Et pour quelques biftecks de plus...
Il y a quelques jours, je vous écrivais ici même sur les méfaits de la viande. Je vous disais qu’il y aurait encore tant à dire... Voici donc la suite logique que j’ai volontairement occultée dans l’article précédent. Je vous dirais toute la vérité et rien que la vérité, Et cetera Et cetera.
Connaissez-vous l’impact de votre morceau de viande, de votre verre de lait, sur les animaux ? Non ??? Laissez-moi donc vous raconter l’histoire de... « Milk and Meat ».
Alors voilà votre steak était vivant...
Mais savez-vous
Comment il vécut,
Comment il est mort
Ça vous plu, hein !
Vous en voulez encore
Eh bien, écoutez l'histoire d’un veau et sa maman...
Alors voilà, la vache est inséminée.
Dès la naissance, son veau lui est retiré
et tant qu’elle produira du lait ;
Elle pourra respirer
Environ cinq années
Au lieu des vingt ans que sa vie promettait...
Son veau n’aura pas cette chance
Avant huit mois, il sera tué.
Mais d’abord engraissé,
Et en fer volontairement carencé
Pour avoir la chair blanche
Telle que vous l’aimez...
Mais reprenons maintenant une forme d’écriture plus prosaïque et changeons de cadre...
En raison de leurs conditions d’élevage, on adapte l’animal à l’environnement
Oui vous avez bien lu, on adapte l’objet... Heu pardon, je voulais écrire « on adapte l’animal » à l’environnement.
Les animaux se mordent et/ou s’entretuent car vivant trop les uns sur les autres ? Pas grave !
Il suffit de leur limer les dents ou de leur couper le bec et plein d’autres joyeusetés qui sont toujours soigneusement occultées dans les publicités, où l’animal vit entouré de l’amour de l’éleveur dans de vertes prairies et autres paysages si bucoliques que même les poules en dansent le French Cancan...
L’élevage des cochons :
- Leurs dents sont meulées à vif.
- Leurs queues sont coupées sans anesthésie.
- Dès leur plus jeune âge les mâles sont castrés toujours sans anesthésie.
- 95% des porcs sont élevés sur caillebotis dans des conditions concentrationnaires.
Vous pouvez vérifier mes dires sur le lien suivant, appelé pudiquement « Soins pour le porcelet » où tout un chacun peut acheter le matériel nécessaire pour « soigner » gentiment les petits cochons c’est à dire : meuler leurs dents, couper leurs queues et leur couper leurs paires de coui... Pardon hum... Leur couper les testicules à vif.
En suivant ces autres liens vous en apprendrez encore bien davantage :
http://elevage-souffrance.blogspot.fr/2012/12/les-cochons-truies-et-porcelets.html
L’élevage des poules pondeuses en batterie :
- Broyés vivants, juste quelque jour après leur naissance, tel est le destin des poussins mâles.
- Les poussins femelles seront débecquées pour éviter qu’elles ne se tuent entre elles, devenues folles par le manque de place. Acheter un débecqueur - Cautère à main
- Environ la surface d’une feuille A4, soit 29,1 cm sur 21 cm + 2 tickets de métro, c’est l’espace dont elles disposeront toute leur misérable vie à piétiner sur place sur un grillage qui leur blesse les pattes. (source 1 source 2 )
Voici donc comment choisir ses œufs pour occasionner aux poules moins de souffrances ou mieux encore plus de souffrance du tout et ne plus être complice d’un système honteux qui se cache derrière des murs opaques.
« Si les abattoirs avaient des vitres tout le monde serait végétarien » Sir Paul Mc Cartney
L’élevage des bovins :
Si l’élevage bovin est le moins pire, il n’en reste pas moins cruel. Derrière la blancheur d’un verre de lait se cache encore plus de souffrances que derrière un steak saignant...
Toujours en vue d’adapter l’animal à l’environnement, les futures vaches sont, « toujours pour leur bien » , écornées le plus souvent sans anesthésie.
Voici donc où acheter un écorneur ainsi qu’une autre source qui renvoie vers d’autres sources
Tout le monde sait, enfin je l’espère, que pour qu’une vache produise du lait, il faut que celle-ci est eu un veau. Hé oui, la vache ne produit du lait qu’après avoir mis bas. Étonnant non !? Bien continuons...
Le veau est retiré à sa mère souvent dans les 24h à 48h voire plus tôt, pas question que celui-ci « vole » le lait que sa maman produit pour lui ; le bonheur des consommateurs de produits laitiers en tous genres en serait gravement compromis. Voici donc où acheter des anti-téteurs afin que le veau ne vole pas son lait. Personnellement je préfère boire des « laits végétaux »
Par ailleurs les veaux, envoyés à l’engraissage, sont volontairement anémiés (carencés en fer) afin de garder leur viande blanche car le consommateur veut que son veau soit « blanc ». Inutile de préciser encore une fois que de nombreux mâles sont castrés bien souvent à vif (source)
Quant aux vaches laitières, au bout de cinq années passées à produire du lait dans des quantités astronomique leur causant des mammites, elles finiront en steaks hachés au bœuf, bon parfois par avec quelques tours de magie le cheval lui aussi devient un bœuf mais c’est une autre histoire...
Enfin pour éviter que les vaches ne produisent du méthane en excès à cause de ce qu’on leur donne à manger, le « génie » humain a créé les vaches à hublot. Pour info la solution est simple messieurs, une vache ça devrait brouter de l’herbe et pas manger des farines animale ou autres tourteaux de soja OGM. Ah, avec l’herbe elles ne grandissent pas assez vite et produisent moins... C’est pas rentable ? Ok je m’incline devant tant de science...
J’arrête ici les frais sur les différents élevages d’animaux dit de ferme car à chaque fois ce sont les mêmes tortures qui reviennent sur le tapis. Il vous suffit, pour vous renseigner plus avant, de suivre les quelques liens fournis plus haut. J’en fournirais aussi d’autres en fin d’article.
Les abattoirs :
Dans le monde magique de la théorie, les animaux sont étourdis avec un pistolet pneumatique ou par électricité avant d’être tués mais ça c’est dans le monde magique de la théorie...
Dans le monde réel, nombreux sont les animaux qui arrivent conscients alors que le couteau taille leur chair, coupe leurs veines et écorche leurs corps meurtris. La cadence infernale de ces lieux ne permet pas de faire du sentiment. Le temps c’est de l’argent alors qu’importe que les animaux souffrent, ils ne porteront pas plainte... Seul quelques illuminés sectaires et souvent végétariens s’élèvent contre toutes ces cruautés sans nom digne d’un Treblinka. Oui d’un Treblinka car avant d’en arriver là, l’humanité a largement eu le temps de s’entrainer sur les animaux. Et de nos jours c’est 60 milliards d’animaux par an qui sont tués pour leur viande dans le monde. J’entends déjà « Mais en France c’est pas pareil » Ah bon ? Jetez un œil ICI et ICI
Je vais arrêter là, bien que je sois conscient d’être loin d’avoir fait le tour de la question. Mais que diable Je ne vais pas vous mâcher tout le boulot ! Cherchez dans les liens fournis et vous trouverez bien d’autres informations... Par exemple l’usage excessif des antibiotiques dans les élevages qui nous font courir à tous de graves risques de pandémies très dangereuses à causes des bactéries résistantes aux antibiotiques qui se développent. (voir Arte : Germes tueurs)
Dernier point, pour ceux qui auront réellement lu cet article en entier : Les commentaires... Aura-t-on droit au fameux : Cri de la carotte ou du navet ou de la salade ? Aux canines qui nous servent à déchirer la chair crue de nos proies, victimes de nos féroces chasses quotidiennes et que c’est bien LA preuve qu’on est fait pour manger de la viande ? Pour information même les chevaux en ont des canines mais bon...
Aura-t-on droit encore à l’homme préhistorique qui mange de la viande depuis la nuit des temps ? Aux très connus Inuits ou aux Indiens d’Amérique du Nord qui ne pouvaient survivre que grâce à la chasse ? Aura-t-on droit encore à « Mais... et l’huile de palme » ? Et aussi a cette affirmation qui consiste à me faire croire qu’ils sont légions a acheter leur viande uniquement chez un petit producteur qui lui aime ses animaux ? Aura-t-on droit au vilains végétariens sectaires et fascistes « Hitler était végétarien » ? Ce qui est faux soit dit en passant.
Aux carences surtout en protéines car l’être humain a besoin de manger de la carne sinon il meurt ! C’est pourquoi je vous écris d’outre tombe...
Certains iront même à m’accuser de faire de la propagande. Suivez ce lien pour savoir à quel point le lobby végétarien est puissant...
Bref tout est bon pour renier une réalité dérangeante auquel tout consommateur participe. Voir le lien Végétarisme vs Carnisme
Alors si vous désirez ne plus être complice de toutes ces exactions, réduisez considérablement votre consommation de chair animale ou encore mieux, vous aussi devenez végétarien ou vegan car comme nous l’avons vu le lait et les œufs participent aux massacres mais pas seulement. À l’heure actuelle derrière chaque exploitation animale se cache d’immondes pratiques où des innocents sont sacrifiés sur l’autel du Saint Profit.
En devenant végétarien ou vegan, vous vous en porterez que mieux et les animaux aussi.
Enfin pour vraiment clore cet article voici encore quelques sources sur différents thèmes :
Doit-on manger de la viande et boire du lait pour être en pleine santé ?
Témoignage d'une étudiante en médecine vétérinaire en stage dans un abattoir
La bio diversité dans les filets de la pêche
Le foie gras, un vrai délice...
277 réactions à cet article
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encore un article déformé pour convertir au végétarisme
c’est comme la nourriture sans produits chimique qui était pas possible. comme les gens n’achetaient plus assez de Exxx, il devenu possible de faire de la nourriture sans Exxxcomme les oeufs plein air, c’est possible
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Personne n’est obligé de lire. A chacun d’exercer son esprit critique.
Votre peur d’être converti par des mots ou un article vous fait apparaître en censeur de la liberté d’expression.Ceux qui pensent que l’être humain peut vivre en ingérant que des fruits et légumes peuvent autant s’exprimer que ceux qui croient qu’il faut absolument avoir un régime omnivore.
Il faut confronter les arguments et les connaissances, éviter les réactions émotionnelles et ensuite à chacun d’exercer son libre choix.
De toute façon, végétarien ou pas, nous sommes dans un monde où beaucoup d’êtres humains, pour exister, croient devoir passer par la complainte.
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« le « génie » humain a créé les vaches à hublot »
c’est une stomie, un peu gènant c’est tout. dans « food inc », cela a permis de prouver que le maŝ produit des bactéries dans l’estomac de la vache-
le maïs produit des bactéries
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Bonjour, Foufouille.
Tu as raison concernant les « vaches à hublot ». Cela peut sembler choquant, mais il n’y a pas de souffrance de l’animal, et la finalité, scientifique, a justifié ce dispositif.
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sans oublier qu’il y a des « hublots » pour les humains. souvent temporaire mais définitif certaines fois
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Le maïs est bien à l’origine de productions de bactéries... pathogènes.
En effet, les sucres complexes non métabolisés du maïs (céréales en général) forment une colle dans les intestins (l’amidon est excellent pour faire de la colle à tapisserie), ensuite des bactéries pathogènes se développent sur ce terrain, engendrant une inflammation de la paroi intestinale, allant jusqu’à créer une perméabilité intestinale à l’origine d’une activation intensive du système immunitaire et de troubles neurologiques.
Donc il y a développement de fatigue, de maladies auto-immunes, de troubles du comportement et un vieillissement cellulaire accéléré (*).Depuis la nuit des temps, on sait qu’un herbivore est fait pour manger de l’herbe, les fleurs des prairies, des fruits mûrs auxquels s’ajoute l’argile naturellement présent sur les feuilles qu’il broute.
(*) : toute ressemblance avec la déliquescence dans notre société dite avancée n’est absolument pas fortuite. A bon entendeur, je vous salut.
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Depuis la nuit des temps on sait qu’un herbivore ca bouffe de l’herbe, des legumes des fruits ... qu’un carnivore ca bouffe de la viande et qu’un omnivore de tout ...
Vous en êtes conscient ... alors pourquoi nous faire c..... l’homme est OMNIVORE pas HERBIVORE !
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Voici les résultats d’une étude scientifique comparative sur 16 points, entre Carnivores / Omnivores / Herbivores et Humains, qui donne à réfléchir (par mutien.com) :
CAPACITE DE L’ESTOMAC :
Carnivore : 60-70% du volume total de l’appareil digestif.
Omnivore : 60-70% du volume total de l’appareil digestif.
Herbivore : Moins de 30% du volume total de l’appareil digestif.
Humain : 21 à 27% du volume total de l’appareil digestif.
ACIDITE DE L’ESTOMAC :
Carnivore : pH inférieur ou égal à 1.
Omnivore : pH inférieur ou égal à 1.
Herbivore : pH variant entre 4 et 5.
Humain : pH variant entre 4 et 5.
SALIVE :
Carnivore : Acide, Glandes salivaire peu développées, Pas de ptyaline.
Omnivore : Acide, Glandes salivaire peu développées, Pas de ptyaline.
Herbivore : Alcaline, Beaucoup de ptyaline, Glandes salivaires développées.
Humain : Alcaline, Beaucoup de ptyaline, Glandes salivaires développées
CANINES :
Carnivore : Très longues, fortes, grosses.
Omnivore : Très longues, fortes, grosses.
Herbivore : Taille réduite ou inexistantes.
Humain : Taille réduite.
FOIE :
Carnivore : Désintègre très bien l’acide urique et la vitamine A.
Omnivore : Désintègre très bien l’acide urique et la vitamine A.
Herbivore : Désintègre uniquement l’acide urique produit par le corps et mal la vitamine A.
Humain : Désintègre uniquement l’acide urique produit par le corps et mal la vitamine A.
PEAU :
Carnivore : Pas de pores. Refroidissement par halètement.
Omnivore : Pas de pores. Refroidissement par halètement.
Herbivore : Beaucoup de pores. Transpiration par la peau.
Humain : Beaucoup de pores. Transpiration par la peau.
INTESTIN GRELE :
Carnivore : 3 à 6 fois la longueur du corps.
Omnivore : 4 à 6 fois la longueur du corps.
Herbivore : 10 à 12 fois la longueur du corps.
Humain : 10 à 11 fois la longueur du corps.
ONGLES :
Carnivore : Griffes (fortes, dures).
Omnivore : Griffes (fortes, dures).
Herbivore : Ongles mous (ou sabot).
Humain : Ongles mous.
MÂCHOIRE :
Carnivore : Mobile verticalement (pour déchirer, lacérer).
Omnivore : Mobile verticalement (pour déchirer, lacérer).
Herbivore : Mobile verticalement et latéralement (pour mastiquer, broyer).
Humain : Mobile verticalement et latéralement (pour mastiquer, broyer).
MUSCLES MACHOIRE :
Carnivore : Muscle temporal.
Omnivore : Muscle temporal.
Herbivore : Muscle masséter.
Humain : Muscle masséter.
URINE :
Carnivore : Acide.
Omnivore : Acide.
Herbivore : Alcaline.
Humain : Alcaline.
VITAMINE C :
Carnivore : Capable de synthétiser avec son organisme.
Omnivore : Capable de synthétiser avec son organisme.
Herbivore : Nécessite un apport quotidien par la nourriture.
Humain : Nécessite un apport quotidien par la nourriture.
URASE :
Carnivore : Présence d’urase (décompose l’acide urique de la viande).
Carnivore : Présence d’urase (décompose l’acide urique de la viande).
Herbivore : Pas d’urase.
Humain : Pas d’urase (décompose mal l’acide urique toxique).
COLON :
Carnivore : Court, simple et lisse .
Omnivore : Court, simple et lisse.
Herbivore : Long, complexe avec villosités.
Humain : Long, complexe avec villosités.
MUSCLES DU VISAGE ET DE LA BOUCHE :
Carnivore : Réduit pour une grande ouverture de la bouche.
Omnivore : Réduit pour une grande ouverture de la bouche.
Herbivore : Bien développé. Petite ouverture de la bouche.
Humain : Bien développé. Petite ouverture de la bouche.
REINS :
Carnivore : Urine très concentrée.
Omnivore : Urine très concentrée.
Herbivore : Urine modérément concentrée.
Humain : Urine modérément concentrée.
Vous avez bien vu les points communs entre les Herbivores et l’Humain ?
TOUS les scientifiques ayant étudié le sujet sont d’accord : L’Humain n’est pas un omnivore comme l’école nous l’a appris mais un strict végétarien !
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un vrai facho le bouffeur d’herbe
tu oublies les enzymes, facho
la lactase, si tu en as, te permet de digérer le lait -
La lactase n’est plus produite par l’organisme humain à partir de 7/8 ans, seules quelques peuplades de mongolie ont la capacité de digérer le lactose après cet âge-là.
Foufouille, vos émotions vous éloignent de la rationalité et de la conversation mesurée et argumentée.
Précision : je ne vous oblige pas à être végétarien ou quoi que ce soit, vous êtes libre de faire ce que vous voulez avec votre corps et ce que vous mettez dedans votre intestin. je participe, comme vous, à un forum où je pense avoir le droit de m’exprimer sereinement et je fait tout mon possible pour garder une certaine correction dans mon expression.
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"La lactase n’est plus produite par l’organisme humain à partir de 7/8 ans, seules quelques peuplades de mongolie ont la capacité de digérer le lactose après cet âge-là."
pauvre débile bouffeur d’herbe
c’est le cas de 75% des occidentaux -
La lactase est codée par un seul locus situé sur le chromosome 2. Cette enzyme s’exprime exclusivement au niveau des entérocytes de l’intestin grêle des mammifères et plus faiblement au niveau du côlon au cours du développement fœtal. Les jeunes mammifères, et notamment l’enfant, peuvent digérer le lactose du lait, mais cette capacité disparait après le sevrage chez la majorité de la population mondiale qui voit la transcription de son ADN codant pour la lactase diminuer[1]. La sélection naturelle a cependant conservé cette capacité chez les peuples d’éleveurs qui ont domestiqué des mammifères et consommé du lait il y a 5 à 10 000 années, des mutations génétiques ayant eu lieu à cette période sur le promoteur régulant la gène codant pour la lactase et se s’étant propagées favorablement dans certaines régions où la consommation de lait s’est répandue[2].
toi y en a comprendre ?
verstanden arbeit macht frei -
« un vrai facho le bouffeur d’herbe
tu oublies les enzymes, facho »Foufouille, traiter deux fois quelqu’un de « facho » dans un message de 12 mots, uniquement parce qu’il a tout bonnement cité les résultat d’une étude scientifique... vous ne trouvez pas cela... pour le moins... excessif, non ? -
Bonjour, Veggi Nours.
Le bon combat n’est pas celui que vous menez, comme Michel Tarrier, contre la consommation de viande : l’homme est naturellement omnivore, et cette consommation ne pose pas de problèmes sanitaires lorsqu’elle est modérée.
Le bon combat doit avant tout être mené contre les conditions d’élevage concentrationnaire et contre les souffrances infligées aux animaux et que vous dénoncez à juste titre. Les élevages respectueux existent, et c’est pour imposer ce modèle qu’il convient de lutter.
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Bonjour,
Je ne suis pas d’accord avec vous. Ce combat est celui de l’abolition des massacres pérpétrés contre les animaux non humains, contre des innocents pour un simple plaisir barbare qui n’est pas dans notre nature mais qu’on nous a imposé par l’éducation. Quoi de plus noble que de défendre ceux que l’on traite comme des objets et non comme ce qu’ils sont ; des autres. Alors oui bien sur, l’élevage intensif empire les choses mais l’acte à la base, hors condition de survie, est profondément malsain et égoiste. Désolé si je vous l’apprend, mais la viande heureuse n’existe que dans les pubes et les histoires carnistes pour enfant.
Bien à vous. -
« Désolé si je vous l’apprend, mais la viande heureuse n’existe que dans les pubes et les histoires carnistes pour enfant. »
c’est comme la carotte oui l’huitre heureuse dans les histoires végétaryennes pour enfant
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haha foufouille on peut voir sa comme ca. Mais la grande différence c’est que l’animal souffre (l’huitre est un animal au passage) et pas la carotte qui ne possède pas de système nerveux pour resentir la douleur
Vous aurait on menti sur le réel but des vététaryens ? Suivent-ils juste leur coeur ou au contraire leur insondable noirceur ? Le suspense est intenable cher foufouille. -
Et puis, je pense qu’on ne peut pas justifier le souffrance par la souffrance.
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la carotte est aussi vivante qu’un escargot ou une huitre.
la carote ne se déplace pas (comme un arbre ) -
Xenozoid 3 février 2014 12:33la carotte est aussi vivante qu’un escargot ou une huitre.
la carote ne se déplace pas (comme un arbre )ha.ok,alors tu reproches aux vegetarienx le fait qu’il respecte l’animal, mais pas le légume,mais toi t’en a rien a foutre des deux, alors tu as besoin de villipendier l’autre car la carotte a une vie aussi,je sais pas comment ton cerveau fonctionne mais la logique comme quoi les vegetarien sont cons simplement parce que l’huitre vit comme une carotte, me laisse doucement rigolé, a part ca elle est ou ta cervelle ?
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« Le terme huître (ou huitre) recouvre un certain nombre de groupes de mollusques marins bivalves qui se développent en mer. Elles ne vivent que dans de l’eau salée (contenant 30 à 32 grammes de sel par litre (g/l), voire moins) et se trouvent dans toutes les mers. »
ton huître ne doit pas ressentir grand chose, pas plus qu’une plante carnivore
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seul ce qui est mort ne ressent rien. tu as au moins la sensation de « mourrir ». a une époque on opérait les bébés sans anesthésie ..........
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Xenozoid 3 février 2014 13:14seul ce qui est mort ne ressent rien. tu as au moins la sensation de « mourrir ». a une époque on opérait les bébés sans anesthésie ..........
alors la je ne te suis plus ?les bébés carottes ?ou les bébé humains ?ou les bébes huitres ?
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A une époque on brulait des « sorcières » sur des buchers. C’est ca l’évolution : on apprend de nos erreurs et essaye de faire toujours mieux. Nos encêtres étaient des barbares, soit. Pas la peine de faire comme eux
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ce qui est vivant est vivant. je vois pas pourquoi une carotte ne sentirait rien car elle ne bouge pas. ni une huitre
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Une carotte ne sens rien parce qu’elle n’a pas de système nerveux qui lui permettrait de ressentir les stimulis extérieurs est d’en informer son corps physique. Après, pour l’huitre je ne sais pas, donc dans le doute s’abstenir me parait de bon conseil.
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si on va par la ! seul les hominidés peuvent exprimer leurs douleurs. les autres animaux ont juste un réflexe car leur cerveau n’est pas assez développé pour ressentir la douleur.
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faux, les poissons ressentiraient même plus la douleur que nous du fait de leur plus grand nombre de recepteurs sensoriels. Ne me croyez pas sur parole, cherchez par vous même si vous voulez
Une carotte n’a tout simplement PAS de système nerveux. Donc, il n’y a même pas à débattre je pense . -
c’est le cerveau qui compte. ton poisson ressent juste des informations comme la carotte
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Arrêter d’écrire n’importe quoi, Tous les nutritionnistes vous diront que le régime VG est sain. vous dites que le problème vient des élevages concentrationnaire ? Mais mon pauvre pour nourrir une population mondiale en pleine croissance qui consomme de plus en plus de viandes, où trouverez vous de la place pour des élevages non concentrationnaire ? Au fait pour être en bonne santé l’O.M.S. préconise de manger de la viande deux fois par semaine, vous qui dites en manger de façon modéré, devez en manger moins alors.
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Arrêter d’écrire n’importe quoi, Tous les nutritionnistes vous diront que le régime VG est sain. vous dites que le problème vient des élevages concentrationnaire ? Mais mon pauvre pour nourrir une population mondiale en pleine croissance qui consomme de plus en plus de viandes, où trouverez vous de la place pour des élevages non concentrationnaire ? Au fait pour être en bonne santé l’O.M.S. préconise de manger de la viande deux fois par semaine, vous qui dites en manger de façon modéré, devez en manger moins alors.
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« où trouverez vous de la place pour des élevages non concentrationnaire ? »
si le plein air était plus rentable (pour les traders), l’agriculture industrielle n’existerait pas
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Je ne suis pas d’accord avec vous. Ce combat est celui de l’abolition des massacres pérpétrés contre les animaux non humains, contre des innocents pour un simple plaisir barbare qui n’est pas dans notre nature mais qu’on nous a imposé par l’éducation.
La question que je me pose est : comment allez-vous faire respecter vos oukases par les prédateurs non-humains ?Vous savez, les lions, les baleines, les orques, les serpents, les oiseaux de proie, les chats, les chiens, les frelons et j’en passe...Parce que niveau chasse, je ne sais pas qui leur a donné cette éducation de déchiqueter du gnou pour le ptit dej... -
euh Mmarvinbear, tu sais qu’on à inventé un truc qui s’appelle la civilisation et qui nous protège de tels dangers ? Si un lion m’attaque, je lui défonce sa tronche (j’essaye en tout cas) vegan ou pas, c’est de la légitime défense et la c’est la loi de la jungle. Mais on en est plus là sérieusement
Et les carnivores chassent, pas les herbivores ou les frugivores dont nous faisont parti. Très simple de savoir : si la vue d’un cadavre ensanglanté te donne faim et ben tu es carnivore. Dans le cas contraire, ce qui est j’espère pour toi le cas, tu vas plus de diriger vers des végétaux. On parle ici d’aliment non transformés hein, cru quoi comme dans la nature -
Et foufouille t’as lu t’as connerie avant de la poster ?
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c’est le même raisonnement que le tien sauf qu’il est pas végétal-aryen et comme le facho a toujours raison
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ah...bon ok c’est le même raisonnement. Moi vouloir bien être des animaux moi facho. Moi raisonner comme toi
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Dans le cas contraire, ce qui est j’espère pour toi le cas, tu vas plus de diriger vers des végétaux. On parle ici d’aliment non transformés hein, cru quoi comme dans la nature
Bah cela dépends. Si la carcasse est récente et si j’ai de quoi faire un feu, un cuissot de n’importe quoi, c’est toujours mieux que des racines.D’ailleurs, même dans la nature, on trouve des singes capables de cuisiner. Les singes du Japon ont montré qu’ils savaient laver leurs légumes avant de les consommer. Ceux vivant près de sources thermales les font même cuire dans l’eau chaude.Si ça c’est pas de la civilisation ! -
Sérieusement ? Ces singes ne font pas cuire de la viande non ? Oui, on peut cuire nos aliments pour une meilleur digestion d’un produit qu’on aurait du mal à assimiler cru. Cela s’appelle de l’adaptation ou de la survie mais sa ne veux pas dire que c’est forcément bon pour être en bonne santé. Nous sommes omnivores à tendance frugivore, ce qui veux dire qu’on peut se nourrir d’un aliment non conforme à notre régime idéal sans mourir, pas que c’est bon pour nous. Cuit, notre corps à du mal à analyser la composition de l’aliment car sous l’effet de la chaleur elle à été modifiée, donc on ne peut pas dire en manger une pizza « c’est bon pour moi, parce que j’aime le gout ». Les molécules de Maillard sa vous dit quelque chose ? Si sa vous intéresse, je vous invite à faire une petite recherche.
Comment les humains ont fait pendant la plus grande partie de leur existence pour manger sans feu ? En mangeant principalement des fruits, pas de la viande crue comme des carnivores. Lisez les commentaires, tout y est expliquez
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Cela s’appelle de l’adaptation ou de la survie mais sa ne veux pas dire que c’est forcément bon pour être en bonne santé.
Et pourtant si. La cuisson permet l’élimination des germes parasites et une meilleure digestion, une meilleure assimilation des nutriments.
Si les singes ne cuisent pas leur viande ( car oui, les singes mangent de la viande, principalement obtenue à partir de restes de proies de gros prédateurs ), c’est parce qu’ils ne savant pas faire du feu et sont incapables de surmonter leur peur atavique de cet élément pour utiliser les feux naturels.
Cuit, notre corps à du mal à analyser la composition de l’aliment car sous l’effet de la chaleur elle à été modifiée, donc on ne peut pas dire en manger une pizza « c’est bon pour moi, parce que j’aime le gout ».
Deja, nous sommes des êtres vivants et pas des machines analytiques. Notre corps se fiche de connaître la composition de ce que l’on mange, il produit des sécrétions qui vont digérer le bazar et ce qu’il ne peut pas absorber, il le rejette, par en haut ou en bas.
Les molécules de Maillard sa vous dit quelque chose ? Si sa vous intéresse, je vous invite à faire une petite recherche.
Bon, déjà ce sont les Réactions de Mallard, et pas les molécules de. SI vous voulez citer un cours de physique, faites le au moins correctement.
Cette réaction est l’observation de la réaction d’acides aminés en présence de sucres portés à une haute température. C’est ce qui bruni la viande cuite, ou permet au pain de cuire aussi avec cette belle croute dorée.
Cette réaction est mise au ban par certains nutritionnistes au motif de la production de carbolines, qui seraient cancérigènes à très haute dose.
Personne n’est capable de prouver cela car cette amine aromatique n’est produite qu’en dose infime lors d’une cuisson. Il faudrait manger une trentaine de kilos de viande par jour pour en voir les effets sur un humain. De plus, le caractère dangereux de cette aminé est mise en doute car il est aussi présent naturellement dans certains fruits comme les abricots et la banane.
Comment les humains ont fait pendant la plus grande partie de leur existence pour manger sans feu ? En mangeant principalement des fruits, pas de la viande crue comme des carnivores.
Personne n’a dit que manger cru était impossible. Mais cela rend la digestion et l’assimilation plus difficile, consommant plus d’énergie et donc une moindre efficacité dans la lutte pour la survie.
Est-ce un hasard si l’accroissement de la capacité crânienne humaine est allé de pair avec la maitrise du feu et la cuisson des aliments ? Non. Les nutritionnistes l’ont démontré : les aliments cuits sont mieux tolérés, mieux digérés, mieux assimilés que les crus.
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Ce que je voulais vous dire c’est que nous n’avions pas besoin de viande pour vivre. Maintenant, pour les réactions de Maillards vous verrez quand votre cancer se déclarera
Et je ne sais pas qui sont ces nutritionnistes dont vos parlez mais ils ne connaissent pas leur métier. En effet, l’assimilation des végétaux et des fruits ( à part pour les racines) se fait beaucoup mieux crue car les enzymes sont détruits à la cuisson. En plus, la majorité des vitamines sont détruites ce qui fait perdre de la qualité à l’aliment. La raison pour laquelle la plupart des gens assimilent mieux les fibres cuites c’est qu’il ont une alimentation fortement acidifiante qui irrite leur parois intestinale ( les fibres sont moins irritantes cuites car plus moles). Et notre corps doit reconnaitre les différents composants de l’aliment (vitamine, acides aminés, ect) pour pouvoir les amener au bons endroits et les utiliser correctement. C’est le role en grande partie des enzymes qui agissent comme des traducteurs. Mais cela est vraiment un vaste sujet, j’essayerai de retrouver un lien qui expliquait bien la chose.
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et nous sommes des machines biologique oui
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Ce que je voulais vous dire c’est que nous n’avions pas besoin de viande pour vivre.
Dans la mesure ou on en a toujours bouffé, si. Même les gentil bonobo se tape du steak tartare quand il en a l’occasion alors...
Maintenant, pour les réactions de Maillards vous verrez quand votre cancer se déclarera
Toi en tout cas tu risques pas de choper le cancer du cerveau...
En effet, l’assimilation des végétaux et des fruits ( à part pour les racines) se fait beaucoup mieux crue car les enzymes sont détruits à la cuisson.
Un enzyme est une protéine. Elle ne joue aucun rôle dans la facilitation de la digestion.
La raison pour laquelle la plupart des gens assimilent mieux les fibres cuites c’est qu’il ont une alimentation fortement acidifiante qui irrite leur parois intestinale ( les fibres sont moins irritantes cuites car plus moles).
N’importe quoi. Les fibres alimentaires ne sont PAS assimilées par l’organisme humain car au contraire des bovidés par exemple, il est incapable de le faire. Leur seul rôle est de favoriser la digestion. Ces fibres sont ensuite expulsées par l’anus.
Et notre corps doit reconnaitre les différents composants de l’aliment (vitamine, acides aminés, ect) pour pouvoir les amener au bons endroits et les utiliser correctement. C’est le role en grande partie des enzymes qui agissent comme des traducteurs.
C’est encore une fois le grand n’importe quoi. En cours de biologie, tu devais piquer un roupillon, sinon tu ne dirais pas autant d’âneries.
L’absorption des nutriments se fait via le sang, les protéines, les sucres et les lipides sont absorbés directement par les cellules au travers de leurs membranes.
Les enzymes n’ont aucun rôle de traducteur. L’enzyme humaine principale, la pepsine, agit dans l’estomac pour hydrolyser les protéines.
Mais cela est vraiment un vaste sujet, j’essayerai de retrouver un lien qui expliquait bien la chose.
Je propose que tu reprennes les cours de biologie de 6ème. Tu en as besoin, visiblement.
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Dans la mesure ou on en a toujours bouffé, si. Même les gentil bonobo se tape du steak tartare quand il en a l’occasion alors...
Haha mais non l’humain à été frugivore pendant la plupart de son existence. Nous ne sommes pas des charognard à la base.
Un enzyme est une protéine. Elle ne joue aucun rôle dans la facilitation de la digestion.
Les enzymes n’ont aucun rôle de traducteur. L’enzyme humaine principale, la pepsine, agit dans l’estomac pour hydrolyser les protéines.
Les enzymes sont des protéines qui servent de catalyseurs dans le corps humain et accélèrent les réactions biochimiques ou encore les rendent possibles. Elles remplissent des fonctions importantes avec certains substrats, selon le principe de la clé et de la serrure, des fonctions qu’aucune autre substance nutritive ne peut remplir Les enzymes digestives dans les sucs digestifs, par exemple, divisent les substances nutritives, si bien qu’elles peuvent être résorbées et transformées. Les enzymes transforment les aliments dans le tissu corporel, autrement dit, elles sont nécessaires à la digestion et à l’absorption de nourriture.De nombreuses désignations d’enzymes se terminent par -as (Elles sont nommées en fonction de la substance sur laquelle elle exercent leur effet. On peut citer comme exemple : la lactase qui sert à digérer le lactose (sucre du lait), la cellulase qui gagne la cellulose (fibres) à partir des cellules végétales et la rend utilisable par les êtres humains, le saccharase extrait la saccharose. La broméline de l’ananas et la papaîne du papaye aident à la digestion.
Les enzymes sont extrêmement sensibles à la chaleur. Dès 40 à 70° C, elles sont détruites de façon irréversible. Une grande partie de notre nourriture d’aujourd’hui est toutefois chauffée à haute température. La plupart du temps, on utilise 100 à 250° C, en cuisant à l’eau, au four ou en grillant. Les enzymes font défaut dans la nourriture chauffée.
N’importe quoi. Les fibres alimentaires ne sont PAS assimilées par l’organisme humain car au contraire des bovidés par exemple, il est incapable de le faire. Leur seul rôle est de favoriser la digestion. Ces fibres sont ensuite expulsées par l’anus.
Oui excusez moi, je ne voulais pas dire mal absorbée par l’organisme mais trop rigide pour un intestin irrité.C’est encore une fois le grand n’importe quoi. En cours de biologie, tu devais piquer un roupillon, sinon tu ne dirais pas autant d’âneries.
L’absorption des nutriments se fait via le sang, les protéines, les sucres et les lipides sont absorbés directement par les cellules au travers de leurs membranes.
ben non, elle se fait via la parois intestinale. Vous avez juste fait le plus gros raccourcis du monde. Lire les deux première ligne du sujet sur wikipédia ne fait pas de vous un expert.
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Haha mais non l’humain à été frugivore pendant la plupart de son existence. Nous ne sommes pas des charognard à la base.
Hé si. La viande d’animal mort était la plus facile à récolter avant la création des armes. Nos proches cousins simiesques actuels sont là pour nous le démontrer.
Les enzymes sont extrêmement sensibles à la chaleur. Dès 40 à 70° C, elles sont détruites de façon irréversible. Une grande partie de notre nourriture d’aujourd’hui est toutefois chauffée à haute température. La plupart du temps, on utilise 100 à 250° C, en cuisant à l’eau, au four ou en grillant. Les enzymes font défaut dans la nourriture chauffée.
Les seules enzymes utiles pour la digestion sont sécrétées par nos corps. Ce sont elles qui importent. La dégradation par la cuisson des enzymes n’est d’aucune importance.
Oui excusez moi, je ne voulais pas dire mal absorbée par l’organisme mais trop rigide pour un intestin irrité.
C’est pour cela que nous cuisons une grande partie de nos aliments. La cuisson permet d’amollir ces fibres et de limiter l’irritation.
Maintenant, il y aura toujours des personnes allergiques. mais elles constituent l’exception, et non la règle.
ben non, elle se fait via la parois intestinale. Vous avez juste fait le plus gros raccourcis du monde. Lire les deux première ligne du sujet sur wikipédia ne fait pas de vous un expert.
Exact. Mais pour que les nutriments soient absorbés par les cellules, elles doivent passer avant tout dans la circulation sanguine.
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Hé si. La viande d’animal mort était la plus facile à récolter avant la création des armes. Nos proches cousins simiesques actuels sont là pour nous le démontrer
Non, car nous n’avons pas d’instinct carnivore. Mettez une pomme et un carcasse de lapin devant un bébé et on verra bien ce qu’il choisira de manger. Pareil pour nous adulte (ils n’avaient pas les condiment à l’époque lol). Et puis, c’est plus facile de digérer un fruit qu’un tas de charogne en décomposition. Je ne sais pas où vous êtes allé chercher cette théorie mais j’attends vos sources.
Les seules enzymes utiles pour la digestion sont sécrétées par nos corps. Ce sont elles qui importent. La dégradation par la cuisson des enzymes n’est d’aucune importance.
Je vous conseil une chose ; renseignez vous avec de la littérature scientifique.C’est pour cela que nous cuisons une grande partie de nos aliments. La cuisson permet d’amollir ces fibres et de limiter l’irritation.
Mais ces fibres, pour la grande majorité, ne nous irritent pas. Si elles le font c’est qu’il y a déjà une inflammation et donc il serait judicieux de se poser la question pourquoi est elle là. Faite vos recherches mais sachez que la viande en est pour beaucoup dans cette détérioration et cette inflammation des intestins parce qu’on n’arrive pas à bien l’assimiler.
Maintenant, il y aura toujours des personnes allergiques. mais elles constituent l’exception, et non la règle.
L’allergie est un mythe. C’est juste une réaction de détoxination ou de désintoxication du corps que certaine substance font réagir. Par exemple, les personnes allergiques aux arachides, après une cure alcaline qui régénère l’intestin et soigne la disbiose intestinale à chaque fois présente lors d’allergies, peuvent en remanger.
Exact. Mais pour que les nutriments soient absorbés par les cellules, elles doivent passer avant tout dans la circulation sanguine.
Oui, c’est juste mais je ne vois pas le rapport. -
"Dans le monde réel, nombreux sont les animaux qui arrivent conscients alors que le couteau taille leur chair, coupe leurs veines et écorche leurs corps meurtris."
c’est pas légal (sauf hallal)
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Effectivement, c’est illégal, sauf hallal et casher.
C’est bien pourquoi le combat doit principalement se concentrer sur les conditions d’élevage et d’abattage avant d’envisager une croisade anti-viande qui n’a pas l’ombre d’une chance de progresser sérieusement avant des décennies, eu égard au poids millénaire des habitudes alimentaires.
Se concentrer, dans un premier temps, sur les scandales de l’élevage industriel renforcerait les chances d’amélioration de la condition des animaux destinés à l’alimentation humaine.
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Xenozoid 3 février 2014 12:39dans la même logique ,ici aux pays bas,y a pas mal d’extreme droite qui sont devenus végétarien depuis que la facon de tuer un animal est « humain »et non pas rituel,je sais car on s’est retrouvé dans des actions, et ne sont que présent quand l’abbatoir fait du hallal ou et casher......
jamais pour le bien etre des animaux ,a la source,lá ils sont inexistant -
« jamais pour le bien etre des animaux ,a la source,lá ils sont inexistant »
c’est pas la même chose quand il s’agit de convertir à la religion végétarienne ?
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Xenozoid 3 février 2014 13:05@foufouille
c’est pas la même chose quand il s’agit de convertir à la religion végétarienne ?
mais dis moi quand est que quelqu’un te demande de ne pas pensé par toi même ?
tu n’a pas besoin de te faire une croisade,la réflexion n’est pas un handicape,apres si tu penses, ils sont tous sectaires, car tu n’approuve pas la réflexion,c’est ton choix,cela ne veux pas dire que tu a raison,et quíl/elle a tord,tu es perdu ans ce qu’on appelle le néant,garde le pour toi, les carottes te le doivent bien -
donc c’est pas la même chose ?
quand il ne s’agit pas de se battre pour la condition animale mais d’interdire la viande -
Xenozoid 3 février 2014 13:54mais je t’ai déja dis,personne ne t’oblige quoi que ce soit,c’est dans ta tête,pas celle des autres
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c’est pourtant le message de tes potes. faire croire certaines choses pour que les gens soient comme eux
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Xenozoid 3 février 2014 14:29c’est pourtant le message de tes potes. faire croire certaines choses pour que les gens soient comme eux
pauvre foufouille, en dehors du bac a sable tu piges plus rien,mes potes ? ok ouais en tous les cas plus en afinité avec « eux »qu’avec toi ,c’est sure.
en quoi le fait d’avoir fait un choix qui n’est pas le tien,est il sectaire ?
car la je pige pas trop et la logique que tu transpire m’inquiéte,et d’un autre côté m’amuse,quel prochaine ruse vas tu déployer,..... les bactéries sont vivante ne les utilisons plus ,allez encore un effort la fin de la récré approche -
ton choix a toi n’est pas sectaire. pour le bien être animal, etc
par contre raconter que l’on est pas omnivore, si c’est sectaire
( en dehors du problème de lactase) -
le plus sectaire est tarrier. pas vu pire
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Une personne sectaire, c’est pas quelqu’un qui accuse l’autre de facho dès qu’il n’est pas d’accord ?
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(qui accuse l’autre d’être facho)
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En devenant végétarien ou vegan, vous vous en porterez que mieux et les animaux aussi.
C’est ça, et ta soeur.
Dénoncez l’industrialisation, soit.
Mais pas plus loin, vous parlez de nature, mais vous voulez nous faire renoncer au fait que nous soyons omnivores, c’est contre nature.
Faire de la propagande, oui oui, propagande, sur le « végétalisme » ... c’est la décrédibilisation totale, vous avez faux sur toute la ligne.Tenez vous en à la critique des conditions industrielles de production, mais ne l’utilisez pas comme prétexte pour tenter de faire de nous des végétariens.
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Xenozoid... ce qui est desagreable, ce n’est pas l’argumentaire que vous developpez pour le vegetarisme, comme l’auteur d’ailleurs, c’est la maniere dont vous vous exprimez en tentant de culpabiliser ceux qui ne sont pas de votre avis.
Vous etes persuadés d’avoir raison, parfait, peut-etre que oui, peut etre que non, il y a des arguments des deux cotés.
Rangez votre integrisme, essayez de discutez et arretez de vouloir enoncer en loi divine, votre choix.
D’autant que si vous voulez defendre la cause animale, commencez par vous attaquer a ceux qui leur font du mal de leur vivant, rendez la dignité a la cause animale. Pour le reste, nous les mangeons et les mangerons toujours avec beaucoup de plaisir... attachez vous egalement a ce que jamais il ne reste un morceau de viande ou de poisson dans une assiette, servez vous la quantité que vous allez manger, l’animal qui a donné sa vie ne merite pas d’être jeté. -
« végét-aryen dans son cas »
Avez vous déposé ce jeu de mots extraordinairement drôle à la Sacem ? Parce qu’on dirait que vous tenez à le placer partout. Vous touchez des droits à chaque utilisation ? -
"
- Broyés vivants, juste quelque jour après leur naissance, tel est le destin des poussins mâles.
- Les poussins femelles seront débecquées pour éviter qu’elles ne se tuent entre elles, devenues folles par le manque de place"
le manque de place n’est pas le seul responsable, quand une poule est malade les autres la repousse si tu la met pas a part. même en plein air. elles se battent aussi pour la nourriture
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Faut arrêter avec la sensiblerie animalière et croire que la volaille est angélisme...
Mon voisin possède un petit poulailler ( il a quoi, cinq six poules sur cinq cent mètres carrés, ça l’occupe et ça fait cot-cot le matin ), et lui il sait que même avec cette densité voisine de celle du désert de Gobi, quand les filles ont décidé de se foutre sur la gueule, elles hésitent pas à sortir les ergots et les griffes !Alors cette idée d’animaux non-violents, un conseil, oubliez la ! -
Xenozoid 3 février 2014 19:56marvin en quoi tu fais dire que les vegétariens sont pacifique ?,le vegetarien n’a jamais dis que l’éléphant ou le bufallo ne tue pas,c’est quoi ton délire ?
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Mmarvinbear dit que les animaux, y sont méchants et que c’est bien fait pour eux si on les torture pour les manger ! :->
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Mmarvinbear dit que les animaux, y sont méchants et que c’est bien fait pour eux si on les torture pour les manger !
En fait, on n’est pas franchement différent des autres animaux. On dit que la seule chose qui nous différencie d’eux sont notre imagination et notre capacité à pulvériser la planète à coups de bombes nucléaires.Prenez une cour d’école. Vous y trouverez fatalement le souffre-douleur qui se fera emmerder par les autres.Bah chez les poules c’est pareil. On ne sait pas pourquoi mais dans chaque groupe il y en a une ou deux qui deviennent les souffre-douleurs des autres. On les reconnait à ce qu’elles se font arracher les plumes du croupion.C’est caractériel quand ça veux, ces bêtes-là.Ou alors prenez les lions. Ce sont mes bestioles favorites. Ce sont des animaux sociaux dotés d’une hiérarchie. Un mâle dominant, un harem de lionnes et les jeunes. Le dominant est le seul à pouvoir se reproduire. Mais quand un jeune arrive à le chasser du clan, les lionnes vont planquer fissa leurs lionceaux encore non-sevrés.Parce que le premier boulot du premier dominant, ça va être de les trouver et de les étriper, de façon littérale.Cruel ? Oui. Mais le jeune a besoin de se reproduire rapidement, et éliminer les bébés encore allaités va provoquer la fin de la lactation des femelles et leur rendre leurs chaleurs plus rapidement.Chez nous, à part chez quelques tarés, rien de tout cela. Après le divorce, on ne va pas trucider le petit de la nouvelle copine pour lui en faire un nouveau.Comme quoi, la Nature, elle est parfois pas si belle qu’elle en a l’air. -
tu pourrais expliquer que les belles boites d’oeufs très cher ( pour le prix du plein air) proviennent du même endroit que le « bas de gamme » mais ce serait pas végét-aryen
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« mais ce serait pas végét-aryen »
Essayez de varier les subtilités :Il y a aussi :- végét-à-rien- vais-je-Etat-rien- végète-à-riz-un -
Malgré les preuves affligeantes énumérées dans l’article, il y a encore des personnes pour défendre ces pratiques barbares. Le végéta*isme/vegan est un choix rationnel et non une religion. On ne parle pas de conversion mais bien de BON SENS ! L’article pose des faits concrets, réel. Fini le monde des bizounours où manger de la viande, boire du lait est bon pour la santé, la planète, où l’animal est content de donner sa viande et les éléphants rose volent ! Il faudrait peut-être posé pieds à terre et regarder la réalité en face messieurs/dames =). Le problème n’est pas si l’homme est omnivore ou pas ,bien que si quelqu’un me trouve une preuve de notre carnivorisme je serais étonné, mais sur se qui nous entoure. Tout n’est pas que profit et il est extrêmement morbide et malsain d’essayer de trouver des alternatives pour continuer ces massacres lorsque LA solution et très simple.
« Tuer avec respect c’est comme violé avec empathie » n’est-ce pas ? On ne peut pas tuer quelqu’un contre son consentement et trouver ça, un tant soit peu, éthique. L’Homme à du, à un moment donné de son parcours, manger de la viande pour survivre mais de nos jours nous ne sommes plus en situation de survie. Ils y en a même qui meurent de faim c’est pour dire, quand ont sait que l’on pourrait nourrir 10 fois plus de personnes humaines en remplaçant la viande par des fruits et légumes. Nous, humain, avons l’intelligence. Reste à savoir si nous allons être MALIN et user de cette caractéristique propre à notre espèce pour faire les bon choix.-
Bonjour, Yahaitto.
Je ne vois personne ici qui défende des « pratiques barbares ».
Quant à « tuer quelqu’un sans son consentement et trouver ça éthique », c’est une formulation provocatrice et sujette à bien des polémiques.
D’une part en raison de l’emploi du mot « personne », les animaux domestiques n’étant pas des personnes, mot réservé aux être humains.
D’autre part, il vous a sans doute échappé que des dizaines de milliers d’être humains sont tués chaque année sur la planète, directement ou à petit feu, par la férocité de l’économie ultralibérale et la voracité d’investisseurs cyniques et sans scrupules. Ne croyez-vous pas qu’il y aurait là une cause infiniment plus urgente à défendre ?
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Xenozoid 3 février 2014 13:29c’est assez symptomatique, de nos société, se labelliser mais refus d’etre labelliser,moi je bouffe pas de viandes depuis ma 15eme annee,et pourtant,cétait dur,vas faire comprendre que la charcuterie c’est de la viande,que l’aumailleurie est le stade de trie, et que aimer les lapins ne signifie pas faire de l’elevage pour des manteaux,mais jamais je ne labelliserais un choix autant personnel que politique,ce n’est pas une religion ou une doctrine, c’est un choix personel,sinon,je suis d’accord se que l’on fait subir aux animaux nous reviens sur la gueule,et c’est encore plus profond que cela, l’education est l’aumaillerie moderne,tout est a repensé,et en premier lieu il serait temps de détruire les mythes qui nous faconnent
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Fergus écrit « Je ne vois personne ici qui défende des « pratiques barbares ». » et dans un commentaire plus haut, il écrit qu’il ne voit pas de problème à ce que les vaches soient affublées d’un hublot « pour la science ».
.... ???
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c’est une stomie pas un hublot. stomie qui a permi de prouver que la consommation de maïs est responsable de la prolifération de e-coli
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Bonjour, Le printemps arrive.
Ce n’est pas pour s’amuser mais pour des besoins scientifiques. Et les bêtes sont anesthésiées et ne ressentent pas de douleur après la pose. Enfin, elles ne se contemplent pas dans un miroir et ne peuvent, par conséquent, souffrir sur un plan psychologique. A la clé, pas le moindre problème comportemental !
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Fergus : on en sait suffisamment pour arrêter cela (voir mes commentaires plus haut).
Ces recherches sont effectuées par des groupes industriels (vous n’êtes pas loin de St Nolff semble-t-il ?) dont le seul but est d’inventer de nouvelles molécules a donner à bouffer aux animaux.
Les vaches c’est dans un pré suffisamment grand pour brouter et elles seront en pleine forme, les granulés qu’ils se les gardent pour eux !L’industrie agro-alimentaire ne recherche que des bénéfices (à court terme c’est encore mieux), pas le bonheur des animaux : l’herbe ne leur rapporte rien, alors il faut trouver des « preuves scientifiques » à faire avaler aux éleveurs.
PS : je ne conteste pas que les vaches à Hublot que j’ai touché il y a quelques années à St Nolff soient bien soignées (d’ailleurs leur sort est bien meilleur que beaucoup de vaches de stabulations), je conteste l’utilité de ces recherches.
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Bonjour,
Fergus a écrit : "D’une part en raison de l’emploi du mot « personne », les animaux domestiques n’étant pas des personnes, mot réservé aux être humains.«
Comme »personne morale« par exemple ? On voit tous les jours des entreprises avec une conscience, n’est ce pas ? Quelle perversion du mot »morale« toute de même.
Aujourd’hui, il y a liberté de circulation des marchandises et des personnes morales, pendant que les animaux, normaux ou de l’espèce humaine, sont derrières des barrières.
Beaucoup d’animaux ont une »conscience de soi" scientifiquement reconnue (comportement devant un miroir après avoir mis une tâche de couleur sur la face) et tous les animaux que je connais ont un sacré caractère et clairement des émotions, vaches et cochons compris, particulièrement intelligents d’ailleurs.
Si tuer des plantes vous fait trop souffrir, parce que vous pensez que les expériences de détecteur de mensonge sur les plantes sont concluantes, ce n’est tout de même pas une raison pour retourner à tuer des animaux, essayez de vous nourrir de joie, il y en a qui ont réussi. Ou au moins regardez avec curiosité le film Lumière
http://www.lemonde.fr/cinema/article/2010/12/14/lumiere-un-film-pesant-sur-la-diete_1452963_3476.html
http://www.jupiter-films.com/film-lumiere,30.php -
Bonsoir objectif objectif ! on ne vous lit pas souvent !! dommage !
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Bonjour Alinéa !
Merci, c’est gentil. C’est seulement un exemple de mon habitude étrange, de parler seulement quand je n’ai rien à dire
Au plaisir !
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débecqué une poule est bien une solution simple et rapide
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Et ce que vous mangeriez votre chat ? Si non, pourquoi faire une distinction entre ceux que l’on peut manger ou pas ? Sur quoi vous basez vous pour le décider, mis à part la culture ou la tradition qui n’ont aucune valeur morale dans le présent vu qu’elles reflettent l’héritage passé et donc le reject sécuritaire de l’évolution, par non remise en question ?
Parce que vous paraissez vous poser beaucoup de qustions à ce sujet qui semble vous mettre, à juste tire, mal à l’aise.
Bien à vous. -
je manges pas certaines poules. j’ai eut des chèvres sans les manger
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C’est tout à votre honneur (je ne suis pas ironique). Mais vous n’avez pas répondu à la question
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pourquoi faire une distinction ?
y en a pas sauf dans ta tête. mange un vieux bouc, tu comprendras -
Donc vous mangeriez du chat ou votre chat si j’ai bien compris vu que de la viande c’est de la viande ? Et de la viande humaine vous en mangerez ? Ben oui, une fois hachée, de toute facon, on ne fait plus la différence et il faut dire que correctement préparé c’est tellement bon
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un chat ne se mange pas. comme un vieux bouc, coq, etc. la viande est trop dure et pleine de nerfs
essaye de manger de l’herbe crue ou des fayot cru -
Pourquoi un chat ne se mange pas ? Les chinois en mange bien et ils ont l’air d’aimer ca. Après si par là vous voulez dire que votre culture vous interdit de manger du chat c’est autre chose. Pour moi la culture ne justifie rien dans le sens ou elle peut tout justifier. Par exemple, dans certaine culture on pratique l’exision des jeunes filles. Est ce pour autant moral ?
Pour la viande trop dur tant mieux pour ces animaux. Mais je voulais savoir tout de même, de l’humain vous en mangeriez si c’était bon au gout ? Juste pour savoir^^ -
tu en as qui ont survécu avec des écorces de bois. il ne s’agit pas de gout. sinon mange des patates crues pour voir.
un humain herbivore se mange peut être ou pas. c’est comme la viande industrielle, faut avoir vraiment faim
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On peu vivre en très bonne santé sans manger des personnes non humaines. C’est prouvé et jouer au sceptique ne relèverait que de mauvaise foi. Et dans tout les cas, si vous en doutez, essayez et vous verrez par vous même. Je ne suis pas mort que je sache et je ne vais jamais chez le médecin. L’argument de la soit disante santé proviande n’est qu’un écran de fumée pour ne pas voir la réalité en face. Cela arrange bien les lobby en passant qui investissent des millions dans cette propagande.
Ce que je veux dire, c’est que notre culture est hyper violente envers les animaux et qu’il serait temps de le reconnaitre. On ne peut pas vouloir la paix dans le monde en trucidant des innocents pour un luxe. Sa me parait, en tout cas, incohérent.
Et sinon, l’humain saignant ou à point ? ( je vous embête n’en prennez pas compte ) -
Bonjour, Fergus.
Personnellement, le fait que des gens écrivent leurs désaccords face à des faits concrets et éthiquement discutables tend à prouver qu’ils défendent leur pratique que je qualifie de barbare.
Maintenant parlons de se qu’est une personne. Une personne est un être vivant pouvant ressentir des émotions tel que douleurs, amour, colère, etc... Ce n’est pas difficile de constater ces émotions chez tout les animaux et en plus de ça des études indépendante sérieuse prouvent que les animaux ressentent au même titre que les humains. Alors je pense parler, à juste titre, de personne en ciblant les animaux. Et qu’est-ce qui vous fait croire que le titre de personne et exclusivement réservé aux humains ?
Il faut savoir que les humains sont aussi des animaux. Vous avez du apprendre à l’école que les homme sont des mammifères donc faisant partie du règne animal et nous savons tous très bien que les espèces faisant partie du règne animal sont communément appelé « animaux » tout comme les espèces du règne végétal, « végétaux ». Rien de dénigrant, au contraire.
Je suis contient que des millions d’être humains meurent chaque année mais le fait que je ne mange pas d’animaux et produit dérivé n’en tuera pas plus et même je dirais que ça en aiderai (le fait de pouvoir nourrir plus de monde grâce à une alimentation vegan). Le fait de changer votre alimentation n’influence en rien vos autres combats, vous ne cautionnerez tout simplement plus la souffrance animal à votre façon. Lorsque je dit que je ne cautionne pas la souffrance animal, je dit bien TOUT les animaux, humain comme non humains (bien qu’ils soit difficile dans notre société actuel de ne pas faire souffrir le humains les plus démunis du tiers monde). En fait je ne vois pas en quoi manger éthiquement vous empêcherai de vous battre pour les causes urgentes que vous avez citez ? L’un n’empêche pas l’autre non ? Et quand bien même ce combat me parait le plus important car si nous n’arrivons pas à considérer les autres Terriens (habitant de la Terre) qui nous entoure, les plus faibles avec respect comment voulez vous que nous nous comportions bien entres nous ?-
@ Yahaitto.
Le mot « personne » s’applique bien, en français, aux seuls êtres humains, contrairement au mot « individu » qui peut s’appliquer aussi bien aux humains qu’aux animaux.
Vous ne cautionnez aucune souffrance animale, et c’est une excellente chose.
Pour autant, si vous refusez de consommer de la viande animale pour cause d’abattage à finalité alimentaire, vous acceptez sans sourciller de tuer des milliers d’insectes chaque été sur votre pare-brise ou en dispersant des produits toxiques pour vous débarrasser des moustiques ou des cafards qui envahissent votre domicile.
En agissant ainsi, comme l’auteur ou comme Tarrier, vous établissez bien, de facto, une hiérarchie dans la règne animal : ceux qui méritent d’être tués pour des raisons de confort, et ceux qu’il faut protéger coûte que coûte.
Pour ce qui est de ma propre nourriture, cela fait des années que j’ai réduit ma consommation de viande, sans y renoncer toutefois totalement parce que je déteste la plupart des légumes et que je mange assez peu de fruits. Mais ce n’est ni ce que je fais ni ce que vous faites sur ce plan qui importe en l’occurrence car il faudra, comme je l’ai déjà écrit, des décennies avant que les habitudes de consommation changent radicalement. D’où la nécessité de lutter plutôt contre les abus de l’industrie agroalimentaire en matière d’élevage et d’abattage. Que les tenants de votre cause organisent des actions sur ce thème et je m’y joindrais bien volontiers.
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Bonjour,
Fergus a écrit : "Le mot « personne » s’applique bien, en français, aux seuls êtres humains, contrairement au mot « individu » qui peut s’appliquer aussi bien aux humains qu’aux animaux.«
Comme »personne morale« par exemple ? On voit tous les jours des entreprises avec une conscience, n’est ce pas ? Au passage, quelle perversion du mot »morale« toute de même.
Aujourd’hui, il y a liberté de circulation des marchandises et des personnes morales, pendant que les animaux, normaux ou de l’espèce humaine, sont derrières des barrières.
Beaucoup d’animaux ont une »conscience de soi" scientifiquement reconnue (comportement devant un miroir après avoir mis une tâche de couleur sur la face) et tous les animaux que je connais ont un sacré caractère et clairement des émotions, vaches et cochons compris, particulièrement intelligents d’ailleurs.
Si tuer des plantes fait trop souffrir certains, parce qu’ils pensent que les expériences de détecteur de mensonge sur les plantes sont concluantes, ce n’est tout de même pas une raison pour retourner à tuer des animaux, alors qu’ils essayent de se nourrir de joie, il y en a qui ont réussi. Ou au moins qu’ils regardent avec curiosité le film Lumière
http://www.lemonde.fr/cinema/articl...
http://www.jupiter-films.com/film-l...Il ne s’agit pas de persuader, seulement de savoir que cela existe...
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(le fait de pouvoir nourrir plus de monde grâce à une alimentation vegan).
pas du tout. la malnutrition est voulu par les gouvernements et les industriels. ainsi que qu’une trop grande natalité dans certains pays
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C’est sur que cela n’aide pas en effet. Néamoins, mathématiquement et sur le plan des resources, une alimentation vegan permet de nourrir plus de monde. Vous pouvez aller vérifier, c’est très interressant.
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mais en en tuant quelques uns comme les myopathes
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Je voulais dire par là que l’on pourrait nourrir 10 fois plus de personnes avec une alimentation vegan dans les faits après le pourquoi du comment de la malnutrition humaine dans le monde... Il faudrais se poser la question "pourquoi les gouvernements et industriels garde leur population pauvres et/ou affamée ? Peut-être pour garder une certaine emprise sur le peuple ? Concrètement, arrêter de consommer des produits animaux basé sur la souffrance et le meurtre est une étape nécessaire à notre évolution. Je le pense tout du moins.
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mais il faudra bien en laisser crever quelques uns ?
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Décidément,le vieil adage, répéter sans cesse un mensonge, il finira par paraître être une vérité,est toujours d’actualité,et la mouvance verditude l’ a bien compris, il suffit par exemple d’écouter les réactions des gens sur une polémique actuelle sur les gaz de schiste, l’argument qui ressort le plus souvent c’est gasland.
Et bien non, il n’y a aucune raison de croire que l’on pourra nourrir plus de gens avec un régime vegan
http://wattsupwiththat.com/2010/09/11/animal-vegetable-or-e-o-wilson/
http://wattsupwiththat.com/2010/10/20/vegans-are-not-from-vegas/
pourquoi croyez-vous que nos ancêtres se sont mis à l’élevage ?
Pourquoi croyez-vous que partout où la culture est impossible, les gens ont fait de l’élevage ?
Et l’on voit bien le but de ces mensonges:imposer un mode de vie sous de fallacieux prétextes.En Allemagne, où la mouvance est bien représentée, ils avaient même demandé un jour vegan dans les cantines, comme tous les régimes autoritaires, on commence par « former » les têtes blondes, on a vu ce que cela a donné.
Tiens à propos de cette époque:Hitler ,qui était vegan, souffrait de terribles flatulences(j’(espère que c’est une exception).D’ailleurs dans tous les doucments, on le voit figé ,serrant les fesses,alors qu’il aurait peut-être bien été tout à fait fréquentable autrement ?Bref, on ne peut pâs dire que cela soit un modèles ?
Et d’ailleurs, pour nos lointains ancêtres, non plus
http://www.theresilientearth.com/?q=content/vegetarian-cavemen-died-out-meat-eaters-thrived
Bref, faites votre popote comme vous l’entendez,réjouissez-vous d’être des êtres supérieurs, mais de grâce, foutez-nous la paix.
Et d’ailleurs, l’humain a toujours, et encore maintenant, tiré parti de ressources à sa disposition, par exemple en Hollande, dans les villes, la prolifération des pigeons devient un problème.Et bien, périodiquement, on capture quelques centaines de pigeons, qui serviront à faire un excellent pâté, d’autant meilleur que en ville, ils bénéficient d’une nourriture de choix.
Certains ici vous accusent de sectarisme, de religion, et ils n’ont pas tort,car à partir du moment où vous affichez votre prosélytisme,ou vous affichez votre but de répandre votre « parole », de l’imposer,comme on vient de le voire en Allemagne, votre position n’est pas plus défendable que certains mouvements du genre.
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« pourquoi croyez-vous que nos ancêtres se sont mis à l’élevage ? »
c’est plus facile et la viande est plus tendre
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Pourquoi croyez-vous que partout où la culture est impossible, les gens ont fait de l’élevage ?
mdr
a part des chèvres qui boufferont tout et sans rien faire, tu peut toujours cultiver un peu le sol -
heu, joejenesaispasquoi, réalise tu que tes liens ammènent à des blogs pourraves ? tu trouveras facilement des liens sérieux avec des scientifiques qui t’expliqueront les inconvénients de la viande et sans beaucoup chercher rigolo.
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oui, c’est bien ce que je pense, vous êtes incapables d’envisager autre chose que vos certitudes.
Mes blogs « pourraves » raisonnent sur des chiffres, et surtout, sur des réalités que chacun est à même de comprendre.
Encore une fois, si nos ancêtres se sont mis à l’élevage,c’est que justement ,dans certaines régions, il n’est pas possible de survivre sans élevage.
Et dans une ferme, on exploite toutes les ressources, c’est pourquoi il y a du bétail.Mais je n’essaie pas de convaincre qui que ce soit, encore moins de débattre, nous sommes sur avox, où l’argumentation se limite à :tes liens sont « pourraves »
une secte...
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comment fait un végétarien qui aurait subi une ablation du pancréas ou des intestins, foie, etc et qui aurait besoin d’enzymes anymales ?
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Le but se n’est pas que tu sois vegan ou végéta*ien ou que tu pense comme « eux » comme tu dis mais c’est que tu arrêtes de tuer directement ou indirectement des êtres sensibles. Souvent les « anti-vg » parlent de conversion comme si les veganisme était une religion mais pas du tout. C’est une façon de penser acquise sur un choix rationnel (et non personnel car sinon tu oublie l’avis de la principal victime:l’animal) et qui ne possède aucun chef religieux, spirituel. Dans cet article ci-dessus sont énumérés plusieurs fait avérés et non un endoctrinement VG. Si tu a du mal à accepter la réalité, tu ne peux en vouloir qu’à toi même. Codialement ;)
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Si je violai et tuai une femme et que tu venais me dire d’arrêter, aurais-je le droit de te dire de me foutre la paix et d’être tolérant avec mon « choix » de violer les gens ? xD Non, bien sûre que non.
Tu a répondu toi même à ta propre question, l’ami. « pourquoi croyez-vous que nos ancêtres se sont mis à l’élevage ?Pourquoi croyez-vous que partout où la culture est IMPOSSIBLE, les gens ont fait de l’élevage ? »
Voilà, en général, l’homme à utiliser les autres animaux pour survivre car la culture était impossible ou pour les aider pour les tâches. Or de nos jour nous ne sommes plus en situation de survie. Avec l’équivalent de nourriture donné à un bovin, on pourrais nourrir facilement 5 personnes de plus que se que sa viande pourrait nourrir.
En fait si tu pense que certaines personnes se sente supérieur à toi car elles ont tout simplement raison, c’est juste que tu as du mal à te remettre en question. Et de grâce, hitler n’était pas vegan ! Et même si il l’était combien de dictateurs sont/étaient des mangeurs de cadavres ? Cela ne justifie rien. Vous êtes à vous tout seul, un véritable condensé de préjugés sur les vegan. Pourquoi le seul fait que quelqu’un puisse arrêter de cautionner cette souffrance, vous met-il autant mal à l’aise ?-
@ Yahaitto.
Attention à la dérive sectaire et extrémiste : voilà un commentaire particulièrement outrancier qui sent le Tarrier à des lieux à la ronde, et c’est très nauséabond !
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Avec l’équivalent de nourriture donné à un bovin, on pourrais nourrir facilement 5 personnes de plus que se que sa viande pourrait nourrir.
j’ai la mauvaise habitude de traiter la mouvance « d’enclumes »
Mais franchement, je viens de vous donner des liens, qui expliquent en long en large que cette légende urbaine est un mensonge destiné à donner un semblant de justification morale ou économique pour tenter d’imposer vos croyances.Concernant Hitler, c’est un fait avéré, mais c’était juste pour le fun.
concernant maintenant la justification morale, la nature elle n’a pas de morale.
Un lion bouffe des gazelles, et jusqu’à preuve du contraire,nous faisons encore partie de la nature.
Mais à ce compte là, arrêtons de dératiser,arrêtons de lutter contre les moustiques(qui n’a pas entendu le cri du moustique en présence d’une bouteille de Baygon ?) .Et là, on ne les tue même pas pour les bouffer, quoique qu’une confiture de moustiques... faut voire
Et si l’on commençait par se concentrer sur l’éradication des souffrances humaines ?
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Pourquoi quand on compare le carnisme au viol ou à la shoa, directement les gens s’indignent ? Se sont pourtant les mêmes mecanismes psychologiques qui entrent en jeu. Les même souffrances. Feriez vous une hiérarchisation de la souffrance ? Si oui, comment la justifiez vous ? Et pourquoi quand je demande à quelqu’un mangeant de la viande si il mangerait de l’humain (la plupart du temps) il se sent agressé et m’accuse d’être sectaire ou extrêmiste ? C’est pourtant de la viande animal, nutritionnellement. Pourquoi dés qu’on parle de la réalité crue cela vous fait il si peur ? Regardons leur souffrance en face, on leur doit bien ca...
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a joletaxi
oula bon j’aimerais bien voir ces liens déjà. Ensuite pour hitler, non seulement c’est faux ( d’après son cuisinier, donc le mec devait être au courant quand même) mais en plus sa ne justifie rien. Combien de dictateur sont carniste ? Staline il était vg peut être ?
Le lion mange parfois ses enfants et à des relations sexuelles pédophiles et consanguines. Vous aussi devez faire pareil ? Vous ne pouvez pas arranger les arguments comme cela vous chante. Ou vous prenez l’exemple du lion en entier ou vous ne le prenez pas. On est pas à la cantine -
De plus, on est pas dans un monde de bisousnours ; la souffrance existera toujours à une certaine échelle mais ce n’est pas une raison pour ne rien faire et foncer dans le mur.
Et comment pouvez vous hiérarchiser la souffrance ? Pourquoi un humain a t il plus de valeur alors que sa mort serait même bénéfique à l’écosystème contrairement à d’autre espèce ? Comment faites vous pour juger au juste ?
Je considère toute souffrance égale, humaine comme non humaine et je pense qu’il n’y a pas de priorité. On fait du mieux que l’on peut pour tout le monde.
Bien à vous. -
"Pourquoi quand on compare le carnisme au viol ou à la shoa, directement les gens s’indignent ? Se sont pourtant les mêmes mecanismes psychologiques qui entrent en jeu."
mdr !
une vraie secte -
"Avec l’équivalent de nourriture donné à un bovin, on pourrais nourrir facilement 5 personnes de plus que se que sa viande pourrait nourrir."
disons qu’une vache mange 5 kg d’herbe = 5 humains herbivores morts
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on dirait que cela vous « gratouille » hein Hitler végétarien ?
pourtant, sur le fond cela n’apporte rien au débat, sauf si vous vous enfermez dans le déni, alors là, oui, cela indique que vous êtes dans le « religieux », on ne touche pas aux dogmes.
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Xenozoid 3 février 2014 18:42joe le con dit ?
on dirait que cela vous « gratouille » hein Hitler végétarien ?
pourtant, sur le fond cela n’apporte rien au débat, sauf si vous vous enfermez dans le déni, alors là, oui, cela indique que vous êtes dans le « religieux », on ne touche pas aux dogmes.
c’est quoi ton histoire ?tu prouves quoi ?que tu ne connait pas le nucléaire.on savait ?maintenat tu place qui dans une boite, et parle de religieux ?un con est un con, en aucun cas ta défence de l’atome fission ne t’autorise a parler pour ta viande,
tu te crois intelligent ?,connard
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« Pourquoi le seul fait que quelqu’un puisse arrêter de cautionner cette souffrance, vous met-il autant mal à l’aise ? »
Parce que cela montre que c’est possible, et donc cela augmente le sentiment de responsabilité. Il est plus facile de se dire qu’on n’a pas le choix parce que « l’homme-est-omnivore-on-n’y-peut-rien-et-de-toutes-façons-on-tue-aussi-des-acariens-en-bougeant-les-fesses-sur-sa-chaise. » -
L’agriculture n’a rien de naturel ! alors l’élevage !! et en batterie !!!!!!!!!!!!!!!!!!
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a Qaspard Delanuit
Et oui le fameux déni de l’horrible par banalisation -
Pourquoi pas des enzymes végétales ? Sinon il faudra qu’il choisisse entre vivre en contradiction avec lui même ou mourir en accord à ces principes.
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c’est pas suffisant .....
il crevera -
Pourquoi un humain a t il plus de valeur alors que sa mort serait même bénéfique à l’écosystème contrairement à d’autre espèce ? Comment faites vous pour juger au juste ?
alors là, on touche le fond !
quand je parlais de secteainsi donc, l’humain est le problème, qu’il vaudrait mieux éradiquer pour que la nature puisse s’épanouir ?
Je vous en prie, flinguez-vous, je ne sais pas si ce sera bénéfique aux écosystèmes, mais en tout cas, ce sera une vraie bénédiction pour tout le monde de ne plus entendre ce genre de « saloperie » -
« quand je parlais de secte »
Vous êtes bien placé pour en parler. -
Haha joeletaxi mais c’est quoi cette argumentation digne d’un vide cosmique ? Le reflet de votre handicape mental ? Non sérieusement, vos dogmes vous empêchent de vous remettre en question, pire qu’un scientologue. Mdr’ l’humain au centre de la terre, finalité parmis les finalités de l’univers, être divain et sacré à l’image de notre créateur tout puissant. Tout nous appartient et nous est dû car nous sommes les êtres les plus trop meilleurs de la galaxie. Et, un conseil, redescendez de votre piédestal d’arrogance et remettez vous à votre place ; celle de l’anchois dans la chaîne alimentaire ( qui est aussi ma place je précise^^)
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Sectaire ? En quoi l’extrémisme est-il mauvais lorsqu’il s’agit de faire le bien autour de soi ? L’extrémisme n’est qu’un coté radicalement opposé à la norme, en l’occurrence si la norme est déjà extrémiste, l’extrémiste d’aujourd’hui serai en fait la norme de demain. Et soyons sérieux, massacrez des milliards de vies pour un plaisir gustatif au dépend de se qui nous entoure et une extrême en soi.
En gros vous me demandez d’être tolérant ? Tolérant envers une pratique que de plus en plus de personnes considèrent comme cruel, dont moi. Pourquoi n’essayerez vous pas d’ arrêtez les produits animaux durant un mois pour avoir les deux poid de mesure ? =)-
omnivore signifie que l’on peut manger de « tout » mais ne signifie pas que tout est sain. Les produits animaux sont mauvais pour notre corps et si vous en doutez, de nombreux articles traitent le sujet =). Pourquoi alors aurions nous besoin de manger une nourriture non conforme à notre organisme essentiellement frugivore au détriment de se qui nous entoure ? Quelque chose cloche non ?
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allez voire plus haut,le lien, pourquoi nos ancêtres vegan n’ont pas survécu au contraire des omnivores, c’est clair ,documenté, scientifique
Et ce qui est « embêtant » pour vos théories à 2 balles, c’est que dans nos pays, les gens ont eu de plus en plus accès à une nourriture comportant plus de viande au fil des années, et qu’ils vivent de plus en plus vieux.
curieux hein ?
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« c’est que dans nos pays, les gens ont eu de plus en plus accès à une nourriture comportant plus de viande au fil des années, et qu’ils vivent de plus en plus vieux. »
Et c’est ce genre de clown qui se croit du côté de la « science ».Exemple de raisonnement de Joe le crétin : Les gens vivent de plus en plus vieux depuis l’invention du téléphone. Donc plus vous téléphonez , plus vous augmentez votre espérance de vie. -
Zahia aime bien les gelcos à la viande , il faut la denoncer !
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« Les produits animaux sont mauvais pour notre corps »
va voir la miviludes, ils vont te trouver un psy
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il y a beaucoup de végétariens en inde. si c’est pas un paradis, c’est forcément de la faute des autres
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"vous acceptez sans sourciller de tuer des milliers d’insectes chaque été sur votre pare-brise ou en dispersant des produits toxiques pour vous débarrasser des moustiques ou des cafards qui envahissent votre domicile."
je conserve. en plus, ils ont un système nerveux .........
méchants végétaryens massacreur d’insectes ......
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sur la peau vivent des bèbètes avec un système nerveux, lorsque le végét-aryen se lave, il les massacre !!
quelle horreur !
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Pff, je me permets de copier tes messages pour les partager sur facebook le bouffeur de viande
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te genes pas bouffeur d’herbes eugéniste
songe aussi a rouvrir auschwitz : tu pourras y mettre tous tes « carnivores » -
Je peux pas, j’aime trop les animaux et comme l’homme n’est pas carnivore...
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tu pourras toujours y mettre les animaux non bouffeur d’herbe
pour « carnivore » ça dépend si on est végétaryen ou pas -
Tu m’excuseras mais je ne prend peu d’omnivore comme exemple et le 3° reich, Pinochet et Pol Pot n’avait que je sache pas d’éthique VG. Il semblerais que tu mélange barbarie et faire preuve d’humanisme, tu sais le truc genre rejetter la cruauté, tout ça...
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ça ne marche déjà pas en inde, pays de bouffeur d’herbe depuis longtemps. l’état le plus végétarien est le plus raciste
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« songe aussi a rouvrir auschwitz : tu pourras y mettre tous tes « carnivores » »
La preuve que la nourriture carnée rend calme et sage, mesuré dans ses propos et bienveillant. -
Bon, imaginons, juste un instant :
Si les humains de toute la planète devenaient végétariens, plop ! Comme cela, d’un seul coup d’un seul !Que ferait-on des millions de vaches, de moutons, de poulets, de cochons, etc ?Les libérer dans la nature ? Vous n’y pensez pas ! Ils mangeraient vos cultures, vos arbres, vos fruits... Les poulets ravageraient vos céréales, vos raisins... Vous n’auriez très rapidement plus rien à manger (ni à boire, que ce soit de l’eau propre ou du vin...)Les euthanasier ? Vous n’y pensez pas ! Tuer des animaux pour les manger ou pour se protéger de leurs méfaits, c’est du pareil au même !Les vaches, les cochons, les chèvres, les moutons, les poulets, les dindes, etc, se multiplieraient une fois en liberté ! Que feriez-vous ?Et puis, si vous décidez de les éliminer (par quels moyens ?), avec quel cuir feriez-vous vos chaussures ? Avec quelle laine feriez-vous vos vêtements ? Et le savon ? Et le bon beurre pour les tartines ou les gâteaux ?Je précise tout de même que ce commentaire provient de quelqu’un qui mange peu de produits carnés, qui aime les animaux, qui les soigne et les respecte, mais qui n’aime pas du tout cette sorte de sectarisme ressemblant à s’y méprendre à une religion fondamentaliste.Et au lieu de pacifier les humains entre eux, ce sectarisme les amène à se déchirer.-
De pire en pire on atteint presque le niveau de joletaxi, mais ma pauvre tu es tellement dénaturalisé que tu ignore que la nature se régule d’elle même lorsque l’on la laisse faire, et je vais t’étonner mais on peut faire des chaussures sans cuir, ni vivre avec les produits que tu cite notamment le beurre car non l’homme n’est pas sensé être le parasite de la vache...
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« tu ignore que la nature se régule d’elle même lorsque l’on la laisse faire, »
mdr !
les chèvres ne se régulent pas sans prédateur. les rats non plus -
Tu as tout à fait raison, ce sont les prédateurs qui régulent.
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Et dans leurs milieux naturelles, ils ont des prédateurs, tu sais avant l’arrivée tardive de l’homme la nature s’en sortait très bien !
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mais il y en a bien plus ?
si il y en avait ils te boufferaient, crétin. même le renard ne se gênera pas
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