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  • loph loph 15 février 2013 15:10

    @ lemouton

    Prévoir des armes ? Auxquelles pensez-vous ? Les armes intellectuelles dont nous sommes pour la plupart munis ?

    Ou les armes que M. Hollande accompagné d’un certain nombre de patrons voudraient placer en Inde ou ailleurs ? À ce sujet, je remarque que tout comme ses prédecesseurs, notre président de la république ne déroge pas au protocole, et se fait accompagner par les représentants des milieux d’affaires, aux fins évidemment de promouvoir le beau savoir-faire français dans l’armement...

    Pour revenir à nos moutons, les armes ne servent qu’à se sentir « protégé » au mieux. Au pire, à se croire permis d’en faire usage sur autrui. En tant que locataire temporaire de mon petit espace vital, quel droit ai-je à me considérer propriétaire de quoi que ce soit autre que ma personne ?

    Comme je partage au même titre que chaque terrien une portion de l’espace planétaire (combien infime à son échelle !), faut-il vraiment faire preuve d’un absurde sentiment de propriété pour revendiquer un territoire et y exercer un prétendu droit à faire usage d’armes forcément létales ? C’est presque le far west, ou ce à quoi conduit toute colonisation...

    Y a le choix : soit partager en s’armant des dispositions d’esprit propice à ça, soit dézinguer tout ce qui bouge en s’armant d’un arsenal comme tout bon prédateur... Entre les deux et à notre échelle, il me semble que le premier est plus fructueux que le second. Après, tout dépend de la vision qu’on a des choses et du but qu’on se fixe.

    Bien à vous lemouton,

    loph



  • loph loph 15 février 2013 11:29

    @ Traroth

    "RÉVOLTEZ-VOUS !!!


    Ils n’ont aucun droit de vous faire subir ce que vous subissez, de vous couper tout moyen de subsistance, de vous condamner à la misère ! Ce qu’ils vous prennent n’est pas à eux !!!"

    Même si j’agrée votre message, je ne peux m’empêcher d’avoir ma propre vision des choses.

    PRENEZ-VOUS EN MAIN !!!

    La nature nous fait subir ses réalités mais nous a aussi donnés la conscience de nous même. En s’appuyant sur celles-ci, certains ont fait de grande chose, d’autres ont avili ce qui était sous leur influence...

    Or, nous ne sommes pas condamnés à la misère, nous sommes justes tributaires des conditions d’existence. Celles-ci ont des implications sur chacun, et si nous en sommes à la situation actuelle, c’est surtout parce que nous nous sommes érigés en collectivité en œuvrant pour qu’elles nous soient profitables.

    Mais cette dernière (la collectivité) ne peut remplacer l’ensemble des conditions d’existence. Nous en restons toujours tributaires. Aussi, quand les excès de ces organisations qu’on qualifie de civilisées mènent aux dérapages dont ce suicidé a été l’objet, c’est bien le signe que la collectivité n’apporte pas de solution au problème individuel.

    Comment le pourrait-elle ? C’est vers une prise en main individuelle qu’on doit se tourner, sans attendre rien d’autre que la stricte réalité du cadre où nous vivons. Bien qu’ayant élaboré des systèmes, ceux-ci ne peuvent se transposer aux diktats naturels qui ont toujours régis l’existence sur terre...

    À se défausser sur la collectivité, et ses prétendues responsabilités, on ne se coupe que des siennes en attendant d’atteindre son bout du rouleau personnel.

    En revanche, si retour aux strictes réalités existentielles il doit y avoir, ceci implique évidemment d’accepter sa condition vitale temporaire, et un rapport à l’environnement comme seule ressource vitale. On peut s’assister les uns les autres, d’ailleurs c’est bien le cas lorsqu’on fait des enfants, mais à part compter sur la nature et ses ressources, je ne vois pas bien à quoi servirait une énième révolte.

    On est de toute façon soumis, tous, aux mêmes impératifs vitaux, que certains aient plus de moyens que d’autres ne joue guère dans le rapport que nous entretenons individuellement vis-à-vis du milieu où nous vivons, et qui seul peut nous apporter, ou pas, de quoi survivre tant que nous ne le pouvons. L’organisation d’une collectivité facilite peut-être les choses, mais elle ne remplace pas les équilibres vitaux jouant un rôle prépondérant...

    Allez, pour abréger, on ne se révolte pas contre le mouvement terrestre, alors autant l’accepter pour argent comptant (comment d’ailleurs faire autrement ?). Et si révolte il doit y avoir, qu’elle se limite à sa prise en main individuelle. Là au moins sera-t-elle constructive.

    Bien à tous,

    loph


  • loph loph 14 février 2013 18:09

    @ cogno5

    Bien senti votre commentaire.

    Je m’interroge toutefois sur la responsabilité non pas de chacun mais du cadre collectif, et de ses implications dans le décès de cet homme du même âge que moi.

    Comment tomber dans une sujétion menant au suicide ? En se focalisant uniquement sur ce que vous dénoncez : ce milieu où tout a un coût de plus en plus onéreux, pendant que l’activité devient de plus en plus une réserve pour rentiers privilégiés, créant par là même les conditions des emplois jetables, et donc des employés jetables eux aussi ?

    C’est qu’on est tombé bien bas dans la considération de soi même. Mais comme ce système collectif n’aboutit qu’à ça, être noyé dans un milieu de moins en moins responsabilisant, sauf pour les « têtes » qui se sont placées aux sommets de ces édifices dits civilisés, il est logique qu’on se déconsidère à force d’être tenu pour un rouage (au mieux) de l’activité démesurée se développant de nos jours.

    On entretient sa propre valeur en s’estimant par son labeur me semble-t-il, ce qu’il produit pour soi même et pour la perpétuation de la chaîne vitale en procréant entre autre, et en transmettant à nos descendants les moyens eux aussi de prendre soin de cette perspective vitale. Non pas en étant noyé dans un cadre dépersonnalisant !

    Je ne vois hélas pas tellement comment nous pourrions rééquilibrer notre rapport à ce système devenu mondialisé. Chaque domaine d’influence, qu’il soit politique, d’affaire, industriel, représente des barrières insurmontables individuellement.

    Et comme dit aldous, en dehors de se préparer à un retour à la dure car il n’y aura pas de relance (et je crois que cela vaudrait mieux pour la sauvegarde de l’équilibre naturel), quelle alternative avons-nous à ce système phagocytant le milieu terrestre lui même ?

    Pour ma part, j’espère en finir sereinement en ayant la satisfaction d’avoir transmis à mes enfants les capacités à utiliser leurs facultés innés, qui sont le bien de tous. Et sûrement par cette superficialité, parfois fatale comme le montre le suicide de cet homme qui fut aux abois, à laquelle nous confine cette vaine course au progrès factice ou à la croissance artificielle...

    Finalement, le seul pouvoir qui vaille à notre échelle, c’est celui qu’on exerce sur soi même.

    Humainement vôtre cogno5, merci aussi à brazouzen et Guy BELLOI, montrant qu’il n’y a pas que l’intérêt supérieur de ceci ou de cela qui compte, mais aussi du bon sens dans ce milieu vital où nous ne faisons que passer...

    loph



  • loph loph 14 février 2013 17:08

    « Et pourquoi on n’inventerait pas un virus mortel, extrêmement contagieux et foudroyant, qu’on inoculerait en douce à quelques péquenots du Tiers-Monde, histoire que l’épidémis prenne bien ? Car après tout, écourter leur vie pourrie ne leur fera pas trop de mal et ça fera un sacré nettoyage. Ce serait moins cher qu’une grande guerre »

    Je ne m’y prendrai pas autrement pour provoquer.
    Vous comptez sur la teneur de votre commentaire pour jauger le niveau de réaction ?
    Pas mal Roungalashinga...

    Entre la nausée qu’ont ressenti les allemands après guerre, le sentiment du criminel lorsqu’il reprend pied dans le réel et se rend compte de son forfait (s’il n’est pas totalement à la masse) ou le cynique qui se torche avec les scrupules pour arriver à ses fins, je ne sais trop où placer votre commentaire.

    En tout cas pas dans l’analyse pertinente menant à un équilibre des forces. Ou bien celles auxquelles vous recourrez pour parvenir à un équilibre m’échappent, éclairez donc ma lanterne cher Roungalashinga, que j’en prenne de la graine...

    loph



  • loph loph 14 février 2013 12:11

    tf1goupie,

    Je ne justifie ni mensonge, ni vérité. Je cherche plutôt à me placer avec un certain recul.
    À notre manière, toute humaine, on valorise les choses en moins ou en plus.

    Ce que je cherche moi n’est pas à promouvoir telle vérité ou tel mensonge, plutôt ressentir l’équilibre entre deux choses complémentaires. Et dans un contexte réel où les influences sont multiples, je n’accorde pas de place pour cette appréhension des choses résumant les parties en deux opposées.

    Toutes sont existantes, et jouent un rôle dans l’équilibre même d’une siutation... Que nous les considérions comme bonnes ou mauvaises n’est que notre interprétation.

    Mais cette dernière n’empêche pas la réalité d’exercer toute son influence. Et bien que nous lui donnions valeur, comme nos capacités nous le permettent, l’équilibre de la réalité l’emporte sur nos perceptions individuelles.

    Voilà pourquoi je considère qu’il vaut mieux prendre les choses avec du recul si l’on veut un tant soit peu bien analyser une situation, et sortir de l’éternel schéma « bien vs mal » qui réduit la perception et amène à des positionnements partiaux pour ne pas dire sectaires.

    Ceci dit, je ne considère pas ma perception des choses comme parfaite, et suis bien conscient que la réalité pleine et entière n’est pas visible si facilement. C’est un véritable travail de percevoir toutes les composantes jouant un rôle dans un contexte donné... Quant à savoir les manipuler, on retombe sur l’omniprésente réalité et ses règles. Je reste donc, à mon échelle toute humaine, plutôt spectateur qu’acteur dans les vastes échanges qu’implique la complexité du monde où nous vivons...

    Bien à vous tf1goupie,

    loph

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