Les commentaires de Frodon

La Nef et le Crédit Coopératif ont l’air plutôt associés sur leur site. Tant mieux ! 

Je pense avoir choisi la "moins pire" des solutions, j’ai 22 ans, j’étais au Crédit Mutuel et je suis parti au Crédit Coopératif...dont l’un des principes est de partager ses intérêts annuels avec des associations humanitaires.

Lorsque je suis allé cloturer mon compte au Crédit Mutuel, il m’a demandé texto " Mais, ça vous vient d’où cette idée de donner de l’argent"....J’ai alors tout compris...

Le crédit coopératif n’est certes pas une association de bienfaisance mais quand je sors ma carte bleu, j’ai au moins l’impression de ne pas enrichir un gros pourri...l’impression..au moins... 

Belle réflexivité !

Ca ne m’étonne guère...le juge d’instruction est gênant dans de nombreuses affaires et on réagit de manière sentimentale à Outreau...
Clearstream et tous les malversations bancaires sont des situations où les acteurs vont se frotter les mains si cette réforme aboutit rapidement...Plus d’enquête, des dossiers ultra-techniques où le "parquet" serait associé au décorticage...

BRAVO ! Les citoyens d’ailleurs dans leur majorité ne connaissent rien de la justice, on leur montre un grand méchant loup et par derrière on s’arrange pour que ce loup arrête d’emmerder ses intérêts...

Ca commence à me tape sur le système ce quinquennat....

Bon...puisque c’est la grande période des classements...  Je propose le mien, y’en faut pour tous les goûts !

1 - Le Cahier
2 - John John
3 - Sleep Dreamer
4 - La Zona
5 - Les cerfs-volants de Kaboul
6 - Bataille à Seattle
7 - Deux jours à tuer
8 - Les Seigneurs de la Mer
9 - Les toilettes du Pape
10 - Home

@ Daerel...

Je suis bien d’accord avec toi...J’avais rencontré pendant la campagne notre futur président de département ( qui était d’ailleurs e nposition fort favorable, puisqu’il avait été désigné président provisoire...) et ça paraissait choquer tout le monde quand je disais qu’il n’y aurait plus aucun effet de surprise en 2012, que l’on verrait le même problème qu’en 2007 ( quelle équipe autour de Bayrou ?) et que je fustigeais cette stratégie du présidentialisme alors qu’on aurait du s’atteler aux institutions locales avant tout...

Mais bon, c’est à mon tour de me faire fustiger, étant passé comme "traître" aux yeux des élites du Conseil Départemental.

J’aimerais avoir les chiffres réels des adhésions des partis politiques, notamment ceux du MoDem...

Les conservateurs à leur place, c’est exactement ça. Les nouveaux prenant la place étant ceux qui ont le mieux brossé les anciens...et j’en ai des tas d’exemple !

http://www.legraindesable.com/html/maurice-gendre.htm

www.legraindesable.com/html/Les-minorit%E9s-la%20libert%E9.htm

Si c’est le même, on comprend mieux...  Alain Soral comme idéaux ?

Bien sûr, l’image d’Obama a été travaillé comme jamais et en a fait un "sauveur du monde ’save the world"...
Mais sur cette élection, il est de loin, le moins pire des deux.

Ce n’est pas un ange, d’ailleurs pour arriver à ce niveau-là, on ne peut imaginer qu’il soit un Oui-Oui mais rien que son âge, son histoire, sa couleur de peau et ses capacités font de lui un candidat atypique et intérressant.

On ne peut pas remettre en cause toute sa démarche de chercheuse en sciences politiques. Soit, elle a travaillé sur son sujet mais je pense que 1) ses hypothèses sont mauvaises à la base et 2) ses conclusions le sont tout autant...

Déjà, il aurait fallu qu’elle regarde peut-être le film autrement que d’un oeil ou en lisant un résumé sur cinélive...Jamais, dans le film, on dit que les mines existent, on appelle ça du 2nd degré... La scène se moque bien plus des clichés qu’ont les "non-initiés" aux Ch’tis que des ch’tis eux-mêmes...

De plus, c’est une comédie, pas un documentaire (!). Le but de film est donc de détendre, de faire rire et pas encore de faire du bobo-intellectuel sur la misérabilité du Nord-Pas-de-Calais.
SAvoir rire de tout, c’est aussi savoir rire de ce qui est con..

De là à dire que ça apporte une mauvaise image du Nord, je ne vois pas en quoi ça l’écorne plus que l’image véhiculée dans les médias...
Pourquoi cette chercheuse ne fait -elle pas un bouquin sur les images véhiculées par des émissions comme " Confessions intimes" ou de l’interview systématique de "bons ch’timis au bon accent" lors des JT ?

Je me demande si en réalité elle ne surfe pas sur la vague du buzz-ch’tis...tout simplement.

Lorsque je lis un article comme celui-là , j’aime à me rappeler du film " V for Vendetta"...société sécuritaire, asceptisé où la sécurité prime sur la liberté...

Bien sûr, il y a caricature mais progressivement, il y a cette " peur de la peur". Je pense qu’il faut encore user du concept de désobéissance civile tant qu’il n’est pas assimilité à un acte de terrorisme .

Un article sur Agora il y a quelque mois avait repris le "marketing de la peur"...concept solide qui fonctionne tellement aujourd’hui...

On met tellement le doigt sur l’insécurité qu’on a l’impression d’en être entourée...


Bien sûr, nous sommes des utopistes, des inconscients, des jeunes qui voteront à droite dans 30 ans (dixit les vieux qui disent ça pour s’excuser...) mais bordel, on veut pas de ça ! ;)

Petite précision !

Douai n’est absolument pas au Nouveau Centre, ce sont des manoeuvres pour faire croire qu’ils ont plein d’élus.

Le maire de Douai est d’ailleurs Président de la Fédération du Nord de l’U.M.P et en aucun cas proche du Nouveau Centre...

L’avenir du Nouveau Centre semble bien sombre pour être déjà obligé de tricher sur ses propres résultats...

Merci pour vos réponses...

Concernant le vocable " syndicat". Dans l’étude des organisations professionnelles, les représentants du patronat sont dénommés en " syndicats des patrons et des employeurs", notamment parce qu’ils défendent leurs intérêts comme les syndicats de salariés défendent les intérêts des salariés. Je n’ai fait que reprendre cette conception. Après, on pourra toujours la peaufiner mais ce n’est pas le but je pense 

Les questions envers les médias sont tout aussi pertinentes. Il est vrai que je me suis arrêté à la réaction (ou non-réaction) des syndicats mais le problème peut être encore plus globalisé...Je ne cherche pas à stigmatiser les syndicats de salariés et je pourrai rééditer mon article envers les acteurs politiques et médiatiques...

Concernant le fait que l’on espère que je ne suis pas "juriste", je préciserai que je n’ai pas cherché à désigner coupable ou pas coupable. Je me suis interrogé sur une question et j’en tire des hypothèses. Je ne prétend pas détenir la vérité sur cette affaire mais au moins partager une petite réflexion...

De plus, le silence de Benoit XVI peut paraître il est vrai très inquiétant   

Enfin, j’ai évidemment, au moment de la rédaction de l’article fait le tour de tous les sites syndicaux. Alors même si un communiqué est apparu dans les méandres de la CGT, je n’ai AUCUNEMENT aperçu une dénonciation publique, unanime des syndicats, signée et cachetée par tous, sur un problème qui me semblait primordial...

Lorsqu’un président vole un stylo au président roumain et qu’on crie au scandale ( ce qui pour ma part ne me dérange pas plus que ça ;) on arriverait à avoir une couverture médiatique alors que lorsqu’on dénoncerait des agissements sur 160 millions d’euros, les médias n’auraient plus de batterie à leurs caméras ?...Vous avez dit "bizarre"...

Non, Non et Non !

Les filles de joie sont toujours défendues au nom de l’assouvissement au plaisir, au libertinage sexuel et à la liberté d’aller et venir ( ...désolé )

Seulement, derrière la prositution se trouve des enjeux qui sont bien plus graves : les macs et autres groupes opaques, l’asservissement qui se rapporte directement à l’escalavage ( quand on sait que les prostituées issues des réseaux ne « touchent » que 10% du revenu de leurs passes....), le respect à la dignité (les conditions dans lesquelles se passent les passes... sont généralement sordides...)mais également à la santé ( 100 euros de plus pour un rapport non protégé ? Et pourquoi pas... l’appel au fric facile, etc...

On va encore défendre cette position, en défendant et en montrant que ces femmes sont libres, qu’elles ont fait ce choix, qu’elles sont parfaitement conscientes...mais généralement ces « africaines, roumaines et autres thailandaises » sont piégées et ces « françaises » de choix ont souvent plongé par nécessité...et c’est là qu’on doit se battre !

Autoriser la prostitution, c’est légiférer sur le fait que les hommes n’auraient qu’une bite...Moi, je n’y crois pas.

L’EEEpc est également révolutionnaire, moins cher, utilisant la technologie flash pour le disque dur, faisant moins d’1 kg et surtout étant proposé à 299 € ! ! ! Il sort fin janvier.

Apple est certes en avance sur l’informatique grand marché mais il ne faut jamais oublier qu’ils ne sont pas les seuls !

Ce qui est bien également est qu’il est proposé avec LINUX ! Enfin ! Vive le monde libre informatique...

Agora a du buggé ! 

Voilà les deux commentaires que j’ai posté et qui ne sont pas apparus ! 

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Pour masuyer,

Personnellement, le régime présidentialiste ne me convient pas du tout et il est anti-démocratique. Un seul homme ne peut représenter la population, la population ne peut laisser l’orientation de son pays à une seule tête...

Seulement, le pays n’est pas prêt, la génération n’est pas prête. C’est pour ça que j’apprécie le terme « mouvement ». J’ai le temps, je défendrai l’idée d’une société basée sur la participation citoyenne, sur un fonctionnement bien plus moderne et en soit bien moins fragile. Il faudra évidemment travailler pour en exprimer textuellement les fonctionnalités mais je suis convaincu aujourd’hui que notre système est archaïque et qu’il est le continuum d’une certaine caste monarchique.

Tu es au PCF, je suis au MoDem, personnellement, tant que c’est pour construire, j’apprécierai et inciterai à la complémentarité. Nombreux sont ceux dans notre antenne qui sont du même avis concernant cela.

COncernant cette démocratie jetable des partis politiques, je suis entièrement d’accord une nouvelle fois. Le mandat ne doit être que l’émissaire, l’organisation du parti : un foisonnement de réflexion et de soutien.

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Pour Nemo,

"Si vous êtes mis en minorité sur l’une ou l’autre question, alors vous partez. Vous n’avez pas reçu votre joujou à Noël, alors vous quittez votre famille ?

Ce que vous nous proposez c’est une démocratie consumériste incapable de négociation et de compromis. Comment pensez-vous construire l’Europe avec une telle manière de faire ? « Si c’est comme ça, je me casse » ? « Ouin » ?"

Je crois que vous avez mal lu mon commentaire. Justement je fustige ceux qui « n’ont pas eu leur cadeau à Noël » et qui s’en vont directement chercher leur poste dans les bras d’un autre, plus généreux. C’est cette attitude de nos adhérents ex-UDF qui m’exaspère !

Justement pour moi ce n’est pas ça la démocratie ! Ce n’est pas une question de poste ! J’attaque autant que vous ces comportements, donc vous pouvez relire mon commentaire 

« La base de l’UDF est de centre-droit ».

La base du Modem ne l’est pas ! Au contraire ! Au fur et à mesure des rencontres, il n’est pas nécessaire de faire une thèse pour se rendre compte que la base n’est pas la même qu’à l’UDF, qu’elle a peut être même bien plus tendance à pencher à gauche. Mais ça, on ne le dit pas, on reste sur ses préjugés.

« Le congrès de Villepinte était digne du PCF ».

Et bien, je suis en partie d’accord dans ce que vous voulez dire. La tribune imposait sa vision des choses et les moutons suivaient. Seulement ce qu’il ne faut pas oublier, c’est que les statuts ont été élaboré en amont par les adhérents. La version proposée aux amendements au COngrès était déjà la Version 4 des projets. Plus les 83 amendements.

Je n’ai jamais dit que le MoDem était parfait, sinon ça serait ennuyeux et en réalité il ne pourra jamais l’être. Nous défondons une nouvelle idée de la politique, ou un plutôt non un renouveau de l’idée première de la politique : la participation citoyenne. Et celle-là se fera avec le temps, sinon le MoDem mourra.

Concernant Bayrou, c’est un homme médiatique, il rassemble autour de son image. J’en ai personnellement rien à foutre de ses attentes personnelles aujourd’hui. Ce qui m’importe réellement est de construire un projet de société pour le maximum de personnes. D’ailleurs quand j’aurais son âge à Bayrou, il sera peut-être plus là. Alors je ne me rattacherai jamais à un homme, on tombe alors dans l’antipathie de la démocratie.

Non le MoDem n’est pas Bayrou. Il survit médiatiquement grâce à lui mais sa vie n’est pas grâce à lui, au contraire....

Puisque mon article est déjà disparu de l’édition, je vous mets le lien : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=33566

Je parlais justement des adhérents : ils existent vraiment, eux 

L’UDF s’est vidé de ses élus qui sont partis au Nouveau Centre, ses adhérents vont avoir du mal réellement à s’intégrer au MoDem. Bayrou a réussi à récupérer l’UDF pour la force financière, mais après ?

Je suis déçu de ce flou qui existe à cause de luttes de pouvoirs...mais bon, ce n’est pas ça le MoDem !

Film « fantastique »...moui, peut être qu’au premier sens cinématographique...

Ce film même est l’archetype : un homme, un héros, un survivant et voilà l’humanité sauvée. Il n’aurait été l’archetype que si seulement il crevait definitivement à la fin comme l’humanité... Le livre semblait si bien...le film semble un beau portefeuille pour Will Smitch, c’est tout.

J’ai juste apprécié les effets speciaux !

Pour masuyer,

Personnellement, le régime présidentialiste ne me convient pas du tout et il est anti-démocratique. Un seul homme ne peut représenter la population, la population ne peut laisser l’orientation de son pays à une seule tête...

Seulement, le pays n’est pas prêt, la génération n’est pas prête. C’est pour ça que j’apprécie le terme « mouvement ». J’ai le temps, je défendrai l’idée d’une société basée sur la participation citoyenne, sur un fonctionnement bien plus moderne et en soit bien moins fragile. Il faudra évidemment travailler pour en exprimer textuellement les fonctionnalités mais je suis convaincu aujourd’hui que notre système est archaïque et qu’il est le continuum d’une certaine caste monarchique.

Tu es au PCF, je suis au MoDem, personnellement, tant que c’est pour construire, j’apprécierai et inciterai à la complémentarité. Nombreux sont ceux dans notre antenne qui sont du même avis concernant cela.

COncernant cette démocratie jetable des partis politiques, je suis entièrement d’accord une nouvelle fois. Le mandat ne doit être que l’émissaire, l’organisation du parti : un foisonnement de réflexion et de soutien.

Pour Nemo,

"Si vous êtes mis en minorité sur l’une ou l’autre question, alors vous partez. Vous n’avez pas reçu votre joujou à Noël, alors vous quittez votre famille ?

Ce que vous nous proposez c’est une démocratie consumériste incapable de négociation et de compromis. Comment pensez-vous construire l’Europe avec une telle manière de faire ? « Si c’est comme ça, je me casse » ? « Ouin » ?"

Je crois que vous avez mal lu mon commentaire. Justement je fustige ceux qui « n’ont pas eu leur cadeau à Noël » et qui s’en vont directement chercher leur poste dans les bras d’un autre, plus généreux. C’est cette attitude de nos adhérents ex-UDF qui m’exaspère !

Justement pour moi ce n’est pas ça la démocratie ! Ce n’est pas une question de poste ! J’attaque autant que vous ces comportements, donc vous pouvez relire mon commentaire 

« La base de l’UDF est de centre-droit ».

La base du Modem ne l’est pas ! Au contraire ! Au fur et à mesure des rencontres, il n’est pas nécessaire de faire une thèse pour se rendre compte que la base n’est pas la même qu’à l’UDF, qu’elle a peut être même bien plus tendance à pencher à gauche. Mais ça, on ne le dit pas, on reste sur ses préjugés.

« Le congrès de Villepinte était digne du PCF ».

Et bien, je suis en partie d’accord dans ce que vous voulez dire. La tribune imposait sa vision des choses et les moutons suivaient. Seulement ce qu’il ne faut pas oublier, c’est que les statuts ont été élaboré en amont par les adhérents. La version proposée aux amendements au COngrès était déjà la Version 4 des projets. Plus les 83 amendements.

Je n’ai jamais dit que le MoDem était parfait, sinon ça serait ennuyeux et en réalité il ne pourra jamais l’être. Nous défondons une nouvelle idée de la politique, ou un plutôt non un renouveau de l’idée première de la politique : la participation citoyenne. Et celle-là se fera avec le temps, sinon le MoDem mourra.

Concernant Bayrou, c’est un homme médiatique, il rassemble autour de son image. J’en ai personnellement rien à foutre de ses attentes personnelles aujourd’hui. Ce qui m’importe réellement est de construire un projet de société pour le maximum de personnes. D’ailleurs quand j’aurais son âge à Bayrou, il sera peut-être plus là. Alors je ne me rattacherai jamais à un homme, on tombe alors dans l’antipathie de la démocratie.

Non le MoDem n’est pas Bayrou. Il survit médiatiquement grâce à lui mais sa vie n’est pas grâce à lui, au contraire....

Merci beaucoup pour ton commentaire masuyer.

ien sûr, je ne dis pas que nous sommes novateurs dans tout ce que nous faisons comme activité, vous ( tu ? ) l’avez bien compris. Je comprends malheureusement que ce rapport entre élus/militant existe tel que tu l’as décris mais justement, je veux me « battre » contre ça.

L’élu n’est rien sans son électorat mais il est encore moins sans une équipe, sans un mouvement collectif. Nous avons un adhérent qui est pressenti pour se présenter aux cantonales. Ce que j’apprécie énormement dans ses propos est qu’il se définirait comme élu seulement comme un intermédiaire, un relais pour faire passer le travail.

Bien sûr, en politique, c’est tout l’art de dire des choses contraires pour en appliquer d’autres, mais, peut-être est-ce de la naiveté juvénile, il y a une réelle sincérité pour l’instant.

Ce rapport de fric m’exaspère, comme avec l’argument que l’on doit respecter l’UDF parce qu’ils ont les finances.

Mais, personnellement la politique n’est pas là, elle se vit. Elle se voit dans les prises de position aux réunions départementales avec le nombre d’adhérents qui commencent à déjà en avoir marre des instances quelque peu autocratique.

Pour moi être élu reste la représentation. Alors oui, on va me traiter de naif, d’ignorant. La vie politique doit être « au service de... » et non le contraire...De grands principes certes, mais qui me font vivre aujourd’hui mon militantisme.

Au plaisir de te lire masuyer !

Et Nemo, juste pour vous signaler que les jeunes aiment s’intéresser et s’informent : les POS ont disparu depuis le 13 décembre 2000. Ils ont été remplacé par les PLU, plus complets et plus efficaces.

Si vous êtes une de ces personnes qui « résoud les problèmes techniques de la commune », je crains que vous ayez un retard.

De plus, nous vivons aujourd’hui en période d’intercommunalité, et les compétences des Communautés d’Agglomération ont considérablement augmenté...principalement dans l’aménagement du territoire et « Oh surprise ! » l’occupation des sols...

Merci pour vos commentaires.

Concernant l’échange sur le forum, cela s’est fait exclusivement entre deux personnes de la section qui ont...un caractère un peu fort trempé ! Résultat : les deux ont démissioné !...

Concernant « les p’tits jeunes », cette stigmatisation commence déjà à me sortir par les trous du nez ( pour ne pas être vulgaire). J’ai quelques questions concernant ces petits jeunes :

* Comment accepter de participer à un parti parce qu’on a adhéré à un discours, à une volonté d’indépendance, à un nouveau mouvement lorsqu’à la première réunion, les « anciens » (puisque vous aimez les dénommer ainsi) sont unanimes : « On reste avec le maire UMP ».

* Comment accepter alors qu’on cherche à faire vivre une antenne locale, que dès lors que ces mêmes personnes ont été mis en minorité lors de décisions concernant la stratégie municipale, elles s’en vont quérir les bottes du maire pour obtenir leurs places historiques dans le conseil municipal.

* Comment accepter justement, alors qu’on nous a bassiné qu’on allait mettre au centre le militant dit « de base » que l’organisation du Mouvement va encore se faire « par le haut » ( le national désigne le régional qui désigne le local) alors même que cette façon de faire nous est antipathique.

* Comment traduire le fait que justement, près d’un quart des électeurs de F. Bayrou à la présidentielle ne votaient plus, ne participaient plus à la politique parce qu’elle leur semblait trop « pourrie » ( « tous pourris ! ») et qu’on va leur dire : comme l’UDF est parmi nous, on va faire pareil, il faut les respecter.

J’ai voulu, comme beaucoup de ceux que j’ai rencontré, construire un mouvement nouveau, bati sur une nouvelle dynamique. Alors oui, peut-être que le MoDem n’était pas la bonne solution mais ça je veux le savoir plus tard, quand nous aurons fini de le construire.

Vous dites qu’on ne respecte pas les anciens de l’UDF, qu’on leur marche dessus et qu’on ne réalise pas tout le travail qu’ils ont fait depuis 30 ans : FAUX ! Cela serait entièrement le cas si cette masse de « djeuns avares de postes, insouciant et irrespectueux » avait adhéré à l’UDF, mais cette nouvelle masse a adhéré au MoDem : Ce sont donc ceux de l’UDF qui doivent se sentir biaisés que leur parti ait disparu... Pourtant, c’est bizarre à leur congrès du 30 novembre, ils ont voté quasi à l’unanimité pour l’intégration au MoDem . Alors quoi ? Ils veulent aussi garder leurs postes ? Ils veulent garder l’argent ? Ils ne voudraient pas adhérer aux nouvelles valeurs et au nouveau fonctionnement ? Doublement bizarre. Si l’on vote la fin de son parti et que l’on accepte d’être intégré dans un autre, c’est également pour changer, non ? Pas pour essayer de copier/coller l’ancienne structure, les anciennes valeurs et les anciens positionnements politique.

Comment faire cohabiter des personnes qui croient encore que le MoDem devrait toujours être une force de soutien à la majorité parlementaire quand la majorité des nouveaux « djeuns » cherchent cette notion d’indépendance du Centre.

Personnellement, mais ce n’est que mon avis, l’UDF aurait du se fondre dans le Nouveau Centre, ça lui correspondait mieux, les valeurs étaient identiques et au moins ça aurait fait une meilleure clarté.

Ce qui m’énerve, c’est que vous considérez les nouveaux envahisseurs comme des ignorants de la vie politique, comme des incapables qui ne savent pas que la politique c’est du technique. Allez l’expliquer à celle qui travaille dans la communauté d’agglomération de notre ville, de celui qui travaille dans l’Agence de l’eau et l’autre dans l’activité sportive. Comme si, parce qu’on est nouveau, on ne sait pas.

Vous fustigez que l’on fasse des cafés démocrates, des réunions qui ne résoudront pas les problèmes de crotte de chien des habitants. Mais c’est justement parce que nous sommes encore bien nouveaux. Nous ne voulons pas d’une politique proposée mais d’une politique construite. Pour cela, il faut se connaître, il faut que l’on est une équipe homogénéisée qui parle librement, que les idées soient discuter. Et oui, la politique ça prend du temps...Ah ben me***, ils ne seraient pas impatients ces jeunes ?

Pour conclure mon commentaire, je vous signalerai que dans le travail du projet, nous réflechissons dorénavant à la faisabilité financière du projet : financement, impôt, subventions. Si cela n’est pas technique, je me demande ce que c’est...