Bilan et avenir de l’Union Populaire Républicaine (UPR)
L'union populaire républicaine (UPR), actuellement le plus grand Parti français appelant à sortir de l'union européenne (UE) est à un tournant décisif de son histoire. En effet ce parti vient de se présenter au deuxième scrutin à l'échelon national après les élections européennes de 2014, mais il s'agit de la première campagne bien organisée, après leur coup d'essai de mai 2014. Si le parti a su se développer bien au-delà de toutes espérances jusqu'à maintenant, et à la stupéfaction de nombre de détracteurs ; il lui faut trouver un nouveau souffle pour accrocher des résultats électoraux suffisants, afin d'accéder au pouvoir un jour. Je ne discuterais ici en aucun cas la ligne politique du parti ou son programme, mais je ferais une rétrospective sur le développement du parti et discuterais les stratégies de développement mises en place ou possibles à l'avenir.
Une naissance difficile
L'UPR a débuté sans financements et sans soutiens, même d'anciens gaullistes comme Marie-France Garraud sollicitée à l'époque pour le congrès fondateur comme aime à le rappeler François Asselineau (1). Sa recette, des conférences de plusieurs heures centrées sur l'union européenne montrant des analyses assez inédites à l'époque, aux antipodes des idées reçues sur le sujet. On est loin du plan com ou du lancement de partis sous-marins, comme nouvelle donne ou nous citoyens lancés en même temps pour les élections européennes (2)(3). Á ses débuts le parti ne décollait pas...
L'expansion par internet
N'ayant aucun soutien particulier ni aucun réseau, un discours et des analyses à contre-courant, il n'y avait aucune chance que le président du parti puisse être invité dans des médias de masse, pourtant la stratégie principale du parti pour son expansion a été de communiquer auprès des médias dès le commencement, en espérant des invitations pour se faire connaître. Mais généralement on ne passe pas dans les grands médias par hasard et en particulier lorsque l'on touche à la politique, seules des personnes avec un réseau peuvent percer ce mur médiatique, comme un Felix Marquardt (4) personnage cocaïnomane, ô combien insignifiant mais possédant ses entrées et des liens d'ailleurs avec le parti de Denis Payre, Nous Citoyen. On a déroulé le tapis rouge à ce personnage dans le talk-show de Ruquier notamment (5) (alors probablement sous l'emprise de substances, ça vaut le coup d'être vu). Il en découle qu'éspérer des invitations dans des très grands médias était illusoire alors que le parti était minuscule, sans résultats électoraux et sans réseau ...
Puis, l'idée de mettre les conférences sur internet a porté ses fruits, et la création du site du parti a enfin amorcé une dynamique positive et qui est encore à l'oeuvre aujourd'hui. Mais la percée de l'UPR sur internet ne concerne que les personnes s'intéressant vraiment à la politique sur la toile ; ce que l'on peut nommer "l'internet politique" mais celui-ci ne touche probablement qu'un million de français voir moins.
Cependant , cet internet politique fût un terreau suffisant pour que le mouvement acquiert une véritable force militante, proche de dépasser les 10 000 adhérents aujourd'hui, ce parti est plus important que nombre de partis connus (NPA, EELV, FDG,...). Les détracteurs de l'UPR peuvent ironiser, mais ce succés est une première historique en tout cas en France, il s'agit bien du premier parti politique s'étant développé par internet. Aujourd'hui le parti peut se présenter aux élections, sans soutiens, sans réseaux, sans financements et sans visibilité dans les grands médias, là aussi une première en France à ma connaissance...
Bilan des autres partis dissidents de l'Europe
Le MPEP (nouvellement renommé parti de l'émancipation du peuple) de Jacques Nikonoff vivote avec 300 adhérents (6) et Mr Nikonoff se dit opposé à se présenter aux élections, opposé également à la sortie par l'article 50 de l'UE, ceci lors d'une récente conférence (7) dans laquelle ses critiques vis-à-vis de l'UPR sont parfois voilées parfois non, on sent qu'il jalouse la réussite de l'UPR . J'avoue qu'on peut se demander ce qu'il propose vraiment ? quel avenir pour son mouvement ? y a-t-il une stratégie pour développer ce mouvement ? pour changer la donne politique en France ?
Le PRCF, leur position sur l'UE est très proche de celle de l'UPR, mais leur idéologie communiste est morte, le parti vivote et trouve l'UPR trop à droite pour une alliance, mais leur positionnement communiste n'est pas rassembleur et l'échec est programmé dès le départ...
Le comité Valmy, mouvement d'extrême gauche ne peut également s'allier à l'UPR pour la même raison que le PRCF, position ambiguë actuellement puisqu'ils ont appelé à voter pour les candidats de l'UPR aux élections régionales (8).
Réconciliation nationale, le parti d'extrême droite annoncé depuis plus d'un an n'a pour l'instant aucun programme officiel, il est donc difficile de dire quelle est sa position réelle concernant l'UE. L'association égalité et réconciliation d'Alain Soral, à l'origine de ce parti avec Dieudonné était constituée essentiellement d'électeurs voir d'adhérents du Front national. Le récent virage à 180° de leur leader concernant le FN a visiblement vidé les rangs et le parti n'est toujours pas sorti de terre, leur site internet est encore une coquille vide (9).
L'une des principales raisons du succès de l'UPR par rapport à ces différents mouvements est son positionnement politique rassembleur et cohérent pour aller à l'essentiel. Aujourd'hui le communisme est mort, le PRCF ne pourra jamais rassembler, l'extrême gauche ne pourra jamais dépasser 10% d'électeurs inscrits, l'extrême droite jamais 15 à 16% . Il est évident qu'aucun de ces mouvements ne pourra jamais renverser la table ; L'UPR le pourrait...
Stratégie de développement de l'UPR : l'illusion médiatique
Il y a un peu plus d'un an, François Asselineau expliquait que les politologues considèrent qu'un parti politique commence à compter à partir de 6000 adhérents environ et que lorsque le parti dépasserait ce stade, les grands médias ne pourront plus l'ignorer. L'invitation à ONPC il y a un peu plus d'un an sembla donner du crédit à cette analyse (10), bien que le passage du président de l'UPR tenait plus du tribunal accusatoire qu'autre chose (11). Pour l'UPR c'était le signe que le mur médiatique était en train de tomber (12), or il n'en était rien, la situation est même parfois pire que lors de la présidentielle de 2012.
La stratégie principale de développement du mouvement reste toujours et encore l'accès aux grands médias, le mouvement n'a pourtant guère plus de réseau ou de soutiens qu'à ses débuts et le harcèlement des journalistes par l'UPR depuis 8 ans maintenant produit même l'effet inverse (13). Si l'ostracisme dont est victime le parti est criant, il n'est pas la seule raison à l'échec de cette stratégie, l'UPR s'est mis les journalistes à dos et n'a aucun "piston" pour être présent dans les médias de masse... Les relations avec les journalistes sont si catastrophiques que l'UPR parle maintenant d'intenter des procès (14).
Comme aime le rappeler Mr Asselineau, les européistes devant l'échec de l'UE disent que la solution est donc de faire plus d'Europe, comme les Soviétiques à l'époque disaient qu'il fallait faire plus de socialisme devant la débandade de l'URSS. Il en va de même de la stratégie de l'UPR pour être invité dans les grands médias, depuis 8 ans que cela ne marche pas, il faut continuer, cette attitude est irrationnelle. Il en va différemment pour les médias locaux et les petites radios qui sont un vecteur à conserver bien évidemment ; les grands médias doivent cesser d'être leur cible privilégiée. Il faut se rendre à l'évidence, le mur médiatique ne tombera pas, à moins de "passer par-dessus la tête" des grand médias ; nous y reviendrons...
Analyse des résultats électoraux
Au moment des élections européennes de mai 2014, le parti comptait autour de 5300 adhérents (15) et a réalisé un score de 0,41% au niveau national, soit 77136 électeurs (16) ce qui donne 14,3 voix par adhérent. Lors des élections régionales de décembre 2015, le parti comptait environ 9500 adhérents et a recueilli 0,872% des suffrages, soit 189046 voix ce qui donne 19,9 voix par adhérent (17) ; il existe donc un parallèle important entre le nombre d'adhérents et le nombre de voix obtenues, l'aspect positif est que le ratio a augmenté mais le principal vecteur de nouvelle voix reste l'augmentation du nombre d'adhérents.
Cette différence relativement modeste dans ces deux ratios peut être liée essentiellement à trois facteurs :
-une meilleure préparation de la campagne (les affichages ont été faits et toutes les professions de foi ont étée imprimées et envoyées)
-une meilleure couverture médiatique des petits médias et des journaux locaux (18) (19) (20) (21) (22) (23) (24) (25).
-un nombre moyen de listes bien moins important qu'aux élections européennes
Il est intéressant de comparer ces résultats à ceux obtenus lors des élections cantonales et législatives partielles, l'UPR avait alors recueilli en moyenne plus de 1,63% des suffrages (26). Lors de ces élections le travail de terrain (tractage, porte à porte,...) fût bien plus intense que lors des élections européennes, profitant aussi il est vrai d'un effet de concentration, en drainant des militants des localités et départements alentour. On peut également noter qu'à l'Île de la réunion le score de l'UPR est en forte baisse avec 0,48% contre 1,18% aux européennes de 2014, malgré un bon accès aux médias locaux de l'Îles (27) (à partir de 17 min). La puissance des médias locaux est donc à relativiser et ces élections régionales démontrent que ce ne peut pas être le principal levier de croissance en nombre d'électeurs du parti. Le travail de terrain est efficace, voir même très efficace de l'aveu même du président du parti les élections cantonales et législatives partielles l'ont démontré, alors que l'effet des médias est éphémère (28) (à partir de 52 min).
Á noter que les résultats de ces élections régionales sont en réalité une déception par rapport aux espoirs fondés par l'UPR qui espérait un score entre 2 et 3% (29) (à partir de 25 min). Il faut reconnaitre que les attentats du 13 novembre on fortement bouleversé la campagne électorale, et il est vraisemblable que le résultat de l'UPR eût été meilleur si ces attentats n'avaient eu lieu, mais il n'aurait pas atteint plus de 1% à 1,2%.
Prospective et discours actuel
Après ces rappels, que pouvons-nous attendre de l'UPR pour la présidentielle de 2017 et les élections suivantes ? Une petite estimation basée sur les résultats du premier tour de la présidentielle de 2012 (30) nous montre que pour atteindre 20% des voix, et avoir une chance d'accéder au second tour, si nous comptons sur le ratio de 19,9 électeurs par adhérents, il faudrait à l'UPR avoir 360 000 adhérents. Bien sûr ce calcul ne donne qu'un ordre de grandeur, si l'on compte sur la vitesse de croissance du nombre d'adhérents actuels, l'UPR comptera environ 20 000 adhérents pour 2017 ; nous somme donc loin du compte.
L'objectif de l'UPR d'atteindre le pouvoir semble donc bien éloigné... Pour autant qui aurait parié sur le développement de ce mouvement par le biais quasi unique de la toile ? Actuellement l'UPR ne se fixe plus comme objectif que d'avoir des financements publics lors des élections législatives de 2017 en ayant 1% dans au moins 50 circonscriptions (31). Le discours du leader est centré sur l'ostracisme dont ils sont victimes dans les grands médias, sans proposer d'alternative pour le développement du mouvement. Ce discours laisse augurer un résultat pour la présidentielle de 2017 autour de 2%, et encore à la condition d'obtenir les 500 parrainages, un résultat autour de 5 % pour 2022 et un accès au pouvoir pas avant 2027 voir 2032 ! Il s'agit là de propos bien démobilisateurs pour les militants. Le manque d'ambition affiché actuellement peut casser la dynamique actuelle, et les donateurs de l'UPR ont d'ailleurs été moins nombreux que le nombre d'adhérents pour le dernier scrutin. Comme le dit lui-même Mr Asselineau citant De Gaulle "comment voulez-vous que les autres croient en vous si vous n'y croyez pas vous-même ?".
Stratégies de croissance : des alternatives sont-elles possibles ?
Examinons rapidement les stratégies des autres partis, il y a ceux accédant très largement aux grands médias, ils n'ont donc pas besoin d'alternative, les mass médias suffisent. Les petits partis n'ayant que peu accès aux grands médias ont souvent bien peu de militants, ils n'ont pas la force militante pour faire un travail militant efficace. Notez bien que la corrélation démontrée empiriquement entre le temps de passage dans les médias et les résultats dans les urnes n'est pas à mon avis pas valable concernant un parti qui ferait un travail de terrain important et qui ne passerait pas dans les médias. En effet ces corrélations ne sont obtenues qu'avec des partis passant dans les grands médias et ne faisant pas de travail de terrain, soit avec des petits partis ne faisant pas non plus de travail de terrain important ; la relation entre travail de terrain et résultats dans les urnes est donc mal connue. L'UPR n'a pas les grands médias mais au contraire des autres petits partis, il possède une force militante plus large.
Il est évident qu'en dehors de l'accès aux grands médias les alternatives majeures ne sont pas nombreuses, la principale étant le travail de terrain. Nous savons que le bureau national de l'UPR ne donne pas vraiment de directives ou de stratégie de campagne aux délégations locales, mais nous savons que le travail de terrain est efficace, il est donc irrationnel de ne pas plus miser sur ce levier de croissance potentielle. Bien sûr ne disposant pas des données nécessaires je ne peux faire une estimation fiable de l'effet d'une campagne de terrain "massive". Mais en admettant par exemple que 2000 adhérents se relayent pour faire du porte à porte une fois par semaine et visitent 30 foyers en moyenne, cela fait 3,2 millions de foyers visités en un an sur environ 20 millions en France. Si une personne sur 300 foyers visités adhère au mouvement cela fait 10400 adhérents supplémentaires en un an. Ce rapide calcul, basé sur des hypothèses à mon avis réalistes, montre que le travail de terrain ne doit pas être négligé, et encore il faudrait prendre en compte que le chiffre de départ de 2000 adhérents augmentera au fur et à mesure. On peut estimer par un calcul récursif basique ce genre d'évolution et les résultats peuvent être impressionnants variants beaucoup bien sûr selon les hypothèses retenues mais cela tourne autour de 30 000 adhérents au moment de la présidentielle de 2017 (contre 17000 sans travail de terrain) si on garde des hypothèses similaires à celles retenues plus haut ( près de 90 000 adhérents estimés aujourd'hui si on calcule de 2011 à aujourd'hui sur 60 mois) ,l'effet est exponentiel et ne connaît pas de limite...
Lors des élections régionales, l'UPR a organisé de nombreuses réunions publiques et de conférences, il y a donc eu beaucoup de militants mobilisés pour cela. Le problème c'est que les personnes se rendant à ces réunions publiques ou ces conférences sont pour la plupart des adhérents ou sympathisants du parti, cela ne permet donc pas d'apporter beaucoup de nouveaux électeurs. Ce n'est pas du tout comme aller convaincre directement les gens sur le terrain ou au minimum aller convaincre un maximum de gens en battant le pavé, de venir à ces réunions ou conférences avant qu'elles ne se tiennent. Ainsi beaucoup de ces réunions publiques ne compaient qu'une dizaine de personnes dans le public (32).
Il n'y a aucune élections d'ici à 2017, et l'absence de campagne risque de signifier l'absence de travail de terrain et un tassement du nombre d'adhésions. L'évolution du nombre d'adhésions était exponentielle en se basant sur l'internet politique, mais depuis deux ans cet effet se tasse, témoignant des limites du réservoir que constitue cet internet politique. Il faut toucher d'autres personnes que celles que l'UPR pouvait toucher jusqu'à présent, le travail de terrain en est un moyen, d'autres moyens existent, la plupart étant coûteux et le parti ne disposant pas de gros financements nous n'en discuterons pas. Pour que ce travail de terrain soit efficace, il faut afficher un discours mobilisateur et des objectifs ambitieux, l'objectif ne doit pas être d'obtenir 1% aux législatives de 2017 ce qui ne laisse presque aucun espoir, mais il doit être d'être présent au second tour de la présidentielle de 2017. Un avantage non négligeable à miser sur le travail de terrain est de permettre de mieux se structurer pour obtenir les 500 parrainages, car actuellement il n'est pas certain que l'UPR les obtienne pour 2017, si tel était le cas cela pourrait désespérer les militants. Alors il est vrai que je peux me tromper et que la force militante est peut-être plus limitée que je ne le crois, que les militants peuvent s'épuiser et finir par se démobiliser, c'est peut être ce qui explique que le président du parti manque d'optimisme actuellement.
Il existe des personnalités connues qui ont des positions antieuropéennes comme Marie-France Garraud, Emmanuel Todd, Frédéric Lordon, Olivier Berruyer, Jacques Sapir .... Or curieusement celles-ci semblent ignorer jusqu'à l'existence de l'UPR (en dehors d'Olivier Berruyer qui a participé à l'une des universités du parti). Marie-France Garraud qui dit presque mot pour mot la même chose (33) semble faire exprès de ne pas parler de l'UPR (34). Un rapprochement avec des personnalités comme celles citées au-dessus pourrait permettre de faire connaitre l'UPR et peut-être de "passer par-dessus la tête des grands médias" si cela est possible.
Pour que le mur médiatique tombe, il faut comme je le disais plus haut court-circuiter les grands médias en obtenant d'abord des résultats significatifs dans les urnes, pas pour que les médias en parlent directement, non ils ne le feraient pas, mais pour que des personnalités publiques en parlent comme des politiques, notez que c'est ce qui vient de se produire pour la première fois à ma connaissance, Nicolas Bay (35) a fait des appels du pied aux électeurs de l'UPR, bien sûr il y a derrière aussi une tentative d'amalgame de la part du FN mais pas seulement, avec des résultats de plusieurs pourcents les autres partis politiques ne pourront plus ignorer l'UPR et par ricocher, peut-être les médias nationaux.
Une autre voix est de trouver des soutiens, ce que l'UPR a commencé à faire auprès des autorités russes (36), pour autant cela est à double tranchant en l'occurrence, car si la Russie venait à réellement soutenir l'UPR, ce ne serait pas sans retour d'ascenseur d'une part et d'autre part cela est également un argument de diabolisation du parti bref, c'est une situation kafkaïenne...
Conclusion
Si l'avenir politique de l'UPR semble à première vue scellé, l'espoir en réalité existe bel et bien à mon avis, et l'UPR l'a en réalité déjà montré par sa réussite exceptionnelle que j'évoquais au début de cet article. Cette réussite est certes impressionnante, et le bureau national de l'UPR semble s'en contenter, si on lit les réponses cinglantes de celui-ci aux adhérents ou sympathisants s'interrogeant sur l'avenir du mouvement, mais elle n'est pas suffisante. Le but de l'UPR est de renverser la table, de changer la donne politique du pays, pour cela il faut parvenir à redynamiser le parti avec un nouveau discours, de nouveaux objectifs plus ambitieux et de nouvelles stratégies. Après tout, pourquoi croire en l'UPR en 2012 alors que le parti comptait 500 adhérents et ne plus y croire aujourd'hui alors que le cap des 10 000 adhérents est presque atteint ?
La situation de notre pays et du monde est actuellement dramatique. L'état d'urgence qui sera prorogé indéfiniment, les projets de Guentanamo à la Française et la future réforme constitutionnelle amènera peut-être François Hollande à prendre les pleins pouvoirs à l'occasion d'un prochain attentat islamiste, avec la bénédiction d'une majorité de la population. La Russie et la Turquie sont ont bord d'une guerre frontale. Je terminais un précédent article que je vous invite à lire par ces mots : "oui aujourd'hui l'opinion en France est prête pour l'arrivée du fascisme, c'est ce que le 11 janvier a montré" (37). Tous nous savons que cela ne va pas aller mieux demain, tous nous savons que pour notre bien commun nous devons défendre la France, pas par nationalisme ou chauvinisme, mais parceque tous nous savons que l'entreprise Européenne fait partie d'un ensemble plus vaste qui cherche à asservir tous les individus aux grandes puissances financières et industrielles, et à nous précipiter dans des conflits aux conséquences incalculables.
Références :
1-sollicitation de Marie-France Garraud pour le congrès fondateur :
2-Pierre Larrouturou fondateur de Nouvelle Donne :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Larrouturou
3-Denis Payre fondateur de Nous Citoyens :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Denis_Payre
4-Félix Marquardt et ses réseaux :
https://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9lix_Marquardt
5-Félix Marquardt à ONPC :
https://www.youtube.com/watch?v=w-Ox7tsr1mA
6-Nombre d'adhérents du Mouvement pour l'émancipation du peuple (ancien MPEP) :
7-Conférence de Jacques Nikonoff :
https://www.youtube.com/watch?v=oDSnRSdpOmI
8-Appel du comité Valmy à voter UPR aux élections régionales de 2015 :
http://www.comite-valmy.org/spip.php?article6606
9-Site internet du parti réconciliation nationale :
10-Invitation à ONPC : "le mur médiatique se fissure" :
11-Passage de François Asselineau à ONPC ou le tribunal inquisiteur :
https://www.youtube.com/watch?v=5Lg9SUMH99s
12-Le mur médiatique était "en train de tomber" :
http://www.agenceinfolibre.fr/asselineau-ail/
13-Résultat du harcèlement des journalistes :
http://www.ipolitique.fr/archive/2014/05/27/union-populaire-republicaine.html
14-L'UPR menace d'intenter des procès aux journaux :
https://www.youtube.com/watch?v=c7RhXZJPDfg
15-Nombre d'adhérents de l'UPR au moment des élections européennes de 2014 :
16-Résultats électoraux de l'UPR aux élections européennes de 2014 :
http://www.upr.fr/actualite/france/bilan-elections-europeennes-du-25-mai-2014
17-Résultats électoraux de l'UPR aux élections régionales de 2015 :
18-19-20-21-22-23-24-25-couverture médiatique de l'UPR pour les régionales :
http://www.bienpublic.com/cote-d-or/2015/11/23/l-upr-presente-sa-liste-et-son-programme-en-cote-d-or
http://www.lunion.fr/601022/article/2015-11-22/regionales-2015-l-upr-pense-a-la-presidentielle
http://archives.nicematin.com/derniere-minute/regionales-lupr-pour-sortir-de-leurope.2406479.html
26-Résultats des élections départementales de l'UPR de 2015 :
http://www.upr.fr/actualite/elections-departementales-lupr-multiplie-par-4-son-nombre-delecteurs
27-Bon accès aux médias locaux à l'Îles de la réunion (à partir de 17 min) :
www.youtube.com/watch ?v=JLSr8JPalvw
28-Efficacité du travail de terrain démontré de l'aveu de François Asselineau (à partir de 52 min) :
https://www.youtube.com/watch?v=duyK_XMtMgU
29-Résultats espérés par l'UPR pour les élections régionales de 2015 (à partir de 25 min) :
https://www.youtube.com/watch?v=l2ew3JYoF60
30-Résultats élection présidentielle de 2012 :
http://www.interieur.gouv.fr/Elections/Les-resultats/Presidentielles/elecresult__PR2012/(path)/PR2012/FE.html
31-Objectif affiché de l'UPR : 1% aux législatives de 2017 :
32-Manque de public dans les réunions publiques de l'UPR pour les régionales :
http://www.agoravox.tv/actualites/politique/article/entretien-avec-alain-fedele-tete-51765
33-Marie-France Garraud confirme les analyses de l'UPR :
https://www.youtube.com/watch?v=kX8hAhsP7X8
34-Marie-France Garraud confirme les analyses de l'UPR mais refuse d'en parler :
https://www.youtube.com/watch?v=tFRvs9wPPJk
35-Appel du pied de Nicolas Bay aux électeurs de l'UPR :
https://www.youtube.com/watch?v=-GZt6EXPacU&feature=youtu.be&t=6m48s
36-Lien entre l'UPR et la Russie :
37-La nouvelle rhétorique des médias : le complotisme :
http://www.agoravox.fr/actualites/medias/article/la-nouvelle-rhetorique-des-medias-167387
211 réactions à cet article
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Les résultats en sièges aux élections régionales donnent le résulta suivant :
Parti nbre sièges %EXG - -FG 7 0,4PG 7 0,4COM 27 1,6SOC 339 19,7RDG 36 2,1DVG 57 3,3VEC 62 3,6ECO 10 0,6DIV 2 0,1REG 27 1,6MDM 51 3UDI 190 11LR 478 27,8DLF - -DVD 71 4,1FN 358 20,8EXD - -_________________________TOTAL 1 722 100 %Je ne vois pas l’UPR-
@M de Sourcessure
L’UPR est considérée liste Divers, c’est dans DIV que cela se trouve mais je crois savoir que l’UPR n’a pas de siège. L’UPR n’a passé aucun accord politique avec un autre parti aussi ce qui est la voie la plus facile pour obtenir des postes. -
@Robert Lavigue
Ce sont les chiffres du ministère de l’intérieur qui créditent l’extrème-gauche et l’extrème-droite de zéro sièges, sans mentionner nulle part l’existence de l’UPR qui est dans le même cas.Ma question était de savoir pourquoi l’UPR ne figurait pas dans ce tableau avec deux petits traits à côté. -
@M de Sourcessure
réponse au dessus, l’UPR est regroupé sous l’acronyme « DIV » qui regroupe quelques autres partis -
@M de Sourcessure
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189 350 électeurs du 1er tour ont voté au premier tour pour l’UPR aux élections régionales du 6 décembre 2015
http://www.upr.fr/actualite/conseils-de-lupr-pour-le-2e-tour-des-elections-regionales
.L’examen détaillé des résultats définitifs du 1er tour des élections régionales révèle que l’UPR :
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• a dépassé 1,5% des suffrages exprimés dans 27 circonscriptions législatives,
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• a dépassé 1,3% des suffrages exprimés dans 52 circonscriptions législatives,
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• et a dépassé 1,0% des suffrages exprimés dans 159 circonscriptions législatives.
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Ces résultats sont très prometteurs pour la croissance de notre mouvement.
http://www.upr.fr/communiques-de-presse/upr-elections-regionales-laissent-augurer-un-acces-au-financement-public-apres-les-elections-legislatives-de-juin-2017
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Que disent les chiffres : L’UPR à fortement progresse malgré le boycott des grands médias et ceci est une performance respectable.
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Nous rappelons en effet que la loi sur le financement public des partis politiques prévoit qu’un parti doit obtenir au moins 1,0% des suffrages exprimés dans au moins 50 circonscriptions législatives pour obtenir de plein droit un tel financement public.
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Notre participation aux élections législatives de juin 2017 devrait donc se solder par un accès significatif aux finances publiques, ce qui permettra de mieux structurer notre mouvement et de pouvoir engager de nombreuses actions militantes innovantes qui étaient exclues jusqu’ici, faute de moyens financiers.
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L’auteur avait écrit :
« ....l’UPR s’est mis les journalistes à dos et n’a aucun »piston« .... »
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Un point fort de l’UPR parmi d’autres :
C’est un parti politique qui à un programme ainsi une idéologie cohérente non changeante au fil des années.
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L’auteur avait écrit :
« Le but de l’UPR est de renverser la table, de changer la donne politique du pays, pour cela il faut parvenir à redynamiser le parti avec un nouveau discours, de nouveaux objectifs plus ambitieux et de nouvelles stratégies. »
.L’UPR n’est pas un parti politique que fait des concessions sur son programme pour avoir accès au grand médias !
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OUI l’UPR doit étendre ses actions pour informer voire faire connaitre son programme auprès d’un électorat plus large.
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Au lieu de courir d’arrière les grands médias, qui sont contrôlé par l’oligarchie financière, il est grand temps de créer un petit journal bimestriel sous forme numérique et imprimée !
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Ceci est à la porté de l’UPR qui vas dépasser ses jours ci le nombre de 10 000 adhérents et pourra se faire par l’auto-financement (DONS) !
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La force de l’UPR est le grand nombre de militants politiques fortement motivée...
- motivée pour libérer la France,
- motivée pour restaurer la démocratie,
- motivée pour restaurer la souveraineté de la France,
https://www.upr.fr/actualite/europe/les-gope-grandes-orientations-politique-economique-feuille-route-economique-matignon
- motivée pour rompre avec le TUE et le TFUE ( sortie de l’UE par l’article 50 )
- motivé pour sortir de l’Euro
- motivée pour restaurer les services publics au lieu de le détruire
- motivée pour remettre la France sur la voie de la prospérité
- motivée pour combattre l’injustice sociale impose par le programme de l’austérité de la TROÏKA
- motivée pour changer la politique étrangère (sortie de l’OTAN - qui est une organisation criminelle)
- motivée pour faire vivre la francophonie au lieu de la remplacer par l’anglais ( loi Fioraso )
http://www.upr.fr/emissions-radio-tv/francois-asselineau-invite-a-sexprimer-sur-la-loi-fioraso-par-sud-radio
- motivé pour restaurer la pluralité médiatique et le respect de la déontologie médiatique
- motivé pour soutenir les TPE’s et les PME’s
- etc...
http://www.upr.fr/wp-content/uploads/presidentielles/Programme-Liberation-Nationale.pdf
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@eau-du-robinet
L’idée du journal est très mauvaise , ça coûte cher demande des moyens des rédacteurs, ça demande d’être bien distribué et au final ce sera vendu à quelque milliers au mieux d’adhérents ou sympathisants mais cela ne fera ni connaitre le parti, ni n’amènera de nouveaux électeurs.lorsque je parlais de discours je ne parlais pas du programme de l’UPR , il n’y a rien ou presque à changer au programme. -
Voilà un bel article, posé, documenté, avec des références : merci à l’auteur.
Je pense que l’UPR stagne car une majorité de Français probablement a peur de quitter l’euro. Et pour les convaincre, il faut que plus de débats aient lieu sur les médias de masse, ce qui ne sera jamais le cas actuellement. Même si beaucoup sont conscients que l’Europe telle qu’elle est maintenant est une impasse : croissance en berne, chômage de masse, perte de souveraineté sur des domaines essentiels (exemple, les réfugiés), ils n’osent pas sauter le pas et accepter qu’il faut quitter l’UE et l’euro, instrument de vassalisation de l’Europe vis-à-vis des Etats-Unis.
C’est aussi pour çà que tout le monde a intérêt à ce qu’une association comme Acrimed soit mieux soutenue, si on veut vraiment une démocratie où toutes les opinions ont droit de cité.
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@leypanou
L’UPR ne stagne pas mais sa croissance est en train de cesser d’accélérer ce n’est pas la même chose quand même ! En gros au train actuel, il devrait y avoir 18 000 adhérents pour la présidentielle 2017 ce qui est bien mais pas suffisant pour peser vu que le parti n’a pas d’accès aux médias et n’en aura pas. -
Bonjour, leypanou
Encore faudrait-il, si l’UPR veut progresser, qu’Asselineau et les militants ne véhiculent pas des mensonges et des fantasmes sur l’Union Européenne.
Un exemple : nous asséner sans cesse, en pointant le danger pour la France, le projet d’euro-régions visant à supplanter les nations. Sauf que les documents sur lesquels s’appuie l’UPR sont anciens et le fruit des élucubrations de personnalités européennes non représentatives.
Sauf surtout que la réalité dément totalement l’épouvantail brandi par l’UPR : avec un budget pour les régions françaises équivalent (à population égale) à moins de 10 % de celui des Länder allemands, on est bien loin de la prétendue volonté de l’UE, et ce n’est pas le jacobinisme français qui est prêt d’augmenter de manière significative les compétences des régions et le budget qui va avec !
Bref, la copie de l’UPR est très largement fausse, et manifestement manipulatrice.
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@Fergus
Pas Bonjour,
« ..nous asséner sans cesse, en pointant le danger pour la France, le projet d’euro-régions visant à supplanter les nations »
Franchement vous avez encore un train de retard ou vous le faites exprès, ce qui est surement le cas. tenez en voilà des preuves : L’Eurorégion Alpes Méditerranée ou L’Eurorégion Aquitaine-Euskadi....Si vous en voulez d’autres je me tiens à votre disposition !
Les eurorégions sont une réalité que vous le vouliez ou non et votre démarche qui consiste à troller et le mot est faible, à troller donc systématiquement tous les articles de l’UPR avec des Mensonges, oui oui des MENSONGES, des interprétations farfelues et des arguments en caoutchoucs, ne convainc plus personne et votre rôle de désinformateur s’affirme de commentaires en commentaires.
Allez donc vous voulez rester dans cette UE diabolique et vous usez de tous les moyens pour préserver le statu quo. Un ennemi de l’état Français en somme.L’épouvantail c’est vous assurément, un épouvantail moisi de surcroit.
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Bonjour, GrandGuignol
« L’épouvantail moisi » que je suis (bravo pour la courtoisie) vous fait humblement remarquer que vous êtes incapable de répondre sur la réalité que j’ai énoncé ci-dessus, autrement dit le faible niveau des compétences et des budgets des régions françaises, et l’absence de perspectives de nouvelles déconcentrations pour les renforcer.
On est à des années-lumière des chiffons rouges brandis par l’UPR en la matière pour effaroucher les électeurs français. Or, sauf à avoir un épais bandeau sur le visage, cela crève les yeux !
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@ GrandGuignol
Autre chose : comme je le dénonçais en 2014 dans mon article intitulé Euro-régions : le mensonge récurrent de l’UPR, l’argumentation de l’UPR sur ce sujet est principalement basée sur les délires de l ‘Alliance Libre Européenne (ALE), faite d’autonomistes et d’indépendantistes de différents pays qui ne comptent que 9 députés européens sur un total de 754 !
Le reste à l’avenant...
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Bonjour Fergus,
Reprenons, si vous le voulez bien, ce débat avec toute la courtoisie qui s’impose à votre endroit. Comme envers quiconque, du reste.Personnellement je suis incapable de répondre à la question des compétences et des budgets des régions françaises, mais où voulez-vous en venir exactement ?À ce que la République française ne serait pas menacée ?Il me semble au contraire, qu’il y a une logique dans tout ce qui s’est fait (ou défait) ces dernières années.Reprenons :1) Un pays refuse par référendum de rentrer dans l’UE (la Norvège) ? Qu’à cela ne tienne, on le refait voter.Mais pourquoi au juste ?2)La négation du référendum de 2005 sur le TCE (55% de NON en France, suivi quatre jours plus tard de 62% de NON aux Pays-Bas) par ce fichu Traité de Lisbonne approuvé ensuite par ladite représentation nationale (bravo les mecs !). Même aux Pays-Bas, il n’ y a pas eu de second référendum.3)la suppression du numéro du département sur les plaques minéralogiques. Mais pourquoi donc ?4) la suppression pure et simple des départements qui est programmée, elle, pour autour de 2020,5) la promotion encore et toujours de la Charte européenne des langues régionales et minoritaires, alors que le Conseil constitutionnel s’est prononcé une première fois sous Jospin. Alors pourquoi y revenir ?Et surtout pendant ce temps-là, les vannes sont grand-ouvertes pour l’anglais qui met toutes les langues en danger. À commencer par la langue anglaise, la vraie, et pas ce baragouin qu’on entend ici et là.6)le redécoupage des régions pour passer de 22 à 13. Mais dans quel but tout ça ? N’y aurait-il pas une logique ? Celle précisément d’arriver à terme, c’est-à-dire dans quelques décennies, à une remise en cause de l’État-nation ?Ne voyez-vous pas une logique dans tout ce que je viens de rappeler ?Qu’avez-vous à répondre sur ces divers points. Il y en a six, mais j’aurais pu en rajouter.Cordialement.Thierry Saladin -
@Fergus
quand je dit moisi, c’est l’épouvantail pro UE que vous représentez et qui effraie de moins en moins les français, et pas de votre personne.bisou.
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@Fergus
« le faible niveau des compétences et des budgets des régions françaises, et l’absence de perspectives de nouvelles déconcentrations pour les renforcer. »la France verse quelques 24 milliard à l’UE et n’en reçoit que 14 ou 15 milliards d’aide de l’UE, aide qui soit dit en passant sont attribués pour la plupart sur des projets européens et non locaux, même si il en reste un peu pour le local.
En sortant de l’UE c’est 9 milliard que la France récupère et qui pourront donc d’autant mieux servir nos régions.
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Bonjour, Thierry SALADIN
Point 1 : Je n’ai pas le souvenir que l’on ait fait revoter la Norvège depuis son refus d’entrer dans l’Union en 1994, notamment pour ne pas être pénalisé par les quotas de pêche. Quant au maintien de la volonté des Norvégiens d’entrer dans l’UE, il est parfaitement compréhensible du fait de la découverte dans les eaux territoriales de colossaux gisements de gaz et de pétrole qui rendent ce pays nettement plus riche par habitant que l’Allemagne et la France (PIB par habitant plus du double !)
Point 2 : J’ai résolument voté « non » en 2005 contre le projet de traité constitutionnel. Et comme vous, j’ai été choqué que Sarkozy le fasse passer par la voie parlementaire dans un 2e temps. Mais rien ne l’y obligeait : si lui-même et ses principaux alliés en France y avaient été opposés, ce traité n’aurait jamais vu le jour en l’état, et l’UE aurait dû revoir sa copie. Cela contribue à démontrer que, contrairement à ce qui est trop souvent affirmé, ce n’est pas l’UE qui impose sa politique, mais les grandes nations comme la France qui en dessinent les lignes, notamment au sein du Conseil européen. A noter l’incroyable passivité des Français lors du vote décisif sur le TCE en 2007 : mis à part quelques rares voix ici et là, il n’y pas eu le moindre mouvement significatif d’opposition dans l’opinion publique !
Point 3 : Rien de négatif dans cette réforme. Contrairement à l’accusation récurrente de formatage imposé gratuitement par l’UE pour emmerder les gens, cette réforme répond à une utilité réelle : harmoniser le traitement du fichier central européen pour les automobiles des pays de l’espace Shengen. C’est utile pour les contraventions, certes, mais surtout pour les recherches de police judiciaire, même si l’on peut penser que les truands chevronnés prennent la précaution de changer de plaque.
Point 4 : La suppression des départements est une excellente chose, mais elle n’est pas à prendre au pied de la lettre. Une fois n’est pas coutume, j’ai soutenu le projet de Sarkozy qui consistait à créer un Conseiller territorial compétent tant au niveau régional qu’au niveau départemental, les conseillers régionaux étant répartis dans les différents départements avec une même casquette. C’était la simplicité et l’évidence. Mais les socialistes en ont décidé autrement. Moyennant quoi l’on a tout à la fois les régions et les départements, avec un nombre d’élus supérieur à celui du projet de Sarkozy. Quoi qu’il arrive dans l’avenir, et il probable que l’on ira tôt ou tard vers le projet de fusion territorial, les départements ne disparaîtront pas : ils deviendront une entité subordonnée de la région, un peu à l’image d’une mairie d’arrondissement par rapport avec la mairie centrale.
Point 5 : L’UE n’est pour rien dans la Charte des langues européennes : celle-ci est une émanation déjà ancienne (1992) d’un vœu du Conseil de l’Europe ! Et cette charte n’est pas obligatoire : à chaque pays de voir de quelle manière il entend la mettre en œuvre, Certains pays l’ont ratifiée (ce qui leur a créé des obligations), d’autres se sont contentés, comme la France, de la signer sans la ratifier. Et quelques pays européens ne l’ont même pas signée. Arrêtons de fantasmer sur ce sujet.
Pour ce qui est de l’anglais, là aussi, beaucoup de fantasme. Certes, il a fait son entrée dans quelques rares cours universitaires, mais ce n’est pas totalement absurde, eu égard à la nature de ces cours et à la composition internationale des étudiants. Personnellement, je suis très attaché au français, mais je ne parviens pas à être choqué par cette initiative. Beaucoup plus préoccupante est l’invasion du globish dans le langage courant.
Point 6 : La volonté de redessiner la carte des régions répondait à l’origine à un double objectif : les muscler relativement à leurs homologues des pays voisins, et rationaliser la répartition des compétences aves les départements, avec des économies d’effectifs et d’élus à la clé. Sur ce 2e point, c’est un échec flagrant. Sur le 1er, ce n’est pas non plus concluant, eu égard, comme je l’ai noté par ailleurs, au modeste niveau de déconcentration des compétences relativement à l’état jacobin. Bref, une réforme largement inutile qui ne s’est faite que pour éviter à l’exécutif de renoncer à un engagement initialement ambitieux, mais largement vidé de sa substance.
Au final, non, je ne vois pas de logique de nature à changer mon point de vue sur l’Union Européenne.
Cordialement.
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@ GrandGuignol
« la France verse quelques 24 milliard à l’UE et n’en reçoit que 14 ou 15 milliards d’aide de l’UE »
Voilà un argument qu’utilise également Le Pen. C’est vrai, indiscutablement, mais il faut se garder d’une conclusion hâtive basée sur une simple soustraction qui n’a en réalité aucun sens :
D’une part, il est normal que les rentrées ne soient pas à la hauteur des dépenses, l’UE ayant besoin d’un budget pour faire fonctionner son administration et ses instances.
D’autre part, et surtout, les sommes versées à l’UE servent à alimenter les fonds structurels destinés aux pays les plus modestes de l’Union. Et grâce au développement économiques de ces fonds, ces pays augmentent leurs capacités d’achat de nos produits, ce qui ne serait pas le cas sans ces fonds structurels.
Au final, il est probable que la France rentre très largement dans sa contribution. Hollande n’a donc pas, comme Thatcher naguère (Give me my money back !) à s’exclamer : « rendez-moi mon fric ! »
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Bonsoir Fergus,
Merci pour votre éclairage quant à votre position sur l’UE et les différents points cités.J’en fais une tout autre lecture surtout avec tout ce qui s’est passé depuis maintenant 1992 avec le référendum de Maastricht, et précisément cette lecture m’a conduit à comprendre que la France était en perdition dans l’UE.C’est alors que les propositions de l’UPR, et les avis de gens comme Frédéric Lordon, Emmanuel Todd, Jacques Sapir, etc. m’ont conduit à voir les choses autrement.Pour moi, c’est clair, il faut se tirer de ce piège à rats.Cordialement.Thierry Saladin -
@ Thierry SALADIN
Non pas se tirer de ce « piège à rats », mais réformer cette Union Européenne qui montre ses limites dans le cadre du Traité de Lisbonne.
Il suffirait que la France, alliée par exemple à l’Italie - les deux nations pesant beaucoup plus que l’Allemagne - engage le bras de fer pour que le mécanisme soit enclenché rapidement, malgré Merkel.
Mais même sans un bras de fer de ce genre, les perspectives de la régression future d’une Allemagne minée par son déficit démographique, d’un environnement menacé par la changement climatique, et de la montée continue des extrémistes, obligeront l’Union à se réformer. Si tel n’est pas le cas, ce sera le chaos pour l’UE, et, l’Europe éclatée, le chaos pour ses membres ;
Bonne soirée.
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@Fergus
Pour réformer les Traités, il ne suffit pas qu’un ou deux pays soient d’accord, mais il faut que les 28 pays soient d’accord. Il faut l’unanimité, alors qu’ils ne sont d’accord sur rien .
Vous essayez de faire peur, c’est tout ce qui reste aux euro-atlantistes pour essayer de sauver cette usine à gaz... -
@leypanou
Ne cherchez pas une crainte de quitter l’euro et l’UE/OTAN, les français ne connaissent tout simplement pas l’UPR que les autoritées par merdias de l’oligarchie interposés s’emploient à occulter à 100% !
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@ Fifi Brind_acier
« euro-atlantiste »
Euro, OUI ; atlantiste, NON.
Et je vous retourne l’affirmation : c’est vous qui cherchez à faire peur !
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@_Ulysse_
L’ex membre de l’UPR Jonathan Caby a révélé avoir bidonné les chiffres d’adhésion , voire cette page FB erreurs et mensonges de l’UPR. -
@legrind
Il ne s’est jamais occupé des ces questions. -
@Fergus
Vous avez raison, évidemment. D’ailleurs ce que vous dites est partagé par l’ensemble des économistes européens, dont je fais partie comme prof d’université.Mais il est inutile de ferrailler avec les irrationnels de l’UPR (ou d’autres groupuscules extrémistes, de droite ou de gauche). Ils sont dans une démarche « magique » : ils croient qu’en tournant en boucle autour du gourou Asselineau en criant : « Hou, hou, article 50 », ils vont changer le monde.Laissez les à leurs fantasmes. Tant qu’il tournent, ils ne sont pas dangereux. -
@Fergus
« Et grâce au développement économiques de ces fonds, ces pays augmentent leurs capacités d’achat de nos produits, »heuuu, là vous vous enflammez tout seul....nos produits ne sont pas compétitifs et vous le savez bien, donc les pays plus modestes achètent ailleurs, en Espagne par exemple.
Demandez aux agriculteurs français ce qu’ils en pensent des aides de l’UE, de la compétitivité des pays au sein de l’UE qui n’ont pas tous les mêmes charges d’exploitation, ils vous diront : « je vais me pendre !! »
1 suicide tous les 2 jours dans ce secteur d’activité, quand aux autres entreprises soient elles délocalisent dans ces pays à moindre coût, soit elles sont privatisées et seront délocalisées bien sur.
Les tpe pme elles sont en instance de survie et ne tarderont pas à plier sous le poids des charges et autres RSI dont le flou est plus qu’artistique.
« rendez-moi mon fric ! » Oui tout à fait ! Que l’UE rende aux peuples européens l’argent qu’elle leur a volé impunément.tiens citez moi quelque chose de positif pour la France que cette UE aurait générée depuis que nous y sommes prisonniers.
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@summicron2
« ..ce que vous dites est partagé par l’ensemble des économistes européens, dont je fais partie comme prof d’université. »Et bien allez y ! expliquez au pauvres irrationnels que nous sommes vos visions si pointues sur l’économie et l’impossibilité, voir le désastre que serait la sortie de l’UE.
On comparera avec le désastre actuel évident et ce depuis l’entrée de la France dans l’UE et celui à venir dans cette UE mortifère...Sinon vous leur parlez du TAFTA à vos élèves ? et de l’euro qui est indexé sur le deutschemark et qui n’a pas la même valeur dans tous les pays, les charges d’exploitations différentes dans chaque pays membre de l’UE c’est l’harmonisation aussi ? et les traités économiques européens, les différents articles qui permettent les délocalisations, l’immigration qui permet aux employeurs de geler les salaires quand ce n’est pas de les baisser comme en Grèce, vous leur en toucher surement un mot ?
Et la dette, vous en dites quoi de la dette à vos élèves, c’est quoi le discours sur la BCE qui prêtent au privé au lieu de prêter aux banques nationales. et de tous ces banquiers créateurs de crises virtuelles, vous les avez avertis que la dette est irremboursable et que le système d’austérité et de privations n’aura pas de fin si ce n’est celle des peuples européens réduits à l’esclavage.
ben merde alors j’aimerai bien vous avoir comme prof vous.
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@Fergus
l’Ue ne marchera jamais parce qu’il n’y a pas de peuple européen ,il y a des européens
,les Français sont les Français ,les Allemands des Allemands ,les Espagnols sont autrement et ainsi de suite
l’euro montre bien cette folie ,chaque état a une économie différente, des besoins propres
des égoïsmes nationaux hostiles aux transferts vers l’extérieur
on fait la charité à la maison -
@summicron2
Vous avez raison de persister dans l’ erreur...
La construction européenne devait nous apporter l’emploi, la sécurité et la paix. -
@Fergus
« Euro-oui, atlantiste, non. »
Mes condoléances pour vos illusions. La zone euro a été décidée en juin 1965 à Washington, dans le dos des Français et des européens. Et cela devait rester secret jusqu’à ce que soit irréversible. Alors, la vraie définition est bien « euro-atlantiste ».
« l’ Alliance germano américaine pour le 21e siècle. » signée en 2004.
Cette Alliance, qui fait de l’ Allemagne le cheval de Troie des USA, est pourtant sur le site de la Maison Blanche. -
Bonjour, aliante
« l’Ue ne marchera jamais parce qu’il n’y a pas de peuple européen ,il y a des européens »
Bien sûr qu’il y a un peuple européen. Il est en cours de construction autour d’une culture commune. Exactement comme le peuple français s’est construit durant les deux derniers siècles alors que la France était composée de peuples différents ne parlant souvent pas la même langue. De même peut-on dire qu’il y a un peuple helvétique alors que la Suisse est composée de germanophones, de francophones, d’italophones et de romanches.
La marche des peuples étant aujourd’hui facilitée par les technologiques modernes qui rapprochent les peuples, l’Europe unie des peuples qui la composent se fera très vite.
D’ores et déjà, nombre de Français se considèrent européens tout autant que français, l’un n’étant pas incompatible avec l’autre. Le problème de l’Union Européenne n’est pas celui des peuples, il est lié à un Traité constitutionnel mal ficelé, notamment sur le fonctionnement démocratique des institutions, et qui sera forcément remis en cause tôt ou tard. C’est vers cet objectif qu’il faut tendre.
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@Fergus
Vous oubliez que le pays qui reçoit le plus par tête d’habitant (en net) est le Luxembourg. C’est aussi le pays où le salaire moyen est le plus élevé du monde. -
@Fifi Brind_acier Tout ce que demande l’ administrateur de cette page FB est que le nombre d’adhérents, à jours, soit comptabilisé par un huissier et il fermera cette page, pourquoi ne pas dissiper ces doutes ?
18 mai « Très heureux de vous voir tant commenter cette page... Dommage que vous cherchiez juste à vous protéger plutôt que la vérité (c’est l’égo on vous pardonne). Je n’ai qu’une attente de l’UPR : soit qu’elle arrête de parler de son compteur adhérent (car truqué) soit qu’elle le fasse certifier par huissier (par soucis d’honnêteté). Je supprimerai cette page dès qu’un huissier aura homologué le ficher et le compteur adhérent de l’UPR et que l’UPR fera une communication publique sur le résultat de cette certification. » -
@legrind
Ah la dissidence de l’UPR qui veut imposer ses vues et actions et font fi du travail de ré-information de FA.
Qui de ces dissidents proposaient des analyses aussi claires que celles de FA ?
Qui étaient ils avant de rejoindre l’UPR ?Personne n’est parfait , FA à ses défauts mais l’essentiel est toujours là et c’est ce qui importe.
Pour ce qui est du nombre des adhérents, pas de soucis, vu le nombre de votants UPR pour les régionales, le nombre d’adhérents est logiquement en augmentation, après si il y en a 100 ou 200 de moins car pas actualisés ce n’est pas un gros souci.
vous qui souscrivez pour le FN, si j’ai bien compris, quand est il des centaines qui ont quitté ce parti et dans quelles conditions ? lol
Quand est il de ceux qui osent vouloir prétendre à renverser la monarchie LePen ?
Allez vous créer une page de discrimination avec les anciens floués du FN ?...Risque d’être éNorme cette page facebook...
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@legrind
Question d’honnêteté, pourquoi ne le demandez-vous pas à l’ensemble des Partis politiques ? -
@Fergus
Bonjour,
Je me permet de répondre sur ce point qui n’a pas été démenti entièrement.
1/ l’UE ayant besoin d’un budget pour faire fonctionner son administration et ses instances
*La commission ne crée aucune valeur ajoutée
*La plupart des démarches des technocrates s’appuyant sur les accords entre États n’aboutissent pas car il y a 28 États avec des opinions divergentes sur tout les sujets.
*La plupart des démarches des technocrates qui aboutissent sont des décisions transnationales que les multinationales (via les lobbys) permettent.2/ D’autre part, et surtout, les sommes versées à l’UE servent à alimenter les fonds structurels destinés aux pays les plus modestes de l’Union.
Sur le principe, on ne peux qu’être d’accord. Cependant, je pense que le raisonnement est pour le coup simpliste tout comme la simple soustraction.
La question que je vous pose est : qui paye cette différence ?
La réponse devrait être TOUT les français.
*Cependant, en réalité, cela ne se passe comme ça. Quasiment plus aucune personne fortunée/grosse entreprise ne paye d’impôts en France alors que ses clients sont français. Les montages financiers permettent de payer leurs impôts en Irlande, a Malte, au Luxembourg, en Suisse ou dans des paradis fiscaux hors de l’Europe.
*D’autre part, les grosses entreprises s’implantent là où la main d’œuvre est la moins chère et où les subventions sont les plus importantes (pour avoir de meilleurs bénéfices). Elles vont donc s’implanter dans ces pays modestes.En l’occurrence ceux qui payent, ce ne sont pas TOUT les français (même raisonnement pour ceux qui en bénéficient).
3/ Et grâce au développement économiques de ces fonds, ces pays augmentent leurs capacités d’achat de nos produits.
Ces produits, pour la plupart, sont des produits de transnationales/multinationales (voir 2/).--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sur le principe, je suis d’accord avec vous si et seulement si :
-l’Europe prend des décisions en s’appuyant sur les intérêts des États et non des multinationales (ni les institutions, ni les peuples peuvent le permettre sur une échelle de temps de décennies)
-les personnes fortunées/entreprises payent leurs impôts en France,
-le partage des subventions dans les pays modestes est égalitaire (comprend les pertes d’emplois en France et participe activement à l’augmentation du pouvoir d’achat du peuple dans les pays modestes). -
@fergus
Un peuple européen avec la même culture ? Vous prenez vos rêves pour des réalités Fergus. Entre les Anglais, les Allemands, les Italiens, les Grecs ou les Croates, il n’y a rien de commun : ni la langue, ni la religion, ni la nourriture, ni la musique, ni même la littérature... Seule l’économie imposé de l’Euro et son asservissement aux USA nous lient tous. Vous en êtes apparemment resté à cette super europe idyllique qui devait tirer les peuples vers le haut, celle pour laquelle on a voté comme des cons poussés par nos médias et l’oligarchie. Cette europe n’existe pas et n’a en fait jamais été prévue. On s’est fait baiser en beauté, il faut beaucoup de mauvaise foi pour ne pas le reconnaître, et croire que cette europe est « transformable » par les peuples est un doux rêve. La preuve ? Les référendums français ou hollandais totalement bafoués... A venir, le dernier référendum à venir, celui de l’Angleterre, qui pourrait bien changer la donne si les anglais décidaient de se barrer. Je parie qu’ils seront trahis par leurs élites, comme tous les autres. -
@Fifi Brind_acier
Bonjour Fifi,
Ne pensez-vous pas que par exemple si les 3 principaux pays du sud, France Italie Espagne , avec leur poids économique et politique, s’accordaient à réclamer une réforme des traités, le reste de l’Europe n’aurait guère le choix, sous peine d’implosion ?
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@Thierry SALADIN
Vous avez de mauvaises lectures.Les gens que vous citez sont des charlatans de l’économie.Comme ces pseudo-médecins qui prétendent vous guérir d’un cancer avec des plantes. -
@nadi
C’est ce que propose Piketty pour s’opposer à l’Allemagne.
Ça reste un point de vue comme un autre à mon avis (ça n’est pas dis que l’Allemagne accepte sachant que beaucoup d’autres pays sortirai de la zone si réforme quand même - Luxembourg, Irlande, Malte, voir UK).
1-la domination au sein de l’UE change de camp mais elle est toujours là
2-l’UE possède 28 pays membres, si 3 s’entendent ça ne résout pas la difficulté de son mode de fonctionnement (même si le poids est un peu plus important, des contraintes internes sont présentes aussi)
3-les multinationales pourront toujours utiliser le manque de coercition des États -
@summicron2
Bonjour,Que proposez vous ?
Avez vous la même réponse que ce monsieur pour nous éclairer ? -
@GrandGuignol
Un seul mot pour définir votre logorrhée : délirant.Ah si : vous avez oublié de parler du raton-laveur. -
@Fifi Brind_acier
ll n’y a pas 5 millions de « chômeurs » en France. Vous mentez. Comme d’ailleurs l’UPR ment en continu , et répète en boucle ses mensonges pour qu’ils deviennent vérité, selon la sinistre formule de Goebbels. Bourrage de mou naïf car le Peuple Souverain, lors des élections régionales, vous a tricoté de belles vestes....Utiliser les malheurs d’autrui (chômage) pour tenter de faire passer une idéologie d’extrême-droite, anti-républicaine, est abject. -
@GrandGuignol
Mauvais calcul, car si la France devait sortir de l’UE, il faudrait refaire une politique agricole nationale au lieu et place de la PAC actuelle, et ça va coûter bonbon aux contribuables, d’autant plus que la sortie de l’UE va couper nos agriculteurs et nos IAA du marché unique européen. On va vendre à qui ?UPR comme FN même combat : celui du mensonge et de l’incompétence. -
@Fergus
Bonjour,
Sur le point 2 : vérifiez précisément la succession des opérations et vous serez surpris de constater que Sarkozy a « signé » le traité ...avant même que le parlement n’ait donné son accord (lol !!).
Je n’ai jamais trouvé trace d’une éventuelle « ratification » (vous savez : celle qui fait que le traité s’applique, ou pas, dans le pays ...comme l’histoire des traités sur l’apatridie... que Hollande a peut-être ratifié en douce, ou comme cette sombre histoire de l’Euro qui se trouve dans nos poches alors qu’il n’est pas dans celle des anglais... !),
...Sauf à dire que le vote du parlement constitue « ratification ». ...mais je ne suis pas assez versé sur ce genre de question. -
Bonjour, Cristobool
« L’union populaire républicaine (UPR), actuellement le plus grand Parti français appelant à sortir de l’union européenne (UE) »
Cela commence mal : dès le premier paragraphe, il y a un mensonge éhonté, le 1er parti de France qui annonce clairement sa volonté de sortir de l’UE est Debout la France. Et il n’y a pas photo entre ce parti (crédité de près de 4 % aux Régionales) et l’UPR. Encore ne fais-je pas allusion au FN tant le discours des caciques de ce parti est ambigu.
Mensonge (visuel) également avec votre graphique des Régionales qui ne met pas en valeur des résultats, mais... un sondage, avec une UPR créditée de 2 %. En réalité, avec 0,87 % (vous avez l’honnêteté de le mentionner dans le texte), il y a encore beaucoup de chemin à parcourir pour convaincre plus largement les Français d’une voie isolationniste dangereuse tout à la fois sur le plan économique et sur celui des équilibres géopolitiques continentaux.
Un conseil pour finir : si, comme je vous le souhaite sincèrement, votre parti parvient à présenter un candidat à la présidentielle, trouvez mieux qu’Asselineau qui est un véritable « bonnet de nuit », au point de n’avoir réussi qu’un score de 0,94 % en Ile-de-France malgré son statut de leader : un évident échec personnel.
-
@Fergus
Je viens de lire le programme de DLF sur leur site, ils critiques mais ne proposent pas la sortie de l’UE ou alors faudra nous indiquer où cela se trouve ? -
@_Ulysse_
Quoi qu’il en soit, cette sortie serait une erreur fatale. C’est pourquoi il semble que vous ayez raison, et que DLF se positionne plutôt désormais sur une réforme de l’Union Européenne, ce qui est la seule voie sensée pour l’avenir de la France. Notre pays ne pourra en effet, en aucune manière garder son rang dans la compétition internationale vis-à-vis des grands blocs existants ou émergeants s’il se retrouve isolé. C’est une évidence que seule l’UPR refuse d’admettre.
-
@Fergus
« Quoi qu’il en soit, cette sortie serait une erreur fatale »
Fergus ou la voix de son maître ! BFMTV - I Télé et Cie.
Oui serait et non sera, serait donc comme avec des si on met Paris en bouteille...Ce qui est fatal c’est de continuer à s’enfoncer dans l’austérité, les délocalisations, la privatisation tous azimuts, les guerres de l’Otan,, etc....
pourtant vous ne citez pas Sapir qui prévoit 2 à 3 millions d’emplois en cas de sortie de l’UE et de l’euro, non vous vos références c’est les merdias TV et leur propagande faussement catastrophique.Au dodo Fergus ! Vous vous nous proposez comme solution la mort à petit feu de la France et des français.
-
@ GrandGuignol
« avec des si on met Paris en bouteille... »
C’est juste. Mais il se trouve que, dans le monde politique, les milieux médiatiques, de même que chez la majorité des intellectuels, les « si » que j’évoque semblent avoir infiniment plus de poids que les « si » de la propagande UPR.
Je n’ai rien à faire de Sapir (quasiment la référence permanente de l’UPR), et d’autant moins qu’il est contredit par nombre de ses alter ego.
Et pour ce qui est de BFM et I Télé, voilà deux chaînes que je ne regarde jamais ! Pas de chance.
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@Fergus
Oui vous n’avez rien à faire de Sapir et pourtant, mais voici d’autres économistes Prix Nobel qui eux aussi sont eurosceptiques, voir plus.
Et encore d’autres économistes contre l’UE et l’euro, pour le plaisir :
JL Gréau,JP Gérard, G Lafay, A Cotta, JJ Rosa, H Juvin, F Aftalion, F Lordon, M el Hattab, N Roubini, E Todd, JC Werrenbrouck, P Murer , etc, etc.......Sinon citez moi donc vos sources en matière d’économie, vos référents qui hurlent à la CATASTROPHE, comme vous.... des économistes de plateaux TV assurément.
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@Fergus
« Notre pays ne pourra en effet, en aucune manière garder son rang »Non, sans dec, Fergus, t’es sérieux ? Faut-il te prendre au premier degré ?
La France a vraiment un rang supérieur après 20 ans d’UE qu’elle en avait en 1970, par exemple lorsqu’elle était « isolée » ?
Airbus, Ariane, le TGV, le Tunnel sous la Manche ... Ce sont des projets qui n’auraient pas été possible sans l’UE ?Et au fait, peux-tu me donner une seule grande réalisation communautaire depuis l’UE ?
Mmh ? -
@Fergus
je constate que vous ne changez pas
à propos de tout ce qui vous dérange ou contrarie votre dogme européiste , vous commencez par énoncer des mensonges et lorsqu’on vous les fait remarquer , vous nous sortez le gros enfumoir , tentant de sauver ce qui peut encore l’être auprès d’un lectorat crédule
1ère phase : vous venez , de votre air docte et grossièrement manipulateur, nous assurer que DLF est le plus gros parti à vouloir sortir de l’UE !
un internaute vous fait remarquer qu’il n’en est rien , ( ce que vous savez d’ailleurs fort bien ) et alors survient la deuxième phase
2ème phase : je vous cite : « il semble que DLF se positionne plutôt désormais sur une réforme de l’Union Européenne »
hélas , cette assertion est un nouveau mensonge puisque DLF n’a jamais changé d’avis et pour cause ...ce mouvement , comme tous les autres de la scène politique française, n’a jamais fait autre chose depuis 40 ans que de proposer une variante de la litanie de la fameuse « Autre Europe »
(autre Europe que nous savons parfaitement impossible compte tenu de la règle de l’unanimité des 28 Etats-membres )il faut d’ailleurs reconnaître à Dupont-Aignan son absolue constance en ce domaine, celui-ci s’étant toujours refusé à quitter l’UE , préférant poursuivre une carrière de politicien professionnel
en effet , la carrière d’un politicien professionnel « moderne » exige, aujourd’hui plus encore qu’hier, le précieux sésame du passage dans les médias ; pas de médias = pas d’’exposition. Pas d’exposition = pas d’électorat
dans ces conditions , ces médias étant détenus par l’oligarchie euro-atlantiste dans leur quasi-intégralité , chacun comprend bien pourquoi la triple sortie de l’UE , de l’euro et de l’OTAN , quoique vitale pour notre pays , constitue un motif définitif d’excommunication et l’arrêt immédiat de toute carrière de politicien « moderne »
j’ajoute qu’il en est à peu près de même pour tout intervenant non politique désireux de continuer à être reçu sur les plateaux de télévision
en bref , la chasse aux sorcières est ouverte à l’encontre de ceux qui osent remettre en question le principe même de la prétendue construction européenne ; force est de constater d’ailleurs que jamais le moindre débat n’a eu lieu autour de cette question pourtant centrale depuis 40 ans
voilà pourquoi l’UPR , loin d’être inconnue des décideurs de tout poil et au-delà de ses scores électoraux d’apparence encore modeste , commence singulièrement à inquiéter
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@GrandGuignol
J’oubliais Vincent Brousseau, docteur en mathématique et en économie, qui a passé 15 ans au sein de la BCE à laquelle il a cru durant pas mal d’années donc et qui a finalement compris l’arnaque de cette institution et a rejoint l’UPR.
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@Fergus
Sortir de l’Euro, c’est une dévaluation de 20% dans un premier temps.Ce qui veut dire qu’une Renault coûte 20% moins cher qu’une VW équivalente : au lieu d’acheter, nous vendons.Cela veut dire aussi une main d’oeuvre moins chère pour les investisseurs étrangers, qui vont venir en masse.Ce la veut dire un gros intérêt de consommer français, et moins de devises à sortir..Trois résultats qui peuvent assurément faire cesser le chômage.Vous défendez l’indéfendable depuis toujours.Mauvaise foi ou intérêt, chacun jugera. -
@Fergus
Ouin, ouin, erreur fatale, on a compris !Ce que les Français comprennent de mieux en mieux, c’est que l’erreur fatale, c’est d’y être entrés.
Et pour nous faire accepter la perte de souveraineté et de démocratie, faut il que je vous rappelle tous les mensonges que les Partis politiques nous ont racontés ?Chevènement en a même fait un livre ! « Le bêtisier de Maastricht - extraits »
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@Fergus
Que vous dire après ces lignes, vous n’êtes qu’une potiche de plus de l’oligarchie sur le rayonnage, et vous ne vous en rendez pas compte !
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@Ouallonsnous ?
Fergus parle d’ « avenir de la France », et il ne se rend pas compte qu’avenir de la France et avenir des Français sont de plus en plus déconnectés ; c’est le piège sémantique. Regardez ce qui se passe en Espagne, on nous crie sur tous les toits que l’économie repart, et les chiffres bruts le prouvent. Mais ce que ces moyennes ne disent pas, c’est que les inégalités ont explosé, les emplois précaires sont devenus la norme et les salaires ont suivi. Alors que dans le même temps le nombre de millionnaires a augmenté de 40%. Alors oui, l’Espagne va mieux, mais pas les Espagnols. Rien de comparable au Luxembourg de Herr Juncker, dont on ne rappellera jamais assez le credo Il ne peut y avoir de choix démocratique contre les traités européens -
@ l’auteur,
Bravo pour votre article que je viens de lire avec attention et fais mienne l’ensemble de votre démonstration et l’opinion selon laquelle il n’y a rien à attendre des médias — ils sont aux ordres, vous le savez.
Leur intenter un procès ne me paraît pas de prime abord la voie à suivre. Mais ce n’est qu’un sentiment.
Je pense comme vous que la route sera longue avant une éventuelle accession au pouvoir en France.
D’accord aussi sur le fait qu’il y a urgence et qu’il faudrait que l’UPR soit dans une logique d’être présent au second tour de la présidentielle de 2017. Parce que les casseurs de la République française sont à pied d’œuvre.
La question, c’est comment faire ?
Je précise que je ne suis pas encarté UPR, — c’est un choix — mais je participe régulièrement à des réunions locales. Et je partage ses thèses.
Contrairement à ce que dit Fergus, qui n’est pourtant pas le premier venu, l’UPR est bien le seul parti à proposer conjointement la sortie de la France de l’UE, de l’euro (ce qui est concomitant), de l’OTAN et à proposer un programme politique sur la base du Conseil National de la Résistance. Seuls le PRCF et à un degré moindre le MPEP vont dans ce sens.
Les autres, Debout la France et consorts, absolument pas.
Je vais vous faire une confidence. Vous connaissez ce qu’on appelle le ressenti ?
Eh bien, en ce qui me concerne, je me demande si le problème de l’UPR, ce n’est pas son président fondateur, tout simplement.
Je m’explique.
François Asselineau est un bon orateur, certes, un assez bon débatteur également mais pas un tribun. Et il est surtout dépourvu de charisme. Ce n’est pas un reproche, mais c’est comme ça.
J’ajoute que ses thèses sont argumentées et qu’en conséquence il est quasiment irréprochable. C’est probablement en partie ici que se situent les raisons qui font que beaucoup ne sont pas prêts d’aller débattre avec lui.
Mais tout ça ne suffit pas pour espérer conquérir le pouvoir. Loin s’en faut.
L’ayant contacté et même rencontré, et ayant aussi échangé directement avec lui, à l’issue d’une de ses conférences, je peux dire que l’impression qu’il m’a donnée était celle du patron, du chef, avec ses disciples à côté de lui, le gars un tantinet imbu de sa personne. Le monsieur qui parle et qui aime bien qu’on l’écoute. Et qui, alors qu’il vient de parler pendant quatre heures d’affilée, vous coupe très vite lors du débat pour reprendre la parole alors que vous étiez en train d’argumenter depuis deux minutes trente seulement. (j’ai un document vidéo qui le prouve).
Comme s’il fallait que ce soit lui qui parle. Et uniquement lui.
Cela me paraît antinomique avec la volonté pourtant sincère, je veux bien le croire, de créer un large rassemblement des Français.
J’aimerais bien savoir comment se passent les réunions du bureau national de l’UPR, parce que je crains un fonctionnement quelque peu autocratique, ou, pour le moins, l’absence de réelle volonté du patron de vouloir déléguer.
Mais encore une fois, ce n’est que mon ressenti.
Cordialement.
Thierry Saladin
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@Thierry SALADIN
"l’impression qu’il m’a donnée était celle du patron, du chef, avec ses disciples à côté de lui, le gars un tantinet imbu de sa personne. Le monsieur qui parle et qui aime bien qu’on l’écoute"
Mettez vous à sa place....Vous créer un parti de toutes pièces, vos arguments indéboulonnables et factuels sont dus à votre analyse rigoureuse, vous rédiger un programme réaliste et une charte pour encadrer ce parti afin qu’il reste intègre, vous sacrifiez une carrière prometteuse, vous vous acharnez pendant 8 ans à promouvoir ce parti par des conférences aux 4 coins de la France et au delà, etc, etc, et vous voudriez quoi ? Normal d’avoir un égo un peu surdimensionné pour réaliser un tel exploit, mais comme vous le dites ce ne sont que des impressions...
Des idées nouvelles voient le jour au sein de l’UPR comme par exemple la proposition du tirage au sort de personnels qui contrôleraient les élus qui a été proposé pour la première fois par Alain Fédèle,tête de liste d’Auvergne-Rhône-Alpes ou Charles Henri Gallois puis qui a fait boule de neige et s’est retrouvé proposée dans tous les programmes régionaux des têtes de listes aux élections régionales..
Certes FA à ses défauts, mais il est quand même le mieux placé pour donner son avis.
Sur la communication de l’UPR, que certains critiquent, qu’ils proposent donc des solutions adéquates si ils en ont et les militants, pour la plupart éveillés et indépendants malgré leur adhésions a l’UPR, se mobiliseront pour diffuser le message.Tout ne repose pas sur FA, même si c’est l’impression que vous en avez.
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@Thierry SALADIN
« j’ai un document vidéo qui le prouve. »C’est bien de le dire, c’est mieux de le mettre en ligne.
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@GrandGuignol
»Mettez-vous à sa place."
Eh bien justement. À sa place j’écouterais un peu plus. Surtout pour espérer rassembler un maximum de Français.
Je vais vous dire ce qu’il s’est passé ce jour-là
J’étais le second à intervenir lors des questions. C’était lors de la conférence qu’il fit près de Poitiers, le lendemain de son passage chez Ruquier.
Je rappelle qu’il avait parlé un peu plus de quatre heures. Et auparavant, il nous avait longuement parlé de tout ce qui avait été coupé entre l’enregistrement et ce qui était passé à l’antenne.
Non seulement je lui ai fait remarquer qu’il avait modernisé sa conférence, et l’ai félicité pour cela, montrant au passage que je connaissais un peu la question et que je suivais les dossiers de l’UPR, mais je me suis permis de lui faire remarquer qu’il avait fait une erreur. Erreur que j’ai démontrée brièvement. Passons.
C’est probablement pour cela que cette conférence pourtant filmée n’est toujours pas disponible en vidéo.
Voyez-vous, je crois qu’il a senti à qui il avait affaire, parce que, tout en étant poli et courtois avec lui, je me suis autorisé à lui faire remarquer que son analyse était un peu juste, et lui ai même donné quelques pistes à explorer afin d’approfondir la question. Il s’agissait des langues. Je me suis aussi permis de lui proposer une rencontre par une lettre que je lui ai remise ce jour-là. En main propre, SVP.
J’attends toujours la réponse.
Voyez-vous, je crois que tout ça c’en était trop pour le bonhomme. Un type inconnu, partageant ses thèses et qui osait lui en raconter...
Parce que dans sa réponse orale, il a bafouillé trois ou quatre phrases en me donnant raison, d’ailleurs, mais il s’est bien gardé de répondre à la lettre.
Vous en concluez ce que vous voulez, mais les amis qui avaient fait le voyage avec moi —1300 km AR quand même ! Et il le savait car je le lui ai dit — ont eu la même impression que moi.
Cordialement.
Thierry Saladin
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@Doume65
Le problème c’est que les militants de l’UPR mentent comme des arracheurs de dents :
"l’UPR est bien le seul parti à proposer conjointement la sortie de la France de l’UE, de l’euro (ce qui est concomitant), de l’OTAN et à proposer un programme politique sur la base du Conseil National de la Résistance. Seuls le PRCF et à un degré moindre le MPEP vont dans ce sens."
La réalité est que l’UPR a refusé tout rassemblement d’aucune sorte, pratiquant un sectarisme totale, ne visant à rassembler qu’à droite. Et malgré le champs libre dans l’électorat de droite et les importants moyens financiers engagés, ne réussit que des scores inférieurs à ceux de LO ou du NPA. La réalité c’est que l’anticommuniste est au premier rang des priorités de l’UPR, devant la sortie de l’UE et la défense de notre nation.
La réalité c’est que le PRCF depuis bien plus longtemps que l’UPR - et alors il était le seul - porte un programme de sortie de l’UE, de l’euro et de l’oTAN, et qu’il a avec d’autres forces, dont le M’PEP, dont des gaullistes etc... déjà fait vivre un rassemblement sur la base du CNR.
la réalité c’est que l’UPR n’a pour seul objet que de parler de sortie de l’UE, mais est absent en dehors des campagnes électorales, et qu’il refuse de remettre de quelque façon en question le système dont l’UE est le rejeton.
Bref, personnellement, je crois que l’UPR est une voie sans issue. C’est mon avis, mais je perdrai pas de temps à le défendre, dans la mesure où le plus urgent est de rassembler pour la sortie de l’UE.
Par exemple en participant au mouvement pluriel et divers pour exiger un référendum pour la sortie de l’UE et de l’euro (vous pouvez signez en ligne par exemple sur ce site)
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@Thierry SALADIN
Oui en effet, M.Asselineau n’aime pas trop qu’on le contredise ou le mette en défaut et croit toujours que ces analyses sont parfaites. C’est un défaut qui devrait disparaître au fur et à mesure que le parti s’étoffera d’adhérents et de responsables qui feront pression...Du moins je l’espère, car dans le cas contraire, comme vous le dites,cela peut entraver le rassemblement de nombreux Français.
Mais quel dirigeant politique actuel permet à ses adhérents ou responsables de critiquer sa ligne politique ou leurs analyses ?
Avec Sarkozy, hollande, Marine ou Mélenchon c’est pire....Allons à l’essentiel qui est la triple sortie UE, Euro, OTAN , et le programme de l’UPR qui permettra l’émancipation grâce aux referendum où tous pourront alors faire valoir leurs avis.
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@Doume65
Le voici :Cordialement.Thierry Saladin -
@taktak
Si vous pouviez être objectif le débat d’idées serait de meilleure qualité. Vous faîtes comme si l’UPR n’avait pas de programme politique. Vous parlez du seul objet politique comme étant la sortie de l’UE ainsi que du refus de remettre en question le système. Êtes vous certain d’avoir lu son programme ? Je n’en suis pas du tout certain. Si l’UPR est bannie des grands medias c’est simplement parce que son programme propose de donner sa puissance au peuple et de l’enlever à l’oligarchie qui nous soumet. La sortie de l’UE procède d’ailleurs de ce processus, comme la sortie de l’OTAN. Donc l’UPR propose d’inscrire dans la constitution le référendum d’initiative populaire, à l’échelon national et local. L’UPR propose de supprimer la procédure du congrès. L’UPR propose d’inscrire dans la constitution le vote blanc (s’il arrive en tête tous les candidats sont éliminés). L’ UPR propose le non renouvellement et le non cumul des mandats. L’UPR propose la privatisation de toutes les sociétés qui fournissent de l’énergie. L’UPR propose encore beaucoup d’autres mesures issues du CNR. Vous n’arrivez donc pas à comprendre qu’un tel programme va, de facto, retirer son pouvoir à l’oligarchie, ou ploutocratie, qui nous dirige. C’est pourtant clair. Le peuple français n’aura jamais eu autant la main de toute son existence. Et vous trouvez que l’UPR ne remet pas en cause le système ? Soit vous êtes passé trop vite sur le programme, soit vous n’êtes pas objectif. J’attends votre réponse.
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Bonjour Taktak,
Pardonnez-moi, mais en répondant à Doume65, vous citez mes propos, et pas les siens.« l’UPR est bien le seul parti à proposer conjointement la sortie de la France de l’UE, de l’euro (ce qui est concomitant), de l’OTAN et à proposer un programme politique sur la base du Conseil National de la Résistance. Seuls le PRCF et à un degré moindre le MPEP vont dans ce sens. »C’est bien moi, Thierry Saladin, qui ai écrit cela un peu plus tôt dans l’après-midi.Pour votre information, je ne suis pas militant de l’UPR (relisez mes prises de positions sur le sujet), et encore moins encarté à ce parti. Même si j’ai fait miennes les thèses qu’il avance (sortie de l’UE, et donc de l’euro, de l’OTAN et programme basé sur celui du CNR).Sur ces points je suis convaincu.En revanche, je suis quelque peu critique sur le mode de fonctionnement de ce parti et notamment sur le comportement de son chef. Et cela fait déjà quelque temps que je me pose des questions.D’où la question que je vous posais récemment dans votre article intitulé : le Parti Maastrichien unique , et nos échanges qui suivirent entre le 2 et 3 décembre dernier. Question qui consistait à savoir si des contacts avaient eu lieu entre le PRCF, le MPEP et l’UPRCe sentiment comme quoi l’UPR et son chef voudraient faire cavalier seul motivait ma question.Je persiste à croire que lorsqu’on promeut l’idée d’un programme politique basé sur celui du Conseil National de la Résistance on doit justement chercher des alliances. Sinon les mots n’ont aucun sens. Sans parler de l’erreur d’analyse politique.Et pour la présidentielle de 2017, l’objectif devrait être de tenter d’optimiser les chances d’avoir une place au second tour. Excessivement difficile, bien entendu, mais quasiment hors de portée si l’UPR décidait d’y aller toute seule.Mais ce n’est que mon avis.Cordialement.Thierry SaladinP.S. : soyez assez aimable de nous tenir au courant d’éventuels contacts à l’avenir. -
@Thierry SALADIN
Je viens de visionner la vidéo avec FA où vous proposez pour les échanges internationaux la langue Espéranto( j’avoue que je n’en connais pas un seul mot).FA vous a répondu clairement en se prononçant ni pour ni contre, il a précisé ne pas avoir approfondit le sujet, même si il y a une de ses pages internet qui est rédigée en Espéranto.
Il défend ardemment la langue française, et l’Espéranto lui apparait encore comme une langue méconnue du grand public ( ce qui est vrai) et qui pourrait donner une touche encore plus exotique ( peu de français ont conscience du danger de l’UE , etc) à son parti que certains n’hésitent pas à traiter de « complotiste » ou « d’extrême droite »....De là, à le traiter de farfelu comme Cheminade, il n’y aurait pas des kilomètres et je comprend bien sa position.
Même si il s’avère que l’Espéranto soit la langue idéale pour les communications et échanges internationaux, du moins sur une partie de la planète, je vois mal les chinois parler l’Espéranto mais pourquoi pas, ce sujet reste quand même secondaire en face de la déstructuration des nations membres de l’UE.
je vous accorde qu’il faudrait en débattre au sein de l’UPR pour se faire un avis objectif, mais d’autres sujets tout aussi importants ne sont pas directement traités par l’UPR qui est surtout focalisé sur le retour à la démocratie, le choix du peuple en conscience.
Les referendums d’ initiative populaire sont justement là pour que les français face leur choix eux mêmes.Sinon je ne trouve pas FA bredouillant ou évitant le sujet, étant plutôt favorable à votre intervention, c’est l’impression que j’en ai, dommage que la vidéo stoppe alors que FA continu son explication.
Cordialement
GG -
@GrandGuignol
Je comprends que si on est venu l’emmerder avec un projet d’esperanto, il soit passé rapidement sur le sujet.Il a quand même d’autres chats à fouetter...Je comprends que ça puisse tenir à coeur quand on baigne dedans, mais vu l’impact réel que ça peut avoir, cela parait assez dérisoire. -
@GrandGuignol
Je trouve votre réponse très pondérée, et vous en fais le compliment.Vous ne connaissez pas l’espéranto, et, à la différence de beaucoup de gens, vous le reconnaissez, Ce qui vous évite de dire, comme beaucoup trop de gens, des bêtises. Notamment sur Agora Vox, de tels comportements courent les rues.C’est donc un très bon point pour vous.Cela dit, il me donne acte que ce que fait une loi, une autre peut l’abroger (cf la loi Fioraso)J’attends donc avec impatience ce qu’il y aura dans son programme présidentiel pour défendre la langue française.Je ne vous cache pas que je ne me fais pas trop d’illusions.Précisément, sachez que dans la lettre que je lui remets, il y avait tout une série de points que je me proposais de voir avec lui. J’étais prêt à monter à Paris (j’habite à Montpellier) quand il voulait. Notamment lui faire remarquer que la grandeur de la France ne peut se concevoir sans une sérieuse refonte de la politique linguistique en France.Oui, mais voilà, depuis le mois de septembre 2014, j’attends encore sa réponse. Le coup de l’agenda chargé, sans doute...J’ajoute que proposer, comme il le fait, que les petits Français apprennent le chinois plutôt que le breton par exemple (NB, je ne suis pas bretonnant) est une pure idiotie.Si vous le souhaitez, je vous expliquerais pourquoi.Cordialement.Thierry Saladin -
@Thierry SALADIN
Ce sentiment comme quoi l’UPR et son chef voudraient faire cavalier seul motivait ma question. Je persiste à croire que lorsqu’on promeut l’idée d’un programme politique basé sur celui du Conseil National de la Résistance on doit justement chercher des alliances. Sinon les mots n’ont aucun sens. Sans parler de l’erreur d’analyse politique
Je suis tout à fait d’accord. Et c’est pourquoi je suis convaincu que l’UPR est une voix ou une voie sans issue. Pour l’avoir vu à l’oeuvre refusant de faire front, avec le M’PEP, avec le PRCF, avec les CPF et d’autres pour préférer l’isolement, j’en ai conclu - et ce que vous dites le confirme - que ce parti est une écurie électoral d’un seul homme, dont le but unique est de se présenter à la présidentielle. Alors que c’est tout de suite, maintenant et tous ensemble qu’il faut agir et prendre nos responsabilités.
C’est en ce sens qu’avec d’autre, y compris des gaullistes, le PRCF a lancé une pétition pour un référendum sur l’UE et l’euro, proposition permettant de donner directement la décision au peuple, de poser cette question principale dans le débat politique, et cela sans se diviser sur des questions de partis et d’organisation mais au contraire en rassemblant les français. Je vous invite à rejoindre tous ceux qui portent cette pétition. par ailleurs, le PRCF vient de lancer à nouveau un appel à l’action unitaire et organisera des tables rondes pour aider à relancer à la base le mouvement populaire.
Cette pétition est signable en ligne sur le site du PRCF
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@taktak
L’isolement il ne tient qu’a vous de le rompre, mais le PRCF est communiste et l’UPR ni de droite ni de gauche, pour s’allier il faut avoir les mêmes objectifs.
Le communisme n’est pas dans le programme de l’UPR, donc si vous voulez une alliance il faut d’abord ce débarrasser de cette encombrante idéologie rejetée par plus de 95% des français.
en s’alliant au PRCF, l’UPR serait classé « communiste » et adieu Berthe ! plus aucun adhérent, comme au PRCF....Combien êtes vous ?L’isolement n’est pas voulu, mais s’allier avec n’importe qui et n’importe quoi, tout ça pour faire des voix, n’est pas la solution et serait préjudiciable à la ligne de conduite du parti qui se veut intègre.
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@GrandGuignol
c’est bien ce que je disais : à l’UPR c’est d’abord l’anticommunisme avant tout le reste.
Heureusement que De Gaulle n’a pas raisonné comme vous, sinon on parlerait allemand !Quand à l’idéologie communiste, c’est exactement celle qui est dans le programme du CNR : nationalisation des monopoles,droits des travailleurs, droit démocratiques. Bref vous êtes pas à une contradiction pret, révélant ce qu’est votre but, installé Asselineau à nouveau dans un fauteuil, mais certainement pas rassembler les français pour sortir de l’UE.
Je rappelle également que contrairement à l’UPR, le PRCF a réussi à avoir quelques élus. Je rappelle que contrairement à l’UPR, le PRCF dans les actes et non en parole fait vivre un vrai rassemblement, dans la transparence et l’honneté en affichant pour sa part ses couleurs communistes là où d’autres - de la droite dure - préfère se cacher derrière le ni droite ni gauche (parceque leur trajectoire à la suite des pasqua panafieu et compagnie fait vomir 100% des français).
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@ GrandGuignol,Il me semble que vous vous méprenez quelque peu dans votre réponse à Taktak.Vous imaginez de Gaulle dire aux communistes par la voie de Jean Moulin :
« il faut d’abord se débarrasser de cette encombrante idéologie... » ?Ensuite vous poursuivez en disant :« (...)en s’alliant au PRCF, l’UPR serait classé « communiste » et adieu Berthe ! plus aucun adhérent, comme au PRCF.. ; »Pas du tout.Bien au contraire, l’UPR montrerait qu’elle est vraiment dans une logique conforme à celle qui prévalut pour la constitution du CNR. Celle d’un rassemblement au-delà des partis sur la base d’un programme politique conçu en commun.Ou alors, les mots n’ont plus de sens.Et pour dissiper tout malentendu, je ne suis pas comuniste. Et ne l’ai jamais été.Cordialement.Thierry Saladin -
@Thierry SALADIN
"J’ajoute que proposer, comme il le fait, que les petits Français apprennent le chinois plutôt que le breton par exemple (NB, je ne suis pas bretonnant) est une pure idiotie."Oui et non, dans le contexte de la vidéo il fait référence à l’ouverture sur les langues je pense, mais bon, les eurorégions sont aussi sa hantise et à juste titre, alors les langues régionales ne sont pas ses chouchous, je suis d’ailleurs en désaccord avec lui sur ce sujet des langues régionales.
Pour ce qui est du traitement de votre demande de réflexion sur l’espéranto, comme ce sujet n’est pas essentiel dans l’immédiat, j’ai bien peur qu’il ne donne suite, à moins que d’autres personnes concernées ne lui écrivent par centaines.....
Il faut aussi bien comprendre que l’UPR est un parti provisoire de rassemblement pour retrouver la démocratie et ne peut donc statuer sur tous les sujets laissant cela aux français ( referendum, désolé je me répète).
Ce n’est pas un parti traditionnel dans le sens où le parti prend position sur toutes choses comme les autres partis et imposent alors leurs visions.
C’est ce qui est le plus difficile à admettre sur l’UPR et l’on pourrait se sentir frustré ( trop habitué à ne pas se responsabiliser politiquement) si l’essentiel n’était pas plus important.Cdt
GG
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@taktak
Sans le vouloir, nous avons répondu la même chose à GrandGuignol.Je ne suis pas communiste, je le répète, mais pour moi ce qui compte c’est redonner à la France, notre pays, sa place dans le monde et aussi son autonomie sur le plan de la politique qu’elle entend mener, et ce pour le plus grand bien des Français. S’ils le veulent bien sûr.Je vais même jusqu’à affirmer que ceux qui ont déjà compris que le salut de la France passait par la sortie de l’UE sont en quelque sorte les gaullistes de la première heure.Pardon Taktak, mais le Parti communiste français ne s’est rangé, lui, qu’un an plus tard, c’est-à-dire après le 22 juin 1941, date du déclenchement de l’opération Barberousse.Si d’aventure — et c’est un peu ce que je craignais, et à la lecture de certains commentaires elles n’étaient peut-être pas si infondées que ça — l’UPR s’entêtait à marcher toute seule, son arrivée au pouvoir serait remise aux calendes grecques.Cordialement.Thierry Saladin -
@Thierry SALADIN
Non c’est vous qui vous méprenez, l’UPR à une charte qui se veut stricte sur sa ligne de conduite, les alliances ne peuvent se faire que si les alliés respectent ces consignes.
A l’UPR on est de droite, de gauche, centre, communistes et autres, mais personne ne l’affiche et n’essaie d’influencer dans telles ou telles directions,. On garde nos valeurs idéologiques pour nous et on se rassemble, tous unis vers un même but.
Et oui les communistes ont aussi participé à l’élaboration du programme du CNR qui est en parti repris dans le programme de l’UPR, mais on sortait de la guerre et les résistants de toutes idéologies ont été les premiers à former cette union..
Aujourd’hui le contexte n’est pas le même, la majorité des français est bercé aux chants de la TV et les médias ont tôt fait de vous ostraciser pour un rien.Si le PRCF veut s’allier à l’UPR il lui faut laisser de coté son programme communiste( je n’ai rien contre les communistes, moi non plus, enfin certains sont lourdingues quand même). comme chaque adhérents de l’UPR l’a fait individuellement.
Voyez aussi les alliances PSLREELV et Cie qui s’emmêlent à qui mieux mieux pour avoir des sièges et vendent leurs électeurs au plus offrant.
Autant une alliance peut être bénéfique autant celle ci peut pourrir si son influence sort du cadre strict du rassemblement.
D’autres part certains ont compris comme le comité Valmy qui s’en s’allier directement avec l’UPR propose de voter pour l’UPR.Il peut sembler que cette stratégie n’est pas la plus pertinente pour rassembler, c’est certain, mais elle permet de garder son intégrité, ce qui n’est plus l’apanage des soit disant droite /gauche qui finissent par faire la même politique et où les français finissent par être dégouté de la politique ( +45% d’abstention aux régionales).
« ...Celle d’un rassemblement au-delà des partis sur la base d’un programme politique conçu en commun... »
Justement l’UPR à un programme qui à déjà été rédigé et conçu en commun à la libération, un programme réaliste et qui convient à tous les adhérents autant ceux de droite, de gauche et autres apolitiques qui ont découvert ce parti. Point n’est besoin de le changer pour l’instant, d’abord unissons nous sous ce programme puis refondons le système grâce aux outils de l’UPR où toutes les sensibilités pourront alors s’exprimer.
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@GrandGuignol
Enfin ce que j’en dit de l’UPR n’engage que moi, je ne suis qu’un simple militant et peut être que je m’aventure un peu trop sur certains objectifs ou stratégies d’alliance. C’est ce que j’en ai compris en tout cas. -
@Thierry SALADIN
Monsieur Saladin,
Je pense que votre énervement ne vient pas de la position de l’upr vis à vis de l’espéranto.
Votre agacement vient par rapport à François Asselineau.Il ne faut pas mélanger les idées d’un parti politique avec la personnalité des gens qui le compose. (En l’occurence FA.)
Oui François Asselineau a un Ego important. Vivre avec lui au quotidien doit être délicat pour les personne ayant elle même un Ego important.
La question que vous devez vous poser est : Pensez-vous qu’une personne ayant un Ego faible puisse se lancer dans une telle aventure pendant tant d’années ? La réponse est non.
A partir de là tout est dit. Les gens ayant une haute opinion d’elle même ne pourront pas travailler avec FA.Il faut être baraqué intellectuellement pour faire face à la pression constante venant de toute part. On ne plus faire confiance à personne, l’ennemi est partout. Être le président de l’upr demande du sang froid, de l’analyse permanente. Mais monsieur Asselineau n’a que 2 bras, 2 jambe, 1 cœur. Il ne peut pas être sur tout les front à la fois, même si la situation l’exige. Et il ne peut pas répondre à toute les sollicitations non plus.
Donc quand vous venez parler à FA de l’esperanto vous tombez sur un os. Comment ? On ne vous écoute pas ? Pourtant d’habitude c’est vous qui menez la barque. Oui mais justement pas à l’upr. Il y a un gros morceau et il doit s’imposer. Il n’y a pas d’autre solution. Qui a envie d’un président mollasson ? Paillason ? Entre bon et con il n’y a qu’une lettre qui change.
Vous vous êtes heurté au mur Asselineau comme d’autre avant vous. Parmi ceux qui ont beucoup d’Ego il y a ceux qui comprennent. La situation, le fait que la fin justifie les moyens, ou qui sont au courant des problème que l’Ego peut provoquer et qui sont capable de faire la part des choses. Et puis il y a ceux qui claque la porte.
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@Thierry SALADIN
Je crois que vous faites une erreur d’appréciation. Personne au Bureau national n’a jamais empêché le travail de terrain à l’ UPR.
Maintenant, je crois que tous les adhérents de l’ UPR ont compris, la censure va continuer. Mieux vaut d’ailleurs qu’ils nous oublient, si c’est pour traiter l’ UPR de fachos, de complotistes et autres noms d’oiseaux, faute d’arriver à argumenter et à débattre, les débats c’est pas pour maintenant !
C’est 40 ans de mensonges qu’il faut détricoter, et ce n’est pas rien !
Je ne vois pas d’autres solutions dans la situation actuelle. -
@GrandGuignol
Finalement cet article fort bien écrit au demeurant, est d’autant plus intéressant qu’il permet de préciser les positions de chacun.Si l’UPR devait s’entêter dans la voie que vous décrivez, c’est à coup sûr l’impasse politique. J’imagine déjà la joie des européistes qui liront nos échanges.Ils peuvent dormir sur leurs deux oreilles. Tranquilles, les gars !Quand on souhaite rassembler, il faut aussi savoir faire preuve d’humilité, savoir baisser la tête, vouloir trouver le compromis et ne pas dicter ses conditions.J’espère vraiment que ce que vous rapportez, GrandGuignol, sera revu et corrigé.Mais, comme je l’ai dit un peu plus haut, l’idée que je me faisais du patron de l’UPR semble se confirmer avec vos écrits. Et qui sera le perdant dans cette affaire, je vous le donne en mille ? La France, évidemment.Tout cela parce qu’un monsieur ayant fondé un parti en 2007 s’est imaginé qu’il pourrait parvenir à rassembler les Français sans contrepartie. Mais je rêve ?De Gaulle, réveille-toi, ils sont devenus fous !Je crois que j’en sais maintenant assez sur l’UPR. J’ai eu les réponses à mes questions.Cordialement.Thierry Saladin -
@taktak
« le PRCF a réussi à avoir quelques élus. Je rappelle que contrairement à l’UPR, le PRCF dans les actes et non en parole »
Oui là je suis en accord avec vous et je pense aussi que l’UPR devrait se bouger un peu plus le cul dans les Actes : 1 point pour vous."là où d’autres - de la droite dure - préfère se cacher derrière le ni droite ni gauche (parceque leur trajectoire à la suite des pasqua panafieu et compagnie fait vomir 100% des français).«
Par contre là c’est de la diffamation,et je pourrait alors citer Staline, Mao et tant d’autres despotes communistes sanguinaires qui par idéologie ont massacrés des millions de personnes et vous seriez alors de cette lignée ? : 1 point pour moi.
»Quand à l’idéologie communiste, c’est exactement celle qui est dans le programme du CNR : nationalisation des monopoles,droits des travailleurs, droit démocratiques.«
Et bien alors de quoi vous vous plaigniez, l’UPR reprend le programme du CNR, rejoignez nous, qu’attendez vous ?
»Bref vous êtes pas à une contradiction pret, révélant ce qu’est votre but, installé Asselineau à nouveau dans un fauteuil, mais certainement pas rassembler les français pour sortir de l’UE".Non pas de contradiction, une ligne droite, le respect des français et de la France qui se rassembleront autour de l’UPR qui est la seule alternative pour sortir de ce bourbier.
Actuellement seul 5 % des français connaissent l’UPR et déjà pratiquement 10 000 adhérents et plus de 180 000 qui ont votés UPR, qu’en sera t’ il quand 70 ou 80 % de la population connaîtra l’UPR qui se développe à l’allure grand V ? -
@Thierry SALADIN
« Je crois que j’en sais maintenant assez sur l’UPR. J’ai eu les réponses à mes questions »Déjà vous prenez position en fonction de commentaires d’un militant et sans aller de vous même rechercher les informations sur le site de l’UPR ?
Oui en fait derrière ce faux procès sur l’espéranto, votre égo meurtri cherche une vengeance.Si vous aviez conscience de la réalité dictatoriale qui se met en place vous ne vous attarderiez pas sur l’espéranto, non mais là je me marre ! désolé.
Et pourquoi ce serait à l’UPR de se rallier au PRCF et pas à ceux ci de se rallier à l’UPR, personne ne les en empêchent, ils peuvent adhérer.
D’autres part il est écrit nulle part que l’UPR ne veut s’allier à personne, là encore vous exagérez, il est spécifié que des conditions sont requises : laisser son idéologie de coté pour l’instant afin justement de rassembler au delà des clivages et idéologies, vouloir sortir de l’UE, euro, OTAN et c’est tout je crois....Si c’est trop despotique pour vous et bien allez du coté du PS , de LR, du FN , FdG ou autre EELV, eux s’allient et s’entremêlent allègrement pour notre plus grand malheur.
Cdt
GG -
Bonsoir Morpheus,
Votre commentaire mérite une réponse.Tout d’abord merci de m’avoir écrit.Vous avez raison, je ne suis pas agacé par la position de FA sur l’espéranto. Je crains du reste qu’il n’en connaisse pas grand-chose, à l’image de beaucoup de personnes, mais passons.Je ne suis pas agacé non plus contre sa personne. Je constate simplement que les craintes que j’avais semblent fondées, s’agissant de la politique de l’UPR. Si encore une fois, ce que disait GrandGuignol à 18H15 (et messages suivants) devait s’avérer exact.En fait, ce qui m’a agacé, mais depuis c’est une affaire terminée, c’est qu’il n’ait même pas pris la peine de m’écrire.Ensuite, admettons que j’ai un ego, et j’en ai un important, oui. Je ne risquais pas d’entrer en collision avec le sien puisque justement il ne m’a pas permis de le rencontrer. Ce en quoi, il est revenu sur un engagement qu’il m’avait fait par texto. Mais peu importe.Vos explications sur l’agenda chargé (2 bras, 2 jambes 1 cœur), dites-le à d’autres. J’aurais très bien compris qu’il me donnât un rendez-vous pour six mois plus tard, voire plus.Mais non, FA fait comme d’autres avant lui, il avait décidé de ne pas me recevoir, il ne m’a pas répondu, point final. C’est monnaie courante, ce comportement. On voit ça tous les jours.Ce qui m’intéresse d’abord et avant tout, c’est la défense de MA langue, la langue française, je voudrais que les Français parlent (de nouveau) leur langue, — et pour cela il faudrait leur expliquer ce qu’il se passe — je voudrais que notre langue portée au plus haut niveau par les auteurs classiques retrouve son rang. Et aussi, pour ne pas dire surtout, à l’international.Dois-je insister sur la situation actuelle ? Il y a aujourd’hui un article sur AV qui parle de la promotion de Star Wars et qui traite de cette question. Et l’auteur — pas moi — exprime sa colère.Or, l’UPR, qui fort justement prône le retour de la grandeur de la France ne peut pas négliger ces points. Et combien de fois devrais-je le répéter, il n’y a rien dans le programme de l’UPR pour remédier à cet état de fait. Rien, nothing, niente, nulla, nenion. Que dalle !Voyez-vous, FA décrit très bien, preuves à l’appui le plan caché des EUA pour imposer la construction européenne, mais il semble ignorer que dis-je : il semble, il ignore, qu’il y en a eu un autre pour évincer la langue française. Et je ne parle pas du plan Marshall ou des accord Blum-Byrnes. Non, je parle de l’Anglo-American Conference Report de 1961.Ses conférences mériteraient donc d’être enrichies.Pour être complet et vous dire ce que je pense, c’est qu’au fond tout le monde s’en fout de la langue française. Du moins beaucoup de gens. Preuve s’il en était que le plan caché des EUA a parfaitement fonctionné. De quel plan au juste ? Justement, même FA n’en sait rien. C’est dire...Voilà, Morpheus. Encore une fois, je suis ravi de participer à ce débat d’idées, et j’espère vraiment que l’UPR va faire un travail de terrain, c’est nécessaire mais aussi que des alliances vont être recherchées. C’est indispensable.À moins que dans la maison, on ait envie de rester dans l’anonymat durant des décennies.Et il faudrait que M. Asselineau sache aussi passer la main. On ne voit quasiment que lui dans les vidéos. Si on met de côté Régis Chamagne et Vincent Brousseau.Cordialement.Thierry Saladin -
@taktak
L’UPR a comme seul objectif de sortir de l’ UE, c’est exact.
L’ UPR n’est pas un Parti comme le PRCF, mais un mouvement provisoire comme le CNR.
L’UPR ne s’en est jamais caché.
Le CNR regroupait des organisations de tous les bords politiques, y compris de Droite et même très à Droite. C’est l’ UPR qui est en cohérence avec la logique du CNR, pas le PRCF. -
@Thierry SALADIN
Merci pour votre commentaire, mais je ne crois pas que l’ UPR ait été construite pour promouvoir ce qui vous tient à coeur, l’espéranto. Critiquer Asselineau sur ce point comme vous le faites depuis des années devient un peu lassant.
Il y a bien d’autres priorités dans notre pays et l’ UPR défend en priorité la langue française. -
@GrandGuignol
Je lis à l’instant votre message de 20H23.
La question de l’espéranto n’a rien à voir ici. Mais absolument rien. Même dans la lettre que j’ai remise à FA je n’en parlais pas.En revanche, la défense de la langue française, oui. Comme je l’ai répondu à Morpheus.J’espère que vous percevez la différence ?Admettons, que mon ego soit meurtri — si cela peut vous fait plaisir — il n’en reste pas moins qu’il s’agit de trouver des alliances afin d’espérer réunir un maximum de Français pour qu’ils comprennent que la sortie de la France de l’UE est une question vitale.C’est bien cela le sujet, n’est-ce pas ? Quelles stratégies pour l’UPR ?Franchement, vous pensez vraiment que l’UPR arrivera à ses fins toute seule ?Je prenais donc position en fonction de votre commentaire. C’est vrai qu’après coup vous avez fait quelque peu marche arrière. C’est donc difficile de répondre alors que d’autres messages arrivent de tous côtés.Par ailleurs, apprenez que je consulte quasiment chaque soir (ou presque) depuis trois ans le site de l’UPR.« Et pourquoi ce serait à l’UPR de se rallier au PRCF et pas à ceux ci de se rallier à l’UPR, personne ne les en empêchent, ils peuvent adhérer. »En effet pourquoi ? Il me semble que quand on cherche à rassembler, ce n’est pas à l’autre à faire deux pas, mais à chacun d’en faire un vers l’autre. Tout simplement.Mais pour cela, il faut vouloir la chercher, l’alliance.Mais peut-être que nous n’avons pas la même conception de ce qu’est un rassemblement.Et comme vous l’a dit Taktak, De Gaulle n’avait pas eu les exigences que vous sembliez attribuez à l’UPR. Mais, je le répète, vous vous êtes ensuite ravisé.Du reste, l’auteur a dans son commentaire daté de ce soir à 18H57 indiqué que tant l’UPR que le PRCF y gagneraient à s’entendre pour une alliance.Un dernier mot : la réalité dictatoriale dont vous parlez avec quelque ironie, elle passe justement par l’imposition de la langue.Celui qui impose sa langue joue la musique sur laquelle dansent les marionnettes. Rassurez-vous, ce n’est pas de moi.Cordialement.Thierry Saladin -
@Fifi Brind_acier
« Critiquer Asselineau sur ce point comme vous le faites depuis des années devient un peu lassant. »
Ha ! OK, et moi qui pensait avoir affaire à quelqu’un de sérieux, mais non juste un troll de l’espéranto que personne ne connait et qui se bat contre Asselineau depuis des années.je comprend mieux maintenant.
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@Fifi Brind_acier
« Merci pour votre commentaire, mais je ne crois pas que l’ UPR ait été construite pour promouvoir ce qui vous tient à coeur, l’espéranto. »Hors sujet, Fifi. Désolé.« l’ UPR défend en priorité la langue française. »Oui, je sais vous l’avez déjà dit et répété. Mais ce ne sont que des mots. Il n’y a rien dans le programme. Ah si, j’oubliais, l’UPR a fait des tables rondes, des symposiums, des débats, etc. Vous me l’avez assez répété.On est bien avancé avec ça.Je vous fais remarquer que lorsque je parle en bien de l’UPR, ça vous plaît. Mais si j’ose émettre une critique, alors rien ne va plus.L’UPR serait-elle une vache sacrée ?Et tenez-vous bien, ce que dit FA dans ma vidéo sur l’abrogation possible de la loi Fioraso, eh bien attendez-vous à ce que je vous la ressorte, celle-là en 2016, quand son programme sera en ligne. Parce qu’il n’y aura rien, évidemment.Apprenez aussi que le coup de dire « il y a bien d’autres priorités », cela fait bien trente ans que j’entends ça.C’est une manière hypocrite pour dire, « cher monsieur, si vous saviez combien votre sujet, je m’en moque, mais à un point... »Cordialement ;Thierry Saladin -
@Thierry SALADIN
Ok je vous ai pris pour un troll ou un aigri....
En effet pourquoi ? Il me semble que quand on cherche à rassembler, ce n’est pas à l’autre à faire deux pas, mais à chacun d’en faire un vers l’autre. Tout simplement."Oui c’est vrai mais on parle d’un objectif commun, le reste doit être mis de coté pour l’instant, donc entendons nous sur l’essentiel qui est le cadre parfaitement défini de l’UPR.
Le nom du parti est pourtant sans équivoque : Union Populaire Républicaine.
C’est donc, un « parti provisoire » , un mouvement de rassemblement , qui ne demandent aux français qu’a s’unir autour de ce mouvement, il en faut bien un autour duquel se rassembler, sinon c’est le chaos et tous de vouloir imposer ses vues.
le programme de l’UPR fait en sorte de contenter tout le monde, c’est pour cela que tant de gens d’horizons divers le rejoignent.Après si des partis tel que le PRCF veulent s’unir, l’UPR n’est pas réfractaire à condition de respecter les conditions de cette union, sans règles ni cadre clair et précis, la confusion pour les électeurs serait totale et chacun d’interpréter à sa guise.
Perso je sus tendance humaniste, un poil à gauche mais pas trop, FA n’est pas mon style et pourtant je fait fi de mes aspirations car les outils de l’UPR me permettront de promouvoir mes idées.
Pour ce qui est de la langue française FA est clair sur le sujet et même si le programme n’en parle pas ce qui m’étonne un peu, je suis persuadé qu’il fera un referendum sur le sujet ou bien les français pourront le proposer de toute façon,
Cdt
GG -
@GrandGuignol
Correction :
« Perso je sus tendance humaniste » lol ,non je sus pas...
Perso je suis tendance humaniste...
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@GrandGuignol
« Ok je vous ai pris pour un troll ou un aigri.... »Prenez-moi pour qui vous voulez. C’est votre affaire. Au fond l’important n’est pas là, mais l’échange des idées et des points de vue.Nous sommes d’accord ?Voyez-vous, je mets de grands espoirs dans l’UPR parce que vraiment j’ai acquis la conviction que ce que propose FA va dans le bon sens pour la France, notre pays.Sachez également qu’ll y a belle lurette que je ne discute plus de certains sujets avec des gens du PS et autres UMP.Seulement voilà, si on ne comprend pas que la langue c’est crucial, on tape à côté.Or, je dois dire que les militants de l’UPR (à commencer par ceux qui s’expriment sur AV) sont d’une banalité extrême (et je suis gentil) s’agissant des questions linguistiques. C’est assez logique puisque les Français sont victimes d’un plan caché, parfaitement mené de main de maître par les EUA, et j’aurais aimé pouvoir en parler avec le patron de l’UPR. Mais voilà, on ferme.Il n’y a aucune ’aigreur là-dedans, sinon un rappel des faits.Ledit rappel que j’ai fait à la suite de questions qui m’ont été posées cette après-midi. N’est-ce pas ?Apprenez que parler des langues, c’est neuf fois sur dix être embarqué dans ce qu’on appelle un dialogue de sourds. Depuis trente ans, j’en ai pris mon parti. Et aussi acquis une certaine expérience. J’ai du cuir.Là-dessus, on va arrêter pour ce soir, et je vous souhaite une bonne nuit.À demain, peut-être. sinon à la prochaine.Cordialement.Thierry Saladin -
@Thierry SALADIN
Lisez l’article « littérature bretonne » sur Wikipédia. Avant le XXe siècle, aucun livre écrit en breton n’est référencé. Ils sont écrits en français ou en latin.
Comparez maintenant avec l’article « littérature chinoise » sur Wikipédia.Le breton moderne est une langue artificielle. C’est une langue fabriquée dans un but politique. Il est issu d’une certaine idéologie séparatiste et non de la culture bretonne populaire. Un grand-père locuteur du patois de Rennes, ne comprendra pas son petit-fils qui apprend le « breton » à l’école (dite républicaine). Le breton moderne est aux patois bretons ce que le globish est à la langue de Shakespeare, Goethe, Chateaubriand, etc… Une langue dépourvue de culture, de littérature, d’histoire.
N’en déplaise à Samuel Hutington, de plus en plus d’Européens apprennent des langues asiatiques ou africaines. Il faut y voir le signe d’une ouverture d’esprit.
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@Thierry SALADIN
Oui vous avez bien raison sur ce cas précis de la langue française, qui une fois perdue ou dévalorisée perd son identité et ceux qui en usaient avec.
Un dialogue de sourd car ce n’est pas un sujet facile, un sujet qui échappe à la majorité inconsciente qui oublie en même temps ses racines et sa culture.
oui c’est un sujet important qu’il faudrait traiter.bonne nuit ou bonne journée suivant l’heure où vous lirez ce message.
Cdt
GG -
Bonjour Adrien50
« Le breton moderne est une langue artificielle ».
Artificielle : Vous vouliez dire au sens étymologique : « fabriquée avec art », n’est-ce pas ?.
« C’est une langue fabriquée dans un but politique. Il est issu d’une certaine idéologie séparatiste et non de la culture bretonne populaire. »
Qu’il y ait eu des vues séparatistes chez certains, c’est bien possible, il n’empêche qu’il y a bel et bien une culture bretonne et qu’elle passe par la langue que certains ont unifiée afin de permettre aux locuteurs des quatre dialectes une intercompréhension. Le Gallo étant à part..
« Un grand-père locuteur du patois de Rennes, ne comprendra pas son petit-fils qui apprend le « breton » à l’école (dite républicaine). Le breton moderne est aux patois bretons ce que le globish est à la langue de Shakespeare, Goethe, Chateaubriand, etc… Une langue dépourvue de culture, de littérature, d’histoire. »
Ah bon ? Vous semblez bien catégorique. Le grand-père de Rennes risque de ne parler que le Gallo qui est une langue romane, donc bien différente du breton qui lui est celtique. Donc l’exemple que vous donnez n’est pas bon.
« N’en déplaise à Samuel Hutington, de plus en plus d’Européens apprennent des langues asiatiques ou africaines. Il faut y voir le signe d’une ouverture d’esprit. »
De plus en plus d’Européens. Avez-vous des chiffres ?
Cordialement.
Thierry Saladin
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@Thierry SALADIN
je ne crois pas que vous soyez un troll ou un aigri, j’ai eu cet impression un instant mais vos commentaires argumentés en faveur de la défense de la langue française me prouvent le contraire.
Cdt
GG -
@taktak
L’UPR n’est pas anti communiste. Elle est sur le modèle du CNR, ouvert à tous eux qui veulent l’indépendance de la France.De Gaulle n’était pas communiste, et pourtant le PCF, la CGT et les mouvements de Résistance communistes ont signé le programme du CNR. C’est le PRCF qui refuse de faire alliance avec l’ UPR, sous de faux prétextes.
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@Thierry SALADIN
Je ne vois pas où sont les exigences extravagantes de l’ UPR ?
Le programme de l’ UPR est un copié/coller de celui du CNR.Les conditions pour faire alliance ont toujours été clairement formulées :
- vouloir sortir de l’ UE, de l’euro et de l’ OTAN par l’article 50.
- un programme social.
- pas de politique caméléon avec des discours différents suivants l’endroit et le public.
Mieux vaut être seuls que mal accompagnés. -
@Thierry SALADIN
Et bien regardez ce que François Asselineau dit de l’ accord Blum- Byrnes, sur la culture américaine, et dites nous s’il est un ennemi de la langue et de la culture française :
« La domination culturelle américaine- l’accord Blum- Byrnes ». -
@Fifi Brind_acier
Vous avez la tête dure, Fifi. Et vous vous répétez.Encore une fois, que propose l’UPR pour remédier à cet état de fait : la langue française est en danger parce qu’elle est en voie de provincialisation ? Cela se fera sur quelques générations, mais c’est bien engagé.On enseigne de moins en moins le français à l’école, et l’anglais envahit tout. Allez donc vous balader un peu en ville, voir la vie. Des Merry Christmas et des Happy New year sur toutes les vitrines des magasins, etc.Et la loi Fioraso, contre laquelle il a lancé une pétition en 2013 — la belle affaire, une pétition... Et après ?Si vous n’êtes pas capable de comprendre que la défense de la langue française doit par cohérence faire partie du programme politique consistant à redonner à la France sa grandeur, c’est désespérant. Désespérant, et cela prouve aussi que les Amerloks ont parfaitement bien manœuvré.Alors, la réponse à cette question, Fifi, c’est pour quand ?Cordialement.Thierry Saladin -
Bonjour GrandGuignol,
« Oui vous avez bien raison sur ce cas précis de la langue française, qui une fois perdue ou dévalorisée perd son identité et ceux qui en usaient avec. Un dialogue de sourd car ce n’est pas un sujet facile, un sujet qui échappe à la majorité inconsciente qui oublie en même temps ses racines et sa culture. oui c’est un sujet important qu’il faudrait traiter. »
Eh bien voilà, on y arrive : même vous GrandGuignol en convenez.
Je vous cite :
« (...)la majorité inconsciente qui oublie en même temps ses racines et sa culture.oui c’est un sujet important qu’il faudrait traiter. »
« Qu’il faudrait traiter », dites-vous. Et vous parlez bien de majorité inconsciente...
Et justement, l’UPR, qui prétend agir pour rétablir la grandeur de la France, ne propose rien pour lutter contre cet état de fait.
Allez donc vous balader en ville. N’y aurait-il qu’à Montpellier que sur les vitrines on voit écrit des Merry Christmas et des Happy new year, en veux-tu en voilà ?
Elle va où la France comme ça, GrandGuignol ?
Mon discours ne plaît pas à des gens comme Fifi ? C’est normal, elle comme d’autres inconditionnels de l’UPR sur Agora Vox, n’ont aucun argument à opposer à ce que je dénonce. Aucun.
J’affirme que le programme de l’UPR est incohérent s’il ne s’occupe pas en même temps de cette question de la préservation de la langue française.
Voilà ce que j’espérais de FA : qu’il me reçoive pour en parler avec lui. Rien de plus. Mais c’était sans doute trop demander.
Et cet ami qui m’a indiqué hier que sur le site internet gouvernemental Campus France http://www.rdc.campusfrance.org/
Quand vous créez un compte, on vous répond en anglais. Allez donc voir :
Alors ? Où est-il le programme de l’UPR qui traite de ces points-là ?
Bien entendu, je n’attends plus rien de gens comme Valérie Pécresse, Jean-François Copé, Geneviève Fioraso ou Martine Aubry, pour ne citer qu’eux, chacun ayant déjà reçu le Prix de la Carpette anglaise. Tous des vendus.
Alors GG, vous comprenez mieux maintenant ce que j’essaie de faire notamment sur Agora Vox ? Que prêcher la sortie de la France de l’UE et de l’OTAN sans s’occuper en même temps de cette question vitale pour l’âme du peuple français qu’est la préservation de sa langue est un non-sens ?
Cordialement.
Thierry Saladin
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Bonjour, Thierry SALADIN
Oui on est en partie d’accord, la différence entre nous est sur l’urgence du débat et du traitement de ce sujet.
Je pense, personnellement, que ce sujet peut être débattu après la reconquête de la souveraineté française. Vous non semble t’ il.
je ne peut pas vous donner tort , ni raison.Vous dites aussi :" Et justement, l’UPR, qui prétend agir pour rétablir la grandeur de la France, ne propose rien pour lutter contre cet état de fait.«
Même si l’UPR ne propose rien de réellement significatif dans le détail, le chapitre : »Redonner toute la priorité à nos liens avec le monde francophone et l’Outre-mer français« issu du programme de l’UPR traite quand même de la langue française et de sa promotion qui plus est.
FA,comme vous le savez, dénonce cette américanisation de la France, cet anglicisme qui s’infiltre partout et tisse une toile invisible où se perd la culture française.
Vous dites aussi : »J’affirme que le programme de l’UPR est incohérent s’il ne s’occupe pas en même temps de cette question de la préservation de la langue française."
Ce qui est incohérent, tant que l’on ne nous oblige pas à parler anglais en France et que le Français reste Ultra majoritaire, personne de mon entourage ne me parle en anglais, c’est de ne pas voir avec quel acharnement FA défend la langue française, la France et les français.
Comme je le disait en début de ce commentaire, l’urgence est ailleurs pour l’instant, du moins en ce qui me concerne, mais ne vous inquiétez pas ce sujet sera traité si l’UPR est élu.
L’urgence des uns n’est pas forcement celle des autres. Pour certains l’urgence est de nous asservir, pour d’autres de se libérer. Pour d’autres encore l’urgence est la fin du capitalisme ou l’instauration du communisme ou que sais je encore.
FA ne vous accorde pas audience pour en débattre, c’est qu’il a des urgences autres qui l’occupent. je ne cois sincèrement pas qu’il fera l’impasse et le lien cité plus haut dans ce commentaire en est la preuve.Cdt
GG -
@Thierry SALADIN
L’UPR ne cesse de rappeler la Constitution et l’article 2 qui fait du Français la langue officielle.
Vous cherchez le poil dans l’ oeuf.Relisez le programme de l’ UPR, les changements constitutionnels ne concernent pas l’article 2 qui reste valide. Comment voulez-vous mieux défendre le Français et la culture française qu’en sortant de l’ UE ?
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@Fifi Brind_acier
« Comment voulez-vous mieux défendre le Français et la culture française qu’en sortant de l’ UE ? » (sic)Mais cela ne peut pas suffire. Ce sera même une opération totalement blanche, sur ce plan-là. Est-ce si difficile à admettre ?Il faut envisager des mesures concomitantes, et c’est précisément ce qui manque dans le programme de l’UPR, ce que j’ai un mal fou à vous faire comprendre.Ou alors, expliquez-moi en quoi la triple sortie (UE, euro, et OTAN) empêchera les vitrines de magasins de mettre des textes en anglais, comme c’est de plus en plus le cas, d’avoir des pubs également dans cette langue à la télé, d’avoir différents événements organisés en France avec l’anglais comme seule langue de travail, d’avoir des jeunes qui chantent directement dans cette langue, de faire en sorte que nos gosses sachent maîtriser la langue française et connaissent sa littérature, de faire en sorte que de nouveau on enseigne en français dans les universités et grandes écoles françaises, etc. Et je pourrais continuer... si précisément des mesures ne sont pas prises ?Et je ne parle pas de l’éveil aux langues, qu’il convient de repenser complètement.Alors, Fifi... ?Cordialement.Thierry Saladin -
@Thierry SALADIN
Votre point de vue est intéressant. J’ai regardé aussi vos vidéos.
J’aimerai penser que l’on puisse avoir la liberté de choisir notre langue - et l’espéranto donnerait un poids plus important à l’Europe - mais je pense que le système actuel ne le permet pas. Il faut que tout les pays d’Europe s’y mettent et s’unissent dans le même objectif commun alors que pour l’instant c’est l’inverse qui s’est produit (l’Europe à divisé les pays entre eux plutôt que l’inverse - Grèce, migrants, monnaie unique, politique étrangère, délocalisations, politique fiscale -).
C’est une Europe faite sur mesure par les riches pour les riches.
Pour être plus pragmatique concernant l’avenir des langues, le problème de l’énergie et les années de récession inévitables dans un futur assez proche demandent à être analyser. L’avenir c’est le local, l’espéranto offre ce type de compromis dans le sens que géographiquement les déplacements dans l’Europe seront encore envisageables contrairement au voyage dans des pays tel que les États-Unis ou la Chine. -
@taktak
J’ai signé, mais je n’ai jamais vu un formulaire aussi abscons et mal foutu !
Le site ne donne franchement pas envie d’embrasser la cause communiste. On se dit que si le communisme ressemble à cette page, on est mal barré !
Sans vouloir être méchant, ce repoussoir est plus démonstratif que tous les discours de Spartacus sur ce AV.
Et ne me dis pas que c’est une question de gros sous. Je sais qu’une petite communauté désargentée peut obtenir à très peu de frais un site qui ressemble à quelque chose. C’est une question d’incompétence. Et vouer la France à des incompétents...
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Cet article est très représentatif des discours du gourou Asselineau : 2 pages d’explications mais à la fin on ne sait toujours pas quel score l’UPR a fait aux regionales.
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@tf1Groupie
Avec un pseudo comme le votre on sait déjà qu est votre Gourou !Oui je sais je m’attaque au pseudo....
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@tf1Groupie
Le même score que le FN a fait pendant 10 ans, avant que l’ami qui vous veut du bien, Mitterrand, ne pousse le FN dans les médias.
Vous voulez voir les scores du FN de 1973 à 1983 ? -
Bnjour à tous !
J’ai eu un choc aujourd’hui : J’ai découvert une page UPR-Asselineau sur Wikipedia.Neutre, honnête, une page « comme il faut ».
Comme quoi tout peut évoluer.
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@Doume65
« Conspirationniste et complotiste », non ça n’a pas évolué du tout !! Toujours les mêmes idioties, sans aucun argument ni preuve, mais Wikipédia est américain, qu’attendre d’autre ?Valérie Pécresse, qui a téléphoné à Asselineau pour qu’il appelle à voter pour elle, n’avait sans doute pas lu sa page Wikipédia....
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@Fifi Brind_acier
Ah, ben ils ne perdent pas de temps ! Lorsque j’ai lu la page, beaucoup plus succincte, cette partie n’y était pas encore. On restait dans le factuel. -
C’est pourtant simple.
Pour accéder aux médias, il suffit de tweeter des textes et des photos scandaleuses.
Certaines l’ont compris d’autres pas encore mais ça vient.
Asselineau est trop sérieux et trop honnête. Il devrait s’affubler d’un faux nez et jouer de la guitare.
L’erreur est de faire appel à la raison des électeurs plutôt qu’à leur émotion.
La raison guide 50% des électeurs répartis à peu près équitablement entre pro et contre la politique suivie par les gouvernements, l’émotion 25% et l’indifférence 25%.
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@Daniel Roux
La raison guide 50% des électeurs répartis à peu près équitablementIl me semble que c’est un peu beaucoup. Disons qu’aujourd’hui c’est 25% la raison, 25% l’émotion et 50% l’indifférence. pour le reste vous avez entièrement raison
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Pour l’euro c’est pareil, c’est une négociation et une préparation avec nos partenaires européens ce qui nécessite par ailleurs de changer les traités ce qui est impossible.
Et pour l’OTAN c’est encore faux pour l’essentiel puisque le FN ne propose de sortir que du commandement intégré et non de l’OTAN.Toujours de l’enfumage le FN-
@_Ulysse_
L’essentiel c’est que 6 millions d’électeurs y croient ! -
@malko
Vous confondez sans cesse patriotisme et nationalisme.
Un patriote aime son pays et respecte le pays des autres.Un nationaliste se croit supérieur aux autres et déteste le pays des autres.
Le FN est bien nationaliste, rassurez-vous ! -
J’ai fait un petit test à mon échelle. j’ai demandé à mon entourage, s’il connaissait l’UPR.
Ce sont des personnes qui vont sur internet, qui s’intéresse (un peu au moins) à la politique, et pas un seul ne connaissait.
De plus, quand on sait que « internet » ne sert principalement (ou majoritairement) qu’ à échanger des courriers, se distraire, et seulement en dernière positon pour s’informer, va falloir ramer plus fort ^^-
@bouffon(s) du roi
correction : qui s’intéressent.
Je rajoute, que ces mêmes personnes, n’ont pas été voir le site de ce parti, malgré que je leur signale. On en déduit ce qu’on veut bien sûr ^^ -
@bouffon(s) du roi
Pareil pour moi, je constate que même parmi les personnes qui vont souvent sur internet, bien peu connaissent l’UPR, déjà que peu vont sur des sites d’infos, les personnes qui osent s’aventurer au delà des sites du figaro et du monde en gros sont des oiseaux rares. La plupart se contente des sites des grands médias et ne cherchent aucune info ailleurs.L’internet politique est très petit et si l’UPR y tient une place importante aujourd’hui ce n’est plus là que se trouve l’essentiel de son potentiel de croissance, il faut viser d’autres cibles. -
@_Ulysse_
Je ne sais pas ce qu’il faut faire, et réellement je m’en fous ^^, je reste pragmatique. -
@_Ulysse_
Je suis bien de votre avis, s’il faut attendre un changement des mentalité de sorte qu’internet devienne l’outil d’émancipation du peuple, il va sans doute falloir être très...très patient. Comme quoi on ne peut qu’être attristé face à la manière dont est majoritairement employé internet, à savoir pour se divertir, consommer. Je pense à ce titre que Mr Asselineau manque de polyvalence : il devrait faire des sketchs, se produire comme humoriste, les comiques qui se lacent en politique ça marche plutôt bien ! Cela dit, l’inverse est un peu moins vrai... bien que nos politiques actuels soient de vrais comiques, quoiqu’on en dise. -
@bouffon(s) du roi
Pour chercher des réponses, il faut se poser des questions. Il faut croire que beaucoup s’en posent, puisque le site de l’ UPR est le 2e site politique le plus fréquenté de France. -
@Fifi Brind_acier
ah oui, sur quelle base vous dites ça ? -
@bouffon(s) du roi
Il y a un site qui répertorie la fréquentation des sites, j’ai oublié le nom. -
@Fifi Brind_acier
sans blague.
Ben oui, le site de l’upr n’apparait pas ou très loin derrière les autres ... -
bof, aussi menteur que les autres vu que c’est le pourcentage des électeurs qui compte.
ça fait « beaucoup » moins par contre : 0,4%
c’est pas le mec qui a vu des croix gammés nazis en bretagne ?
pour se faire, il suffirait de manifester avec le peuple mais il doit sentir mauvais.
:->-
@foufouille
Vous avez vu les scores du FN de 1973 à 1983 ?Vous ne vous demandez pas pourquoi Mitterrand et le PS ont poussé le FN dans les médias ?
Pourquoi vous vous faites syriser pour la 40e fois en 31 ans ?
Pourquoi les médias présentent le FN comme « anti système » avant le 1er tour, et comme « un danger anti républicain » au 2e tour ?
Pourquoi le FN a 21 versions contradictoires sur l’UE & l’euro ?C’est bien, surtout ne vous posez pas de questions, et continuez ainsi.
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@Fifi Brind_acier
mais on est plus en 83, ma vieille.
pour changer, il faut se rapprocher du peuple des sans dents en manifestant. -
@foufouille
C’est sans doute pour soutenir les pauvres, les chômeurs et les sans dents que Marion Maréchal le Pen a déposé 4 amendements CONTRE la loi qui interdisait les licenciements boursiers ?
Vous avalez vraiment n’importe quoi.... -
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@Le p’tit Charles
On est obligé de choisir son camp ? On peut pas juste se dire qu’il y a du bon est du mauvais, et de n’en garder que ce qui est important ? Ca m’inquiète autant de voir les gens qui comparent l’UPR à Dieu le Père, que de voir ceux qui considèrent que c’est de la merde en boite. -
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@Le p’tit Charles
Vous dîtes ça parce-que vous l’êtes vous-même ...« p’tit Charles » ! Et vous avez 1000 fois raison quand on assiste à ce que l’on peut qualifier de sacrifice de la jeunesse dans notre pays. -
Critique honnête, impartiale, s’il n’y avait que des articles comme ça...
En résumé, en mon nom propre : MERCI !-
Bonsoir, un point qui n’a pas été répondu à mon avis au sujet de la tentative d’alliance PRCF, MPEP ; UPR.
Certains ont dit que l’UPR ment , moi je ne sais pas si Mr Asselineau a menti lorsqu’il a expliqué les raisons pour lesquelles ça a foiré , dans la vidéo de Jacques Nikonoff que j’ai mis dans l’article il donne sa version en parlant de querelles d’ego c’est possible. Moi je n’ai pas vu de communiqué officiel du PRCF sur le sujet (j’avoue que je n’ai pas cherché un tel communiqué) mais si vous avez le lien n’hésitez pas à le donner ! Je n’y étais pas, mais ce que je vois c’est qu’une large part des militants d’extrême gauche ne souhaitent pas s’allier à l’UPR pour deux raisons :-Par idéologie poussée à l’absurde car François Asselineau vient de la droite (quoi qu’il en dise) et qu’ils ne veulent pas s’allier à quelqu’un de droite, par là même d’ailleurs ils ne comprennent rien au principe même du CNR-Parce qu’ils jugent au final que l’essentiel n’est pas de sortir de l’UE mais de sortir du capitalisme tout court et que l’UPR n’est pas crédible car il faudrait que leur programme propose la sortie du capitalisme !!! Autrement dit ils voudraient que l’UPR soit d’extrême gauche ce qu’il n’est pas.Je pense que cette alliance n’est pas possible à cause de la base des militants d’extrême gauche, c’est bien dommage car si en nombre de militants en nombre sont peu nombreux, cela donnerait une légitimité supplémentaire à l’UPR et cela pourrait défendre un peu l’UPR des accusations rituelles « d’extrême droite » (la critique serait alors toure trouvée pour les anti-fa : c’est des rouges bruns !!! d’ailleurs ils le disent déjà ^^)Au sujet de la sortie du capitalisme, je crois que beaucoup de militants d’extrême gauche devraient relire Marx (pardon le lire en fait), on ne sortira pas du capitalisme qui structure nos sociétés depuis des milliers d’années par un coup de baguette magique et Hop le grand soir et c’est bon ! c’est du délire si vous n’aviez toujours pas compris que l’URSS n’a jamais été une véritable sortie du capitalisme c’est que vous n’avez rien compris. Sortir du capitalisme pourquoi pas, mais cela ne peut se faire que progressivement et en plus en réalité jusqu’à présent personne n’a proposé de modèle alternatif réel.(bien sûr il faut comprendre ici le mot capitalisme au sens de marx pas juste au sens de capitalisme économique au sens commun)-
@cristobool
Le PRCF a comme priorité la révolution, pas la sortie de l’ UE. Il est de mauvaise foi chaque fois qu’il parle du CNR, comme si De Gaulle était de Gauche...
Le PRCF ne fait des alliances qu’avec des mouvements de Gauche.
Nikonoff a refusé une alliance avec l’ UPR lors d’une rencontre radio.
Le M’PEP vient de mettre en garde sur l’article 50, autant dire qu’il n’y a plus rien à attendre de ce côté là ...
Tout ce que je vois, ce sont des Partis qui perdent des adhérents et l’ UPR qui en gagne. -
@cristobool
Excellente intervention, Cristobool. Et merci encore une fois pour cet article.Cordialement ;Thierry Saladin -
Comme d’hab’ avec l’UPR : auto satisfaction, victimisation, anti FN, science-fiction.
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@legrind
Comme d’habitude avec le FN : autosatisfaction d’avoir fait élire pour la 40e fois en 31 ans, les Partis qu’il est censé combattre... -
@Fifi Brind_acier
ça ne fait pas longtemps que je suis pro FN, ce qui m’y a poussé est la désintégration du tissu culturel, social, ethnico religieux de notre nation.L’identité de la France : un non-thème pour François Asselineau.Parler de ce parti en 2015 comme si c’était le même FN qu’en 1985 relève de la malhonnêteté habituelle des médias (en général), de la gauche et... de l’UPR. -
@legrind
Le FN est tellement clair dans son programme économique que j’ai pas trop compris....
cas 1 : on renégocie les traités
cas 2 : on sort de l’UE
Pourriez vous m’éclairer à ce sujet ?sinon ils ont un plan C au FN ?
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@legrind
Quand vous aurez le temps, regardez la conférence « L’ Histoire de France » avant de dire qu’ Asselineau ne s’intéresse pas à l’identité de la France.... -
@sampiero
Vous avez raison, ne parlons pas d’immigration, ne parlons pas d’islam, c’est clivant, pendant ce temps l’islamisation de notre nation s’accélère, sujet beaucoup trop vulgaire pour monsieur Asselineau.Tenez un excellent livre : Décomposition française : Comment en est-on arrivé là ? de Malika Sorel-Sutter , mais bon entre Malika Sorel et Oumma , François Asselineau a fait son choix semble-t’il. -
@legrind
Oui FA a fait le choix de ne pas diviser les français quelles que soient leurs origines ou leurs religions
Pour l’immigration, un referendum sur l’immigration est prévu d’office et les français trancheront après des débats pluralistes.
La démocratie quoi....On impose pas, comme le FN, un rapport de force avec la soit disant préférence nationale qui ne fera qu’envenimer les rapports déjà très conflictuels entre les différentes communautés.Limiter l’immigration en sortant de l’UE qui la favorise et en coopérant avec les pays et non en les colonisant.
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@legrind
L’immigration est gérée par des textes européens.
Sur cette question, comme sur toutes les autres, si vous voulez un changement, il faut sortir de l’ UE.
C’est ça , l’analyse de de l’ UPR. On ne nie pas les problèmes, on indique la solution. -
C’est la présence de fifi qui vous fait troller ? mdr
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@cristobool
Il trolle tous les jours pour nous expliquer ce que les médias racontent en boucle depuis plus de 30 ans, des fois qu’on serait un peu sous informés sur le FN .... !
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