois du Nord de l’Afrique ou de la Sicile) qui les flinguaient avaient une manière très intéressante d’argumenter. Cette manière très intéressante, même chez les anti sophistes, c’est le sophisme

En étudiant à fond cette manière d’argumenter les chrétiens avaient des chances de convaincre de n’importe quelle théorie. Sinon, ils seraient restés petite secte à écriture hébraïque récitant une Bible sans jamais savoir argumenter

Ceux qu’on a appelé les Pères de l’Eglise ont été des chrétiens, parfois de dernière heure, qui ont su utiliser la rhétorique des Grecs pour écrire la Bible

On se retrouve avec un bouquin, bourré de « Je suis celui qui est » (je suis celui qui suis) 
Tu comprends bien qu’à partir de là, tout peut être enfilé sans douleur
C’est L’Eglise qui nous a embobinés avec la rhétorique grecque et à force, nous avons nous aussi acquis cette manière d’argumenter qui fait les grandes heures de notre télé


Démocratisation, école et populisme faisant nous sommes tous devenus des néonéoplatoniciens
Dès notre enfance, par mille biais, nous apprenons cette manière de penser qui passe d’abord par le doute et qui finit par le doute
Nous doutons de tout, de nos profs de notre père, de notre mère, dès nos 8 ans

Nous avons complètement oublié de poser un régulateur de vitesse sur cette machine et elle s’est emballée

Ça ne se voyait pas trop autrefois quand seule une élite parlait et pensait mais désormais nous sommes tous élite-gueusaille et nous sommes tous à refuser ce qui est sous nos yeux pour réclamer toujours autre chose. Nous sommes forcément insatisfaits de tout ce qui arrive sous nos yeux, de tout ce que nous découvrons (Dugué disait, il y a trois jours, qu’il était perdu d’avoir trop découvert, d’avoir trop lu de livres à vraie vérité sans jamais parvenir au bout de quoi que ce soit) 


Ceci n’est que mon avis. N’ayez crainte, je suis le seul à penser ça et je ne suis ni nobel ni BHL, alors vous en faites ce que vous voulez
Si vous estimez que j’ai archi tort et qu’au contraire il faut douter encore et toujours plus de ce qu’on a devant les yeux, bin continuez.

Au point où on en est...

Vous avez tout loisir de commenter mes commentaires
 
Bon, je vous laisse respirer

Je vous aime quand même, pas de souci de ce côté là