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- Premier article le 19/10/2009
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3110 visites 19 oct. 2009 | 24 réactions |
Derniers commentaires
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Copié-collé d’un vieux commentaire qui n’a apperemment pas été suffisament lu...Quelques réflexions de bases pour ceux qui veulent « réformer le système »...Le « capitalisme » est le seul système économique et social permettant l’evolution.Tous les états de la planète et ce depuis la nuit des temps ont toujours été capitalistes... Si ce n’était pas le cas, nous serions encore aujourd’hui dans des cavernes à manger de la viande crue...Cours d’économie, niveau CP :André et François sont des écolos parisiens.David et Mardoshé des capitalistes bretons (et pourquoi pas ? :)Les parisiens passent leur matinée à chasser, bouffent puis font la sieste l’après-midi. En fin de journée, ils vont chercher de l’eau à la rivière puis rentrent à la caverne et passent leur soirée à regarder du foot sur DinoTV (les néandertaliens de Marseille font d’ailleurs pareil).Les bretons, eux ont le démon de l’argent (qu’ils n’ont pas encore inventé, mais ça va viendre...) Ils vont donc chasser le matin, et chercher de l’eau l’après-midi, mais au lieu de faire la sieste, ils fabriquent un filet, un arc, des flèches, un marteau etc etc.Au bout d’un moment, ils ont des armes tellement sophistiquées qu’ils peuvent se permettre d’aller chasser qu’un jour sur deux, puis un sur trois, etc Les jours où ils ne chassent pas, ils en profitent pour essayer de domestiquer un loup. Loup qui devient bientôt un chien de chasse très doué...Donc ils ne chassent plus qu’une fois par semaine et ça suffit largement pour remplir leur frigo... (si si, ils ont aussi inventé le frigo entre temps :)Le reste du temps, ils font de la musique, de la peinture, du théatre... ou encore mieux ils méditent... réfléchissent.... et grace à leur reflexion ils découvrent, la roue, le feu... et inventent des trucs inutiles mais qui leur font plaisir : l’art ou un truc encore plus inutile mais nocif : la religion :)On pourrait continuer longtemps comme ça...La morale de l’histoire est simplement la suivante.
Le temps de travail consacré non pas à travailler (chasser, pecher, etc) mais à fabriquer un outil permettant par la suite de travailler mieux, plus vite, moins longtemps, c’est : du capital.L’accumulation du capital étant le processus permettant de troquer deux marteaux contre une scie, puis deux scies contre un moulin, puis deux moulins contre une usine de bagoles, etcLes parisens et les marseillais de tout à l’heure, eux chassent toujours le matin et font la sieste l’après-midi. Ils n’ont aucune chance de pouvoir évoluer puisqu’ils ignorent ce qu’est l’accumulation du capital.Ce n’est qu’en « capitalisant » ; qu’en accumulant du capital qu’une société peut évoluer. Donc à moins de vouloir revenir à une saine vie dans les cavernes, nous continueront à être capitalistes et ce ad vitam aeternam...L’auteur dans son article mélange également un peu la notion de capitalisme et d’économie de marché.Mais qu’est ce que cette « économie de marché » ou encore « libéralisme » ?Encore une fois, rien d’idéologique ou que l’on puisse qualifier de « bien » ou de « mal », de « gauche » ou de « droite »...Quand David a trois poissons et qu’il veut bouffer du boeuf, il doit attendre que Mardoshé ait du boeuf en trop et qu’il ait envie de se faire une friture. Ce n’est pas vraiment pratique ni efficace... La solution, c’est donc l’invention de l’argent qui permet à David de vendre son poisson à Jacob et d’aller acheter du boeuf a Salomon sans avoir à attendre le bon vouloir de Mardoshé.Et s’il vend ses poissons mais qu’il n’a pas faim, il peut garder son argent et l’utiliser le lendemain.L’argent permettant donc simplement d’éviter le troc et de « stocker de la valeur » dans le temps.
Une autre utilité de l’argent, c’est que c’est un très bon indicateur...Si tout le monde chasse, on va vite en avoir marre de bouffer du chevreuil à tous les repas. Donc un petit malin va se fabriquer une canne à pêche pour aller pêcher au lieu de chasser. Il va ainsi pouvoir vendre un poisson (rare et cher) contre deux chevreuils (abondant et pas cher). Du coup il pourra pêcher qu’une fois tous les 15 jours, échanger son poisson contre du chevreuil et consacrer le temps qui lui reste à... inventer le vaccin contre la grippe :)Sauf qu’il y a un second petit malin qui va inventer la barque et pêcher encore plus que lui et des GROS poissons.. D’où concurrence et baisse du prix des poissons...Le 3eme larron de préférera lui « investir ses économies » dans l’agriculture plutôt que la pêche... Et tout le monde pourra alors échanger sa viande contre... des champigons.... hallucinogènes si possible :)Ce coté « information » de l’argent est crucial et c’est le seul vrai moyen d’optimiser les moyens de production (i.e. j’investis dans la pêche ou dans l’agriculture ?)Quand on est 3 dans la caverne, le chef peut avoir toute l’information nécessaire pour décider qu’il faut un chasseur, un pécheur et un musicien pour les soirées d’hiver. Mais quand la société devient trop grande pour être gérée de manière centrale on ne peut pas se baser sur « le plan » comme en URSS et il faut bien un indicateur de valeur permettant d’orrienter les investissements de manière intelligente et si possible même « optimale ».Nous sommes donc tous des capitalistes et ne pouvons pas nous passer ni d’argent ni d’un marché libre.La décision de laisser tous les profits au capitaliste et de considérer l’ouvier comme un esclave corvéable à merci ou à l’inverse de donner le pouvoir aux masses laborieuses et d’enfermer les riches à la Bastille... La façon dont on va redistribuer les gains de productivité entre les « capitalistes » et les « ouvriers », etc n’a ensuite n’a pas grand chose à voir avec la science économique...La on peut rentrer dans le débat idéologique, Sarko vs Sego et se traiter allegrement de noms d’oiseaux :)Ps : Merci de ne pas chercher la petite bête dans ce commentaire. Ce n’est qu’un rappel d’économie niveau CP, bourré d’inexactitudes et de raccourcis... Pas un cours magistral de 3eme cycle :) -
Bonjour Caleb,
Si je peux me permettre, avant de rentrer dans ce genre de débat politico-mystique, il faudrait vraiment que tu essaies de comprendre le sens des termes que tu utilises....« il semble impossible de fonder une société viable en dehors soit du capitalisme, soit de l’autoritarisme »Cette phrase qui est la base de toute la réflexion d’où découle ton article ne veut absolument rien dire... C’est comme si tu comparais du fromage avec une ampoule... Et de même que l’on peut manger du fromage avec ou sans lumière, le capitalisme peut être autoritaire ou non...Mais le SEUL mode de développement humain possible EST le capitalisme.. -
Personnellement, je me fous royalement du « design » d’AgoraVox, comme je pense l’immense majorité des LECTEURS de ce site. Et le jour où les gens viendront ici pour le look et non le fond, je pense que je n’en ferais plus partie depuis bien longtemps...
Ce n’est pas le look d’AV qui pose problème, mais la « pollution » ambiante...Nombre d’articles publiés bien trop important tous les jours, recurrence d’articles très similaires jours après jours, commentaires orrientés et souvent insipides, sinon injurieux en permanence...La solution ?Un site dynamique et transparent...Un site dynamique permettrait à tout un chacun de choisir entre :- AV Best of editeurs (20 meilleurs articles de la journée choisis par les éditeurs)
- AV Best of rédaction (20 meilleurs articles choisis par vous)
- AV Best of readers (20 meilleurs articles choisis par les lecteurs/tricheurs :)
- AV Full : 50 articles par jour... à trier forcément avant de lire :(
- AV Extended : AV Full + les articles proposés en modération
(non commentables mais éventuellement plussables)
Et finalement : My AV...Consistant en l’un des choix ci-dessus MOINS toute la prose de X, Y ou Z tant au niveau des articles que _surtout_ des commentaires...Vous n’aimez pas Morice, alors ne le lisez pas et ne polluez pas plus le site en l’insultant dans vos commentaires... Auquel il répondra forcément... Commentaire qui seront repris par d’autres etc etc etc (*)Tout le monde se sentirait mieux et le site serait de facto moins pénible à parcourir ; même en mode « full » par ce que bien des commentaires et contre-commentaires trollesques disparaitraient de facto...
Si c’est vraiment le « look » qui vous importe, vous n’avez qu’à utiliser des CSS et rajouter à la gestion du compte utilisateur l’option « look » : spartiate/Google, Corporate, rouge, vert, bleu, peace&love, moche, rococo, belle époque, ou n’importe quel autre délire de graphiste...Jamais le look d’un site n’a fait son succès...Alors qu’un site WC3 en noir et blanc en Times Roman avec un contenu intéressant aura toujours des visiteurs... (est ce que Wikipedia a vraiment un « look » ?)Et de grâce ne Sarkozifiez pas AV plus qu’il l’est déjà :((*) Morice, ceci n’est qu’un exemple bien entendu et en aucun cas mon opinion :) -
Merci, j’ai bien rigolé :)
Mais tu oublies de dire un truc super hyper très important....C’est que tout ça c’est la faute au réchauffement climatique !Si si si....Les mongols étaient heureux comme des coqs en pâte dans la verdoyante Sibérie...Quand ils ont commencés à avoir trop froid, il sont descendus vers le sud...
Occupé par les peuplades turques.Qui du coup sont allées encore plus au sud emmerder les indiens et les chinois qui ont même du construire un mur pour les empecher d’entrer chez eux...D’autres sont allés vers l’ouest en poussant devant eux les barbares précédents...Et ont terminés sur les champs catalauniques aux alentours de Romilly :)Enfin, ils doit en rester encore quelques uns en Hongrie, en Finlande, etc puisqu’ils parlent des langues ouralo-altaïques (les barbares d’avant) et pas indo-européennes (les barbares d’avant) dans ces pays la... -
Qu’un sale con puisse soutenir de telles ignominies n’est pas suprenant...
Que des gens sensés puissent laisser publier ça sur AV l’est déjà beaucoup plus...Mais que la motié des lecteurs votent pour...Ca c’est totalement incompréhensible !J’ai honte pour vous et suis triste pour la race humaine...Des milliers d’années d’évolution pour en arriver la, ça n’en valait vraiment pas la peine :(
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