Loup, soutien des éleveurs à la présidente du Conseil Départemental de Lozère
FERUS : « ...à la présidente du Conseil départemental de Lozère, Sophie Pantel, suite à ses affirmations erronées concernant notre association. » Voir l'article dans la Lozère nouvelle du 31/03 : « Depuis sa création, notre association a toujours œuvré pour une meilleure cohabitation entre le loup et le monde de l’élevage, »
Les associations d'éleveurs et bergers, soutiennent la présidente du Conseil départemental de Lozère et lui transmettent ce que nous pensons de :
« l’œuvre de férus pour une meilleure cohabitation ».
- Tout d'abord la position de férus qui en dit long sur l'avenir qu'il envisage pour le pastoralisme :
"Le pastoralisme n’est pas forcément synonyme d’entretien du paysage"
« Écologiquement, la montagne n’a pas besoin de moutons Les éleveurs ont besoin d’alpages, mais l’inverse n’est pas vrai. L’idée que le bétail serait utile pour " entretenir " la montagne renvoie à une image symbolique de celle-ci, mais ne correspond à aucune réalité biologique ou écologique. »
« Si nous faisons le choix de ne pas maintenir de pastoralisme dans certains endroits de montagne très reculés et très difficiles d’accès, la biodiversité ne s’en portera pas plus mal ! »
troupeau paturant sur un site natura 2000
Vous trouverez l’analyse complète des affirmations de Cap Loup cosignés par férus dans « le loup dans le haut diois ».
- Ensuite, quelques mensonges dans la longue liste diffusée par férus, chiffres inventés à l’appui, pour minimiser l'impact du loup :
"Saviez-vous que chaque année en France..Les brebis de réforme sont achetées aux éleveurs pour acquérir des agnelles de renouvellement. Ces vieilles brebis sont envoyées directement à l’équarrissage. Leur chiffre est de l’ordre d’un demi-million par an" cf férus/gazette des gds prédateurs n° 54 (novembre 2014), par François Moutou, docteur vétérinaire.
Faux : les brebis de réformes passent toutes par le circuit boucherie ou alimentation animale. Pour être incinéré un animal doit être mort.
L'état ne subventionne absolument pas le remplacement des animaux de réforme.
"700 000 ovins partent chaque année à l’équarrissage pour diverses raisons, dont la maladie." cf Darmstaedter président de férus/Marianne N°28-2013
Faux, l’INRA et l’AFSSA utilisent le chiffre de 2% de mortalité annuelle des ovins adultes, toutes causes confondues, dans leurs études démographiques, sanitaires et économiques, ce qui correspond à environ 200 000 animaux.
Selon férus, en 2012, les départements ou sévit le loup comptabilisent : "5000 victimes dont la moitié est due aux chiens !" cf Darmstaedter président de férus/Marianne N°28-2013
Faux : Le bilan officiel étant de 6666 victimes tous animaux confondus et de 6102 victimes dues au loup. Un pourcentage de prédation "non reconnu loup" (1 veau attribué aux sangliers !!!) qui colle parfaitement aux études faites sur la prédation par les chiens.
- Et pour finir les divagations idéologiques :
"Nous constatons la forte augmentation des arrêtés d’autorisation de tir des loups, qui vient s’ajouter à une pression de braconnage importante limitant déjà l’expansion du loup." férus Avr. 2015
Alors que en Italie, (300 loups braconnés par an selon le WWF) férus ne nous parle que de la sereine cohabitation, férus nous fait un cours sur la pression du braconnage en France dont personne ne donne de preuves !
"Férus dénonce « des méthodes de braconniers pour abattre un loup dans les Hautes-Alpes ». Éclairé aux phares. Cette méthode, classiquement utilisée par les braconniers, a été mise en œuvre lors d’une opération menée par un lieutenant de louveterie, dans le cadre d’un arrêté de tir de prélèvement. »" férus, oct.2015
Merci à ceux qui ont pris cette initiative qui permet de mieux gérer le tir de nuit et d'éviter de faire souffrir l'animal à prélever pour atteindre le décompte officiel. Les gens responsables au sens large du terme apprécieront !
"Ce qui devait arriver arriva, un jeune mâle a été braconné dans les Alpes de Haute-Provence (par balle). Son cadavre a été retrouvé le 15 novembre sur la commune de Jausiers. Pourquoi on s’y attendait ? A cause du mauvais signal envoyé par l’Etat français" férus Nov. 2015
Faux, L’enquête menée par l’ONCFS sur le loup découvert mort à Jausiers ne permet pas d’établir le braconnage : « l’autopsie du loup a permis d’établir que la mort de l’animal n’avait pas été provoquée par un tir d’arme à feu. »
"FERUS apporte publiquement son soutien à Annie Lalanne et dénonce une fois de plus les exactions des éleveurs, qui agissent le plus souvent en toute impunité..." férus Oct. 2015
Mais férus ne dénonce pas Annie Lalanne pour avoir publier une incitation au Boycott des produits issus du pastoralisme. Un fait passible de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende.
"Si l’on considère ces 10 dernières années, mathématiquement, ce taux d’accroissement chute même à 12,3 %, bien loin des 19 % annoncés (population estimée de 94 individus en 2004 ; 300 en 2014)." Férus Avr. 2015
La réponse de férus à férus : "ne transmettez plus aucune de vos données à l’ONCFS et donc au gouvernement. Détruisez tous les indices de présence du loup (recouvrement des pistes de loup dans la neige, enlèvement des crottes trouvées sur les chemins etc.)." férus, Spt. 2015
"Nous tenions à faire cette mise au point sur ces affirmations erronées." ( phrase copier coller de la conclusion de férus dans la lettre à la présidente Sophie Pantel.)
les associations cosignataires :
Collectif pour la Sauvegarde du Pastoralisme dans le Haut Diois 26
Le Cercle 48
Éleveurs et Bergers du Vercors 26
Fédération des Acteurs Ruraux 38
Association pour l'Équilibre et le Développement du Massif Vosgien 68
Association Solidarité Pastorale. 26
Cette lettre a donnée lieu à l'article paru dans "LA LOZÈRE NOUVELLE" du 29 Avril, "Il y a un loup caché dans le paysage"
64 réactions à cet article
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Les grands amoureux du loup et « des espaces sauvages et naturels » vont réussir un remarquable tour de force écologique : s’ils parviennent à leurs fins (le loup présent partout en France) les Français mangeront de l’agneau venant des antipodes (Australie et Nouvelle-Zélande) et dont les carcasses auront fait 20 000 Kms en cargos frigorifiques. Çà, c’est de l’écologie !
- Lire les 14 réponses ▼ (de JC_Lavau, sls0, alinea, njama, ouragan)
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@sarcastelle
Le dingo c’est bien aux antipodes approximativement, mais en Australie.Du reste, heureusement que les antipodes soutiennent la Terre avec leurs pieds, sinon elle tomberait...
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@sarcastelle
En Nouvelle Zélande il n’y a pas de dingo.
En Australie, on le trouve dans le nord et les élevages sont au sud, il y a une barrière qui empêche le passage.
Le loup c’est lupus lupus, le dingo c’est canis lupus dingo.
En Angleterre les 30.000 attaques annuelles c’est du canis lupus vu qu’il n’ont pas de canis lupus dingo ou lupus lupus. -
@sls0
En France on n’a pas de canis lupus, ni de lupus lupus ; on a des toutous à sa mémère et des grands méchants loups ! -
@Jean Pierre
le mouton de Nouvelle-Zélande est arrivé en France juste après l’affaire du Rainbow WarriorL’utilité du loup dans nos alpages ? Honni soit qui mal y pense ... (devise de l’Ordre de la Jarretière, le plus important ordre de la chevalerie britannique)
La Buvette des Alpages
Le rapport avec l’agneau néo-zélandais ?
Eh bien c’est qu’une véritable « guerre commerciale » est également en cours, la France se battant au sein de l’Europe pour limiter les importations de beurre et de mouton néo-zélandais suite à l’accord ovin de 1980… lequel permet à Londres d’importer des tonnes d’agneau néo-zélandais congelé et détaxé afin que le Royaume-Uni, lui, puisse exporter sa viande fraîche vers le continent.« Il a alors fallu faire profil bas du côté de Paris », se souvient Bernard Martin, ancien président de la Fédération nationale ovine, maire de Fonters du Razès, dans l’Aude. Concrètement ? Pour la France, cela veut dire faire des excuses à Wellington, payer 7 M$ pour les dégâts subis auxquels s’ajoutent 9 M$ au fonds d’amitié avec la Nouvelle-Zélande sans compter les indemnités à Greenpeace et à la famille du photographe tué… mais aussi « arrêter la guerre commerciale », puisque cela fait partie de l’accord obtenu par le secrétaire général de l’ONU Javier Perez de Cuellar et annoncé par Jacques Chirac, le 7 juillet 1986. « On n’était plus en position de négocier, la France a donc accepté de ne plus s’opposer aux accords entre la Nouvelle-Zélande et la CEE concernant l’importation en Europe de mouton et d’agneau néo-zélandais. L’élevage français ovin a directement trinqué, car premier pays consommateur d’agneau en Europe, la France s’est donc elle aussi mise à importer via la grande distribution ces agneaux néo-zélandais moins chers et moins bons, mettant à mal toute la filière », rappelle Bernard Martin.
http://www.buvettedesalpages.be/2013/03/l-autre-facture-du-rainbow-warrior.html
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@alinea
il y a aussi le lupus britannicus -
@alinea
En Angleterre ce sont des chiens hooligans d’où les résultats. -
@njama
Grâce à vous lupus britannicus fait sont entré sur google. -
@sls0
lupus britannicus est une espèce de prédateurs bien connus à la City
Le WWF, grand défenseur du lupus, a d’ailleurs été fondé en 1961 par des biologistes britanniques Julian Huxley, Peter Markham Scott, Guy Mountfort et Max Nicholson dont le premier cité était un théoricien de l’eugénisme, auteur et internationaliste, connu pour ses livres de vulgarisation sur la science et qui fut le premier directeur de l’UNESCO.a d’ailleurs été créé pour servir leurs intérêts
On n’est jamais mieux servi que par soi-même !Le WWF est par ailleurs une secte très soucieuse semble-t-il de préserver la bio-diversité religieuse, elle a organisé plusieurs grands rassemblements interreligieux afin d’éveiller les consciences des fidèles des grandes religions et spiritualités ; à Assise en 1986 ; au Mont Saint-Michel en 2003.
Ça doit être une sorte de culte à Gaïa, mâtiné des monothéismes abrahamiquesLe loup est peut-être son Dieu, son Totem ?
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@sls0
Il y tient à ses 30 000 victimes ovines par des chiens en Angleterre, des chiffres qui sont sortis tout droit de son imagination et peut être de celle de férus ?Voici ce que disent les autorités : Un troupeau a un risque d’attaque une fois tout les 5 ans. le nombre de victime s’élève en moyenne a un animal sur 400.
Les chiens sont identifiés dans 89% des cas. Ces études correspondent à celles faite en ANGLETERRE, en Espagne et en Italie.
CF Dégâts de chiens divagants et de prédateurs sauvages hors zone à loups Par BRUNSCHWIG G. (1), BROSSE-GENEVET E. (2), DUMONTIER A. (3), GARDE L. (4)
(1) UR-EPR (soutenue par l’INRA), Enita Clermont, BP 35, 63370 Lempdes
(2) SUAMME, 35 av. Vincent d’Indy, 30100 Alès
(3) CRA Franche-Comté, Valparc, Espace Valentin Est, 25048 Besançon cedex
(4) CERPAM, Route de la Durance, 04100 Manosque
http://leloupdanslehautdiois.blogspot.fr/2013/07/du-nouveau-dans-chiens-errants-ou-loups.html -
@njama
Le rapport avec l’agneau néo-zélandais ?
A cela s’ajoute un baisse de la consommation de la part des jeunes.Dans ce contexte commercial difficile, il n’est pas non plus inutile de rappeler la très forte dépendance aux subventions* de la sous-filière ovins-viande.
Crier au loup permet de ne pas êtres oublié. Sur le lien ci-dessus où il y a le plus fort ratio prime/production c’est où ça crie le plus fort, je ne dis pas qu’il y a corrélation mais j’ai des doutes.Certains ont chiffré le surcoût en temps pour 2000 têtes avec la présence du loup, c’est 7h/jour, ce n’est pas anodin, si le loup serait présent partout, ce serait 2200 personnes en plus dans la filière pour un coût salariale de 42 millions. Si le loup serait partout il faudrait augmenter le prix au kg de 0,20€.
La prime à la brebis est de 18 à 29€, la fourchette est de 78,3 millions à X millions.
De mémoire, la PAC c’est 9 milliards d’euros.*Exemples significatifs venant de la région Midi-Pyrénées, car cette région représente à elle seule ¼ du cheptel ovin français et c’est où on crie le plus au loup. A titre de comparaison un cas type de production laitière en zone Roquefort
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@sls0
Quand la stupidité l’emporte sur le ridicule :« car cette région représente à elle seule ¼ du cheptel ovin français et c’est où on crie le plus au loup. »En 2015 on comptabilise près de 2000 attaques dans les Alpes pour 9 attaques dans le midi Pyrénées. (aveyron) -
@sls0
Quand la mauvaise foi se fait la panacée des idiots :« Certains ont chiffré le surcoût en temps avec la présence du loup, c’est 7h/jour, »Le Centre d’Étude et de Réalisation Pastorales Alpes Méditerranées et l’Institut de l’Élevage l’ont chiffré mais laisser sous entendre « certains » est bien plus lucratif pour les fondamentalistes surtout ceux qui se vantent d’être contre les arguments fallacieux !Et en exemple de la mauvaise foi d’slsO si le loup était partout, ce serait seulement les petits élevage à l’herbe qui serait menacé, et pas seulement les moutons, Vaches, chevaux, cochons élevés en extérieur sont condamnés alors que l’élevage industriel lui reste bien à l’abri derrière le béton avec la bénédiction des cons ! -
@ouragan
Effectivement 30.000 c’est beaucoup (surtout que le lien avec le daily mail est mort), si je me base sur ceci ou l’on parle d’un million de livres et sur le coût moyen de remboursement français de 100€ ce serait 12500, mea culpa.Le coût approximatif de l’attaque est de 60 £ à 17.000 £ selon les déclarations des éleveurs, soit une moyenne de 1.580 £ par attaque ou 6 moutons.
Quand on regarde les journaux anglais, une attaque de 116 moutons tués et les 17.000 £ se comprennent. -
@sls0
Le seul document que vous nous avez proposé parle des chiens qui dérangent les oiseaux, posent des problèmes sanitaires, gâchent la nature, mais rien sur les milliers de victimes ovines.Je vous cite, vous le grand pourfendeur de propos fallacieux : « L’Angleterre n’est pas l’Afrique ni l’Inde et en plus il n’y a pas de loup. En 2005, un rapport de Ken Taylor estimait que 30 000 moutons et 5 000 à 10 000 agneaux étaient tués par des chiens errants chaque année en Grande-Bretagne, »Au même titre la Fédération Nationale pour Environnement (en savoir plus sur leurs mensonges) nous laisse croire que 200 000 ovins sont victimes des chiens alors que l’INRA et l’AFSSA estiment a 200 000 le nombre total d’ovins morts toutes causes confonduesCar les études faites en France correspondent à celles faites en Angleterre comme il est dit dans le rapport qui fait référence auprès des autorités Française et en Europe, mais qui ne plait pas aux défenseurs du loup. La conclusion est que la prédation par les chiens est insignifiante et ne nécessite aucune mesure de protection particulière, ni en France, ni en Angleterre ni ailleurs ! -
Saleté de prédateur, tueur malpropre, carnageur, massacreur de proies faciles, le loup est comme un tique sur le dos de l’élevage. C’est un carnassier sauvage et cruel qui n’apporte strictement rien à personne, au contraire. Faut être une écolo perverti par une fascination nature à 2 balles, une idéologie de la crétinerie, un idéaliste de la « vie sauvage » qui fait un transfert nounours sur cette arracheur de chair pour en soutenir l’expansion.
- Lire les 4 réponses ▼ (de Nicolas_M, Alren, ouragan)
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@Debrief
« Saleté de prédateur, tueur malpropre, carnageur, massacreur de proies faciles »...Ah pardon, je pensais que vous parliez de l’homme.On va faire clair : on s’en fiche complètement de la vie des moutons. Leur plus grand prédateur, c’est l’homme, écolos et éleveurs sont d’accord là dessus. Donc leur souffrances suite à des attaques de loup ou de chiens, on s’en fiche, de toute façon le but du mouton est de se faire manger.La seule problématique, c’est l’aspect économique / écologique.Ecologiquement parlant, le mouton n’est pas facteur de biodiversité, bien au contraire. Mieux vaut donc privilégier le loup.Economiquement parlant, le tourisme pour voir le loup est potentiellement plus rentable que l’intégralité des élevages en France. N’oublions pas que nous sommes le premier pays au monde (pour un fois qu’on est les premiers) en matière de tourisme. Donc laisser crever le pastoralisme, c’est plutôt une bonne chose. -
@bibou1324
Economiquement parlant, le tourisme pour voir le loup est potentiellement plus rentable que l’intégralité des élevages en France.
Vous avez des chiffres ? j’aime beaucoup votre potentiellement !
Les randonneurs qui sillonnent nos montagnes ne voient jamais de loup, animal farouche et dont les attaques contre les troupeaux sont nocturnes ! Les randonneurs viennent contempler le paysage, rencontrer des habitants dont la personnalité est souvent forte et attachante et s’emplir les poumons d’air pur.
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@bibou1324
Quand la propagande rend fou ceux qui la divulgue :
« Ecologiquement parlant, le mouton n’est pas facteur de biodiversité, bien au contraire. »
Voici les conclusions du programme des Nations Unies pour l’Environnement :« le pastoralisme - la production extensive de bétail dans les pâturages - offre d’énormesavantages à l’humanité et devrait être considéré comme un élément majeur de la transition mondiale vers une économie verte »/…./« le pastoralisme durable dans les écosystèmes de grands pâturages libres / …/ préserve la fertilité des terres et le carbone présent dans sol, et contribue à la régulation de l’eau et à la conservation de la biodiversité. Les autres avantages qu’il présente se trouvent sous la forme de produits alimentaires de grande valeur. En effet, un demi-milliard de pasteurs à travers le monde se battent pour maintenir un mode de vie qui est beaucoup plus compatible avec les objectifs de l’économie verte que beaucoup de nos méthodes modernes d’élevage du bétail. » -
@Alren
Et vous avez bien raison, à part quelques illuminés en totale plénitude avec leur idéologie qui voudraient voir le loup au mépris le plus total du respect de la vie sauvage, les randonneurs sont sensibles au pastoralisme et aux produits de haute qualité qu’ils génèrent. Et ils ne s’y trompent pas en nous remerciant d’avoir su préserver le patrimoine naturel avec nos Moutons.
De plus vous n’avez qu’a lire les brochures des Offices de tourismes, c’est sans ambiguïté, le pastoralisme y tient une très grande place.L’agro-pastoralisme au cœur du dispositif Natura 2000, un outil pour ouvrir ou préserver les paysages et leur biodiversité. développement durable. gouvDans les régions de moyenne et haute montagne d’Europe continentale, l’élevage est attendu par les acteurs, notamment les Parcs naturels régionaux, comme un levier pour l’entretien des paysages et de la biodiversité, mais également pour ses produits de terroir qui stimulent le développement des économies locales.
Comment font ils pour se regarder dans le miroir, les défenseurs du loup a tout prix ? -
« Si nous faisons le choix de ne pas maintenir de pastoralisme dans certains endroits de montagne très reculés et très difficiles d’accès, la biodiversité ne s’en portera pas plus mal ! »
FERUS voudrait dire le pastoralisme nuit à la biodiversité ? que les moutons seraient de terribles prédateurs ?
Il y aurait de fortes chances que si l’on ôtait le pastoralisme des alpages (pour aller où au juste, FERUS ne le dit pas) , le loup suivrait la transhumance ... ils ont beaucoup de flair ces bestioles- Lire les 6 réponses ▼ (de Nicolas_M, njama, ouragan, Jean Pierre)
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@njama
Les moutons sélectionnent leur nourriture. Ils laissent de côté les plantes toxiques pour eux, qui vont se multiplier, et mangent systématiquement les plantes qu’ils aiment, qui sont amenées à disparaître, tout comme les insectes qui s’en nourrissent.Ce n’est pas grave tant que la population de moutons n’est pas trop importante, mais notre modèle économique a détruit les petits élevages il y a longtemps.Je sais que c’est difficile à comprendre, c’est enseigné niveau CP. Les moutons, en surpopulation générée par l’homme, sont bien plus nuisibles sur la biodiversité que le loup, dont la population s’adapte à celle de ses proies. -
@bibou1324
Je vais laisser ouragan vous répondre
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@njama
Je le fais bien volontiers. La on se rend compte que les défenseurs du loup sont au bout du rouleau et on comprend ce qui pourrait se passer si les écologistes prennent le pouvoir :
En France, 84 % des surfaces classées en « haute valeur naturelle » correspondent à des zones d’élevage en plein air (Alpes, Corse, Franche-Comté, Massif central, Pyrénées…). » CNRS
la disparition des systèmes traditionnels de pâturage tend à s’accompagner de pertes importantes de biodiversité. » FAO
Le pastoralisme constitue un exemple de secteur d’investissement au sein duquel le double objectif de développement et de conservation de la biodiversité cf convention sur la diversité biologique
Le pastoralisme est vital pour conserver les grandes zones d’habitat naturel et semi naturel. Ce faisant l’abandon du pastoralisme constitue une menace pour la biodiversité. UICN
Mais le plus beau c’est la LPO qui vante le pastoralisme :
Le pastoralisme est aujourd’hui considéré comme une solution durable a l’entretien des milieux en faveur de la biodiversité. Il est également un outil de préservations des milieux contre les incendies. Par ses multiples vocations, le pastoralisme est donc présent dans de nombreux documents de planification territoriales comme les documents d’objectif des sites Natura 2000 mais également les plans départementaux de défense de la forêts contre les incendies.Et qui a cosignés avec férus les méfaits du pastoralisme : Quand je vous dit que le loup les rends fou !
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@bibou1324
Dommage que vous n’ayez pas pu dépasser le C.P. : Quand au loups qui s’adaptent a celle de ses proies, c’est une vaste fumisterie, le loup, comme tous les prédateurs, frappe toujours le maillon faible de la chaîne alimentaireIl s’attaque de préférence aux individus jeunes, âgés, malades ou les individus qui sont un peu gênés dans la neige pour se déplacer, les femelles en fin de gestation payent un lourd tribut et il sait aussi s’attaquer aux animaux en pleine santé.
Bien que les loups ne chassent en général que le nombre de proies qui leur est nécessaire pour survivre,on observe dans certaines conditions un phénomène de surchasse appelé « surplus killing » ou « over-killing ». C’est notamment le cas des hivers très enneigés pendant lesquels les ongulés ont du mal à s’échapper, leurs pattes s’enfonçant dans la neige.
extrait d’un article paru en 1824 :« »Ce sont surtout les bêtes à laine qui étaient la proie des loups, mais aussi les jeunes bêtes à cornes et les chevaux. Salaberry signalait cet aspect au ministre, en 1824 : "le bétail à laine et les chèvres sont les plus exposés à ses ravages ; les porcs , les ânes, même les génisses et les bouvillons jusqu’à l’âge de deux ans sont de sa partie. Le cheval le plus fougueux se laisse surprendre par l’adresse : le loup, appuyé sur son derrière , le saisit au museau pendant qu’il le flaire et, à force de le faire tourner, il parvient à l’abattre et à en faire sa proie". A la différence des ours , les loups égorgent toute une partie des troupeaux sans vrai motif alimentaire et il peut se trouver cinquante à soixante brebis mortes."
Et enfin voici le verdict d’un des plus grand promoteur du loup aux USA : David Mech s’exprime de façon très critique sur les bénéfices écologiques qu’on leur attribue systématiquement. Or il a fondé l’International Wolf Center (Ely, Minnesota) et il fut un des promoteurs du programme FWS de restauration des loups. En 2003, avec Luigi Boitani, chercheur italien également réputé, il a co-édité l’ouvrage de référence Wolves : Behavior, Ecology, and Conservation.
en 2012, il publie une vigoureuse mise en garde dans un article scientifique intitulé : La science est elle en danger de sanctification du loup ? À la lecture de ses analyses, sa réponse est à l’évidence oui.
A l’évidence aussi, vous semblez téléguidé droit dans le mur de la propagande idéologique dans le mépris le plus total de la réalité et du bon sens. Merci de confirmer ce que cet article dénonce.
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@ouragan
Dans de très nombreux lieux les collectivités locales aident de diverses façons (gratuité des herbages, prêt d’une grange ou d’un logement) le maintien d’éleveurs ovins qui, en défrichant, participent à la lutte contre les incendies. Ces collectivités ont compris qu’une aide minime à l’élevage permet des économies considérables : chemins pare-feux, réserves d’eau, casernes de pompiers, canadairs, etc. -
@Jean Pierre
Hélas, avec la prolifération des chiens de protection, des collectivités de plus en plus nombreuses refusent de recevoir des troupeaux qui les utilisent.Aujourd’hui le loup met en péril toutes les activités pastorales. J’enquête actuellement sur les 12 chevaux victimes d’attaques dans le champsaur depuis le 1er Janvier 2016. Une situation occultée comme il se doit afin de ne pas nuire a l’image du loup. En Espagne dans certaines régions les bovins et les équins sont le régime principal des loups. Ce sera bientôt la même chose en France, et ça les défenseurs du loup le savent, car il ne s’agit pas d’éradiquer l’élevage ovin traditionel sous pretexte économique, mais bien d’ensauvager nos terres.La question reste à savoir pour quoi ?Un élément de réponse ici : http://leloupdanslehautdiois.blogspot.com/2016/01/loup-comprendre-pourquoi-il-est.html -
Il faudra peut-être prendre en considération le fait qu’une brebis tuée par le loup est remboursée bien au-delà de sa valeur marchande.Donc il y a un logique à la multiplication de victimes du loup,car les chiens qui tuent pareillement et bien plus de moutons ne peuvent pas provoquer ce mécanique de dédommagement.
- Lire les 5 réponses ▼ (de ouragan, captain beefheart)
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@captain beefheart
Voila encore un spécialiste sans scrupule formé pour désinformer, mais continuez, l’opinion publique se fait une opinion précise de la déontologie des écologistes sans scrupules !Exemple en élevage viande labellisée : un éleveur perd 1 reproducteur (brebis adulte) il touche :1 x 160€ + 20 % pour les dégâts annexes, quelque soit leur importance, soit dans ce cas 192€.Or les pertes s’élèvent à 240€ pour 2 agneaux non vendus (1 perdu l’année de l’attaque et 1 non vendu pour remplacer l’animal prédaté), plus 60€ pour l’animal non vendu en boucherie en fin de carrière (car prédaté). Pertes auxquelles s’ajoutent les dégâts annexes (avortements, blessures, refus de chaleurs, pertes de lactations...).Dans le cas ou les pertes sont importantes, (avortements ou dérochements) l’éleveur qui garde ses agnelles pour remplacer les victimes perd ses aides PAC si il n’arrive pas à atteindre le chiffre mini de 0.4 agneaux vendus par reproducteurs inscrits dans son troupeau.Mais plus que tout, nous n’élevons pas et nous n’élèverons jamais pour nourrir le loup captain dont la grandeur est à la hauteur du dégoût que vous m’inspirez. -
@captain beefheart
Quand la saloperie n’a plus de limite : « car les chiens qui tuent pareillement et bien plus de moutons ne peuvent pas provoquer ce mécanique de dédommagement. »Voici ce que disent les autorités confirmé sur le terrain : Un troupeau a un risque d’attaque une fois tout les 5 ans. le nombre de victime s’élève en moyenne a un animal sur 400.
Les chiens sont identifiés dans 89% des cas et les animaux remboursés par l’assurance ou a l’amiable. Ces études correspondent à celles faite en ANGLETERRE, en Espagne et en Italie.
CF Dégâts de chiens divagants et de prédateurs sauvages hors zone à loupsPar BRUNSCHWIG G. (1), BROSSE-GENEVET E. (2), DUMONTIER A. (3), GARDE L. (4)
(1) UR-EPR (soutenue par l’INRA), Enita Clermont, BP 35, 63370 Lempdes
(2) SUAMME, 35 av. Vincent d’Indy, 30100 Alès
(3) CRA Franche-Comté, Valparc, Espace Valentin Est, 25048 Besançon cedex
(4) CERPAM, Route de la Durance, 04100 Manosque
http://leloupdanslehautdiois.blogspot.fr/2013/07/du-nouveau-dans-chiens-errants-ou-loups.html -
@ouragan
Excusez-moi de tout bêtement comme un mouton de répéter ce que m’a dit ma femme,éleveuse d’agneauxEller parlait de 140 euros.Il me faudra contrôler sa comptabilité.Dites moi grand venteux combien on vous rembourse une brebis déchiquetée par un chien ? -
ouragan ;
Libre à vous de me donner des piques,une fois sur vos grands chevaux,mais c’est insupportable de me faire traiter d"écologiste.Les gens tomberont de leurs nuages quand ils apprennent toutes les saloperies chimiques que l’état autorise avec le label bio.
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@captain beefheart
Femelle 1 à 7 ans inclus, Reproductrice, gestante Non inscrit = 160€ . cf baréme d’indemnisation de l’état.Avant de contrôler la comptabilité de votre compagne, demandez lui ce qu’elle pense de votre affirmation : « le fait qu’une brebis tuée par le loup est remboursée bien au-delà de sa valeur marchande » parce que manifestement vous n’avez aucune idée de la valeur d’une reproductrice sélectionnée pour sa valeur génétique, en fonction de son élevage, de sa situation géographique, du mode de production, de l’intégration dans le troupeau.... Sa valeur est dans les produits qu’elle donnera et non dans son prix marchand d’achat ou en fin de carrière.Les assurances tiennent compte de toutes ces données en cas de prédation par les chiens, mais ou voulez vous en venir « nous n’élevons pas et nous n’élèverons jamais pour nourrir le loup » libre à votre compagne de le faire, moi je n’impose rien et je ne diffame personne. -
Habituellement je mets une vidéo où l’on voit des brebis qui attaque un loup profitant de la présence du berger. Ceux qui suivent les articles et surtout les commentaires on dû la voir plusieurs fois.
Une nouvelle vidéo de nos voisins suisses, on fait venir des moutons et des chiens pour protéger des bovins du loup.
A priori, le berger à l’air de connaitre son boulot.Serait il le seul ? Il y en a un autre et français cette fois. Il y en a peut être d’autre qui connaissent et qui font leur boulot.
Qu’est qu’il faut se taper comme chambres d’agriculture, syndicats d’éleveurs, ministères pour contrer le fallacieux des articles d’ougaran. Je vous mets en lien un point sur la filière ovine automne 2015, ça évite de se taper tout les sites dispersés, ils indiquent leurs sources officielles.
Là ouragan va réagir, un site qui met des liens officiels, c’est pas bon pour sa propagande.
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@sls0
Tout d’abord, il est utile de connaitre la position des sources de slsO :Ensuite voici les chiffres de l’élevage dans les régions ou sévit le loup :le loup menace la branche qui a su tirer son épingle du jeu.« L’agneau de Sisteron se porte bien. L’heure est donc à la réflexion pour les coopératives qui devront trouver des solutions pour remonter l’offre d’agneaux, ce qui revient à trouver de nouveaux éleveurs. » cf coop Sisteron.Idem en Lozère pour la fromagerie le Fédou, mais également pour l’IGP agneau de Lozère ELOVEL qui subit 25% à 30% de pertes de production, au même titre que l’ensemble des agneaux labellisés ou des productions fromagères dans les régions impactées par le loup.Le loup est désormais en Aveyron et impacte les producteurs du Roquefort ; fleuron des produits à « haute valeur ajoutée » dans l’image de la France !Il menace les A.O.C. dont le cahier des charges exige une obligation de pâturage, comme en Italie et en Espagne.mais plus encore, vous trouverez ici l’analyse de l’ensemble des arguments des défenseurs du loups et vous pourrez vous faire une idée de qui est fallacieux. -
Les vrais loups, les vrais prédateurs, ils sont à wall street, dans la city.Nous voilà arrivés à un point où les pires scénarios de science fiction sont dépassés, où des espèces disparaissent chaque année, où notre propre survie est maintenant un thème récurrent, sur un fond de réchauffement patent, comme au canada, où les températures ont explosé de 20 degrés, provoquant ces immenses incendies, qui sont la terreur des bêtes à plumes, à poils, qui rampent et courent...Seuls peut être les plus malins les plus rapides dont les loups s’en sortent, le poils un peu grillé quand même, leur terrier abandonné avec leurs petits.Ouragan s’en fout, il regarde ailleurs, il a un système de défense paranoïaque pour s’en sortir, au niveau mental : Se contenter de vouloir faire un sort aux vieux loups affamés qui n’ont rien compris à cette grande aberration, et qui on ne sait comment, parviennent à survivre, à émigrer, à passer les frontières, en dépit des gros cons, du butinage des montagnes, que les bobos sillonnent en 4.4 l’été, où sur leurs skis l’hiver, se donnant des airs d’aventurier...il ne sera pas question de cette prédation ici. Ni de celle des stations d’hiver, de la transformation des espaces naturels en dysneland.Après l’apocalypse, si vous voyez un type aux allures de prophète, avec un vieux fusil,continuant mordicus à faire ces prêches anti loups sur la place des villages, vous le reconnaîtrez.Voilà longtemps qu’il n’y aura plus de moutons, du mois ceux dont il est question ici, mais il y aura toujours Ouragan.- Lire les 12 réponses ▼ (de ouragan, alinea, captain beefheart, bakerstreet)
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@bakerstreet
Ne vous en déplaise, je ne chasse pas, je ne skis pas, je n’ai pas de 4x4, je ne joue pas au tennis, je ne vais pas dans les piscines, ni au golf ou au foot ou a la mer, je n’ai jamais pris l’avion, je me déplace très peu, je suis autonome pour mon chauffage et ma nourriture dans le respect, la proximité, la traçabilité et une qualité irréprochable. Je m’épanouis avec mes chevaux que le loup me bouffe sans que j’ai le droit de les défendre.Aujourd’hui, l’insécurité générée par l’ingérence du loup, me vole le droit que j’ai acquis de me reposer et de jouir de mon travail, dans ce milieu qui m’a accueilli et que je laisserai pratiquement intact à mon départ. Juste quelques arbres greffés, chemins entretenus, pâtures enrichies, maison plusieurs fois centenaire préservée, activité d’élevage, de production et commercialisation fromagère transmise à des jeunes qui tremblent pour leur chèvres...
Ils volent à mes enfants et à ceux de mes voisins, le droit de continuer l’oeuvre discrète de nos ancêtres ! Ils nous volent notre dignité d’être humain pour satisfaire une catégorie de la population qui culpabilise parce qu’elle a été incapable de conserver la sagesse de nos anciens, même si je reconnais que tout n’a pas été parfait pour affronter les dures lois de la nature. Il reste que nous avons aujourd’hui un recul suffisant pour utiliser le meilleur de ce qui nous a été légué !
Mais jamais, au grand jamais, la population Rurale, qui doit céder la place ou revenir a l’ère de mon grand père, n’a commis autant d’exactions que les déserteurs qui ont choisi la vie plus facile de la migration vers « le confort et la sécurité », au mépris de la morale et du discernement. N’est ce pas M. Bakerstreet -
@ouragan
Vous vous dévoilez !
« Moi je » me fous de ce qu’on fait à la montagne, avec ses immeubles, ses chalets ses routes ses tunnels ses tire fesses et les poubelles laissées par les citadins sur les GR ; je me fous du sort des forêts canadiennes, des sols morts dans les plaines, de l’eau polluée partout sur la planète, de l’air irrespirable des villes, je me fous des pesticides, des engrais, des herbicides ; je m’en fous parce que j’ai bien agi toute ma vie, en harmonie avec mon environnement ; je suis exemplaire donc j’emmerde le monde tel qu’il va ! je voudrais juste que le loup arrête de bouffer mes moutons que je voudrais pouvoir vendre pour que ce soit l’humain qui le fasse !
Qui voulez vous convaincre avec cet égocentrisme ? Et qu’y peut-on, nous, que vous conspuez depuis des mois sur ce site ? laissez nous nous foutre de votre sort comme vous vous foutez du nôtre ! -
@alinea
Votre déclaration est la base même du raisonnement écologiste borné, fondamentaliste et extrémiste. Qu’est ce que vous en savez de ce dont je me fous ou non ? Rien ? mais vous puez la culpabilité et la morale dévastatrice. Je vous suggère de lire la position de la confédération paysanne avec qui je travaille et qui lutte contre tout ce dont vous m’accablez de m’en foutre.
Je fais parti du réseau accueil paysan fondé par Pierre Rabbi et ma compagne a longtemps été administratrice. J’ai été au Larzac, à Malville et quelquefois au trou dans des manifs pour défendre l’environnement un peu musclées. Je collabore avec survival International, et je chie sur le WWF
Mais plus que tout j’emmerde ceux qui défendent ou qui mettent en pratique les recommandations pour la cohabitation avec les loups : « dans les zones ou évolueront les grands prédateurs, il faut de fortes restrictions au pastoralisme »
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@ouragan
Et voilà le mal français ,exposé dans toute sa tristesse.Votre prémière alinea j’aurais pu l’écrire et aussila phrase qui suit.Sauf que j’ai fait un aller-retour en avion il y a 40 ans.Comprenez:les français du même bord sont condamnés à ne pas se comprendre,à cause de trivialités,comme le sort du loup et la colère qui vous habite.Maintes fois,j’ai constaté que des gens qui objectivement présentent la même opinion,se contestent avec véhémence,et moi,à côté,j’en comprends rien,aussi bien dans mes cercles d’amis que sur Agoravox.La convergence des luttes ,ce n’est plus possible depuis l’interdiction de fumer dans les bistros,hein ;,les moutons !?
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@ouragan
C’est bien ce que je dis ; tout le discours d’un parano : Rigidité, délire systématisé, manque d’humour ( n’en parlons pas). Le point de vue que vous développez comme le fait remarquer alinea est égocentrique, ethnocentrique. Vous voyez votre pré carré, vos barbelés. Vos enfants, vos petits enfants ?...A mon avis, des dangers bien plus grands que ce pauvre animal sur lequel vous avez fait une fixation pathologique les menacent.De cela vous semblez n’en avoir rien à foutre, jamais le moindre commentaire sur un autre article, jamais le moindre article autre que le copié collé de celui d’avant.Il n’y a pas de confort et de sécurité dans les faits, notre vie est à tous tragique.Certains aggravent leur cas en n’ayant même pas le sens de leur absurdité -
@ouragan
Je ne pue pas la culpabilité ; je suis aussi exemplaire que vous ! seulement je regarde le vaste monde. Et moi, ce sont les activités humaines qui m’agressent.
Vous me parlez de la confédération paysanne !! merci, je connais, et bien !
Je ne faisais que réponde à votre post, pas à votre vie dont je ne connais rien, si, quand même, votre obsession ; mais vous répondiez à bakerstreet qui pointait du doigt des évidences !
Le seule chose que je dis, c’est que je n’ai pas la réponse à votre problème.
Moi, ce sont les limaces, les campagnols qui m’emmerdent, mais pas autant finalement que les pesticides de mes voisins vignerons !
Faites-nous un article sur autre chose, vos appels au meurtre sont stériles. -
@bakerstreet, alinéa captain
Voila réunis 3 philosophes de hauts vols qui se masturbent l’esprit, moi je ne suis qu’un pauvre paysan qui a choisi de vivre en harmonie avec la nature et qui demande que soit pris en compte : « l’autonomisation des éleveurs à travers le partage des connaissances et le respect de leur consentement préalable, libre et éclairé. »Et je n’appelle pas au meurtre de qui que ce soit, simplement obligez vous à faire le 100 eme de ce que nous sommes obligé de faire et de vivre pour cette impossible cohabitation, en plus de tous ce qui nous avons a faire en commun, et là on en reparlera.Et n’oubliez pas »dans les zones ou évolueront les grands prédateurs, il faut de fortes restrictions a l’élevage, dans les zones réservées à l’élevage industriel, il faudra faire les prélèvements nécessaires pour qu’il ne puisse pas s’installer"Quand à l’humour, a chaque fois que je ramasse un cadavre que ce soit chez moi ou chez mes voisins, à chaque jour ou je me demande quand cela va arriver, a chaque fois que je dissuade un éleveur de se pendre, à chaque fois que je console un enfant qui fait le cauchemar de voir ses animaux massacrés..... ça le met hors de portée. -
@ouragan
alors exterminer les loups comme on a exterminé les moustiques en Camargue !!
se poser la question de savoir pourquoi le loup tue et ne mange pas ! c’est pas de lui ça.
je suis philosophe et éleveuse, maintenant au rebut ! mais je vous ai déjà raconté pourquoi je suis au rebut et qui a tué la moitié de ma manade ! -
@ouragan
Le Télégramme - Economie - Suicide de trois agriculteurs. La terri
« A chaque fois que dissuade un éleveur de se pendre. »Vous savez, quand le discours « paysan de la nature », tout à fait démagogique et ne confondant que les imbéciles« , ne passe plus, devant ceux qui sont informés, et refusent de voir le problème par le petit bout de la lorgnette et des intérêts des banques, ne passe plus, en Bretagne par exemple, au sujet des éleveurs porcins, (générateurs de modifications environnementales inouïes) voilà ce qu’on entend : La menace au suicide, parfois d’ailleurs totalement bidonné, comme lors de cette tentative d’intoxication, dont même les médias se sont fait prendre.Vous me direz, qu’importe, c’est signifiant...D’accord, mais de quoi. Du malaise paysan, évident, ou de la volonté de manipulation.......un vieux truc. Le problème dont vous parlez en tout cas, peut être généralisé à toutes les provinces, dans tous les domaines, sur fond de lobby crispé et de productivisme : Ca et là il y a modification sérieux de paradigme, on ne peut plus faire comme avant : Les riverains protestent contre les épandages de pesticides en gironde, avec la proximité des écoles qui n’est pas prise en compte. Il faut s’adapter à la réalité du terrain, du souci de l’environnement qui n’est pas seulement une préoccupation qu’on peut appeler »bobo", quand elles nous emmerdent, et à une époque où la faune disparaît à toute allure, où les maladies liés à ces pratiques explosent... Auparavant on faisait avec les loups, auparavant on faisait avec les mauvaises herbes. Il existait des pratiques séculaires, rodées, simplement, dont on ne veut plus entendre parler maintenant. Quid de pendre un pulvérisateur , quid un fusil, pour faire disparaître la cause du problème. Quand à l’image que vous avez de moi, qu’importe. j’ai passé ma vie dans les hôpitaux, en tant qu’infirmier, me ramassant ça et là une primo infection, mais tachant de consoler moi aussi au mieux, non pas les petits enfants comme vous, mais les patients.Comme quoi on finit toujours par se retrouver, quand on a fait Malville. -
@bakerstreet
« Auparavant on faisait avec les loups, auparavant on faisait avec les mauvaises herbes. Il existait des pratiques séculaires, rodées, simplement, dont on ne veut plus entendre parler maintenant. »Auparavant on faisait avec les esclaves, le seigneur avait le droit de cuissage et les femmes étaient mariées de force au parti le plu avantageux.Auparavant les mineurs crevaient au fond des puits.
Auparavant ma mère était louée dés l’age de 7 ans pour faire avec le loup.
De tout ça et du reste je ne veux plus en entendre parler et je revendique le droit à l’autonomisation des éleveurs à travers le partage des connaissances et le respect de leur consentement préalable, libre et éclairé. »
Car c’est seulement de cela dont je parle dans mes articles, que les écologistes arrêtent d’inventer la biologie du loup, ou les méfaits du pastoralisme, ou les indemnités que nous sommes content de recevoir, de nous faire dire ce qui les arrangent... et je n’aurai plus rien a répondre a ceux qui disent la vérité en tenant compte de la réalité.
Nous allons certainement disparaître, nous qui habitons dans les 84% des terres ou l’élevage traditionnel a réussi à conserver une nature riche, mais ne vous inquiétez pas, à la place ils ont prévu Deux mille deux cents animaux sur une exploitation laitière à Monts (Indre-et-Loire), 23.000 porcelets à Trébrivan (Côtes d’Armor)et à Poirou (Vendée), 250.000 poules dans la Somme…le tout sans un agriculteur.
Tous ces industriels vous remercient, et surtout tenez bon, vous l’aurez votre nature sauvage au service de la finance.L’article 33 du projet de loi institue des « obligations de compensation écologique ». Il offre aux aménageurs et aux industriels la possibilité de remplacer ce qu’ils détruisent à un endroit par un bout de nature (correspondant à des actions bancairer créées grâce à la disparitions des ruraux) supposé équivalent à un autre endroit.
LOUP, COMPRENDRE POURQUOI IL EST IMPORTANT QUE LES ÉLEVEURS DISPARAISSENT
OU « LA FACE CACHÉE DES DÉFENSEURS DE LA NATURE »tome II
Bon vent messieurs dames les philosophes.
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@ouragan
« Auparavant on faisait avec les esclaves, le seigneur avait le droit de cuissage et les femmes étaient mariées de force au parti le plu avantageux. »C’est ce qu’on appelle de beaux sophismes....Vous dites tout et n’importe quoi, vous préservant de parler d’environnement quand ça vous arrange, et de le diaboliser quand elle vous impose de changer vos habitudes. -
@alinea
« se poser la question de savoir pourquoi le loup tue et ne mange pas ! c’est pas de lui ça. »En fait les écologistes savent depuis toujours que le loup tue plus qu’il ne faut et tue tous les animaux : extrait d’un article paru en 1824 :« »Ce sont surtout les bêtes à laine qui étaient la proie des loups, mais aussi les jeunes bêtes à cornes et les chevaux. Salaberry signalait cet aspect au ministre, en 1824 : « le bétail à laine et les chèvres sont les plus exposés à ses ravages ; les porcs , les ânes, même les génisses et les bouvillons jusqu’à l’âge de deux ans sont de sa partie. Le cheval le plus fougueux se laisse surprendre par l’adresse : le loup, appuyé sur son derrière , le saisit au museau pendant qu’il le flaire et, à force de le faire tourner, il parvient à l’abattre et à en faire sa proie ». A la différence des ours , les loups égorgent toute une partie des troupeaux sans vrai motif alimentaire et il peut se trouver cinquante à soixante brebis mortes.«Et aujourd’hui les biologistes sont clair :Bien que les loups ne chassent en général que le nombre de proies qui leur est nécessaire pour survivre,on observe dans certaines conditions un phénomène de surchasse appelé »surplus killing« ou »over-killing". C’est notamment le cas des hivers très enneigés pendant lesquels les ongulés ont du mal à s’échapper, leurs pattes s’enfonçant dans la neige. La majorité des cas de surplus killing sont cependant observés sur des troupeaux domestiques. Ils s’expliquent par le comportement de chasse inné du loup qui tue chaque fois que c’est possible, son taux de réussite étant très faible, de l’ordre de 10 à 15%. Lorsqu’il se met en chasse, il en résulte toute une série de comportements jusqu’à la mise à mort. En montagne, ces pertes peuvent encore être aggravées par la topographie escarpée qui est alors un facteur d’augmentation du nombre de victimes pendant une attaque -
@ slsO
Votre ami ken Taylor a qui vous faites dire 30 000 brebis + des milliers d’agneaux victimes des CHIENS a naturellement écrit tout le contraire dans une étude de 158 pagesKen Taylor (Asken Ltd)Penny Anderson (Penny Anderson Associates Ltd)Ros Taylor (Asken Ltd)Kath Longden (Penny Anderson Associates Ltd)Paul Fisher (Penny Anderson Associates Lt)LA CONCLUSION EST SANS APPEL, 0,1 % de taux de prédation sur effectif ovin au pâturage (extrêmement bas… comme en France).-
Alors Ouragan, ça marche la promotion gratuite de votre bouquin : « le loup dans le haut diois ».
Chaque charge contre le loup sur ce site vous rapporte combien en ventes, deux, trois ?La dernière fois que nous avons échangé, vous m’avez conseillé d’aller me prostituer, là c’est vous qui faites le tapin pour essayer de vendre votre prose !!-
@marmor
Pourriez vous me dire quel est l’éditeur de ce livre extraordinaire qui a l’air de vous causer bien des soucis.Quand a faire la pute, vous nous l’avez si bien proposé : je vous cite « Je propose à tous ces malheureux bergers qui perdent des milliers de bêtes sans indemnités, d’arrêter l’élevage des brebis, bestioles idiotes et affreuses, et de monter des parcs d’attraction, avec visite de de la montagne, et possibilité d’entrevoir des loups, superbes animaux, vivant à l’état sauvage »Ma réponse est ici : http://www.agoravox.fr/commentaire4555377 -
Amusant de voir que l’auteur de cette brillantissime publication se plaint de l’appel au boycott de la viande d’agneau émanant d’une obscure association dont presque personne n’a jamais entendu parler.
Alors que de par ses écrits, il incarne un formidable plaidoyer vivant en faveur de ce boycott.
Et lui donne autrement plus d’écho.Enfin, « vivant », c’est une façon de parler...
- Lire les 6 réponses ▼ (de ouragan, Amarok)
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@Amarok
Dans le 05, les loups ont officiellement massacré 12 équins depuis janvier 2016, ceci fera l’objet d’un article et deviendra pour Amarok un plaidoyer d’Ouragan pour le boycott des chevaux dans nos campagne.Ce serait tellement mieux de laisser dire les défenseurs du loup : -
@ouragan
Surtout, surtout continuez comme ça : vous êtes sur la bonne voie...
Hmm ! C’est bon le cheval !
Dommage que les gens n’en mangent presque plus non plus... -
@Amarok
Non vous vous trompez, ils en bouffent un max sans le savoir. Mais pour quelqu"un qui ne maîtrise plus aucune des actions qui sont primordiales pour la vie, vos n’avez pas l’air trop inquiet. On dirait même que vous jouez parfaitement le jeu de ceux qui, à terme, mettrons la main sur tout ce qui est vital. -
@ouragan
Le meilleur, c’est quand même la ponette.
Avec du sel et bien cuit.
Ni trop gras, ni trop sec.
Le juste équilibre.
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@Amarok
dépêchez vous d’en profiter ! -
@ouragan
Pas plus tard que dimanche dernier !
Délicious !
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Je jette un coup d’oeil juste avant dormir,demain on tond,et je me vois catégorisé en bande par l’auteur,Je remarque que je n’ai même pas pris parti pour le loup ou contre les éléveurs.Relisez ma premiere poste.Il n’y a aucun mauvaise intention là-dedans,pourtant M.Ouragan m’attaque de façon disproportionné.
Salut Alinéa ,les problèmes de limace et mulots je connais,et sur un autre fil je peux vous donner quelques astuces ;Bonne nuit.
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@captain beefheart
il a pas pris position pour le loup, il a simplement laisser sous entendre que les éleveurs sont très content de se faire indemniser les brebis mieux que avec les chiens le pauvre et j’ai effectivement mal pris ce que tous les éleveurs dénoncent, la stigmatisation par le mensonge. -
@ouragan
Si la stigmatisation par le mensonge vous déplait, il faut arrêter d’en faire votre spécialité maison...
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@captain beefheart
Volontiers !; mes articles sont à disposition !!
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En conclusion, on s’aperçoit que le groupe d’illuminés a une forte propension à inventer ce que les autres disent, pensent et font.
Moi je me reconnais dans la déclaration de la confédération :« La Confédération paysanne se bat pour une agriculture paysanne, face à une agriculture industrielle prédatrice pour les paysans, les territoires et l’environnement. Elle défend le droit pour les paysannes et paysans de chaque peuple à vivre de leur activité et selon leur culture.Le constat de la cohabitation impossible entre loups et pastoralisme n’est pas issu d’une idéologie « anti-loup ». Il ne s’appuie pas sur une défense corporatiste mais repose sur l’expérience de paysans bienveillants envers la biodiversité. Cette position est issue de la pratique de paysannes et paysans qui ont, pour certains, passé plus de vingt ans à essayer de « s’adapter », en vain. »Vous vous faites le jeu de vos soi disant ennemi sans vergogne et sans état d’âme, juste avec votre aveuglement qui vous sert de rédemption.Ce sera ma conclusion, et encore une fois, je me borne simplement à rétablir la vérité , vous devriez relire l’ARTICLE ET ME DIRE OU VOUS AVEZ TROUVER TOUS CES MAUX DONT VOUS M’ACCUSER D’ÊTRE LE PROMOTEUR.-
@ouragan
Il n’y a pas à dire, mais les meilleurs humoristes sont quand même ceux qui s’ignorent.
Merci Ouragan !
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