Palestine : Le peuple oublié commémore la mort d’Arafat
« Toute colonisation, même la plus réduite, doit se poursuivre au mépris de la volonté de la population indigène. Et donc, elle ne peut se poursuivre et se développer qu'à l'abri du bouclier de la force, ce qui veut dire un Mur d'acier que la population locale ne pourra jamais briser. Telle est notre politique arabe. (...). La force doit jouer son rôle - brutalement et sans indulgence (...) et cela jusqu'à ce qu'il ne reste aucun espoir, jusqu'à ce que nous ayons supprimé toute ouverture visible dans le Mur d'acier. »
Vladimir Jabotinski (théoricien du sionisme)
11 novembre 2004 le président Arafat disparaissait. 11 novembre 2016, une commémoration sans épaisseur a été faite par le président Abou Maizen qui a déclaré à cette occasion qu'il connaissait l'assassin de Arafat, mais qu'il ne donnerait pas le nom car « une commission d'enquête est en train d'approfondir les choses, mais vous serez informés à la première occasion et serez surpris quand vous saurez qui l'a fait » ! On peut se demander pourquoi il a fallu 12 ans pour confirmer que Arafat aurait été empoisonné et pourquoi le meurtrier ou le donneur d'ordres ne soit pas nommément désigné !!!
Pendant ce temps, les dirigeants palestiniens passent leur temps à commémorer. Les représentants du Front démocratique de libération de la Palestine (Fdlp) et du Front populaire de libération de la Palestine (Fplp) ont affirmé samedi 12 novembre à Alger, à l'occasion du 68e anniversaire de la « Nekba » que le droit du peuple palestinien au retour était « sacré ». Les Palestiniens ont célébré aussi le mardi 15 novembre le 28e anniversaire de la proclamation de l'Etat de Palestine qui date du 15 novembre 1988 à Alger. A défaut d'une direction capable d'inverser le cours de l'histoire actuelle dans le sens de la légalité internationale, de jeunes Palestiniens traités de terroristes continuent de mourir et d'être emprisonnés pour avoir voulu être libres.
Des négociations de paix à l'arrêt
On aura tout dit des négociations sans conviction menées ça et là et qui échouent lamentablement. Déjà le 23 mars 2016 l'ONU avait annoncé une nouvelle initiative pour sortir les négociations de l'impasse. En juin ce sera l'initiative française de convoquer une conférence ignorée par Israël-même. La Russie a proposé ses services en août ; l'initiative a finalement été déclinée en bloc par Israël, qui préfère mener des négociations directes avec les Palestiniens, loin de toute pression internationale.
Le président Mahmoud Abbas n'a pas caché son souhait que la nouvelle administration américaine fasse quelque chose pour faire progresser le processus de paix. Le président élu des Etats-Unis, Donald Trump, avait déclaré : « Je pense que mon administration peut jouer un rôle important en aidant les parties à parvenir à une paix juste et durable, qui doit être négociée entre les parties elles-mêmes, et pas imposée par d'autres », a déclaré Donald Trump.
Netanyahu a félicité Trump, l'appelant un « véritable ami d'Israël ». « Je suis certain que le nouveau président Trump et moi-même continueront à renforcer l'alliance entre nos deux pays », Naftali Bennett, ministre israélien de l'Education qui s'est vanté d'avoir tué des Arabes, a salué l'arrivée de l'ère Trump. « La victoire de Trump est une opportunité pour Israël de retirer l'idée d'un Etat palestinien qui nuirait à notre sécurité et notre juste cause. »
« Sur le plan diplomatique, l'occupant israélien met à chaque fois les bâtons dans les roues de tous ceux qui lancent des initiatives pour le règlement du conflit. Le même sort a été réservé au projet de résolution palestinien suggérant d'aboutir à un accord de paix avec Israël en 2017. Aussitôt soumis au Conseil de sécurité de l'ONU, Israël avait dit « préparer toutes les options, y compris rompre les liens économiques avec l'Autorité palestinienne et cesser de lui transférer les taxes ». En dépit de la malveillance israélienne, et malgré sa politique expansionniste et la vague de judaïsation visant El Qods, les Palestiniens résistent et finalement ont pu renforcer leur présence dans les structures internationales. Le pays devient membre de l'Organisation de coopération islamique depuis 1969, de la Ligue arabe depuis 1976 et de l'Unesco depuis 2011. Dans le cadre de sa stratégie de reconnaissance internationale, il acquiert également, en 2012, le statut d'observateur à l'ONU. En 2015, la Palestine devient le 123e membre de la Cour pénale internationale ». (1) Maigre consolation !
Etat des lieux du désespoir : la colonisation rouleau compresseur
Rien ne semble pas arrêter la détermination israélienne de judaïser Jérusalem et de récupérer la totalité de la cis Jordanie (ce qu’ils appellent la Judée Samarie ) ; Seules les organisations internationales essaient d’en appeler à la Justice pour freiner au moins la coopération avec l’état d’Israël. Ainsi la conférence de presse de lancement de la campagne pour la suspension de l'Accord d'association entre l'Union européenne et Israël aura lieu le mercredi 16 novembre. Elle est lancée conjointement par le Collectif national pour une paix juste et durable entre Palestiniens et Israéliens (qui regroupe 52 organisations), « Trop, c'est trop ! ». (2)
« Les implantations de nouvelles colonies ne cessent de se multiplier dans les territoires palestiniens de Cisjordanie occupée. En juin 2016, le gouvernement de M. Netanyahu a permis la construction de 560 nouveaux logements pour les colons de Ma'ale Adoumim et 840 autres à Jérusalem-Est. Il a poursuivi le Plan E1 visant à former une continuité territoriale entre Jérusalem-Est et cette colonie de Ma'ale Adoumim pour couper en deux la Cisjordanie. Le projet d'Israël de construire 98 habitations dans la colonie de Shilo en Cisjordanie, ainsi que l'accélération durant l'année 2016 des destructions de maisons palestiniennes, ont été dénoncés au Conseil de sécurité des Nations unies, le 19 octobre 2016. Environ six cent mille colons israéliens vivent aujourd'hui dans ces territoires. Les implantations incessantes de colonies, au nom de l'argument théologique intégriste selon lequel ces terres auraient « été données par Dieu à Israël ». Le lobby des colonies à la Knesset, réclame « une loi d'annexion de la Judée et de la Samarie », c'est-à-dire de la Cisjordanie occupée en 1967. Le ministre israélien de l'Éducation, Naftali Bennett, demande celle de la « zone C », soit 60% de ce territoire » (2).
Il faut saluer la prise de conscience de certaines parties la société israélienne qui dénonce cette occupation. Le pouvoir israélien fait tout son possible pour les étouffer, les traduire en justice, voire même de les traiter de traitres .On apprend que plusieurs associations et ONG israéliennes qui sont contre la colonisation connaissent aussi des représailles de la part du pouvoir : « Ainsi, les interventions de l'ONG Breaking the Silence dans les écoles et les casernes ont été interdites. La seule manière d'obliger Israël à se conformer au droit international, d'imposer le respect des droits des Palestiniens, et de soutenir efficacement les courageux dissidents israéliens, est d'exercer des pressions internationales. « Trop, c'est trop ! », lance une campagne pour la suspension de l'Accord d'association entre l'Union européenne et Israël. (...) Or il stipule que « toutes [ses] dispositions [...] se fondent sur le respect des droits de l'homme et des principes démocratiques » (...) En s'en tenant au droit international, l'Union européenne doit donc, par sa suspension, se conformer aux règles qu'elle a elle-même fixées ». (2)
L'Autorité Palestinienne condamne la légalisation par Israël des colonies sauvages...
Il ne se passe pas de mois sans que le gouvernement israélien met en œuvre une initiative qui inexorablement grignote ce qui reste de la Palestine originelle. Encore une fois les Israéliens font ce qu'ils veulent et encore une fois l'Autorité nationale palestinienne fait le minimum syndical en condamnant du bout des lèvres . Cette fois le 14 novembre, c'est la décision du gouvernement de légaliser les colonies sauvages et d'interdire les appels à la prière par haut-parleur en Cisjordanie. Nabil Abu Rudeineh, conseiller du président palestinien Mahmoud Abbas a également exprimé le « rejet total » de ces mesures par la Palestine et averti que l'ANP (Autorité Nationale Palestinienne) appellerait le Conseil de sécurité de l'ONU et tous les organismes internationaux à empêcher la mise en oeuvre de ces mesures israéliennes. (3)
Dans le même ordre : « Jeudi 10 novembre 2016 le rapporteur spécial de l'ONU pour les territoires palestiniens, Michael Lynk, a affirmé être 'très préoccupé'' par l'usage par les forces d'occupation israéliennes de balles réelles contre des Palestiniens. Selon un rapport de l'ONU publié le mois dernier, 14% des Palestiniens blessés par les forces d'occupation israéliennes en 2016 l'étaient par balles réelles A titre indicatif, les agressions israéliennes contre les populations palestiniennes dans les territoires occupées, ont fait plus de 200 morts en une année, selon l'ONU. Et aussi, il se trouve que 23 ans après l'accord d'Oslo, 'le peuple palestinien se trouve face à une entité sioniste qui cherche à avoir la mainmise sur les territoires palestiniens et à affaiblir l'OLP'' d'après le responsable du FPLP Maher Taher. » (3)
L'armée israélienne et son tableau de chasse nocturne
La façon de briser la résistance à l’occupation est devenue une science L’objectif de faire de la prévention de mater les jeunes Palestiniens de les repérer avant l'acte est devenue un savoir-faire d'Israël auquel se vantent de venir se ressourcer les services de police français qui veulent appliquer ces méthodes pour les territoires perdues de la république dans le jargon des hommes politiques français qu’ils soient de droite ou de gauche .
Gidéon Levy résume magistralement le mode opératoire de l'armée la plus morale du monde. Nous l' écoutons : « Tous les matins, sur son compte Twitter, l'armée israélienne décrit ses méfaits de la nuit précédente, avec une bonne dose de fierté. Décryptage : comment appelle-t-on un régime qui, chaque nuit, tire des personnes de leur lit ? Comment qualifier les détentions de masse sans mandat ? Comment définir les fouilles brutales de maisons en pleine nuit, dont certaines n'ont pour seul but que de faire des exercices d'entraînement ? Comment appeler de telles actions perpétrées chaque nuit par l'armée, la police des frontières et le Shin Beth, service de sécurité intérieure israélien ? Comment appeler un État au nom duquel ils agissent - une démocratie, la seule du Moyen-Orient ? Se rappelle-t-on les sombres régimes, pense-t-on aux juntes latino-américaines ? Bienvenue à l'occupation israélienne de la Cisjordanie, nuit après nuit, à quelques kilomètres de chez vous ! ». (4)
« Pas une seule nuit sans enlèvements de la sorte. Qui sont-ils ? Qu'est-ce qu'ils ont fait ? Qui s'en soucie ? Ils font partie du mouvement de 'terreur populaire'', tous maintenant aux mains des services de sécurité. Parfois, on vous sert de petits délices : 'Cette nuit, à Naplouse, nos forces ont bouclé un appartement et un entrepôt qui avait servi à la préparation d'engins explosifs de terreur''. » Engins explosifs ? Un appartement ? Un entrepôt ? Par quelle autorité ? Naplouse est dans la zone A, censée être contrôlée par les Palestiniens, mais qui se soucie de telles bagatelles ? Des centaines de milliers de personnes vivent constamment dans la terreur : des enfants mouillent leur lit, des parents ont peur de fermer les yeux une seconde. Les soldats font sauter les portes des maisons et envahissent. Avant de comprendre ce qui se passe, vous voyez des douzaines d'hommes armés, le visage parfois couvert, dans votre maison, dans votre chambre, dans celle de vos enfants, dans la salle de bains ».
« Parfois, conclut Gideon Levy, on tire les habitants de leur maison pour les jeter à la rue, sans leur permettre de s'habiller. De temps en temps, on bat un père devant ses enfants. (...) Il n'y a pas un Palestinien qui n'ait pas fait cette expérience. Il n'y a pas un Israélien qui puisse l'imaginer. (...) On saisit « l'individu recherché », on le menotte et on lui bande les yeux en vue d'une interrogation dont il est difficile de prédire la fin. Ça va durer des semaines et ça comprendra humiliation et torture, parfois sans raison. On a arrêté près d'un million de Palestiniens de cette façon au cours de l'occupation. Près d'un million ! La semaine dernière, l'agence de presse Ma'an a signalé que, selon un rapport des Nations unies, entre le 4 et le 17 octobre il y a eu 178 raids nocturnes de ce genre, c'est-à-dire 14 par nuit. (...) Et après cela, d'autres Israéliens osent déclarer - par ignorance ou arrogance, que l'occupation, c'est fini, ou au moins qu'en parler les ennuie. » (4)
La judaïsation rampante de Jérusalem
L’Etat israélien a un problème avec l’histoire et l’archéologie. D’une façon têtue, il veut faire dire à l’archéologie ce qu’elle ne peut pas dire. Il y a une différence capitale entre l’archéologie biblique qui participe avant tout d’une conviction qui veut que ce qui ne confirme pas les récits de la Bible est due à une science incomplète qui doit forcément évoluer vers la confirmation des récits bibliques ; De ce fait, on creuse à titre d’exemple sous la mosquée d’El Aqsa pour retrouver des vestiges des royaumes juifs décrits dans la Bible en vain ! Beaucoup d’archéologues pour la plupart israéliens à l’instar des rédacteurs de la Bible dévoilée de l'archéologue Israël Finkelstein et de l'historien et archéologue Neil Asher Silberman - il faut le saluer- ont tenu à s’écarter de l’archéologie biblique
Nous lisons cet extrait de la présentation faite sur Wikipédia : « Le livre présente essentiellement une synthèse des travaux scientifiques sur l'archéologie de la période biblique, au Proche-Orient, entre les années 1970 et les années 2000. Cette période a vu l'abandon de ce qu'on a appelé l'archéologie biblique (entre 1900-1970), au profit d'une démarche sans a priori appuyée par des méthodes de datation de plus en plus précises. Il en a résulté une remise en question de l'historicité d'une grande part des récits bibliques, notamment sur l'origine des anciens israélites, l'exode et la conquête de Canaan, ainsi que sur les royaumes unifiés de David et Salomon ».(5)
A titre d’illustration de ce credo, on apprend aussi qu'au rythme de l'escalade des creusements, des fouilles, pratiquées dans la ville d'al-Quds occupée (Jérusalem), au rythme du nombre de ces colons envahissant la sainte mosquée d'al-Aqsa, : « Benyamin Netanyahu a sa participation aux fouilles pratiquées en dessous de la sainte mosquée d'al-Aqsa. (...) Pour Hanna Issa, secrétaire général du comité chrétien islamique pour soutenir al-Quds et les Lieux saints, les creusements de la ville d'al-Quds, commencés en 1967, continuent. on peut compter quelque 104 sites de fouilles dont quatre autour d'al-Aqsa, cinq à Salwan. Quelque 24 sites sont actifs, travaillant jour et nuit. Ils ne voudraient s'arrêter, ajoute-t-il, qu'après avoir trouvé quelque chose leur appartenant. (...) Ahmed Rafiq Awad, professeur à l'université d'al-Quds, confirme que c'est la réplique hystérique qu'« Israël » mène contre la décision de l'Unesco. « Le conseil des muftis de la Palestine a mis en garde. « La mosquée est sur le point de s'affaisser, s'effondrer, tomber. » (5)
Aperçu sur le sionisme et son illustration
On ne peut pas comprendre le modus operandi si on comprend pas qu’elle en est le moteur. En fait, tout est partie de la condition infra-humaine que fut celle des Juifs en Europe globalement pendant deux millénaires. L’Eglise qui martèle qu’il n’y a pas de pitié à avoir avec les déicides ( les assassins du Christ) , a trouvé des bras vengeurs auprès de tous les pouvoirs. Qu’il nous suffise de nous rappeler la Reconquista, les pogroms russes, les juifs n’avaient pas le droit d’enterrer leurs morts à Paris, ils le faisaient de nuit extra-muros. La seule époque où les Juifs s’épanouirent et donnèrent la mesure de leur talent fut celle vécue à l’ombre de la civilisation musulmane du 8e au 15e siècle et même par la suite au sein de l'Empire Ottoman. Graduellement en Europe on trouva d’autres griefs contre les Juifs, accusés d’accaparer l’argent et partant les rouages du pouvoir Des idéologues européens éclairés mirent en musique cela . Ce fut le credo des races supérieures, des Renan, Gobineau, Chamberlain… Et comme l’écrit si bien Sophie Bessis auteur d’un ouvrage délicieux : « L’Occident et les autres », le Nazisme ne fut pas une singularité mais une filiation »
C’est dans cette atmosphère que naquit le sionisme et l’un de ses pères Théodore Herzl, journaliste autrichien eut une révélation-certitude en assistant en 1898 au procès du capitaine Dreyfus juif accusé d’intelligence avec l’Allemagne. La grande intelligence du sionisme est d’avoir instrumenté la religion pour ne faire une doctrine profane : le sionisme. . Une vingtaine d’années plus tard, Lord Balfour promettait une Terre aux Juifs pour la deuxième fois après Dieu. !!!
Par la suite la tragédie vécue par les juifs durant la seconde guerre mondiale donna du grain à moudre au sionisme. Ainsi Abba Eban ministre des Affaires étrangères israélien déclarait après 1967, que « les frontières d’Israël étaient celles d’Auschwitz » . Tout est dit, les Occidentaux tétanisés par la faute de l’un des leur font payer aux Arabes la faute et rien ne doit être refuser aux israéliens. On le voit comment les organisations juives dans les pays européens tétanisent les pouvoirs obligés de promulguer des lois qui interdisent de discuter de l’histoire réelle de la seconde guerre mondiale. Cette idéologie du sionisme est parfaitement illustrée par le message de Vladimir Jabotinski cité plus haut, à savoir qu’il est impossible de faire entendre raison à des sionistes qu’ils sont dans leur tort en s’appropriant une Terre se basant sur des vérités qui n’en sont pas !
A sa façon Aline de Dieguez nous donne un autre angle d’attaque de ce que c’est que le sionisme. Pour celle elle analyse les fondements du sionisme en s'appuyant sur le dernier ouvrage de Cherif Abdedaïm De la mythologie sioniste à la tragédie palestinienne. Elle écrit : « C'est l'histoire de cette tragédie que le monde regarde d'un oeil vide et morne et que, courageusement, Chérif Abdedaïm décrit avec une précision chirurgicale (...) C'est bien dans le toboggan en forme d'entonnoir que glisse inexorablement le peuple palestinien poussé par le Lucifer sioniste. Jusqu'à quelle profondeur lui faudra-t-il sombrer dans les abysses de l'humiliation et de la souffrance avant que ses pieds se posent sur un sol assez dur pour lui permettre de rebondir et de remonter à la lumière ? (...) » (7)
« La politique actuellement menée en Palestine et que décrit si justement M.Abdedaïm démontre que les principes d'humanité et d'éthique ne sont pas universels et que seule la fâcheuse publicité internationale que permettent les moyens de communication modernes empêche aujourd'hui les massacres à moyenne et grande échelle tels qu'ils furent accomplis dans les années cinquante (...) C'est pourquoi Lucifer recourt dorénavant à un artisanat du crime et de la terreur plus cachés et donc plus pervers. (...) Les interminables négociations et autres accords, de camp David, d'Oslo ou d'ailleurs, n'étaient que poudre aux yeux et avaient d'autant moins pour finalité d'être mis en oeuvre honnêtement que les exactions du pouvoir sioniste jouissent depuis les origines d'une impunité absolue de la part de son protecteur d'Outre-Atlantique.(...) Malgré le Mur d'acier, malgré les trahisons viendra un jour où Lucifer rendra les armes. » (7)
D'année en année on comptabilise les avanies des Palestiniens qui naissent et meurent en ne connaissant que l'ordre colonial. Dans l'impunité la plus totale, le pouvoir israélien fait fi de toutes les résolutions votées et avance d'une façon inexorable. Maigre consolation qui n’apporte rien de nouveau au calvaire des Palestiniens dont les dirigeants semblent s’accoutumer à la situation et dans un partage de rôles invisibles ; l’Autorité Palestinienne qui est de fait l’allié d’Israël en ce sens qu’elle condamne les actes de bravoure et ras le bol des Palestiniens, et dans le même mouvement elle condamne du bout des lèvres les exactions israéliennes et la politique de judaïsation rampante s’en remettant au bon vouloir des occidentaux pour faire entendre raison à Israël en vain. Cependant tout n’est pas noir pour les dirigeants palestiniens bien intégrés bien acceptés par l’occupant israélien qui les gâte, Ces dirigeants vivent à des années lumière des conditions sociales et matérielles des citoyens lambda condamnés à sur-vivre.
J'avais dans un ouvrage paru en 2014, fait l'inventaire de ce que fut le calvaire palestinien et avait pointé du doigt la responsabilité des Occidentaux qui pensent qu'il doit expier une faute que l'un des leurs a faite. Force est de constater que nous sommes toujours au même point s'agissant des Palestiniens, par contre l'Etat israélien continue sur sa lancée de judaïsation de la Palestine et l'enfer pour un peuple qui souhaite vivre en paix sur moins de 20% de sa Terre. Faut-il croire que la nation palestinienne est définitivement condamnée à disparaitre ? (8)
1. http://french.peopledaily.com.cn/International/n3/2016/1114c31356-9141166.html
2. http://www.palestine-solidarite.org/actualite.trop-c-trop.101116.htm
3. http://french.peopledaily.com.cn/International/n3/2016/1114/c31356-9141166.html
4. http://www.tlaxcala-int.org/article.asp?reference=19285
5.https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Bible_d%C3%A9voil%C3%A9e
6. http://www.palestine-solidarite.org/rapport.cpi.101116.htm
7.Aline de Diéguez http://www.palestine-solidarite.org/analyses.aline_de-dieguez.061116.htm
8.Chems Eddine Chitour Palestine : Le calvaire d'un peuple Editions Casbah 2014
Article de référence http://www.lexpressiondz.com/chroniques/analyses_du_professeur_ chitour/254270-le-peuple-oublie-commemore-la-mort-d-arafat.html
Professeur Chems Eddine Chitour
Ecole Polytechnique enp-edu.dz
83 réactions à cet article
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On n’a rien à foutre de la Palestine, et encore moins de la mémoire du neveu de Mohammed Amin Husseini, lequel considérait tonton comme un « héros », bien que ce dernier eût passé une partie de la guerre à faire sa cour à un Adolf Hitler pour qu’il consentît à exporter vers la « Palestine » le procédé technique de la solution finale.
Les Palestiniens du Hamas (voir le 7e article de sa charte) et aussi bien ceux de l’Autorité palestinienne qui ne valent guère mieux, sont le dernier avatar du nazisme. Leur objectif déclaré, c’est une Palestine « judenrein » (voir la charte de l’OLP, jamais amendée).
Il faut un sacré culot pour oser venir nous amuser d’une cause palestinienne bientôt oubliée et dont les pays arabes menacés par les chiites ne voudront eux-mêmes bientôt plus entendre parler. Après qu’ils eurent fait voter à l’UNESCO une résolution négationniste qui déshonore tous les pays qui l’ont cautionnée, voilà que les sinistres abrutis « palestiniens » voudraient faire abroger la déclaration Balfour. Ils prétendaient même, il n’y a pas trois semaines, revendiquer la propriété des manuscrits de Qumran. Avec l’espoir, probablement, de pouvoir les détruire un jour, comme les djihadistes on naguère rasé Palmyre et Nimrod, puisqu’aussi bien deux ou trois siècles avant notre ère, c’est l’hébreu ou l’aréméen qu’on parlait en Judée et en Samarie, et certainement pas l’arabe.
Les Israéliens sont sur les terres qui sont le berceau de leur civilisation, qu’Omar aura colonisées au VIIe siècle pour y construire, par provocation, des mosquées sur le Mont du Temple. S’il y en a qui seraient fondés à vouloir « foutre à la mer » un autre peuple, comme c’était l’intention des armées arabes colonisées en 48 et encore en 67, c’est bien les Israéliens. Ils ne le feront jamais parce qu’ils sont civilisés, mais ce qu’ils ont en face d’eux, et jusque dans leurs rues, c’est vraiment la barbarie la plus abjecte.-
@Christian Labrune
Point Godwin à la troisième ligne !
Peut encore faire mieux...
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ERRATUM
Armées arabes COALISEES et non pas « colonisées ».
Excuses -
@Ben Schott
Le « point Gowin », c’est quand on accuse un adversaire d’être un fasciste. Par exemple, accuser un Américain d’être un fasciste parce qu’il a voté pour Trump, ça mérite un point Godwin.
Quand on parle de l’histoire du monde, des faits historiques, et des conséquences immédiates de la seconde guerre en particulier, une telle accusation serait idiote. Vous allez peut-être gratifier un historien comme Paxton, spécialiste de cette période, d’un point Godwin pour l’ensemble de son oeuvre ?
Le mufti de Jérusalem était un allié des nazis. Voyez l’article de Wikipedia qui lui est consacré.
Le septième article de la charte du Hamas est une paraphrase à la mode islamique du programme de Wannsee.
La charte de l’OLP revendique une Palestine sans juifs (judenrein, comme on disait outre-Rhin).
La résolution votée à l’UNESCO récemment procédait du même négationnisme que les écrits d’un Faurisson.
Elle est dans la droite ligne des objectifs définis en Iran par Khomeiny et pleinement assumés par son successeur.Vous feriez mieux de réfléchir un peu avant d’écrire.
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@Christian Labrune
« Armées arabes COALISEES et non pas « colonisées » »
C’est l’inconscient qui parle...
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@Christian Labrune
« Le « point Gowin », c’est quand on accuse un adversaire d’être un fasciste. »
Non non.
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@Ben Schott
Quand on n’a rien à dire sur le fond, si on ne veut pas être ridicule, on la ferme.
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@Ben Schott
C’est surtout un fait historique : Les armées arabes en 48 étaient en effet sous la coupe d’un certain « Glubb Pacha », qui n’était autre que John Bagot Glubb ; un général de corps d’armée britannique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9gion_arabe
Pour comprendre : se souvenir de Lawrence d’Arabie.
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@Christian Labrune
« Quand on n’a rien à dire sur le fond, si on ne veut pas être ridicule, on la ferme »
Vous pensez sérieusement qu’on peut perdre du temps à répondre sérieusement à un névrosé dans votre genre ?
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@Ben Schott
Vous pensez sérieusement qu’on peut perdre du temps à répondre sérieusement
A l’évidence vous avez encore raté une occasion de vous taire puisque vous étalez encore votre ignorance phénoménale, pour ne pas dire plus !
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@Pomme de Reinette
Je vois bien que vous essayez de communiquer...
Mais entre nous, rien ne sera possible tant que vous n’aurez pas pris vos cachets !
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@Ben Schott
C’est encore l’hôpital qui se moque de la Charité ...
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@Christian Labrune
Rien d’étonnant, vous avez à faire ici à des ignares qui sont par ailleurs de véritables narcisses fiers d’être de parfaits abrutis.
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@Christian Labrune
Le mufti de Jérusalem était un allié des nazis.
En effet, et c’était aussi l’oncle d’Arafat.
A lire, cet article très intéressant sur le sujet :
http://www1.alliancefr.com/actualites/contre-la-desinformation/les-liens-priviliegies-entre-les-nazis-et-les-palestiniens-50133
La propagande palestinienne actuelle est une traduction littérale de la propagande anti-juive du Nazional Zeitung depuis les années 1970-80. Quant à la coopération militaire, François Genoud (le Testament d’Hitler) se vantait dans une interview, il y a quelques années, des liens de coopération existant entre nazis d’aujourd’hui et Palestiniens, et rien ne nous permet de remettre en question son témoignage actuellement.
François Genoud, nazi suisse, fut aussi le banquier du FLN. -
@OMAR
Bonjour Omar. Tout va bien pour vous ? La colonisation de l’Europe par les mahométans se poursuit-elle bien conformément au plan de l’OCI ? -
@Christian Labrune
« On n’en a rien à foutre de la Palestine ».
Alors rentrez chez vous.
Le nazisme n’est pas le père, mais bien le fils, alors n’inverse pas les rôles.
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@Christian Labrune
« Le mufti de Jérusalem était un allié des nazis. »
Mais le nazisme est européen. Le nazisme est l’application en Europe par les Européens eux-mêmes, de « procédés colonialistes dont ne relevaient jusqu’ici que les Arabes d’Algérie, les Coolies de l’Inde et les Nègres d’Afrique ».
Aujourd’hui, des Arabes sont complices des Européens pour éradiquer définitivement une partie d’entre eux. Honte à eux.
A chaque fois que tu voudras faire semblant de l’oublier, je te rappellerai que le nazisme est une filiation.
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@OMAR
De toute évidence, vous n’avez pas lu le document officiel de l’OCI dont je vous ai donné le lien. -
@Pomme de Reinette
En dessous d’un certain niveau, je ne réponds pas.
Sans la violence injurieuse de nos palestinomanes décérébrés, le lecteur indifférent pourrait croire que nous exagérons un peu : ces gens-là sont-ils vraiment aussi sots, aussi fanatisés et aussi fascisants qu’on le dit ?
Eh bien comme ça, ils en ont une preuve immédiate sous les yeux : ce sont des crétins tout juste bons à injurier ou à recopier des articles de propagande dont ils seraient par ailleurs bien incapables, par eux-mêmes, d’évaluer la pertinence ou la nullité. -
Mais le nazisme est européen
@Oceane
Le nazisme était européen, certes, mais l’Europe aura très vite réglé son compte à ce totalitarisme. On attend encore que, dans les régions où il a subsisté ou refait surface, les premiers intéressés agissent de la manière qui conviendrait.
Vous écrivez : « Aujourd’hui, des Arabes sont complices des Européens pour éradiquer définitivement une partie d’entre eux. Honte à eux. »
1- les sunnites et les chiites n’ont pas besoin que nous les incitions à s’entretuer : c’est comme ça depuis des siècles.
2-Vous préfèreriez probablement que tous les sunnites de l’oumma se rallient à l’Etat coanique afin, plus tard, de NOUS éradiquer ? -
@Christian Labrune
Sans la violence injurieuse de nos palestinomanes décérébrés, le lecteur indifférent pourrait croire que nous exagérons un peuTout à fait d’accord avec vous. Comme le disait Buffon dans Les Quadrupédes, le style c’est l’homme.
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@Christian Labrune
« ..mais l’Europe aura très vite réglé son compte à ce totalitarisme »
Effectivement, mais pour le réexporter chez les autres, comme avant Hitler . Chez ceux qui l’ont aidée à le combattre. Le « plus jamais ça » n’a concerné et ne concerne toujours que l’Europe de l’ouest si on considère le boxon de l’ex Yougoslavie. Et cela n’a pas arrêté ! Afrique du Sud et Australe, Amérique du sud et latine, les nazis se sont éparpillés pour recommencer ailleurs ce qui était condamné en Europe, chez eux, mais légal, normal hors d’Europe.
Je crois que les « bougnoules » sont encore subjugués par les discours lénifiants des Européens sur les « droits de l’homme », la « démocratie ». Sinon on comprend mal que des « bougnoules » en soient encore à être les complices des Européens pour détruire leurs propres pays, leurs propres peuples .
« Les sunnites et chiites nont pas besoin que nous les incitions à s’entretuer : c’est comme ça depuis des siècles. »
Éternel argument du colonialiste qui se respecte. « Ils se masacrent entre eux et nous, nous ne sommes là que pour minimiser les tueries et tenter de les amener à négocier »
Les Européens se sont massacrés entre eux, eux aussi durant des siècles mais ils ont compris très vite que la solidaritéraciale pouvait être un remède aux guerres intestines en Europe, leur violence pouvait être externalisée chez ces bougnoules qui refusent décidément de comprendre.
Leur concurrence, leurs guerres se livrent depuis lors par procuration, chez ceux qui n’y ont aucun intérêt à long terme. Les territoires des autres sont devenus leurs champs de bataille tandis que l’Europe est sanctuarisee, devenant ce que les musulmans appellent un « Dar al Islam ». Ils n’oublient pas de se mettre tous ensemble pour terroriser la planète entière.
« Vous préféreriez sans doute que tous les sunnites de l’oumma se rallient à l’Etat coranique afin, plus tard, de NOUS éradiquer ? »
Absolument pas, mais pour le moment, force est de constater que ce sont les Européens qui eradiquent la oumma. Que ce sont eux qui occupent leur territoire au Moyen-Orient au prétexte qu’ils en seraient originaires de par la volonté de leur dieu..
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@Oceane
Votre discours ne me paraît pas bien cohérent : demandez-vous combien d’émigrants l’Arabie et les Emirats du Golfe ont accueillis depuis la catastrophe syrienne, et comparez au nombre de ceux qui sont entrés en Europe, particulièrement en Allemagne, où je ne pense pas qu’on les traite de « bougnoules », pour reprendre votre vocabulaire.Puisqu’on parlait de la Palestine, comparez l’attitude actuelle des pays européens qui acceptent des migrants venus d’une autre culture, laquelle prétend pourtant leur faire la guerre (plus de 200 morts en France en moins de deux ans) à celle des Palestiniens entre les deux guerres, face à l’afflux des juifs fuyant les pogroms d’Europe centrale et plus tard l’Allemagne nazie. Ils quittent le IIIe Reich pour se retrouver au milieu de masses fanatisées à la dévotion d’un mufti qui sera durant la seconde guerre l’ami de Heinrich Himmler, l’artisan de la solution finale. Ils n’ont vraiment pas eu la même chance que les actuels Syriens dans leur malheur.
Je ne pense pas que les migrants qui s’efforcent actuellement de s’installer en Europe puissent se prévaloir d’anciennes racines européennes. Les « Palestiniens » des années 30, dont les ancêtres étaient pour la plupart arrivés au XIXe siècle, venus d’Egypte ou d’Arabie, et dont la population s’était trouvée multipliée par quatre en moins d’un siècle, ne pouvaient se réclamer d’aucun enracinement historique dans la région, à la différence des nouveaux arrivants dont la civilisations trouvait là son origine, et dès les temps bibliques : pas loin de quatre millénaires !
Si l’Europe et le monde occidental étaient aussi abominables que vous le dites, je me demande bien pourquoi c’est devenu la première destination des migrations actuelles. Si l’Occident était ce que vous dites, ils le fuiraient comme la peste, mais c’est loin d’être le cas : traités comme des sous-hommes par des états tyranniques et persécutés par l’islam, ils savent qu’il seront accueillis aussi humainement que possible par ces sales koufar que l’islam leur a pourtant appris à exécrer.
Et cessez, s’il vous plaît, vos jérémiades à propos du colonialisme : c’est particulièrement ridicules. Au XI eme siècle, les conquêtes arabes des Abbassides s’étendaient de l’Espagne aux rives de l’Indus, au nord jusqu’au Caucase, et la férocité de cette colonisation était bien pire que ne le fut celle de l’Algérie et des protectorats du Maghreb. Ces pays ont aujourd’hui retrouvé une indépendance qu’ils n’avaient jamais eue : documentez-vous sur l’étendue de l’Empire des Ottomans ! Il ne me semble pas toutefois, hélas, que le résultat soit pour autant bien glorieux.
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Yasser Arafat - Sa vie et ses oeuvres :
Je me suis rendu compte récemment que très peu de gens étaient pleinement informés des horreurs perpétrées par les Palestiniens de Septembre noir aux jeux de Berlin en 72.
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@sarcastelle
Non seulement vous n’avez strictement rien à dire sur le fond du débat parce qu’il vous manque les connaissances historiques nécessaires, mais vous ne comprenez même pas le sens des termes que vous employez.Tapez « point Godwin » dans Wikipedia, vous trouverez un article qui met les points sur les i..
Dans ce que j’expliquais dès le début, si vous lisez attentivement, je ne disais pas que le mufti de Jérusalem « ressemblait » aux nazis, pour le discréditer. Je n’esquissais pas une COMPARAISON plus ou moins abusive : le mufti ETAIT nazi, et l’un des créateurs dans les Balkans de la division de montagne Handschar de la Waffen SS, composée essentiellement de musulmans. « Tuez les Juifs, cela plaît à Dieu », aimait-il répéter jusqu’à la fin de la guerre, dans les émissions de radio dont on a gardé les enregistrements. Il aura échappé, grâce à d’obscures complicités au Quai d’Orsay (il s’était réfugié en France) au Tribunal de Nüremberg chargé de juger les criminels de guerre. C’est bien dommage. Il est un de ceux qui ont aiguisé le fanatisme arabe en 48. Si ce triste personnage n’avait pas existé, si les arabes n’avaient pas espéré pouvoir réaliser ce qu’on appellerait aujourd’hui un « nettoyage ethnique », la guerre et sa « nakba » n’auraient probablement pas eu lieu, et Gaza ressemblerait probablement, à l’heure qu’il est, à Tel-Aviv. Quel gâchis.Ce sont là des faits historiques parfaitement établis, et non pas des INTERPRETATIONS qui pourraient être abusives, comme ce qu’on appelle aussi « reductio ad hitlerum ». Si nous continuons la discussion, que je m’emporte au point de vous dire que votre comportement est fasciste et que vous vous comportez comme Adolf Hitler, c’est à ce moment-là que vous serez fondée à rigoler et à parler de « point Godwin ». Mais pas quand on rappelle ce qui s’est effectivement produit. C’est navrant de devoir ainsi devoir définir le sens de chaque mot.
Les méthodes des responsables « palestiniens »(je ne parle pas du peuple qui, s’il n’était pas fanatisé dès l’école primaire préfèrerait probablement la paix) ne RESSEMBLENT pas à celles des nazis : ce sont exactement les mêmes et ce sont aussi les mêmes objectifs qu’on trouve explicitement formulés dans plusieurs chartes. Celle de l’OLP, que j’évoquais plus haut, devait être amendée après Oslo. Elle ne l’aura jamais été. Arafat qui tenait en Anglais des propos iréniques (takiya) n’hésitait jamais à dire le contraire quand il s’exprimait devant un public arabe : jamais il ne reconnaîtrait l’état d’Israël.
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Je me moque de vos discours d’enragé.
@sarcastelle
Vous n’avez pas tort : c’est beaucoup plus facile que d’argumenter.
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@Christian Labrune
Là, tu nous fais le coup de la « bonne violence, la nôtre, et une mauvaise, celle des autres » en l’occurrence, celle des Arabes, en feignant d’ignorer que l’Europe terrorise la planète entière depuis plusieurs siècles.
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@sarcastelle
Il n’y a pas beaucoup d’illusions à se faire concernant les individus qui voient de la « rage » là où il y a de la connaissance, et se gardent bien de voir la véritable rage là où elle est : dans les propos grossiers et les insultes des ignorants.
Ces individus sont des lâches, qui préfèrent aboyer avec la meute. -
@sarcastelle
Pour pouvoir argumenter, encore faut-il avoir un minimum de connaissance sur le sujet dont on parle. Ce qui vous manque visiblement.
Par exemple, en ce qui concerne la fuite des palestiniens en 48, cela n’a rien d’une légende, tout comme les déclarations génocidaires des leaders arabes, sans la moindre ambiguité. Prenez donc le temps de lire ce texte d’un historien de référence, dont toutes les citations sont sourcées :http://ashomer.blogspot.fr/2008/05/1948-israel-et-les-palestiniens-la.html
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@Pomme de Reinette
Ce très long texte dont vous donnez la référence, remarquablement documenté, fait apparaître très clairement que sans le fanatisme islamiste et celui des « élites » palestiniennes qui l’utilisent, c’est-à-dire certaines familles qui tenaient le haut du pavé, en particulier celle du mufti dont sont issus un Arafat, mais encorel’odieuse propagandiste Leila Sebbar, le petit peuple de la région, dans les années qui ont précédé la création de l’état d’Israël était tout à fait disposé majoritairement à coopérer égalitairement avec ceux qui deviendraient bientôt les Israéliens. Ces pauvres gens y auraient gagné sur tous les plans, et les statistiques concernant les progrès de l’économie, l’allongement de l’espérance de vie qui en a résulté, sont parfaitement éloquentes.
Quand on compare ce texte avec la propagande servile et partout mensongère de l’article qui est en haut de cette page, espèce de légende dorée d’une mythologie palestinienne fabriquée pour l’édification des imbéciles, on voit qu’il reste bien du chemin à parcourir avant que nos contemporains cessent de considérer ce vieux conflit à travers les lunettes des pires propagandes.
Je conseillerai un bouquin dont la traduction en français est parue l’an passé, de Mathias Küntzel : « Jihad et haine des juifs ». Si on veut comprendre quelque chose à ce qui se sera passé dans la région avant 48, c’est incontournable.
Cela dit, plus de deux cents pages, et aussi bien le texte que vous proposiez, qui est fort long, ce sera plus difficile à affronter, pour beaucoup, que la propagande simpliste et ridiculement manichéenne des sites palestinopathes. Je doute qu’ils soient jamais capables d’un pareil effort. -
@Christian Labrune
C’est tout à fait exact. Au départ, les relations entre les arabes locaux, le yishouv et les premiers kibboutzim ont été tout à fait cordiales, les choses ont commencé à se gâter avec l’arrivée de ceux que les historiens et les gens du coin appelaient les « irréguliers arabes », les hommes du mufti (des frères musulmans) venus de pays étrangers (Egypte, Syrie, et autres) et dont les instructeurs étaient des nazis. Ce sont eux qui ont fomenté les premiers attentats contre les juifs du yishouv, sans parler des assassinats des personnalités arabes les plus modérés, considérées comme trop tièdes ou trop complaisantes avec les « sionistes ».
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Je n’ai pas encore lu le livre de Mathias Kuntzel, mais en ce qui concerne la fausse légende dorée de l’histoire des juifs en pays arabes, je conseille le livre de Gérard Bensoussan : « Juifs en pays arabes. Le grand déracinement (1850-1975) » : 8 ans de travail sur toutes les archives disponibles sur le sujet.
Un énorme pavé (au sens propre et au figuré) dans le marigot des inepties dont on nous rebat les oreilles ici. -
La Palestine tout le monde s’en fout, par contre le ciel Corse a reçu, entre le 31 octobre et le 11 novembre derniers, des visiteurs inhabituels.
La base aérienne de Solenzara en Corse a accueilli, pour la première fois des chasseurs-bombardiers israéliens qui ont participé à des simulations de combats avec une douzaine de Rafales de l’Armée de l’air française.L’exercice conjoint, sur le territoire français, baptisé « White Stripes » (bandes blanches), a de quoi surprendre mais il faut savoir que les relations entre les armées des deux pays sont cordiales, de même que celles entre les services de renseignement mutuels et les forces de maintien de l’ordre.Le port d’Haïfa héberge chaque année une dizaine de vaisseaux de la Marine française, qui apprécie grandement les services que les Israéliens proposent.Enfin, à Solenzarales les chefs des états-majors des armées de l’air française et israélienne se sont longuement rencontrés sur place, abordant, entre autres, l’extension de la coopération entre les deux forces aériennes.Un coup dur pour BDS
Sinon c’est qui ce Arafat ?-
@Massada
Autre bonne nouvelle, l’OMS, Organisation Mondiale de la Santé, a distingué la semaine dernière Tsahal pour ses hôpitaux de campagne établis lors des catastrophes naturelles. Cette note place Israël comme leader international dans l’aide humanitaire.
http://coolisrael.fr/29040/lonu-et-loms-attribuent-la-note-parfaite-a-israel
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@Pomme de Reinette
Dans le domaine de la médecine et de l’appareillage médical, comme dans beaucoup d’autres, Israël est tout à fat à la pointe des techniques. Je suppose qu’il ne doit plus y avoir nulle part de matériel électronique, dans les hôpitaux, qui ne comporte des éléments -hard ou soft- made in Israël.
Et je ne parle pas des avancées très remarquables dans le traitement de certains cancers particulièrement redoutables, comme les mélanomes.
Je plains les crétins du BDS : s’ils sont cohérents, il ne leur sera bientôt plus du tout possible, où que ce soit, de se faire soigner sans trahir leur cause imbécile.
Il leur restera les « rebouteux » de mon Berry natal. Sinistre perspective ; autant crever tout de suite.
J’ose espérer qu’ils n’auront quand même pas l’indécence d’imiter un Haniyeh à Gaza, qui fait distribuer des bonbons quand on massacre une famille israélienne et pousse ensuite la bassesse jusqu’à envoyer des proches mourants se faire soigner dans les hôpitaux d’Israël. -
@Massada
Quoi d’étonnant à cela ? Ce n’est que l’une des nombreuses preuves que l’Europe soutiendra jusqu’au bout ses fils du M-O et de partout ailleurs dans le monde. Ils sont partis et partent de toute l’Europe pour s’installer chez les Arabes avec le consentement tacite de leurs dirigeants sous le prétexte fallacieux de « liberté de décider »
Ton arrogance est adossée au mur de la puissance européenne, parce que tu es Européen.
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@Oceane
« Palestine » c’est un mot qui n’existe même pas en arabe, puisque la lettre « p » n’existe pas et est imprononçable !
http://malaassot.over-blog.com/2016/02/il-n-y-a-pas-de-p-pour-palestine-dans-l-alphabet-arabe.html
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@Christian Labrune
Il n’est pas le seul à faire soigner toute sa petite famille en Israël !
http://fr.timesofisrael.com/le-beau-frere-dabbas-en-israel-pour-une-chirurgie-cardiaque/
http://www.i24news.tv/fr/actu/international/109569-160413-le-frere-de-mahmoud-abbas-soigne-dans-un-hopital-de-tel-aviv
http://www.europe-israel.org/2014/06/la-femme-de-mahmoud-abbas-hospitalisee-a-tel-aviv/ -
Les « phillistins », en hébreu « peleshet » (qui signifie « envahisseurs) », connus par d’autres peuples de l’antiquité comme étant « les peuples de la mer », sont venus des iles de la mer Egée
https://fr.wikipedia.org/wiki/Philistins
Rien à voir avec les arabes, venus de la péninsule arabique.
Le « G » non plus ne se prononce pas en arabe, cf Gaza ....
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le terme de « Palestine » (Palaïstinê) apparaît pour la première fois sous la plume de l’historien grec Hérodote au 5ème siecle av JC l’Ancien parle également de Palestine .
On peut savoir qui étaient les rois ou personnages illustres de ce pays de Cocagne ?
Sa monnaie, ses emblèmes, voire même sa langue ? -
@Pomme de Reinette
cela change quoi au fait que le fond demeure le même : des Européens sont partis de chez eux pour coloniser les peuples autochtones.
Tu peux pousser plus loin ton raisonnement. Les terres dénommées par les Européens lors de leurs invasions ne portaient pas les noms qu’ils portent aujourd’hui : est-ce à dire que ces terres étaient vierges et n’attendaient que les invasions européennes ? Etats-unis, Australie, Nouvelle-Zélande, Afrique du Sud, Canada Côte d’Ivoire, Cameroun, etc, etc. ?
Tu ne m’a toujours pas dit pourquoi et au nom de quoi un Africain se dirait hébreu, Sémite, même s’il se converti au judaïsme. Et quitterait la terre de ses ancêtres pour aller coloniser celle des autres .
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@Oceane
Je constate que vous êtes incapables de répondre à une simple question d’histoire.
Par ailleurs, nous n’avons pas élevé les cochons ensemble, aussi, merci de conserver le vouvoiement de politesse.
Contrairement à l’islam qui a converti à tour de bras au fil de l’épée des peuples entiers, qui ont perdu la mémoire de leur histoire, le judaïsme n’est pas prosélyte.
Un africain ou quiconque qui se convertit au judaïsme, peut le faire s’il le souhaite, mais cela lui prendra une bonne dizaine d’années, une patience pour accéder à la connaissance et une entière sincérité étant requise. Comme les bénéfices, y compris au cours des siècles, ont été minces, il y a eu très peu de volontaires.
Il est plutôt mal venu de considérer que les Juifs (également appelés « israélites ») « colonisent » la terre de leurs ancêtres puisque leur nom même vient de cette terre.
L’essentiel de ce que l’on sait des autres peuplades de la région étant passé à la postérité grâce à l’écriture de la Bible hébraïque, c’est à dire grâce à eux. -
Si on en croit wiki, Jabotinki faisait partie d’une frange trop peu nombreuse des sionistes. Ils ne prenait pas les arabes pour des abrutis ...
"Jabotinsky se moque de ceux qui prendraient les Arabes pour des « imbéciles qu’on peut escroquer. [...] Ils sont aussi fins psychologues que nous. On peut leur raconter ce qu’on voudra, ils lisent aussi bien dans notre cœur que nous dans le leur7 ».
Ceux qui croient possible un accord avec les Arabes, croient que ceux-ci donneront leur pays aux Juifs en échange de la promesse de l’égalité et d’une amélioration du niveau de vie. Pour Jabotinsky, c’est ridicule, et ils ont au fond un « mépris fondamental » pour les Arabes. Ils ne voient finalement en eux qu’« une populace avide, disposée à vendre sa patrie pour une ligne de chemin de fer. [...] La Palestine n’en demeurerait pas moins aux yeux des Arabes palestiniens le centre et la base de leur existence nationale indépendante7«
Il pense aussi que l’on peut se mettre d’accord avec eux. Mais en position de force.
»ll ne rejette pas non plus un accord avec les Arabes. On peut au contraire discuter avec eux « d’une garantie contre l’expulsion, de l’égalité des droits..."
C’est peut être assez bien vu. Partout dans les pays arabes, les pouvoirs sont fondés sur des rapports de forces allant parfois jusqu’au massacre. On pense aux luttes tribales camouflées en idéologie ( FLN islamiste en Algérie) A la domination coloniale des arabes sur les Kabyles, aux massacres de palestiniens par des bédouins, des chrétiens arabes par les sunnites, des sunnites par des Chiites, à la domination de majorités par des minorités etc...
Le vivre ensemble de la majorité Juive avec la minorités arabe de Palestine est donc sans doute effectivement d’autant plus pacifique et égalitaire que l’élément constitué par les petits enfants de migrants économiques et réfugiés politique est dominant aussi sur le plan militaire.
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Un point de vue ancien sur la Palestine :
Lettre de Mgr Mubarak, archevêque de Beyrouth à la commission de l’UNSCOP en1947« La Palestine de 1918 nous apparaît comme un pays aride, pauvre, dénué de toute ressource et le moins évolué de tous les vilayets turcs voisins. La colonie musulmane arabe qui y habite frise la misère. L’immigration juive commence, des colonies se forment et s’établissent ; en moins de 20 ans le pays est transformé, c’est la prospérité dans les cultures, l’installation des grandes industries, c’est la richesse qui s’installe dans le pays »
Ce qui est très frappant, c’est que si on compare aujourd’hui Tel-Aviv et Gaza, on arrive exactement à la même observation. Après la cession de Gaza, rien n’empêchait ses habitants de travailler à la prospérité de leur région. Dès 2007, en se donnant pour maîtres des terroristes d’inspiration néo-nazie, ils auront préféré la guerre, la destruction et les ruines. Si d’autres régions étaient cédées aux Palestiniens, le même processus, inévitablement, se répéterait.
Un seul mot d’ordre, semble-t-il : Viva la muerte !-
@Christian Labrune
Ce que vous dites me parait excessif et surtout inapproprié. Ainsi, en Alsace, l’empire allemand investit comme jamais la France avant ou après. Si cela conduit pas mal d’Alsaciens à choisir l’Allemagne, une majorité sans doute, se sentie malgré tout française pour des raisons d’identité de choix imposé and co. De même l’Algérie est devenue avec les tribus qui dirigent le FLN quelque chose de sans doute moins agréable à vivre que l’Algérie française, mais il est difficile de douter que les algériens préfèrent nombreux être exploité et humilié par les leurs que d’être « bien traité » par des étrangers.
Du reste, on nous vante les israéliens qui ont fait fleurir le dsert, mais quand on longe la mer morte des deux côté, on voit que les arabes ne sont pas non plus manchot pour l’irrigation...Au contraire, les description de Londres dans « e juif errant est arrivé » sur certaines communautés juives d’Europe centrale avant guerre, montre des trucs auprès desquels le quart monde fait figure de développement.
IL me semble que caricaturer les uns ou les autres, recourir toujours à un passé désormais lointain, ne fera pas avancer la nécessaire cohabitation à terme entre les gens de la région ?En 1914, 40% des conscrits, de mémoire, n’avaient pas le français comme langue maternelle, le plus gros employeur était sans doute le monde ancillaire en France. Est ce à dire qu’aujourd’hui nous sommes un pays de Bécassine ... ?
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@eric
Je n’ai jamais dit que les « Palestiniens » étaient des incapables. Je disais même, dans le message auquel il semble que vous répondiez, qu’ils auraient pu, à partir de 2006, travailler à transformer Gaza au lieu de donner le pouvoir à des islamistes qui les condamnent à la misère.
Le problème de ces populations déshéritées n’est autre que celui de l’islam, le plus atroce des totalitarismes, qui est en train, partout, et pas seulement dans cette région, de menacer la paix du monde. Un ministre du gouvernement isrélien actuel, je crois bien que c’était Liberman, proposait récemment, si l’attitude de Gaza cessait d’être hostile, d’en faire avec l’aide internationale et celle d’Israël une sorte de Singapour de la Méditerranée. La réponse aura été niet : on préfère creuser des tunnels, qui seront des tombeaux.A l’époque de la déclaration Balfour, les politiciens en Egypte, et la plupart des intellectuels, ne sont pas du tout hostiles au sionisme. BIen au contraire. Comme les Anglais ils comprennent qu’un afflux je juifs Européens dans la région, disposant des connaissances et des compétences qui ont assuré la prééminence de l’Europe, est tout à fait de nature à extraire une région misérable, une des plus déshéritées de l’Empire ottoman en pleine décomposition, de son économie médiévale.
Deux faits majeurs vont orienter dans un sens opposé la marche de l’histoire : Hassan al-Banna, en 29, crée les Frères musulmans, une confrérie qui sera très vite soutenue économiquement dans les années 30 par les nazis, et pas seulement économiquement : les idéologies conquérantes sont tout à fait compatibles. Comme par hasard, même si les historiens n’y voient pas une relation de cause à effet direct, c’est aussi en 29 qu’a lieu l’abominable pogrom à Hébron. Je voyais il y a quelques mois une video tournée à Gaza. Une vieille femme s’y vantait comme d’un titre de gloire que son père eût été parmi les massacreurs.
Le deuxième fait qui aura des conséquences calamiteuses, c’est la sottise des Anglais imposant aux arabes, au début des années 20, un Mohammed amin el-Husseini comme mufti de Jérusaleme après la mort de son demi-frère qui occupait le poste. Le nouveau mufti n’a même pas fini les études théologiques qui seraient requises pour être mufti. Il exécre les Anglais, et plus encore les Juifs. Il était donc impossible de faire un plus mauvais choix. Lui aussi verra bientôt le salut de la Palestine du côté de l’Allemagne nazie.
On n’est toujours pas sorti de cette sinistre auberge : si vous regardez les photos des manifestations guerrières du Hamas ou Hezbollah, vous verrez que le geste martial de ralliement qu’un y cultive encore consiste à tendre le bras droit, main tendue vers le chef et paume vers le bas. Toute ressemblance avec une autre forme de salut tristement connue serait-elle fortuite ?
Tant que le totalitarisme islamique durera, soutenu par l’Arabie et des émirats obscurantistes où la rente pétrolière le rend plus supportable même pour les femmes condamnées à une sorte d’esclavage doré, les pays arabes moins favorisés par les ressources naturelles seront condamnés, comme les « Palestiniens », à la misère et à l’abjection.
Combien de temps faudra-il à ces populations pour prendre conscience de leur masochisme ? Je pense qu’on arrivera assez vite au terme du processus, c’est-à-dire à la fin du totalitarisme islamique. L’Etat coranique sera détruit, et il serait dans l’intérêt de tout le monde, y compris des Russes, qu’on fît s’effondrer rapidement le régime des mollahs. La chose eût été possible en 2009 si on avait soutenu discrètement l’opposition iranienne, mais le crétin majestueusement inculte de la Maison Blanche venait de faire au Caire son discours à l’eau de rose. Huit années perdues pour tout le monde. -
Pour quelqu’un qui en a rien à foutre du conflit Israélo-Palestinien, je trouves que vous en parlé beaucoup et avec une certaine sympathie décomplexé pour l’état hébreux...Pour le reste de votre diatribe malhonnête, je laisse le fondateur même d’Israël vous contredire sur la prétendu « innocence » d’Israël sur les terres arabe :« Je ne comprends pas ton optimisme », me déclara Ben Gourion. « Pourquoi les Arabes feraient-ils la paix ? Si j’étais, moi, un leader arabe, jamais je ne signerais avec Israël. C’est normal : nous avons pris leur pays. »Voila, certains fait parle d’eux même et il n’est pas nécessaire d’en rajouter.-
@Gogonda
Je suis tout à fait extérieur à un conflit auquel, il y a une dizaine d’années, je n’entendais pas grand chose. C’est à force d’entendre des propos hostiles à Israël et souvent associés à des postures carrément antisémites que je me suis fait un devoir de creuser un peu la question. Ce qui m’avait mis, plus anciennement la puce à l’oreille, c’était l’attentat de Copernic et les réflexions puantes d’un ministre de l’économie de l’époque à propos des « Français innocents »Il ne m’aura pas fallu très longtemps pour comprendre que ce qu’on appelait « antisionisme » était une résurgence d’un très vieil antisémitisme, en beaucoup plus grave : bien des antisémites, après la shoah, avaient quand même compris à quoi leur imbécile passion triste pouvait conduire. Les antisionistes, non seulement étaient antisémites, mais en plus ils justifient la shoah en déniant au peuple juif le droit de vivre sur des terres dont ils avaient été chassés et qui étaient le berceau même de leur culture.
Je me tiens quotidiennement informé de ce qui se passe en Israël, et je dois dire que lorsque j’entends des propos assez comparables à celui que vous citez (et il y en aurait bien d’autres) j’enrage.
J’ai très mal supporté l’espèce de prudence de Sioux d’un Netanyahu à l’époque du dernier conflit avec Gaza : ces crétins qui disposaient désormais librement de leurs terres se lançaient dans un conflit qu’ils voulaient encore une fois génocidaire (voir l’article 7 de leur charte) et sans aller jusqu’à un bombardement comme celui de Dresde, il me semble qu’il n’y avait pas à être si « chirurgical » et si précautionneux dans la riposte.
La gauche israélienne actuelle (le Meretz en particulier) est d’une sottise suicidaire. Elle donne à la presse la plus mal intentionnée en France, celle de canards comme Le Monde ou Le Monde diplomatique tous les arguments dont les antisémites ont besoin pour étayer leur infecte propagande.
Jusqu’à ces derniers mois, lorsqu’un Palestinien attaquait des femmes ou des enfants et qu’il était heureusement refroidi par des soldats, une radio comme France culture n’hésitait pas à annoncer qu’on venait de tuer encore un Palestinien, passant presque sous silence qu’il avait salement poignardé deux ou trois personnes.
On commence fort heureusement à comprendre que ce qui se passe à Paris est exactement de même nature que ce qui se passe en Israël, et des magistrats commencent à faire le voyage pour voir là-bas comment mieux faire face à ces sortes de menaces.
Si les massacres en Israël sont la conséquence de « l’occupation » de la Judée ou de la Samarie, de quelle occupation sont-ils la conséquence en France ? Faudra-t-il qu’on restitue par exemple au culte musulmans la basilique de Saint-Denis, où l’UNESCO pourrait voir une très ancienne mosquée ? Faudra-t-il rendre au dar al islam les « territoires » du 93 où, comme le disait Valls au lendemain de Charlie Hebdo, règne une sorte d’apartheid ? -
@Christian Labrune
« Je suis tout à fait extérieur à un conflit auquel, il y a une dizaine d’années, je n’entendais pas grand chose. »Ha mais j’en doute pas que vous êtes extérieur à ce conflit, vos pages et vos pages de gesticulations saupoudré de lien ici et là qui défende Israël pour nous expliqué qu’au final vous en avez rien à battre le prouve définitivement ! -
pour nous expliqué qu’au final vous en avez rien à battre le prouve définitivement !
@Gogonda
Vous ne savez pas lire : extérieur, ça veut dire qu’athée d’origine catholique et vivant à Paris, je n’avais jamais été directement concerné par un conflit presque aussi lointain que celui qui oppose les Tibétains aux Chinois. Au reste, vous remarquerez qu’on ne voit pas beaucoup de Français se passionner pour la « cause tibétaine ». C’est loin, mais surtout, les Chinois ne sont pas juifs et c’est bien dommage pour les Tibétains. S’ils avaient été occupés (et eux le sont au plein sens du mot) par Tsahal, vous pouvez bien être sûr qu’on entendrait tous les jours parler des malheureux Tibétains et qu’une tibétomanie ferait sérieusement concurrence à la palestinomanie.Cela ne signifie nullement que je sois indifférent à ce qui se passe entre la Méditerranée et le Jourdain, bien au contraire. Partant d’une position quasi indifférente, j’ai très vite compris que j’étais beaucoup plus radicalement favorable au sionisme que ne le sont probablement bien des Israéliens. Tout athée que je sois, quand on aura déplacé les mosquées pour reconstruire le Temple, je prendrai l’avion pour voir au moins le chantier. J’espère bien ne pas être mort avant ça !
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On se croirait dans un asile d’aliénés !! Israël/Palestine égal « lavage de cerveau », après une cure d’électrochoc et soins intensifs pourrions-nous commencer a parler normalement de ce sujet important pour l’équilibre des nations.
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@SUR1NUAGE
A propos de « peuple oublié », l’auteur algérien de cet article de pure propagande arabe, a comme qui dirait légèrement « oublié » de s’occuper de ses propres problèmes ...
Quid notamment des revendications d’indépendance existant depuis plusieurs décennies du peuple Amazigh, peuple oppressé, dont la langue et la culture sont mises sous le boisseau, mais dont la civilisation est bien antérieure à la colonisation arabe de l’Algérie. -
@Pomme de Reinette
Ne dites pas de mal de l’Algérie : c’est un grand pays, et depuis l’indépendance, un exemple de réussite économique. La rente pétrolière aura permis aux apparatchiks du FLN un considérable enrichissement et c’est une bonne chose : vous voudriez quand même pas qu’il n’y ait que des pauvres, en Algérie ? Le fait qu’une élite ait pu profiter de la situation, même si c’est une petite minorité, c’est quand même une grande consolation pour tout le monde.
La rente pétrolière sera de moins rentable et dans cinq ans, l’Algérie sera probablement en cessation de paiement et à la botte du FMI. Mais à qui la faute ?
A nous autres européens, qui rêvons d’une énergie sans pétrole et sommes en passe de pouvoir bientôt, grâce au nucléaire et à de nouvelles sources, nous affranchir de l’or noir.
Salauds d’Européens, qui ne pensent qu’à leurs intérêts et laisseront l’Algérie se débrouiller toute seule et ne compter que sur Allah ! Heureusement, Allah akbar. -
@Christian Labrune
Pour l’avenir de ce grand pays, je dirais plutôt : « Inch’allah » !
Cela risque d’être un peu compliqué quand il leur faudra se passer de la momie .... -
Ce genre d’article utilise toujours les termes « sionistes » et « entité sioniste ». Il convient !
Malheureusement, il n’y a pas de termes équivalents pour désigner les Palestiniens et la Palestine.Par pur souci de symétrie, je propose donc les termes suivants :Palestiniens : palestinistesPalestine : entité palestiniste.Lacune comblée.-
@popov
Moi, il y a longtemps déjà longtemps que j’utilise régulièrement ces deux termes :palestinopathe - palestinomane
C’est effectivement tout à la fois une addiction et une pathologie, et des plus graves : pire que la vérole et le sida réunis.
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Pour ceux qui viennent insulter la mémoire de Yassir Arfat et les palestiniens écouter cette déclaration récente de M andré Azoulay juif marocain et conseiller du Roi à un journal israélien. « Comment est-ce que je peux être juif tant que le peuple palestinien n’a pas retrouvé sa liberté » http://www.lemondejuif.info/2016/11/le-conseiller-du-roi-du-maroc-comment-est-ce-que-je-peux-etre-juif-tant-que-le-peuple-palestinien-na-pas-retrouve-sa-liberte/
Des intellectuels et militants juifs marocains ont lutté avec acharnement contre le sionisme Abraham Serfati Sion Assidon Edmond Amran El Maleh pour ne citer que les plus connus et qui ont meublé la vie politique et littéraire marocain
Par ailleurs Mme Nicole Elgrissy est une Marocaine, juive de confession, a refusé l’exode et préféré continuer de vivre au Maroc. Elle raconte l’absurdité de ce départ avec un humour décapant. Un chapitre est consacré aux nostalgiques qui viennent faire le pélerinage des saints juifs enterrés au Maroc. Ce livre « Renaicendre » , c’est le cri de cœur que lance Nicole Elgrissy Banon. Un témoignage d’une Marocaine, juive de confession, qui n’a jamais compris pourquoi ses coreligionnaires ont décidé un jour de quitter en masse leur pays pour émigrer en Israël, en France, aux Etats-Unis ou au Canada. Pourtant, Marocains juifs et musulmans vivaient en symbiose.
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@Mohamed Takadoum.
M andré Azoulay juif marocain et conseiller du Roi à un journal israélienOn comprend que lui ne veuille pas quitter le Maroc. Ce n’est pas comme les centaines milliers de Marocains qui doivent émigrer en Europe parce que leur ne peut pas les nourrir. -
@popov
Le Maroc, nouveau pays de Candy ?
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Voir aussi comment le célèbre poète palestinien Mahmoud Darwich continue de hanter Israél.
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Voir aussi comment le célèbre poète palestinien Mahmoud Darwich continue de hanter Israél.
@Mohamed Takadoum.
Il y a quelques semaines, lors de la remise d’un prix littéraire ou cinématographique, je ne sais plus, et qui récompensait je ne sais quel auteur de la gauche israélienne, quelqu’un aura eu l’idée saugrenue de vouloir lire un texte de ce palestinomane obsédé lui aussi, comme le neveu du mufti, par la destruction d’Iraël. On peut être israélien et masochiste, hélas !
L’excellente ministre Miri Regev, ministre de la culture et des sports, se sera levée et aura quitté la salle immédiatement. Si j’y avais été, je l’aurais suivie en l’applaudissant. -
juive de confession, qui n’a jamais compris pourquoi ses coreligionnaires ont décidé un jour de quitter en masse leur pays pour émigrer en Israël, en France, aux Etats-Unis ou au Canada. Pourtant, Marocains juifs et musulmans vivaient en symbiose.
@Mohamed Takadoum
Depuis la guerre de 48, on évalue à peu près à 800 000 le nombre des Juifs qui ont été obligés de quitter les états musulmans où ils étaient installés depuis des siècles. C’est beaucoup plus que le nombre des palestiniens qui, en 48, avaient préféré s’éloigner de leurs terres en attendant que les armées arabes aient terminé le nettoyage ethnique. Mal leur en aura pris, à ceux-là.
Même dans la Tunisie actuelle, l’antisémitisme atteint des proportions abjectes. Même le pèlerinage de la Ghriba est un casse-tête sécuritaire pour le gouvernement, et quelques ministres non-fanatisés n’osent même pas l’approuver, de peur de s’en trouver ensuite ostracisés. Il y avait à Baghdad avant la guerre une importante communauté juive. Qu’en reste-t-il ?
Demandez-vous pourquoi aussi il n’y a presque plus de chrétiens à Gaza, pourquoi si peu désormais à Bethléem, et quel aura été le sort des minorités non-musulmanes dans l’Etat coranique, à Mossoul ou à Raqqa.
Yasser Arafat est assurément l’une des figures les plus crapuleuses de la vie politique de ces quarante dernières années. Ennemi au premier chef de son propre peuple qu’il aura condamné à devenir un peuple d’assassins décérébrés. Allez-donc voir la propagande infecte que subissent les bambins des écoles sous le contrôle de l’Autorité.
On est venu à bout de deux totalitarismes. Le troisième, aussi monstrueux que les deux précédents, dont vous vous faites implicitement ici le pieux thuriféraire, n’en aura plus pour très longtemps.-
"Pourtant, Marocains juifs et musulmans vivaient en symbiose."
L’histoire enchantée des Juifs du Maroc, c’est :
- le statut de dhimmi (comme dans tous les pays musulmans, valable également pour les chrétiens)
- le mellah (équivalent du ghetto occidental, où la densité de la population est 5 à 10 fois supérieure à la médina, sans pouvoir s’étendre, et où les juifs étaient confinés avec interdiction de le quitter, sauf passe-droits grassement monnayés = surpopulation, misère, épidémies)
- les pogroms, comme celui de Fes (en 1912) ou ceux d’Oujda et de Djerada (7 juin 48), à titre d’exemple-
@Pomme de Reinette « »Pourtant, Marocains juifs et musulmans vivaient en symbiose.". La personne qui a dit cela est aussi juive que vous. Elle est sur Facebook vous n’avez qu’a lui poser la question.
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@Mohamed Takadoum.
Elle est sur Facebook
Je ne m’informe pas sur « facebook ». Je préfère nettement les personnes réelles, et les livres d’histoire, qui sont d’excellents témoins, non virtuels.
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Chaque fois c’est la même chose ; dès que l’on parle de la Palestine et des palestiniens on sort l’antisémitisme alors que cela n’a rien à voir. Il s’agit de l’aspiration d’un peuple à la liberté et de constitution de son état car il a été dépouillé de sa terre, chassé, humilié et maintenu dans une prison à ciel ouvert pour ceux qui restent sur place.
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dès que l’on parle de la Palestine et des palestiniens on sort l’antisémitisme alors que cela n’a rien à voir.
@Mohamed Takadoum.
Et la fin du texte que je recopie en bas de page : la prose génocidaire des deux derniers paragraphes de la charte du Hamas (article 7), ça n’a rien à voir avec l’antisémitisme ?
Quand un Abou Mazen s’offusque que les Juifs aillent souiller avec leurs « pieds sales » le mon du temple, ça n’a rien à voir avec l’antisémitisme, probablement ?
Quand le même abruti va expliquer à l’ONU que les rabbins empoisonnent l’eau des puits palestiniens, accusation qui date de la grande peste noire du milieu du XIVe siècle, et si grotesque que, quelques jours plus tard cet auteur d’une thèse négationniste est obligé de manger son chapeau et de faire des excuses, ça n’a aucun rapport avec l’antisémitisme ?
Quan des jeunes formatés par la propagande immonde de l’Autorité se livrent presque quotidiennement depuis un an à des crimes atroces : massacrer une mère devant ses jeunes enfants, poignarder une gamine de treize ans qui dort dans son lit, ça n’a rien à voir avec l’antisémitisme ?
De la takiya, et des ses propagandes infectes sur ce site comme ailleurs, on commence à en avoir très sérieusement ras-le-bol.
Les objectifs du Hamas, maintenant. Je ne suis pas responsable des fautes de français de la traduction ni des parenthèses qui explicitent certaines formules, mais même sans ces précisions, on aurait compris.
--------------------------------------------------------------------------------Le Mouvement de la Résistance Islamique est l’un des épisodes du jihad mené contre l’invasion sioniste. Il est étroitement lié au soulèvement du martyr "Izz al-Dîn al-Qassâm et de ses frères combattants du jihad des Frères musulmans en 1936 C. ; il est aussi étroitement lié à un autre épisode, celui du jihad des Palestiniens, des efforts et du jihad des Frères musulmans dans la guerre de 1948 de même que des opérations de jihad menées par les Frères musulmans en 1968 C. et plus tard.
Ainsi, bien que les épisodes soient séparés les uns des autres, la continuité du jihad se trouvant brisée par les obstacles placés par ceux qui relèvent de la constellation du sionisme, le Mouvement de la Résistance Islamique aspire à l’accomplissement de la promesse de Dieu, quel que soit le temps nécessaire. L’Apôtre de Dieu -que Dieu lui donne bénédiction et paix- a dit : "L’Heure ne viendra pas avant que les musulmans n’aient combattu les Juifs (c’est à dire que les musulmans ne les aient tués), avant que les Juifs ne se fussent cachés derrière les pierres et les arbres et que les pierres et les arbres eussent dit : ’Musulman, serviteur de Dieu ! Un Juif se cache derrière moi, viens et tue-le. Un seul arbre aura fait exception, le gharqad [Sorte d’épineux] qui est un arbre des Juifs" (hadîth rapporté par al-Bukhârî et par Muslim).
Texte complet à cette page :
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L’AMBASSADEUR D’ISRAËL À L’ONU : « LES JOURS DU BDS SONT COMPTÉS »
« Nous sommes ici pour adresser un message simple au BDS : aux intimidateurs qui harcèlent les étudiants sur les campus, à ceux qui utilisent le langage des droits civils pour masquer leur haine, aux activistes qui mènent cette campagne illégale et injuste de haine ; sachez que votre temps est compté, votre mouvement basé sur les mensonges et l’intimidation touche à sa fin »Danny Danon président de la Sixième Commission des Nations Unies pour l’examen des questions juridiques à l’Assemblée générale.-
Je viens d’apprendre que notre Président de la République, M. Normal, venait enfin de renoncer à son imbécile projet de conférence internationale sur Israël et ses voisins. Il aurait pu s’éviter le ridicule de s’engager sur un chemin qui ne pouvait mener nulle part, mais en bon masochiste désireux d’être humilié, après avoir voulu que le quai d’Orsay s’abstînt sur la résolution négationniste de l’UNESCO, il fallait qu’il persévérât encore quelques semaines jusqu’à grimper jusqu’aux plus haut sommets du grotesque. Aujourd’hui, il est tout en haut.
Les Palestiniens subiront à peu près le même sort que notre camembert présidentiel. Ils n’ont jamais voulu négocier pour obtenir un état : ce qu’ils veulent, et ils n’ont jamais cessé de de répéter, c’est la destruction totale d’Israël, comme des crétins veulent la lune. Cela n’arrivera jamais, et si avant la fin de l’administration Obama les néo-nazis du Hezbollah n’ont pas mis à feu leur collection de missiles, ils ne pourront plus jamais le faire. S’ils le font, ce sera pire encore pour eux : il seront définitivement ratatinés.
L’imbécile mythologie palestinienne est complètement foutue. Elle ne tardera pas à être enterrée.-
L’imbécile mythologie palestinienne est complètement foutue. Elle ne tardera pas à être enterrée.
CORRECTIF
Il y a bien une « mythologie » palestinienne, considérablement illustrée par les images d’Epinal fabriquées par Pallywood, mais j’aurais dû parler plutôt d’une « mythomanie » palestinienne : l’adhésion à cette mythologie, qu’on peut bien appeler palestinomanie (ou palestinopathie), relève en effet de la clinique psychiatrique.
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@sarcastelle
Vous trouveriez probablement normal que d’un point situé à une quinzaine de kilomètres de l’endroit où vous habitez on tirât en dix ans une dizaine de milliers de roquettes en direction de votre commune ? Imaginez que d’Epinay-sur-Seine ou d’Aubervilliers on expédiat des missiles sur Paris. On y serait très exactement dans la situation qu’avaient connue pendant plus de dix ans les habitants de Sdérot ou d’Ashkelon. Gaza, était-ce une ville « occupée » ? Depuis la décision unilatérale de Sharon en 2006, il n’y avait plus un seul Isréalien dans le Gush Katif. Si les Gazaouis, dès 2007, ne s’étaient pas donné pour maîtres les Frères musulmans du Hamas, qui devaient bientôt imposer, comme partout où ils ont pu arriver au pouvoir, la tyrannie islamique dans ce qu’elle a de plus totalitaire et de plus odieux, ils auraient pu, avec l’aide internationale et même celle d’Israël, étendre leurs infrastructures aériennes et maritimes. Personne ne songeait à les menacer. Au lieu de cela, quatre conflits en sept ans, dont ils portent l’entière responsabilité.Vous trouverez plus haut un extrait de la charte du Hamas, et l’adresse du texte complet. L’objectif du Hamas et de chasser de la « Palestine », de Haïfa à Eilat, l’ensemble des Israéliens, voire de les massacrer ce qui, pour eux, serait encore beaucoup mieux. Les Israéliens, qui n’ont jamais fait la guerre que forcés et contraints, veulent continuer à exister sur une terre qui est le berceau d’une civilisation dont nous sommes tous, aussi, les héritiers. L’histoire les aura, plus que tout autre peuple, habitués aux massacres, mais désormais ils poussent l’inhumanité jusqu’à vouloir continuer à vivre et ils refusent catégoriquement d’être exterminés. Quelle mauvaise volonté, n’est-ce pas !
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@sarcastelle
Qu’est-ce qu’il ne faut pas lire comme idioties .... vous les accumulez décidémment !
Le hamas a tiré plus de 200 roquettes avant qu’Israël ne se décide à riposter, lors du dernier conflit, ainsi que les précédents. Sans même parler des tunnels offensifs qu’il construit en permanence ... et pas pour aller faire son marché !
De belligérant dans cette histoire, il n’y en a qu’un : ce mouvement terroriste islamiste.
Quant on ne veut pas la guerre, on évite de tirer des milliers de roquettes sur le pays voisin. C’est aussi simple que ça.
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Et puis c’est curieux tout de même, si ce n’est carrément obscène, votre point de vue : on ne vous entend jamais, comme la plupart des bons gros hypocrites qui sévissent ici, plaindre les pauvres habitants d’Alep qui se font massacrer tous les jours sous les bombes d’Assad : 400 000 morts et pas un commentaire de votre part !!
La palestinomanie n’est qu’un cache-misère ... -
@Pomme de Reinette
Heureusement qu’avec un peu d’habitude, on finit par ne plus s’étonner de rien. A l’époque du dernier conflit avec Gaza, un crétin sur AgoraVox m’avait expliqué que les roquettes Qassam, spécialité du Hamas, c’était de simples « pétards de feu d’artifice » et qu’il était vraiment scandaleux que, pour des plaisanteries de ce genre, on répondît en envoyant des tanks ou l’aviation.
Je recopie ci-dessous un extrait d’un article de Wikipedia que je viens de trouver en voulant vérifier l’orthographe du nom qu’on donne à ces roquettes artisanales et qui explique très bien les choses. Il est à noter que durant la dernière guerre, beaucoup de Gazouis sont morts à cause de ces roquettes qu’on tirait des hôpitaux ou des écoles de l’UNRWA et qui retombaient sur des quartiers périphériques de Gaza. Mais c’était positif dans tous les cas, soit que cela tuât des Israéliens, soit que cela permît à Pallywood de réaliser des photos bien saignantes des enfants que les artilleurs maladroits du Hamas venaient eux-mêmes de massacrer. Ca me rappelle l’affaire al-Dura, si essentielle pour comprendre quelque chose à cette logique délirante du terrorisme islamiste.https://fr.wikipedia.org/wiki/Roquette_Qassam
Premiers tirs[modifier | modifier le code]Les roquettes Qassam ont été tirées pour la première fois sur des cibles civiles israéliennes en octobre 2001. Néanmoins, à cause de leur faible portée, toutes tombaient à l’intérieur de la Bande de Gaza. La première roquette qui explosa sur le territoire d’Israël fut lancée le 10 février 2002. La première ville de l’État hébreu touchée par ces tirs fut Sdérot, le 5 mars 2002. À partir 2006 les roquettes ont la capacité d’atteindre la banlieue sud d’Ashkelon ville industrielle située à environ 12 km de la bande de gaza. L’utilisation des roquettes s’est généralisée parmi les organisations armées de Gaza afin de surmonter l’obstacle que posait la clôture de sécurité qui prévenait efficacement les infiltrations sur le territoire israélien. Mahmoud al-Zahar l’un des dirigeants su Hamas à Gaza a déclaré en aout 2007 au Sunday Telegraph que « le Hamas préférait les attaques à la roquette aux Attentat-suicide car elles perturbaient considérablement la vie quotidienne de la population ». À partir de la prise du pouvoir par le Hamas aux dépens de l’Autorité palestinienne en 2007 les tirs augmentent d’une manière croissante[2].
Bilan des tirs de roquettes ou obus de mortiers sur Israël depuis 2001[modifier | modifier le code]De 1950 à 2010 environ 4 955 [Quoi ?] ont été tirées sur Israël[10], 375 en 2011, 1 823 en 2012[11]. Plusieurs[Combien ?] ont été tirées en février et mars 2013. Ces séries de tirs mettent fin à la trêve décrétée le 21 novembre 2012 à la suite de l’Opération Pilier de défense[12],[13],[14],[15].
Depuis le début du mois de janvier 2014, environ 150 roquettes ont été tirées depuis la bande de Gaza sur Israël selon un comptage de Tsahal réalisé le 2 juin 2014[16].
Depuis qu’Israël s’est retiré de la bande de Gaza en 2005, plus de 8 000 roquettes ont été tirées sur Israël. Plus de 3,5 millions d’Israéliens vivent actuellement sous la menace d’attaques de ce type[17].
Bilan humain[modifier | modifier le code]Depuis leur introduction en 2001, les roquettes Qassam ont causé la mort de 14 personnes selon le gouvernement israélien[18].
La population exposée à ces tirs est affectée également psychologiquement. 33 % des enfants vivant dans la ville israélienne de Sdérot souffrent de trouble de stress post-traumatique[19],[
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@sarcastelle
La puissance de feu de Tsahal est considérable. Il ne faudrait pas une demi-journée à l’aviation et à l’artillerie réunis pour rayer de la carte une ville comme Gaza et massacrer des centaines de milliers de ses habitants. Quand un peuple est froidement et lâchement attaqué par un voisin, il n’a pas seulement le droit de se défendre, il en a le devoir. C’est ce qu’a fait Israël en 2014, en n’utilisant pas le centième de son arsenal en plus d’un mois, quand il aurait été si facile de faire subir à cette ville le bombardement que Dresde avait connu dans l’hiver 45.Si c’était le Hamas qui disposait d’une telle puissance, il n’hésiterait pas une seule seconde à raser immédiatement toutes les villes d’Israël, conformément aux objectifs définis par sa charte. C’est un comportement tout à fait comparable à celui des nazis résolus à tout détruire, des côtes américaines où croisaient leurs sous-marins à l’URSS, en passant par l’Angleterre.
On est là en présence d’une espèce de folie furieuse et suicidaire. Exactement la même que celle d’un gringalet se promenant au milieu d’un zoo et à qui viendrait l’idée, pour faire le malin, d’entrer dans l’enclos d’un tigre paisiblement installé sur son gazon afin de lui tirer la queue et les moustaches. On imagine aisément la suite. Eh bien, la logique palestinienne, c’est exactement ça.
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@sarcastelle
Non seulement vous êtes ignare mais c’est l’ineptie chez vous qui semble naturelle ! On dit que la masturbation rend sourd, mais la palestinomanie c’est pareil ...Cela a toujours été le hamas l’agresseur, et non seulement ses miliciens tirent leurs roquettes depuis les habitations des gazaouis (y compris les bâtiments publics, écoles, mosquées ..) mais ils se planquent derrière les civils. Comme par ex. le QG des chefs du hamas, qui se trouve sous l’hôpital de Gaza !
Si Israël a moins de victime c’est que non seulement ils ont construit des abris en nombre, où les civils vont se réfugier dès qu’il y a une alerte, sans même parler du système dôme de fer, qui intercepte les roquettes ; et qui est très performant.
C’est toute la différence entre un pays qui protège ses citoyens, et une bande de terroristes azimutés qui est l’agresseur et se sert de sa population comme bouclier humain.
Aucune symétrie donc. -
@sarcastelle
Oui, vous avez bien lu : son gazon. Il n’y a aucune erreur. Il y a une frontière séparant Gaza de l’Egypte et d’Israël.
Ce sont les terroristes qui sont illégitimes dans tous les cas. -
@sarcastelle
bon mois mal mois
L’expression correcte en français c’est : « bon an, mal an ».
De même, vous avez manifestement de gros problèmes de compréhension de la langue française : l’histoire finit toujours par faire advenir la vérité, malgré les criailleries des petits amis des islamistes. -
@sarcastelle
Il n’y a pas d’incorrection à jouer avec la langue
Vous ne jouez pas avec la langue puisque vous rabattez les métaphores sur du trivial.
En fait, vous ne comprenez pas ce que vous lisez. -
En dernière phrase vous n’écrivez pas exactement « la force prime le droit », mais cela me semble tout comme.
@sarcastelle
Si la force primait sur le droit, il y a très longtemps que les Israéliens auraient appliqué la politique rêvée par les Palestiniens, qui consisterait à pousser à la mer l’autre peuple ou à le massacrer. C’est ce que j’ai pris soin de vous démontrer longuement : Tsahal pourrait tout détruire mais n’en fait rien, se contente de quelques ripostes fortement dissuasives. Parce que c’est une démocratie. En face, on n’aurait certainement pas les mêmes scrupules, mais on est tellement borné qu’après avoir pris quelques raclées mémorables et méritées on est encore tout à fait prêt à recommencer la même expérience.
Vous allez me faire encore combien de fois la même question qui impliquera de ma part la même réponse ? -
Les mythologies, bah ! Mais j’ai l’impression de lire sous les mots : le bruit que font les Palestiniens ne tardera pas à être enterré.
@sarcastelle
Vous avez tout à fait raison : les entreprises, de l’OLP, du Fatah et du Hamas auront réussi à transformer un peuple « palestinien » imaginaire à l’origine en un véritable peuple d’assassins dont chaque exaction commise en Israël porte la signature. Avant la guerre de 67, si on avait posé la question : qui sont les Palestiniens ? il n’y aurait eu personne qui pût répondre avec précision, et il aurait fallu se contenter d’une explication comparable à celle que donnait il y a quelques mois un des chefs du Hamas : pour moitié des populations venues d’Egypte et pour l’autre moitié des Bédouins de la péninsule arabique. Pour une fois, le discours d’un partisan du Hamas, fort peu conforme à la doxa palestinienne (il devait avoir bu un coup de trop !) s’accordait avec celui qu’on attendrait des historiens
Aujourd’hui, quand on dit « Palestinien », on pense tout de suite à des assassins capables de planter un couteau de cuisine dans le dos du premier passant, fût-il un enfant, à des abrutis capables de se faire sauter avec une ceinture explosive dans un autobus. On pense aussi désormais aux résolutions négationnistes votées à l’UNESCO par majorité automatique, lesquelles achèvent de démontrer aux plus crédules, aux esprits faibles susceptibles de se laisser séduire par les pires propagandes, que leur palestinomanie reposait sur le plus malhonnête des mensonges, que la cause palestinienne, c’est la cause d’assassins que beaucoup, bientôt, se défendront d’avoir jamais défendue.
Mis à part les historiens spécialistes des propagandes totalitaires pour qui l’histoire de ces mouvements terroristes constituera une mine inépuisable, les peuples oublieront les Palestiniens et leur mythomanie criminelle, tout cela sera très vite enterré. C’est en tout cas ce qu’on peut souhaiter de mieux à ces populations perverties et salement martyrisées par l’islam -
on ne vous entend jamais, comme la plupart des bons gros hypocrites qui sévissent ici, plaindre les pauvres habitants d’Alep qui se font massacrer tous les jours sous les bombes d’Assad : 400 000 morts et pas un commentaire de votre part !!
@Pomme de Reinette
Là, je dois avouer que je suis vraiment surpris de votre naïveté : Assad, que je sache, n’est pas du tout juif et ceux qui le soutiennent ne le sont pas plus. S’ils étaient juifs et si les persécuteurs des Tibétains l’étaient pareillement, je vous prie de croire qu’on parlerait tout autrement de telles injustices, et le scandale serait permanent.
Que des Arabes prennent ici ou là des bombes sur la gueule, c’est scandaleux parce qu’ils n’y vraiment sont pas habitués. Les Juifs, en revanche, depuis la diaspora, ont une très longue habitude des persécutions et des massacres. Pourquoi tout d’un coup, après 48 et surtout 67, refusent-ils, et même carrément sans prévenir, un état des choses auquel tout le monde paraissait si bien habitué ? Nos Israéliens sont quand même de sacrés emmerdeurs, il faut le reconnaître.
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@Christian Labrune
Tout à fait.
D’ailleurs vous aurez remarqué comme moi qu’aucun des remarquables hypocrites qui sévissent ici, passant leur journée à se plaindre des pays démocratiques, n’ont jamais la moindre critique à formuler contre les gouvernements corrompus des pays musulmans qui ne sont que dictatures où règnent l’intolérance et l’oppression de toutes les minorités, l’inégalité sociale totale, le déni des droits humains, la prévarication et la corruption généralisée, sans oublier l’analphabétisme et le maintien dans l’arriération des masses.
C’est à se tordre de rire. -
@Pomme de Reinette
Oui, j’entends bien votre argumentation, mais permettez-moi quand même de me faire l’avocat du diable.Il y a si peu de défenseurs convaincants de l’islam sur cette page, il faut bien que quelqu’un se dévoue. Le temps pour moi de rédiger cette réponse et pour vous de la lire, je vous prie donc de bien vouloir me considérer comme un vrai musulman et le seul défenseur de l’islam sur cette page.
Quand des musulmans en massacrent d’autres, ce n’est jamais sans raison, c’est que les uns se sont éloignés de la sainte doctrine et sont tombés dans le takfirisme. Il faut bien faire le ménage de temps en temps, et quand vous passez l’aspirateur, c’est plus souvent dans votre salon que dans celui du voisin, vous en conviendrez. Massacrer des takfiristes qui sont comme des haches fichées dans le socle du véritable islam, c’est la première des choses à faire lorsqu’on veut partout imposer la vraie doctrine des salafs. Ainsi, quand l’Etat coranique veut massacrer des Kurdes, dont l’islam syncrétique n’est pas, comme on dirait ici, très catholique, ils ont raison, incontestablement, et quand les Turcs massacrent les mêmes Kurdes qui sont de quasi apostats osant s’opposer aux volontés du Sultan d’Ankara, ils ont raison aussi sur toute la ligne. Demain, si Allah le veut, les salafistes de Gaza massacreront les Frères du Hamas comme ceux-ci ont déjà quelque peu massacré bien des gens de l’Autorité beaucoup trop éloignés de l’islam. Ils auront encore raison.Vos considérations sur les « droits humains » sont complètement hors de saison : il n’est question nulle part dans le Coran, de ces « droits », et vous me faites d’autant plus rigoler quand vous parlez de « tolérance » que le Coran prescrit partout de massacrer les koufar (IX 4-6). Drôle de tolérance ! Laissons ce concept à des occidentaux décadents : vous n’entrerez jamais dans le paradis où coulent les ruisseaux si vous vous obstinez à débiter de pareilles incongruités. Pomme de Reinette étant selon toute apparence une femme, je vois mal de surcroît que vous puissiez avoir l’audace de raisonner sur des question où l’intelligence très insuffisante des femmes (sourate IV) ne devrait même pas s’autoriser à mettre le nez.
La situation sociale que vous décrivez (corruption, oppression des minorités, etc,) c’est celle, vous n’osez pas le dire, qu’on observe au Qatar ou en Arabie saoudite. Or, ce sont les états qui sont les plus proches de la saine doctrine des salafs et que, pour cette raison, on ne saurait condamner. Vous avez donc tout faux.
Evidemment, personne n’est parfait, et il y a chez les Saoudiens comme au Qatar (mais beaucoup mois qu’ailleurs) des comportements quelquefois discutables, mais la justice d’Allah est alors d’une très grande sévérité (qui bene amat bene castigat !) comme on aura pu en juger naguère au pèlerinage de La Mecques où Allah aura fait tomber des grues de chantier dont il avait permis l’installation pour être à même de pouvoir châtier au bon moment les moins vertueux. Plus de deux mille musulmans y auront laissé leur peau. J’espère que vous n’allez pas me dire qu’à ce souvenir vous auriez envie de vous « tordre de rire », je sais que vous ne seriez jamais inhumaine à ce point.Allah akbar !
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@Pomme de Reinette
Ben oui, ça me paraissait clair : Israël était tranquillement sur son gazon, occupé à étudier, à enseigner, à faire progresser des sciences et des techniques dont l’humanité entière bénéficiera, à rafler encore des prix Nobel qu’on ne compte plus et ne demandait rien à personne, ne menaçait nullement la bande de Gaza.Sans doute, ma comparaison avec le tigre était-elle approximative, comme toutes les comparaisons : les Israéliens n’ont jamais envisagé de conquérir l’Europe ou l’Amérique et d’obliger tout le monde à se convertir au judaïsme. Aucune férocité comparable à celle des tigres, évidemment, mais toute armée puissante est capable de beaucoup détruire, et Tsahal n’y fait pas exception. En 67, dès la première journée de guerre, il ne restait plus rien déjà de l’aviation des armées arabes coalisées qui avaient prétendu étrangler Israël en bloquant le détroit de Tiran. Israël avait prévenu : ce serait un casus belli. Ce fut.
Si le Hezbollah, dans les deux prochains mois profitait de la lâcheté de l’administration Obama pour attaquer par le nord du Golan, il serait cette fois définitivement anéanti et, il faut bien le dire, il aurait très bien mérité une si belle raclée.
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