@Constant
danslayreur et les autres qui cherchent à comprendre :
Merci pour
l’information, monsieur. Faute de mieux, je m’en contente. Ce
troll écorchait son nom ‒Allain‒ alors, je n’ai jamais cherché
à le retrouver.
J’ai écrit dans le contact que vous
m’adressâtes. Le problème avec votre adresse est que le
destinataire n’est pas tenu de vous répondre. Pire, il est tout à
fait possible qu’il ait confié la gestion de la messagerie de son
blog à une de ses relations qui est susceptible d’ignorer ce genre
de problème. Encore pire, il est possible qu’il ne remarque pas ce
message parce que je ne serais pas étonné qu’il en reçoive un
grand nombre.
En d’autres termes, au mieux, sa réponse tardera,
au pire, aucune réponse ne sera envoyée.
« Vous
pouvez contacter Allain Jules sur son blog si ça vous chante, mais
je ne vois pas trop à quoi cela pourrait vous avancer »
Certes,
je vous l’accorde, cela n’avancera probablement pas à
grand-chose, sauf que j’aurais au moins essayé. Ce troll n’a
aucun ami ici et pour un scientifique qu’il est c’est déjà
anormal. Cette manie qu’il a d’accuser tout un chacun avec
cette haine sous-jacente doit être combattue avec la plus grande des
rigueurs.
« Neddeb
fait partie des meubles, pourquoi Diable voudriez-vous lui chercher
des poux ? Parce qu’il n’aime pas les musulmans ? Et
alors, ils le lui rendent bien non ? »
Combattre
les trolls ne m’intéresse pas, seulement ceux qui m’accusent
directement sans preuve.
Beaucoup de personnes insultent gravement
d’autres et, même devant l’évidence, je n’interviens pas
systématiquement.
Je suis la personne directement attaquée,
ici.
Pour faire simple et enfantin : je ne suis pas ici
pour taper, mais, je ne laisserai pas me faire taper dessus sans
réagir.
On peut détester une idée, mais, pas accuser
directement une personne sans preuves. Je suis assez clair, non ?
Donc, je ne vois pas en quoi je chercherais des poux.
Sa
haine des musulmans fut soulevée par d’autres bien
avant moi et il le sait. Cette haine
pourrait fort bien s’appliquer à l’antisémitisme que cela ne
changerait en rien ma démarche. Évidemment qu’il niera, comme
RBEYEUR niera être raciste ou xénophobe, si on lui posait
directement la question.
Voici un élément de preuve : il
employa contre moi l’expression « Pâle estime ».
Comme je n’ai pas d’a priori
comme lui, je ne fis pas immédiatement le rapprochement. Mais
lorsque je lus un jour plusieurs commentaires contre lui dénonçant,
même subtilement, sa haine des musulmans et ses propres commentaires
où il défendit le sionisme mieux qu’Israël l’aurait fait, je
compris que « Pâle estime » signifie
« Palestine ».
Pas besoin d’être un génie
en psychologie pour comprendre que la cause palestinienne est d’abord
soutenu ‒à tort ou à raison, ce n’est pas le sujet, ici‒ par
le monde arabo-musulman. À ce titre, il prend donc d’abord les
lecteurs de ce forum pour des imbéciles en affirmant haut et fort
qu’il n’a « rien contre les musulmans » en se
dépêchant de préciser, en essayant de noyer le poisson, que ‒je
le cite‒ « toutes les religions en
général [… sont …]
nuisibles et dangereuses pour l’humanité »
[sic !!!]. Même Marine LE PEN, corrigez-moi si je me
trompe, n’a jamais directement ‒j’ai bien dit « directement »‒
attaqué les musulmans. Qui tente-t-il de convaincre, alors ?
J’ignore à quel point les musulmans « lui rendent bien », comme vous l’affirmiez, mais, je serais assez intéressé à connaître ses plus grands détracteurs qui doivent avoir un raisonnement nettement plus posé que lui.
« demander
le bannissement des autres »
Je vais tenter d’être
explicite.
PRINCIPE :
J’ai dit : « Combattre
les trolls ne m’intéresse pas, seulement ceux qui m’accusent
directement sans preuve. »
EXPLICATION
du principe :
J’ai dit : « je ne suis pas ici
pour taper, mais, je ne laisserai pas me faire taper dessus sans
réagir »
APPLICATION
du principe :
A‒
étude de cas 1 : RBEYEUR
LA PERSONNE QUI FUT
BANNIE dans un premier temps MÉRITAIT LARGEMENT SON SORT :
1‒
l’attaque était DIRECTE, ad hominem, personnelle,
frontale, etc.
2‒ l’insulte était DIRECTE et
soit RACISTE, soit XÉNOPHOBE, soit les deux :
« esclave-newlook » (demandez à la modération,
ils ont l’obligation juridique de garder une trace pendant un
certain temps)
3‒ les attaques furent répétitives :
RÉCIDIVE MANIFESTE.
4‒ le troll est de retour sous le
même nom et continue de commenter.
6‒ Sur des forums sérieux,
le troll aurait été DÉFINITIVEMENT BANNI POUR BEAUCOUP MOINS QUE
CELA.
Comment aurais-je dû réagir ? Laisser passer sans
dénoncer son comportement ?
Demandez à la modération
les motifs qui conduisirent à son bannissement et vous serez
satisfaits. N’oubliez pas de nous en faire part.
B‒
étude de cas 2 : Deneb
Je pense bien que c’est
un cas : je crains qu’il ne soit paranoïaque.
Ce
qu’affirma l’enseignant-chercheur Connolly ci-dessus
(l’extrait 3) convient aussi à sa personnalité : « […]
paranoïaque par-dessus le marché ? Si je comprends bien, tous
ceux qui contredisent vos positions […] »
démonstration
(étude de cas 2) :
1‒
Cet entêtement maladif ou morbide à
défendre l’indéfendable.
L’affaire RBEYEUR ne le
concerne en rien puisque l’attaque m’était directement destinée
et je me défendais. Et, Deneb se sent attaqué (!) et pointe son nez
au moment où on s’attendait le moins ! J’étais surpris de
le voir apparaître soudainement.
Le plus étonnant est que,
malgré sa qualité de modérateur, il défendit RBEYEUR alors
qu’il est censé connaître les raisons du bannissement,
s’il s’en donnait la peine.
Pour illustrer cela, l’entêtement
d’un dictateur notoire lui fit perdre la bataille de
Stalingrad.
Que devons-nous comprendre ?
2‒
Cet enfermement maladif ou morbide dans ses certitudes.
Il
affirme, sans preuve, que je suis, je le cite, « un
tricheur » ! Faussement accusatoire.
Osera-t-il me
dire en quoi j’en suis un ? Non, bien sûr !
3‒
Cette manie vraiment maladive voire
morbide d’étiqueter les gens qui ne sont pas de son
avis.
Quiconque l’a contredit avec force est
immédiatement étiqueté ‒même indirectement‒
« pro-palestinien », « pro-musulman »,
etc.
J’eus droit à la même rengaine. Que sait-il de ma
position sur la religion en général ? Rien !
Mieux
(pire pour lui) : je n’ai pas l’intention de défendre la
position d’une croyance et surtout pas de manière doctrinale,
doctrinaire ou dogmatique.
4‒
Cette manie vraiment maladive voire
morbide de se méfier des autres.
Vous défendez un
point de vue qui lui rappelle celui d’un autre : cet autre et
vous-même devenez, par magie (!), une et une seule
personne. Aucun scientifique ne raisonnerait ainsi à moins d’avoir
perdu la raison.
J’attends avec impatience l’éventuelle
réponse d’Allain Jules de sorte que je puisse enfin
démontrer que nous avons affaire à une personne qui n’a plus
toute sa raison.
Si quelqu’un le connaissait personnellement
qu’il lui écrive.
5‒
La perle.
Je ne sais quel délire l’anime, mais, j’ai mis
à part ces affirmations de ce troll :
« La religion
utilise des techniques psychologiques avancées
que l’on nomme prosélytisme pour convaincre des personnes fragiles
et [non averties] à
devenir esclaves de ces institutions à buts lucratifs. »
Zut,
alors ! Il va falloir que je leur demande quelle technologie de
pointe ils utilisent pour laver le cerveau parce que je n’ai pas
l’impression qu’on m’ait imposé une croyance dans mon esprit.
CONCLUSION
sur le principe :
D’une part, Deneb doit se faire
soigner, c’est sûr ! RBEYEUR devrait aussi probablement
suivre une thérapie similaire.
D’autre part, on vient
d’abord pour s’informer, pas pour bannir les gens, mais,
toutefois, cela ne dispense pas de se défendre contre les attaques
personnelles surtout si ces dernières sont injustifiées.
En
outre, la digression fait partie intégrante de la personnalité
des trolls : on leur demande de démontrer, ils passent à
côté.
Enfin, pour le cas qui nous préoccupe, je manifeste, par mes posts, ma protestation contre la présence d’une personne déjà bannie pour de graves raisons : j’ai officiellement demandé son bannissement à plusieurs reprises. On ne va quand même pas se laisser manipuler par des trolls. Qu’auriez-vous fait à ma place ?
J’espère avoir répondu à vos interrogations, messieurs.
D’autres questions ?
@aux
lecteurs réfléchis :
Voici ce que je savais sur Deneb le troll
‒oui ! c’en est un, hélas !‒ :
Deneb
le scientifique ‒Si, si ! Il l’est‒ : paranoïaque de
son état (obsédé par sa haine des musulmans et ses certitudes) est
persuadé ‒obsédé par ses certitudes, donc‒ que je suis, je le
cite ‒voir un ancien post‒,
« Allah Julles », qui est « le célèbre
multi-pseudo apprenti nétocrate [quel néologisme !] [...]
qui » protège. Dommage qu’il soit impossible de
contacter directement cette personne : ce site est dépourvu de
messagerie privée. Je vais devoir la chercher.
Ses arguments
scientifiques et sa méthodologie pour étayer ses dires ?
Néant ! J’attends toujours...
Deneb a vraiment
besoin de suivre une thérapie parce qu’il n’est pas du tout
normal qu’un scientifique comme lui s’enferme dans de telles
certitudes sans songer à apporter des preuves.
@Deneb
le troll :
Tu es modérateur, n’est-ce pas ? Ça tombe très
bien. Tu as fait une grave erreur en diffamant, ici. Tant pis pour
toi !
Voici
mon message pour Allan Jules que tu auras la responsabilité de lui
adresser directement par e-mail puisque tu es modérateur :
« UN
CERTAIN DENEB AFFIRME QUE JE SUIS VOUS.
VOULEZ-VOUS BIEN LE CONFIRMER,
MONSIEUR ? »
S’il dit NON, tu
acceptes de te retirer définitivement de ce forum en contrepartie,
Deneb le troll ?
Parce que tu es modérateur, ENVOIE-MOI (À MON ADRESSE E-MAIL) L’E-MAIL DE ALLAN JULLES (n’oublie pas de demander son autorisation avant).
Enfin !
Je l’attendais depuis longtemps que tu fasses cette erreur.
Cela
fait longtemps que je me demandais comment faire pour contacter cette
personne. Finalement, tu m’as offert sur un plateau la solution et
gratuitement. Merci, pauvre troll, tu viens toi-même de me rendre
service.
Mon cher ami, tu vas apprendre à tes dépens qu’on accuse pas sans preuves et je demanderai à ce que tu sois banni.
Concernant
la remarque importante, il me paraît judicieux d’apporter la
précision suivante :
J’avais juste, sans
donner la moindre explication, signalé un commentaire qui me portait
préjudice en espérant que les autres seraient gardés (je
voulais que tout le monde lisent certains commentaires).
Le
commentaire ainsi que les autres, ceux que j’aurais aimés être
gardés, furent supprimés et l’auteur banni
par la modération.
Il revint sous le même pseudonyme et, suite à
ses attaques, je le signalai à la modération en
motivant ‒cette
fois-ci‒ ma requête
et cela plusieurs fois.
J’espère
avoir été plus clair.
Toutes mes excuses pour cette imprécision.
@therasse
et les contradicteurs de RBEYEUR :
Messieurs,
Veuillez je vous
prie ne pas perdre votre temps à tenter de démontrer quoi que ce
soit à cet individu. RBEYEUR n’est pas digne de vous, ni d’aucun
d’entre nous, d’ailleurs.
Afin
que chacun ait une idée
de sa personne et
de sa crédibilité,
les informations
lui concernant sont à
trouver à cette
adresse :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/philippe-torreton-insulte-les-127887?debut_forums=100#forum3577662
Extrait :
‒‒début‒‒
« […]
Je
souhaite qu’il soit définitivement banni :
il pollue le site et il est la honte de sa chère France.
MOTIFS :
J’avais
déjà alerté la modération pour :
1‒
« Contenu incitant à la haine, au racisme,
au sexisme »
2‒ « Contenu à caractère
diffamatoire »
[…]
PREUVES :
1‒
ses posts en
cause furent SUPPRIMÉS par les
modérateurs
[…]
5‒
RACISME ou XÉNOPHOBIE sous-jacent ou indirectement suggéré :
« bougnoule » et « crouille »
6‒
RACISME DIRECT ou XÉNOPHOBIE DIRECTE :
« esclave-newlook » (ne cherchez
pas : la modération a supprimé l’information)
RÉSULTAT
:
‒ SUPPRESSIONS À RÉPÉTITION (récidive) des posts
en cause du quidam dont un automatiquement.
‒ BANNISSEMENT (cas
de son ancienne adresse).
[…] »
‒‒fin‒‒
Pour
plus d’informations, veuillez me contacter directement sur un de
mes posts futurs.
Parce
qu’il est possible que la parole d’un immigré ait peu de valeur
pour beaucoup de
gens, je pense que celle d’un enseignant-chercheur serait plus
pertinente aux yeux de ces mêmes gens. J’en trouvai un à la même
adresse dans ce forum.
L’enseignant-chercheur
Connolly
cerna bien la
personnalité de
RBEYEUR.
Les
extraits ci-dessous, de l’enseignant-chercheur
Connolly,
sont tous à trouver à partir de l’adresse
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/philippe-torreton-insulte-les-127887?debut_forums=100#forum3577499
et suivantes.
‒
Extrait 1 :
« J’adore
vos digressions
RBEYEUR. À
chaque fois, cela dénote chez vous une incapacité
à répondre de façon pertinente et rationnelle
à vos interlocuteurs. […]
vous [RBEYEUR,
ici] transformez
des épiphénomènes en phénomènes. Plutôt que l’argumentation
rationnelle et raisonnée, vous avez opté pour l’attaque
ad hominem en
cherchant notamment à ridiculiser et décrédibiliser mes
compétences. [les
compétences de Connolly, s’entend] »
‒ Extrait
2 :
« […]
nul besoin d’en faire un fromage et d’entrer dans ce genre de
considérations pseudo-intellectuelles,
empreintes de sophismes et pétries de
haine. […] vous répandre à ce point en
outrances aussi grossières et grotesques, vous
devez être bien mal dans vos baskets […] »
‒ Extrait
3 :
« […]
Vous [RBEYEUR, ici]
peinez à saisir l’essence même des diatribes adressées
aux […] »
« Seriez-vous
[RBEYEUR, ici]
paranoïaque par-dessus le marché ? Si je comprends
bien, tous ceux qui contredisent vos positions […] En tous
cas, tout le laisse à penser […] vous
[RBEYEUR, ici]
répandre en considérations spécieuses mâtinées
de paranoïa […] aux qualificatifs de
grossier et grotesque, il conviendrait de rajouter celui de puéril.
[…] »
Et,
pour la fin, probablement le meilleur,
‒
Extrait 4 :
« Vous êtes vraiment impayable
RBEYEUR. Que croyez-vous franchement ? Que je vais prendre
ombrage de votre diatribe ad
hominem, grossière, grotesque et puéril ? Que nenni,
cher ami. Au contraire ! Me faire insulter de la sorte par un
conservateur, sophiste, incohérent, malhonnête et ridicule tel que
vous (preuves à l’appui), me va droit au cœur et me divertit plus
qu’autre chose ! »
C’est à peu près ce à
quoi j’ai pensé lorsque je lus les phrases de RBEYEUR… Je ne
suis pas chercheur en Histoire, pourtant. J’en ris encore.
Pour plus d’informations sur ces quatre extraits, veuillez contacter directement l’enseignant-chercheur susmentionné.
Si des erreurs s’étaient glissées, veuillez les corriger, messieurs, mais, j’en doute.
Désolé,
mais, ce post reste probablement la
seule façon qui permet de mettre ce genre d’individu hors d’état
de nuire : il est inacceptable qu’il puisse encore, après
avoir été banni très probablement pour racisme ou xénophobie,
émettre des commentaires sur un forum qui demande sérieux et
respect de notre part. Je suis scandalisé de voir ainsi cette sorte
de gens narguer les honnêtes gens de cette façon.
REMARQUE
IMPORTANTE : la modération décida d’elle-même de son
bannissement sans que j’en fisse expressément la demande la
fois où il fut banni. Maintenant, je fais expressément la demande
(je le signale en motivant les raisons).
@Pelletier
Jean :
Sujet très intéressant. J’adore la nature et les
recherches scientifiques qui y sont attachées. Merci à vous.
À
ce que je sache, les arbres restent les éléments centraux des
écosystèmes, quand il y en a, des arbres. Leur fin signifie
inéluctablement la nôtre.
« Il
existe un lien entre le réchauffement climatique et l’apparition
de champignons, de bactéries ou d’insectes parasites à l’origine
de la mise en danger de nombreux arbres. »
C’est
normal, certains de ces parasites ne se développent que sous
certaines latitudes (climat tropical, par exemple) et si les mêmes
conditions sous d’autres latitudes sont réunies alors ces mêmes
parasites s’y développeront à leur tour.
Un
autre problème aussi est le comportement des touristes. Ils visitent
un pays donné et trouvent une plante ou un animal qu’ils
affectionnent et la ou le ramènent chez eux.
La plante est
arrosée dans leur jardin et finit par s’y adapter et envahir le
lieu en perturbant l’écosystème de manière, parfois,
irréversible. Pour détruire la plante, on est obligé de faire
appel à un entomologiste qui ira chercher un insecte ou sa larve
pour la manger (une chenille, par exemple) parce que la plante
étouffe la croissance des autres plantes. C’est justement un
entomologiste qui m’en parla.
Pour l’animal, c’est pire.
L’exemple du python importé aux États-Unis par des touristes
irresponsables est éloquent : je vis un reportage où un python
s’attaquait à un alligator (probablement de taille moyenne ou
jeune) par simple constriction (c’est sa méthode d’attaque avant
toute consommation). Avant le python, l’alligator n’avait qu’un
seul prédateur : l’être humain. Éliminer tous les pythons
est impossible, d’après ce que j’avais entendu. Le problème des
abeilles est pire encore. Je ne raconte pas tellement les
conséquences seraient désastreuses pour l’homme : la
pollinisation par leur fait est indispensable, c’est-à-dire,
vitale, pour de nombreuses espèces de plantes. Je m’arrête là.
Bref, quel que soit le sentiment affectif qu’on éprouve pour un être vivant (végétaux ou animaux), il est plus responsable de le laisser là où on l’a trouvé.
Désolé si je suis hors-sujet, j’ai dit ce qui m’a paru juste : on ne peut préserver la nature, dans notre intérêt, qu’en la laissant tranquille.
@Pelletier
Jean :
La photo est bien un baobab, n’est-ce pas ? Mais,
d’où exactement et de quelle espèce ?
Quant
aux raisons du choix de la photographie, une explication serait la
bienvenue.
‒ Est-ce une façon de se moquer d’un comportement
irresponsable de beaucoup de gens en termes de déforestation,
c’est-à-dire, parler d’arbre à l’envers (un surnom du
baobab) ?
‒ Est-ce une façon de critiquer la
surexploitation du bois des forêts ? Le baobab n’intéresse
pas les menuisiers parce qu’il est plus gorgé d’eau que les
arbres « normaux » d’où son surnom d’arbre-bouteille.
Que sais-je ?
Bon choix de photo, en tous cas.
@Pierre
saintrailles :
Bonne initiative. Mais, un peu léger pour un
sortant de Science Po.
La mondialisation de la criminalité
organisée et la cybercriminalité ont probablement conduit à
l’instauration d’une législation particulière ou, au moins,
d’une réflexion sur l’opportunité de mettre en place une
législation particulière, sur la question de la censure numérique
totale. Ce n’est qu’une supposition. Aux autres de confirmer ou
d’infirmer mes propos.
« Il
suffit donc de convaincre Orange, SFR et Bouygues simultanément pour
connaître un black-out total. »
Sur quels arguments non
juridiques s’appuyer pour ce faire, selon vous ?
@yoananda :
« C’est
bien pour ça qu’il faut développer l’Internet citoyen !
Des
solutions existent, comme FDN de Benjamin
Bayard, mais aussi le projet serval sur
Android. »
Justement,
un sujet sur l’Internet citoyen et un autre sur Android,
le logiciel phare pour mobiles de Google, Inc.,
m’intéressent et intéresseraient, à n’en point douter,
beaucoup de personnes.
Je vous invite donc à écrire des articles
sur la question. Je n’en ai pas vu récemment.
@progressiste94 :
« La
révolution sur Android ?
C’est à pisser de rire quand on sait que ce système est aux mains
de la pieuvre Google… »
Que pensez-vous de
l’affirmation selon laquelle Android
est un système ouvert et open-source ?
En d’autres
termes, je souhaiterais que vous soyez plus explicite sur, d’après
ce que j’ai compris de votre commentaire, la mainmise omniprésente
ou omnipotente de Google, Inc. sur
les mobiles sous Android.
En
effet, loin d’être un fan de cette multinationale, je pensais que
son système d’exploitation serait quand même préférable à
celui de la firme à la pomme croquée qui est un système
propriétaire et fermé. Ce n’est que mon opinion, bien sûr. Je
peux très bien être dans l’erreur.
Bref, éclairez-nous, s’il
vous plaît.
@Stof :
Merci
pour ces informations. Est-ce trop vous demander d’aérer et de
mettre en forme ?
@julius
1ER :
Pas mal. Cependant, je serais plutôt sceptique quant au fait
qu’un « gouvernement vacillant » français
prenne un tel risque à l’échelle d’un pays. Quoique…
@Evrard :
« Internet
est un trop grand danger pour le gouvernement en place. »
Pas
mal. Et, pour le citoyen lambda ? Donc, jusqu’à quel point
serait-il pour ce citoyen une arme redoutable ?
@Maître
K… :
J’ai à peine lu et déjà j’adore.
En effet, vos
informations sont audacieuses et, surtout, ne risquent pas, je crois
bien, de se retrouver dans un journal télévisé.
Puis-je me
permettre une suggestion, Maître K ?
Aurions-nous un jour le
privilège de lire un article écrit par vos soins ?
En
effet, je pense que vous auriez dû écrire un article, voire,
plusieurs, traitant de la question parce que j’ai dû copier et
mettre dans un fichier votre commentaire afin de le lire à tête
reposée.
J’ai adoré le point numéro huit : « Free
software avoids the control of restrictive governmental and
commercial software. »
Je vous recommande
vivement d’écrire un article sur la question dans la mesure où je
décèle qu’il y ait matière à débat.
Je reste persuadé de
l’intérêt que de nombreux lecteurs porteraient à vos propos.
@Inquiet
de la Gauche décomplexée
‒c’est vous qui l’aviez écrit‒ :
Désolé
pour le retard. Un troll
‒probablement d’extrême-droite très complexée‒ dont il a
fallu s’occuper il y a
quelques jours m’a,
par son comportement,
empêché de répondre promptement. En 48 heures, il récidiva trois
fois en republiant ‒certes,
avec quelques nuances‒
les mêmes posts
diffamatoires et fortement teintées de xénophobie. Je
dus écrire un courrier aux modérateurs en énonçant de mon mieux
les motifs de ma requête. Inutile
de demander à un troll de ce genre s’il est raciste ou xénophobe :
jamais il ne l’avouera, surtout s’il l’est. Le
pire est qu’il reviendra, je suis prêt à parier mon salaire
annuel.
Je dis cela
seulement pour le cas où vous vous poseriez une question du genre
« pourquoi ne répond-il que maintenant ? » Ne voyez
là rien de méchant.
Revenons
à ce que vous postâtes à mon attention.
« A ce moment
là justement, l’objectif d’être ré-élu sur des objectifs
démocratiques aura purement et simplement disparu. »
Dans
certains pays, certes, mais, en France, croyez-vous vraiment que cela
soit possible à notre époque ? Qu’essayez-vous de me dire ?
Cela vous ennuierait-il de développer ?
« Avez-vous
entendu de notions comme « les pleins pouvoirs »
(d’exceptions ? lol), de couvres-feux ? »
Dans
tous les pays du monde moderne, à ce que je sache, il existe
toujours des lois d’exception pour faire face à des situations
exceptionnelles. Les « pleins pouvoirs » sont, en
quelque sorte, le paroxysme de ces lois d’exception.
Il faut
bien admettre qu’elles sont justifiées, ces lois d’exception,
pour parer au plus pressé, genre tsunami, à condition, toutefois,
que ces lois soient encadrées par les nécessités urgentes qui,
elles, doivent être clairement définies. Pas évident, je vous
l’accorde.
« Capito ? »
Pas
vraiment, avouons-le.
Justement, en ce qui concerne votre phrase
« Il n’y a pas qu’Internet dont on a prévu un bouton
ON/OFF, mais aussi l’exception démocratique. »,
je me demandais ce que vous sous-entendiez par « exception
démocratique ». Éclairez ma lanterne, sil vous plaît.
D’autres questions, sinon ?
@Pelletier
Jean :
Joyeux Noël !
Ravi de vous lire et de commenter
votre article. J’essaierai de faire de mon mieux : je suis là
pour comprendre.
Dans
une certaine mesure, la Chine est une menace pour un certain
équilibre du monde. Mais, n’oublions pas que récemment, il y eut
la guerre froide qui mettait bien en avant la présence de deux
forces antagonistes (États-Unis et URSS) qui s’affrontaient par
pays interposés (Guerre du Vietnam et de Corée, par exemple). Cette
guerre froide créa de facto une sorte d’équilibre qui fut
brisé après la fin de la guerre froide.
Une autre forme de
menace remplaça le bloc soviétique : les entreprises
terroristes. La plus tristement célèbre est, bien entendu, celle
dont la responsabilité des attentats du onze septembre fut
attribuée. La particularité de ce genre de menace est qu’il reste
‒et restera‒ essentiellement invisible par rapport au temps de la
guerre froide.
Numériquement, la Chine reste la première armée de la planète, mais, si on ramène cela au nombre d’habitants pour une comparaison plus pertinente, on constatera que l’armée chinoise est plus faible en effectifs que l’armée française : environ 1 pour 650 habitants pour la France, contre 1 pour plus de 1000 habitants pour la Chine populaire. En d’autres termes, il est peu probable que la Chine chercherait un conflit majeur avec un pays donné, même si c’était, en quelque sorte, dans ses intérêts.
Je dirais que l’armée chinoise, en faisant savoir au monde qu’elle possédait un porte-avions, fut-il de mauvaise facture, voulut lancer au monde un message symbolique du genre : « On ne compte pas pour du beurre. » Et, sur ce plan, la Chine a réussi quoi qu’on en dise. Hormis les États-Unis, les pays possédant un porte-avions, même obsolète, se comptent, il me semble, sur les doigts.
À mon humble avis, le problème est ailleurs. Je m’explique. En général, pour s’implanter en Chine, une entreprise est tenue de faire une concession importante : le transfert de technologie. Derrière cette expression, il est à noter la notion d’assistance technique qui inclut, sans y être limitée, la formation. Le constructeur de TGV français refusa, je crois bien, de telles exigences. C’est le constructeur allemand Siemens qui obtint le marché. Qui prit la bonne décision stratégique ? Je n’ose répondre : trop de facteurs et d’enjeux.
Quant à dire, au vu de certains commentaires, que les enjeux seraient dans le Pacifique, je crains que cela ne soit vrai. Les industries de pointe s’installent dans cette partie du monde : Chine, États-Unis, Japon, Russie, Thaïlande, Vietnam, etc. J’ai même ouï dire qu’on chercherait à y délocaliser la recherche, pour des raisons de rentabilité (et, pas seulement de rentabilité financière). Bien que l’Inde et le Brésil ne soient pas des pays limitrophes à l’océan Pacifique, on peut les considérer comme faisant partie des enjeux : l’Amérique du Sud est à l’Ouest du côté du Pacifique, l’Inde est plus proche du Pacifique que de l’Europe. Bref, dire que « avoir les yeux rivés sur le Pacifique » est exagéré est, de mon point de vue, une erreur d’analyse stratégique pour un pays qui en sous-estimerait l’importance. La Chine l’a compris et manifeste sa présence en ces lieux par un porte-avions pour devenir une pièce importante sur l’échiquier international dans la région et non un simple pion.
Enfin,
au pays de « L’art de la guerre »
de Sun Tzu, je doute fort que la Chine, même en
position de force ‒ce qui n’est pas son cas‒, s’amuse à
déclencher quelque hostilité tant qu’elle peut l’éviter.
Un
homme responsable n’accuserait jamais l’autre en premier,
avais-je écrit sur ce forum, et, donc, par extension, ne tirera pas
le premier, même si j’admets qu’on ne fasse plus dans la
dentelle de nos jours.
Bien entendu, j’invite les lecteurs à apporter la contradiction : je ne demande qu’à comprendre.
« Les
américains ne sont donc pas inquiets pour eux-mêmes. »
Et,
ils ne le risquent pas : les meilleurs centres de recherche au
monde sont essentiellement basés sur leur sol, le record du monde
des prix Nobel remportés l’atteste indiscutablement.
« la
vélocité [que la Chine]
manifeste en matière économique et industrielle pourrait lui
permettre de rattraper très vite son retard. »
C’est
sur ce plan que la Chine doit inquiéter à plus d’un titre le
monde : j’ai lu quelque part que toute l’Europe ne produit
pas plus d’ingénieurs que la Chine elle-même. Certains pourraient
ergoter sur la qualité de leur formation, mais, on oublie beaucoup
que les meilleurs chinois qui décident d’étudier à l’étranger
étudient logiquement dans le top ten
des meilleures universités de la planète (classement de
Shanghai).
Par exemple, au début des années 2010 ‒je ne me
rappelle plus quand‒, le meilleur supercalculateur du monde était
chinois, c’est-à-dire, la conception et la fabrication de son
(ses) processeur (s) principal (aux) sont, à ce que j’ai compris,
entièrement chinoises bien que certains processeurs additionnels
soient américains (notamment ceux de la firme Intel,
Inc.). J’entends par
« conception », la conception dite « sur papier »
‒c’est-à-dire, au moins un schéma technique‒ jusqu’à la
maquette finale ou le prototype. J’entends par « fabrication »,
la réalisation matérielle (au moins, sous forme de prototype) d’un
modèle répondant à un cahier des charges donné (normalisation
technique, technologique, économique et sociale, par exemple) en vue
d’une exploitation techniquement viable.
« l’étendue
du potentiel militaire chinois »
révélée
par les Américains
Évidemment, les Chinois sont loin
d’être naïfs. Ils savent comme tout le monde que les satellites
espions américains les observent. La Chine sait ce que l’Amérique
sait de la Chine, sur le plan militaire. Ce qui me paraît
intéressant est de savoir ce que l’Amérique a caché au reste du
monde et pourquoi.
« Le
contentieux prend une mauvaise tournure depuis les années 1970, date
à laquelle d’importantes réserves pétrolières et gazières ont
été découvertes. »
Partout dans le monde, c’est
pareil : dès qu’on découvre un gisement stratégique qui
risque d’empiéter chez le voisin, les revendications territoriales
sont des prétextes à querelles, surtout en mer où la notion de
frontière est extrêmement vague ‒sans vouloir faire de jeu de
mots‒ dans l’esprit des gens.
Le contentieux de la Chine avec
l’Inde concernant le Tibet n’est pas à sous-estimer non plus :
l’Inde et la Chine sont les deux plus grands marchés du monde et
possèdent toutes les deux l’arsenal atomique. C’est sur le plan
juridique que la Chine détiendra toujours un avantage sur l’Inde :
le droit de veto devant l’ONU.
Au niveau mondial, la Chine
détiendrait un atout fondamental : les fameuses terres rares.
Ce sont a priori les produits stratégiques du futur. Pour
comprendre leur importance osons un schéma sur les produits
stratégiques :
‒ alimentation : le blé et le riz,
par exemple
‒ énergie : fossiles, nucléaire, par
exemple
‒ technologie : les terres rares, par exemple
La
Chine dispose, il me semble, de ces trois produits stratégiques. La
France dispose-t-elle de terres rares ? Certes, je l’ignore,
mais, je crois bien que non.
Monsieur,
Ce
fut un plaisir et un
honneur que de vous avoir
écrit et je suis ravi de vous avoir plu. J’avoue être surpris de
vous avoir touché. Vous attachez vraiment trop d’importance à mes
mots. J’espère avoir le plaisir et l’honneur de lire vos
articles et vos
commentaires
dans tout forum.
Je profite de la présente pour vous remercier de
m’encourager à émettre quelque avis sur ce forum. Hélas, je dois
pour l’instant y renoncer. Ce
n’est que partie remise.
En
effet, je ne vous ai point
oublié, mais, un troll qui fut déjà banni par ce site persiste à
y écrire.
Je dois encore déposer une requête ‒et
cette fois-ci en
bannissement‒
auprès de la modération. Je ne pensais pas que je ferais cela,
mais, je ne vois pas comment. Ce
qui me chagrine est que j’ai des commentaires qui attendent d’être
publiés.
Je
vous souhaite un
excellent joyeux Noël et de bonnes fêtes de fin d’année
pour compléter ce que je dis dans mon précédent message.
Je
suis impatient de vous lire, alors, oubliez ce que je viens d’écrire
et amusez-vous bien. J’ai écrit cela juste pour le cas où vous
vous poseriez des questions sur mon « refus » (les
guillemets sont requis, ici) de commenter votre article.
Cordialement,
L’immigré
Petit
rectificatif :
« Monsieur »
ou « monsieur »
sont
à remplacer par « Messieurs »
ou « messieurs »
(c’est selon).
Les verbes se rapportant à ces substantifs sont
donc à modifier par voie
de conséquence. Les
lecteurs auront rectifié d’eux-mêmes.
Désolé.
@Connolly
et les contradicteurs de RBEYEUR :
Monsieur,
Veuillez je vous
prie ne pas perdre votre temps à tenter de démontrer quoi que ce
soit à cet individu. RBEYEUR n’est pas digne de vous, ni d’aucun
d’entre nous, d’ailleurs.
« Vous
semblez, cher [RBEYEUR],
[être] du
genre vindicatif ou rancunier. »
Justement, vous
avez très bien cerné le personnage.
Afin
que chacun ait une idée
de sa personne et
de sa crédibilité,
les informations
lui concernant sont à
trouver à cette
adresse :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/l-image-127592#forum3572032
Extrait :
« L’immigré
‒il parle de l’immigré en général, pas de moi‒ est, je le
cite, un « DÉSERTEUR DE SA PATRIE » et un « MENDIANT ».
Rien que ça.
Je le suis dans son raisonnement (en utilisant sa
propre logique) en transposant de la sorte : […]
L’être
humain […]
qui décide de quitter son pays pour résider à l’étranger […]
est un « déserteur de sa patrie » et un
« mendiant » ! »
Ce
à quoi il fit la grave erreur de répondre. La
modération supprima ses réponses suite à ma requête, donc, ne
cherchez pas.
Ma
réponse à sa réponse
est un texte qui
commence ainsi : « Ah !
Enfin, le troll RBEYEUR osa commettre l’erreur que
j’attendais.
Cette fois-ci, je le tiens. Chassez
le naturel, il revient au galop.
@modérateurs :
Voici
les affirmations (ci-dessus mentionnées) qui m’apparurent
choquantes de RBEYEUR […] »
Petite
explication de texte :
L’expression « les
affirmations (ci-dessus mentionnées) » fut employé parce
que, au moment de l’écriture de mon message, ces « affirmations »
étaient bien présentes : le lecteur eut largement le temps de
les lire. Depuis, je l’ai dit, ces informations furent
supprimées.
IMPORTANT : certains messages formulés par cet
individu furent supprimés sans que j’en fisse la demande.
Je trouve cela fort regrettable parce que je voulais que tout un
chacun les lise.
Je souhaite qu’il soit définitivement banni : il pollue le site et il est la honte de sa chère France.
MOTIFS :
J’avais
déjà alerté
la modération pour :
1‒
« Contenu incitant à la haine, au
racisme, au sexisme »
2‒
« Contenu à caractère diffamatoire »
parce
que (liste non exhaustive)
‒ il persiste trop lourdement (forte
récidive) dans la haine de l’autre.
‒ il s’estimait être
dans son droit en écrivant des mots attirant, même
involontairement, la haine des autres.
‒ il n’avouera jamais
être raciste ou xénophobe : je suis prêt à parier mon
salaire qu’il l’est.
‒ SON TOUT PREMIER MESSAGE (lors de sa
réinscription suite à son bannissement), fut une attaque directe et
personnelle à mon encontre (ne cherchez pas, le message fut
maladroitement supprimé par les modérateurs).
PREUVES :
1‒
ses posts en cause furent SUPPRIMÉS
par les modérateurs
2‒ DÉJÀ BLOQUÉ ET BANNI sous le nom de
RBEYEUR (le même nom qu’il utilise en ce moment)
3‒ au
minimum, DOUBLE RÉCIDIVE (republication des textes supprimés trois
fois en tout)
4‒ DIFFAMATION manifeste
5‒ RACISME ou
XÉNOPHOBIE sous-jacent ou indirectement suggéré :
« bougnoule » et « crouille »
6‒
RACISME DIRECT ou XÉNOPHOBIE DIRECTE : « esclave-newlook »
(ne cherchez pas : la
modération a supprimé l’information)
RÉSULTAT :
‒
SUPPRESSIONS À RÉPÉTITION (récidive) des posts
en cause du quidam dont un automatiquement.
‒ BANNISSEMENT (cas
de son ancienne adresse).
Pour plus d’informations, veuillez me contacter directement sur un de mes posts futurs.
Si des erreurs s’étaient glissées, veuillez les corriger, monsieur, mais, j’en doute.
C’est peut-être la seule façon qui existe de mettre ce genre d’individu hors d’état de nuire que d’écrire un tel message. Je ne l’avais pas prévu, mais, tant pis, je le fais.
@Pelletier
Jean :
« L’esprit de Noël »
Merveilleux
titre.
Cher
monsieur,
Je tenais à vous montrer toute l’estime que j’ai
pour vous en ayant le plaisir, l’honneur et le privilège de
témoigner le premier.
Je profite de la présente pour vous
souhaiter mes meilleurs vœux pour Noël et l’esprit de
tolérance, entre autres, qui l’accompagne.
J’en profite
aussi, pour le cas où je n’aurais plus le privilège de vous
écrire d’ici-là, pour vous adresser mes meilleurs vœux de
bonheur, de santé et de prospérité pour la nouvelle année qui
commence, en souhaitant, le cas échéant, que vous n’auriez pas à
affronter la vulgarité de certaines personnes qui gâchent l’esprit
de nuance que vous recherchez à juste titre chez les gens.
Je
vous ai toujours respecté avec grand plaisir dès les premières
fois où je vous ai écrit.
Bien que maladroitement exprimé, je
devrais éviter de le dire ainsi, mais, une personne telle que vous
mérite qu’on se dérange pour l’écrire. Un parent de votre
qualité doit être respecté et la moindre des choses est d’user
de la parole la plus courtoise qui soit. Enfin, j’essaie.
Pour les commentaires concernant le sujet, ce sera éventuellement pour plus tard.
Cordialement.
L’immigré
Certes,
je n’ai pas encore lu le texte. Désolé.
La vraie question
n’est-elle pas plutôt : « Que gagnerait le
gouvernement français à couper
Internet ? »
Qu’est-ce
à dire ?
Pour quels buts ou objectifs ? Avec quels
moyens pour contrecarrer ceux qui s’y opposeraient (risques de
rétorsions) ?
Quels en seraient les effets en termes
économiques, juridiques, sociologiques et technologiques ?
Quels
en seraient les impacts en termes géostratégiques et
géopolitiques ?
Beaucoup de questions, certes, mais, elles
mériteraient d’être posées, non ?
Une chose me paraît très probable : le gouvernement qui osera un tel acte sera assuré de ne pas être reconduit aux prochaines élections.
Chiche !
@rocla :
Je
ne comprends pas.
Expliquez-vous, mille sabords de tonnerre de
Brest !
Bachi-bouzouk, va ! (je vous taquine,
calmez-vous)
@ZEN :
« Ce
billet-fantaisie devait être classé dans la rubrique « parodie »,
faute de mieux »
Ce que je sais sur ce forum est qu’il
est censé nous informer, d’où ma remarque.
L’extrait du film
passa à la télévision une fois, il me semble.
Remarquez que, au vu de son âge, il me paraît assez alerte en matière de nouvelles technologies.
@jacques
lemiere :
BOF !
Peut-être qu’une explication de texte
aurait été plus utile :
1‒ La règle : nous n’avons
pas à aimer ou détester des gens en particulier, dans le cadre de
cette discussion ;
2‒ L’exception : il existe des
gens aimables qui confirment la règle et des gens détestables qui
confirment ladite règle.
Ainsi, les gens ne peuvent être mis
dans le même sac. Je n’ai que faire du caractère hypothétiquement
populiste de ce discours. Je ne vous ai pas demandé d’y adhérer :
ce n’est pas le sujet.
Où aurais-je menti à moi-même sinon ?
« il
n’existe pas de collectivisation en France »
BOF !
Réflexion enfantine. Confirmer la chose est fort inopportun :
j’étais encore mineur ‒moins de dix-huit ans, s’entend‒
quand je le sus.
« [Votre
président Hollande] n’est pas du tout
collectiviste »
BOF ! Réflexion inopportune :
le substantif « collectiviste » ne fait pas vraiment
partie du vocabulaire quotidien des Français.
« Les
fonctionnaires ne sont pas des paresseux »
PFF !
Préférez l’atténuation, monsieur : « Les
fonctionnaires ne sont pas tous
des paresseux ». Dans toute structure organisationnelle, on
trouvera toujours des paresseux, des fainéants et autres
réfractaires à l’effort. Dire le contraire serait mensonger.
« [Face
à ces aberrations,] la moindre mesure environnementale doit être
doublée d’une mesure sociale »
Tiens, donc !
Auriez-vous quelque solution à part supprimer la fonction publique ?
« C’est
très simple supprimons le statut de fonctionnaire… une grande
partie des rancœurs et jalousie dans la société
disparaîtra »
Vraiment ? Si cela n’a pas été
fait, c’est que cela n’est pas si simple, justement. Également,
dans toute structure organisationnelle, on trouvera toujours de la
rancœur, du ressentiment, de la jalousie et toute sorte de
comportements susceptibles d’engendrer des conflits.
Des questions ?
@julius
1ER :
Ave, César !
Comme vous y allez. J’aime votre
audace.
« personnellement,
je pense que le taux devrait être de 90 %, et je sais que
l’avenir me donnera raison »
Je respecte votre courage
de sortir de telles assertions, cependant, vous oubliâtes de
mentionner l’assiette à partir de laquelle ledit taux
serait appliqué. D’ailleurs, par simple curiosité, d’où sort
ce taux ?
Pour être efficace, l’impôt à percevoir
doit être en fonction de la nationalité et non de la territorialité
afin d’éviter l’exil fiscal.
J’espère pour vous que vous
auriez raison. On se revoit quand pour constater les effets ?
« j’en
veux pour preuve que même les défenseurs les plus virulents du
système commencent à se poser des questions sur la pertinence d’un
tel système et surtout sa crédibilité sur le long terme »
Votre
affirmation se veut pertinente, mais, il aurait été plus judicieux
d’en citer des sources.
Juste un avis personnel : j’avais
ouï dire qu’un système misant sur l’aspect social serait
‒emploi du conditionnel, par prudence‒ plus performant en termes
de pérennisation d’une activité économique donnée (cas des
favelas au Brésil). Corrigez-moi si je me trompe.
« la
prise de conscience risque d’arriver bien plus vite qu’on
pourrait le croire »
En êtes-vous sûr ? Alea
jacta est.
Ah !
Enfin, le troll RBEYEUR osa commettre l’erreur que
j’attendais.
Cette fois-ci, je le tiens. Chassez le naturel, il
revient au galop.
@modérateurs :
Voici
les affirmations (ci-dessus mentionnées)
qui m’apparurent choquantes de RBEYEUR
(en même temps je commente) :
1‒
« ….J’aime assez casser
le raisonnement des trolls qui
se trouvent sur mon chemin (Si
ce n’est pas du nazisme
c’est quoi ?). »
Son
commentaire : « (Si ce n’est
pas du nazisme
c’est quoi ?) »
Ce
commentaire
signifie, pour faire simple,
ceci : « casser un
raisonnement » =
[égale] « nazisme »
Hélas
pour le commentateur, je connais le nazisme en tant que fait
historique. C’est assez éloquent pour
que cela se passe de commentaires.
Je
signale à toutes fins utiles aux modérateurs qu’un message
similaire de ce
même individu fut malheureusement supprimé par vos soins. Pourquoi
employer l’adverbe « malheureusement » ?
Parce que ‒ce n’est pas un reproche‒ je voulais que chacun
le lise et se fasse une opinion de ce qu’il est.
2‒
« […]
si l’on essayait « bougnoule »
et « crouille » ? »
Je
ne connaissais pas la définition de ces mots et je suis allé voir.
Je fus CHOQUÉ.
Pas de commentaires.
3‒
« […]
les africains qui, atteignant le
milliard d’individus, […
les immigrés ‒Africains,
donc‒
ne peuvent …] être considérés
que comme des DÉSERTEURS de
leurs patries, des MISÉRABLES
MENDIANTS et des DÉPRÉDATEURS
SOCIAUX.
[…]
Tout en se soumettant […
et …] en abandonnant lâchement
leur continent à l’esclavagisme
économique […
des pays émergents] »
Pas
de commentaires.
Finalement, si !
Juste une question : pourquoi les Africains, en
particulier ? Pourquoi eux ? Ce ne sont pas les seuls
immigrés en France que je sache. Est-ce du racisme déguisé ?
En plus de ce trolling caractérisé, son tout premier commentaire lors de sa réinscription fut une attaque personnelle. Extrait : « « L’immigré » survit bien lui […] ».
Je crois ne pas exagérer pour affirmer que des sanctions contre ledit individu soient requises.
@rosemar
et aux personnes réfléchies :
Troll : RBEYEUR l’éboueur
‒c’est dans la description‒, apparemment fier de son certificat
d’études primaires ‒diplôme de très grande valeur‒
témoignant de ses hautes qualifications et de sa profession, tient
un raisonnement d’un niveau comparable :
L’immigré ‒il
parle de l’immigré en général, pas de moi‒ est, je le cite,
un « DÉSERTEUR DE SA PATRIE » et un
« MENDIANT ». Rien que ça.
Je le suis dans son
raisonnement (en utilisant sa propre logique) en transposant
de la sorte :
L’être
humain ‒Américain, Français ou Allemand, par exemple,
puisqu’on sent bien que les ressortissants des pays pauvres sont
indignes d’intérêt pour lui‒ qui décide de quitter son pays
pour résider à l’étranger ‒donc, avec un statut
d’immigré parce qu’il est un étranger !‒ est un
« déserteur de sa patrie »
et un « mendiant » ! Seul
un insensé comme lui oserait critiquer les gens de manière si
honteuse. Cela ne manquera pas de faire plaisir aux concernés ‒dont
vos compatriotes, les expatriés‒ qui sont des millions dans le
monde et certains d’entre eux sont de vrais cerveaux qui ne
risquent pas de venir en France avec des Français ayant une
mentalité comme lui.
Il est d’autant plus insensé qu’il m’a
même semblé qu’il vécut en terre étrangère ‒au Maroc, je
crois‒ à un moment de sa vie : il a effacé cette information
compromettante de sa description depuis.
Comme
tous les trolls,
1‒ jamais on ne le trouvera sur des articles
traitant du domaine purement scientifique.
2‒ il ne vit
que sur les apparences : à le lire,
un immigré, inéluctablement, vient d’Afrique et est un islamiste
qui maîtrise mal le Français. Discours typique de l’extrême-droite.
Qu’il ose dire cela à mon copain Américain, tiens !
3‒
il vous cherchera des poux dans la tête ou cherchera la petite
bête : il est allé me chercher jusqu’ici sur votre
article (! !!) et ce n’est pas la première fois (! !!) et il
a écrit sur ce forum rien que pour m’importuner (aucun commentaire
ailleurs, ce jour-là) et même m’insulter en me
traitant de, je le cite, « esclave‒newlook »
(Ne cherchez pas
l’information : le modérateur l’a malheureusement
supprimé).
Est-il l’honneur de la France ? Est-il à
l’image de la France ? Est-il représentatif de la
pensée française et même occidentale ? Pour ces trois
questions, permettez-moi d’en douter avec la plus grande vigueur.
À
ce propos, si l’auteur de cet article se sentait offensé par ces
propos indignes (les mots « esclave »),
je souhaiterais qu’il évite de supprimer ce commentaire en
particulier, mais, qu’il le replie seulement : je veux que
tout le monde le lise afin que chacun sache à quel genre
d’individu nous avons vraiment affaire. Je doute sincèrement
que des personnes comme lui aient suscité quelque sympathie parmi
les personnes rationnelles.
Jamais je n’aurais évoqué sa
présence s’il n’avait pas émis de commentaire ici. Je vous
préviens qu’il en émettra davantage... comme tous les trolls.
@RBEYEUR :
« « L’immigré »
survit bien lui »
Zut un revenant !
Et, rancunier en plus !
Avec un comportement minable. Ton
passé l’atteste bien. Veux-tu que je t’aide à casser de
l’immigré aussi ? Tu sais lire ce qui est au-dessus, au
moins ?
@Gilbert
Spagnolo dit P@py :
« [Gérard,]
arrête de geindre pour tes impôts », « [Une
vieille dame venait] de faire un don de 304.000 euros à la ville
de Bordeaux »
Enfin, des paroles très sensées dignes
d’une personne d’un âge mûr. Je commençais à
désespérer.
J’adore votre audace de dire les choses en face
et sans ambages.
Il est évident que quitter un pays de la
sorte, juste pour fuir la fiscalité, est minable. Mais, il n’est
pas le seul : beaucoup d’évasions fiscales de la part de
grands groupes. C’est pire, je le crains.
C’est Alain JUPPÉ qui va être content… Lui aussi devrait en prendre de la graine, non ?
Si
mes propos vous apparurent quelque peu impertinentes, veuillez me
pardonner.
Je vous respecte, monsieur.
@sampiero :
« Que
les gens réécoutent l’enregistrement ! »
Vous
avez bien fait de rappeler, surtout, aux trolls, qu’il ne faut pas
déformer la vérité.
En effet, le jugement portait sur le
comportement et non sur la personne comme certains aiment à nous
faire croire.
« Quant
aux autres, au QI de moule marinière, […
dont …] le cerveau ne pourra jamais être modifié, on
les plaint de tout cœur. »
Je ne plains pas les trolls.
J’aime casser leur raisonnement en retournant contre eux leurs
propres méthodes pour qu’ils fassent face à leurs certitudes,
même si je sais, par avance, que leur « cerveau ne pourra
jamais être modifié ».
@spartacus :
« votre
mentalité pitoyable »
Parlez pour vous, monsieur.
Je
le prouve :
1‒
« Vous avez voté pour 75% d’impôts »
Non !
C’est une tranche d’imposition. À vous lire, il ne lui
resterait que 25 % de ses revenus au malheureux riche. Un être
humain peut vivre aisément avec ‒mettons‒ trente mille euros pas
mois.
D’ailleurs, un Français qui a été éduqué, formé et
protégé par la France doit rendre à la France quand elle est dans
le besoin. Rendre à César ce qui appartient à César,
paraît-il.
En matière d’impôt, sur France 2, j’ai vu
mentionné (je ne suis pas sûr du texte exact) : « La
France tu l’aimes ou tu l’acquittes ». Superbe.
2‒
« Vous avez voté pour la haine des riches »
Non !
« Je n’aime pas les riches », de votre
président, ne signifiera jamais « Je hais les riches ».
Ce n’est pas assez fort. Je connais des riches fort respectables,
mais, ils restent l’exception qui confirme la règle : nous ne
sommes pas tenus de les aimer ou de les détester.
Voulez-vous
dire « Les riches adorent les pauvres » ?
Les lecteurs et moi serions-nous assez naïf pour vous croire ?
3‒
« socialisme à la soviétique »
Non !
Quelle mauvaise foi ! Je vous connaissais plus subtil avec
une telle plume acérée.
Où y a-t-il une forme sérieuse de
collectivisation, en France ? Existe-t-il une confiscation
manifeste de bien industriels, pour le bonheur des ouvriers, en
France ? Montrez-moi cela, monsieur.
Vraiment, vous descendez
dans mon estime.
4‒
« Le bonheur en France n’est pas de devenir riche
[…] planqué ! »
Pas
tout le monde, monsieur, et pas pour tout le monde.
Votre attitude
est indigne de votre intellect et minable. Sorry,
that’s the truth.
Réfléchissez un peu, de temps en
temps.
Agoravox utilise les technologies du logiciel libre : SPIP, Apache, Ubuntu, PHP, MySQL, CKEditor.
Site hébergé par la Fondation Agoravox
A propos / Contact / Mentions légales / Cookies et données personnelles / Charte de modération