Quel avenir pour nos croyances ?

Oh vin diou !

J’ai des frissons partout

C’est fort !!!
C’est très déstabilisant

Votre récit c’est du Poe (dont le truc consistait à rendre vivants les objets, à leur accorder une âme) 
Là vous avez fait vite
Mais vous prendriez le temps de le réécrire, ouh la la !




Je remarque que si l’âme est liée à la matière, au moins animale sinon caillouteuse, la Dieu Âme des Terriens est plus sous leurs pieds que dans le ciel. Il y en aurait un d’Âme cosmique mais s’occupant alors plus de Casiopée que de nous, ici
Si nous devions accorder des priorités aux systèmes ou famlilles âmiques, nous devrions d’abord considérer les systèmes venant du sol avant de considérer ceux venant de l’espace

En fait le premier miroir, après celui sphérique qu’on voit dans l’oeil de l’autre, est venu de l’eau, donc en buvant, en regardant vers le bas


J’ai fait deux années de géologie (et j’ai été très mal avisé d’avoir quitté ce secteur tellement silencieux, discret)
Les cénotes, avens, dolines, nous les avions étudiés. Mais je n’ai jamais eu la chance d’en voir de près au Yucatan-Mexique. Je suis convaincu que si j’avais eu cette chance, je serais resté scotché à la géologie 
J’en ai bavé quand Hulot s’y était promené

Si si, les cénotes sont assez connus ici. Quasiment tout le monde sait qu’ils constituaient souvent des lieux de sacrifices (on y retrouve des poupées de caoutchouc il me semble) 

Je ne saurais trop vous encourager à rester sur ce terrain

Concernant les questions de pluriel, j’ai vécu au Vietnam ou les genres sont très différents d’ici, non sexués et il n’y a ni singulier ni pluriel au niveau de l’écriture. On ne pige les nuances que par le sens de la phrase entière
Rien ne peut se définir seul, isolément
Tout est raccordé

Concernant les poissons, il y en a toute une famille qui s’enfouit dans la vase-terre, dans une gangue liée avec leur mucus.
La rivière est à sec, pas de poisson. Il pleut, la rivière se reforme, les poissons apparaissent
Ces siluridés se promènent souvent sur l’herbe, sur les sols humides
 

Concernant le principe dyonisiaque, en son application sociale, bordélique, terrienne, il y avait certainement eu des excès (des gens en étaient venus à faire la bringue presque tous les jours) mais ce principe est fondamentalement sain, et depuis 1600 ans qu’on nous l’interdit trop, je trouve qu’on perd le goût de vivre et surtout le plaisir de se retrouver en groupes
Notre orientation apollonienne nous rend artificiels

Les spéléologues sont les seuls naturalistes à éviter le soleil

Ici, caverne, grotte, a été, récemment, associée à vagin ou à l’appareil génital de la femme
J’irais plutôt à y voir du tube digestif, de l’entraille de la Terre, de la bouche, du larynx, du sinus, de l’intestin, de l’estomac, de l’oreille, de la luette, du voile du palais, des dents, de la trompe d’Eustache, du pylore, de l’appendice, du côlon 
 

A y repenser, c’est sûr que de voir les reflets du paysage sur un miroir d’eau ça conduit à concevoir un monde miroir, symétrique, en dessous (mais pas forcément meilleur puisque les pires images s’y reflètent aussi)

M’enfin, Pierrafeu plonge alors dans le lac et découvre certes un autre monde mais pas le double de celui du dessus

Ah la la, comment ils ont dû se prendre la tête avec ça les anciens

Toujours est ils qu’ils auront forcément lié le miroir au bas et à l’eau


Cela dit, il s’est ensuite produit quelque chose de paradoxal
Les premiers miroirs métalliques étaient des mirois face avant 
Quand on les touche d’un doigt, les deux doigts se touchent
Depuis les miroirs en verre, face arrière, les doigts ne se touchent plus
Sauf dans les appareils optiques, nous ne rencontrons plus jamais de miroirs face avant. 
Tout reflet est légèrement dédoublé


Du coup, nos anciens ont eu à gamberger au miroir de miroir 
Punaise, les premiers qui ont mis deux miroirs face à face, le choc !
 

Ecureuil,

J’ai fait avancer votre série An 0, An 1...mais c’était au fond de la caisse et ça tournait en
6+ Vs 6-
De toutes manières, ce format et style de papier ne passe pas. 

Je trouve que dans cette série An, vous avez cherché, comme beaucoup qui démarrent, à balancer un papier ultra, un pamphlet, un gant. C’est une colère

Le Web master (qui publie ce qu’il veut sans tenir compte de nos votes qui ne sont là que pour donner le change) ne peut pas être intéressé à publier un papier qui ne provoquera pas des occurences Google, qui ne fera pas venir du monde. Or vos papier très courts, faits de mêmes mots, alors qu’il n’y a pas d’actualité en DSK, Mali, Depardieu, Météorite, ça ne le fait pas

Parler de l’eau par le biais plus naturel de votre propre expérience ainsi que vous l’avez fait ici, c’est à mon sens la meilleure solution
Ce biais non agressif adopté ici, ce récit personnel, comportant des mots et des formes qui dépaysent Mayas, Minotaure, Dyonisos, Yucatan, Mnémosyne, cénote, Giorgio Colli, aven, ne sont certes pas du registre des actualités mais génèrent des occurences Google par l’autre problématique qui compte, celle de la rareté sur le Net (en gros, on vous lira peu à la fois mais pendant des années)

(Les mots rares, il vaut mieux les regrouper par genre ou domaine sur un papier donné afin de lui donner une unité et ne pas avalancher non plus. Il faut être parcimonieux du rare)
 
Ici, vous avez raconté votre découverte sans vous placer sur un trône jupitérien. Vous avez rampé, sué devant nous afin de découvrir et nous suivons votre véritable aventure en live. Pas de théories, pas de sentences ou de sermons. Pas de posture, pas de bluf

Dernier point, déjà dit, ici vous avez donné une âme aux cailloux, aux mousses, à l’eau. J’en ai eu la chair de poule de vous suivre dans cet endroit vivant et âmé

Poe, quand il raconte, il subit la chose (Alors que Victor Hugo n’est pas dans la scène et ne subit pas, il est dieu, en l’occurrence miséricordieux envers les pauvres, ce qui a fait son succès populaire)
Poe subit la chose et son esprit est perdu. Il fait des efforts énormes pour rester lucide, il la joue policier, mais les esprits des lieux s’emparent de lui et il devient fou, déboussolé, il n’en croit pas ses yeux. Il se pince.



Vérifiez, ici, vous étiez vraiment dans ce trip là.
Vous avez fait du Poe sans y penser, naturellement.

C’est excellent !

Bonjour Curieux cureuil


Je vous prie de m’excusez mais j’ai trop envie de parler de ce que vous venez d’offrir sous le seul angle Poe-tique pour l’instant.


Dans ce que vous aviez écrit hier, dans ce texte qui m’avait filé des frissons il y avait vous, un type normal, à mentalité rationaliste
(Chez vous c’était sincère, naturel, alors que Poe feint avoir une mentalité de Sherlock Holmes et feint être troublé) 
Et il y avait la Chose d’allure plutôt concrète : la nature, une grotte, des compagnons, des poissons, un cénote....
Et le nerf de votre récit (très naturel, sans aucune arrière pensée, il me semble) était dans le fait que cette Chose d’allure concrète, ouh la la, quel choc, elle a une âme !
Et elle vous envoûte.
Elle vous surprend parce que vous avez une mentalité de Columbo qui refuse l’irrationnel. Vous luttez mais la Chose est trop forte et elle vous dévore. La Chose gagne, vous aliène à elle et vous finissez à l’envers (Et votre lecteur aussi)



Dans ce que vous avez C/C en italique ce matin, qui avait été écrit il y a longtemps et avec un état d’esprit d’écrivain, non plus de simple papoteur comme hier, je vois encore 75% de Poe-tique mais cette fois il y a 25% d’autre chose.
Cette autre chose est ce que vous travaillez, triturez ; c’est votre précieux, c’est votre Message (aux autres et à vous-même). Ces 25% c’est la formalisation de vos réflexions, c’est votre conclusion métaphysique (provisoire). 

Dans les 25%, vous vous subissez. Vous inventez une Chose qui vous dévore :

**** Elle, n’est pas toujours douce. Et si sans cesse, elle me caresse, sous ses fines mains je me courrouce. Je crie, je hurle pour qu’elle arrête, mais son étreinte est sans retraite. J’ai beau cracher tout mon venin, aucun poison ne lui fait rien. Dans le silence elle me sourit, de toutes mes larmes je la supplie. J’épuise mon âme, évanouie, entre ces tendres seins, et puis j’oublie. L’espace d’un long songe, je me refuge. Dans l’antre du mensonge et le royaume des subterfuges****

En ce qui me concerne, ces invention intrinsèques, les délires d’une personne, ne m’intéressent pas (je ne lis ni de poèmes ni de Dugué)

Dans cet extrait en italique, tel que présenté, je peux me tromper, ce premier §, je n’arrive pas à le raccorder à une Chose externe à vous. Elle me semble créée par vous.
Dans cet extrait en italique, je ne comprends pas et n’aime pas le 1er §. Je comprends un peu et j’aime les autres


Dans les 75% Poe-tiques vous subissez la Chose : L’écorce, le bâton, la veine tarie, le silence, l’obscurité, le boyau, la chute, la peur, la créature, ses dents, le chemin, l’impasse, la pierre molle (Génial !) 

Mais même les autres §, ces 75% plus Poe-tiques, me semblent moins vrais, plus inventés par vous que ce que vous avez produit hier en racontant naturellement

En somme, à mes yeux et a priori, moins vous jouez l’écrivain, plus vous vous contentez de raconter simplement votre aventure, plus vous faites du Poe

Vous êtes paradoxalement beaucoup plus écrivain quand vous ne cherchez pas du tout à l’être

 


Sur les effets Poe-tiques que j’ai subis avec votre texte de ce matin, la roche molle c’est génial, ça m’a fait un choc mais je n’avais pas été mis sous tension préalable. Elle arrive trop brusquement sans avoir été annoncée. Je n’étais pas dans le doute. Les phrases précédentes ne m’avaient pas mis en angoisse. 
Il y a trop de votre imagination :
« Je l’imaginais rapide et véloce, m’épiant tapie dans un coin, à l’attente du moindre faux pas pour jaillir sur sa proie »
Ce procédé n’est pas Poe-tique. Poe refuse de laisser son imagination le déborder aussi facilement. Il ne s’invente pas des monstres, il les découvre en vrai alors qu’il ne veut pas les découvrir. 




Du coup, c’est ce qui n’est pas en italique, c’est ce que vous racontez banalement qui ma filé encore une fois la chair de poule. 
C’est dingue, les frissons que ça me fait « Une crise violente d’asthme (comme je n’en avais pas connue depuis ma petite enfance)me sorti de mon sommeil »
Vous rendez-vous compte que Poe procède toujours d’une maladie !!!!!
Vous racontez platement votre vie et Boummm c’est du super Poe
 
« j’ai reçu en rêve le message suivant » ça aussi c’est Poe-tique et ça m’a mis en tension. Du coup quand je suis arrivé à la crise d’asthme, je n’avais même plus besoin de vous lire pour faire un rapprochement magique entre ces deux faits. J’étais sidéré

« Voilà la matière du mythe, et il serait bien prétentieux de prétendre en être sorti. » Très Poe ça Vers la fin du récit, Poe vacille et se demande comment il s’en remettra.
Il entre toujours en pleine forme dans une aventure, il commence super rationaliste et à vers la fin il est à l’envers
(Il démontre que plus on se veut rationaliste, plus on se retouve à l’envers quand on rencontre la Chose)

« Cette efficacité symbolique de la parole que j’ai essayé de comprendre durant toutes mes études » Voilà encore du Poe : je fais des efforts pour rester lucide, pour comprendre...mais que c’est difficile... 


«  »«  je m’apprêtais à m’enfoncer dans un monde où on n’entre pas sans fil. Chose étrange, ce fil que nous avons suivi pour pénétrer dans le royaume de Xibalba était un fil de hamac. Ce même fil qui vous porte et vous berce dans le royaume de Nyx, ce fil qui s’il est de travers vous gêne, entrave votre sommeil et meurtri votre chaire. »«  »"

Là j’ai eu la méga chair de poule tant ça m’a fait de tilts

 *** L’avenir de nos croyances, est semblable à celui de ses poissons chats. Notre passé est enfoui, recouvert par le travail de Chronos, la source est asséchée, mais une gangue le protège, et quand l’eau viendra…***

Là vous versez dans le prophétisme, dans le moralisme, en faisant une très belle métaphore, particulièrement portée sur l’eau mais ce n’est pas Poe-tique et ça ne me fait pas frissonner


La légende des dieux qui ont du mal à arroser est superbe. Elle pourrait parfaitement s’inclure dans une Poe-sie mais ainsi que vous l’aviez fait : en racontant ce qu’on vous a raconté non en l’intégrant en vous.
Poe n’intègre rien. Il se retrouve sur le cul à la fin de ses aventures, mais s’efforce de revenir ensuite à la virginité d’esprit afin de devenir à nouveau vulnérable lors de la prochaine aventure.
Il faut qu’il entre vierge, qu’il soit affolé puis qu’il ressorte tout de même en voie de récupération afin d’être tout neuf pour la prochaine surprise

Poe ne porte aucune philosophie. Devant un problème incroyable, il fait semblant de nous déballer des tas de références de sa trousse mais en scientifique.
« J’ai effectivement entendu parler de la malédiction des pharaons mais ça ne peut pas être vrai ». Et Paf, il se fait avoir devant la Chose



NB. Attention au point suivant :
la Poe-tique fonctionne parce que Poe n’est pas seul. Il y a toujours d’autres personnes et c’est le décalage très net des fantasmatiques des individus qui rend la confrontation intéressante 

Hier, il y avait plusieurs personnages : les uns croyants en la Chose, vous pas
Aujourd’hui il n’y a que vous sur scène. On peut alors douter du réel de la Chose que vous rencontrez. On doute de la réalité de l’aventure 




Voilà les impressions et émotions que j’ai ressenties en vous lisant
Voilà la critique que je peux vous offrir de l’ensemble

En toute Poe-tique bien comprise

Loup rebel aura probablement un avis pertinent sur la question suivante :

Toujours en toute Poe-Tique bien comprise

Est-il possible à quelqu’un qui produit naturellement du Poe quand il papote, d’en produire aussi quand il se veut écrivain ?





J’imagine que pour répondre à ça, il faut déjà sonder votre désir
Que voulez-vous faire ?

Faire découvrir aux gens des émotions non réfléchies, voire même anti réfléchies, qui nous envahissent malgré nous, pour des choses inédites ?
Ou sensibiliser les gens par le biais archi rebattu de la culpabilité réfléchie et donc d’une intellectualité, d’une rhétorique ? 

 




Poe n’a fait passer aucun message. Il ne nous a pas fait réfléchir.

Il nous a sensibilisés aux âmes des objets, aux âmes des situations, aux âmes des endroits

Il se pourrait que ce soit grâce à lui que les gens aient commencé à ressentir l’âme d’une maison, d’un lavoir, d’un tableau. C’est peut-être grâce à Poe que John Muir a ressenti l’âme de Yosémite. C’est peut-être grâce à Poe que Proust a été sensible aux odeurs d’une maison, aux voix, aux présences. Je ne serais pas étonné que Viollet le Duc ait été sensibilisé aux vieilles pierres par Poe 

Comme Poe n’a délivré aucune sentence, comme il ne s’est pas posé en sage ou en dieu, personne ne le cite. Alors que son impact aura été énorme.





Marx, qui a exploité le vieux filon de la jalousie, qui a dénoncé la cupidité, est tout le temps cité. Il a renvoyé les gens aux gens. Comme Nietzsche, comme Freud, comme Tolstoï, comme Camus, comme Zola, il a renvoyé les hommes aux hommes

Je ne pense pas que ce soit ça qui vous intéresse





En Orient, on a accordé une âme aux vieux objets depuis très longtemps.
Ici, s’il n’y avait pas eu les reliques religieuses, nous n’aurions plus accordé d’âme aux objets depuis Clovis. On a désâmifié les dolmens.
Nous nous sommes remis à aimer les ruines vers le XVIIème siècle mais c’était en l’honneur de l’Antiquité grecque. Ce sont les Anglais qui ont commencé à accorder âme à des ruines plus récentes, à des ruines de châteaux.
Et Poe a étendu cette âmification à plus de choses domestiques. C’est alors qu’ont commencé les collections et les passions pour les objets étonnants. 

L’âmification n’est pas évidente, il faut que quelqu’un montre qu’il perçoit une âme dans un caillou (en se taisant) pour que les autres baissent la voix à leur tour


Ahhhh oui, un cénote est un très bel objet âmique !
(Sa couleur peut être turquoise en raison de la présence de carbonate de calcium en suspension)
 

Merci Loup
 
Pour ma pomme je doute
Je ne tiens aucun début de preuve que j’y parviendrais
De toutes manières, je n’ai jamais envisagé de faire du Poe.
Je préfère subir la Poesie


Par contre Ecureuil bleu, produit déjà à mes yeux du 100% Poe quand il papote
Et quand il devient écrivain, si je ne regarde pas ce qui est contraire à Poe, je trouve du Poe

En toute Poe-tique bien comprise, voudrait-il d’abord et pourrait-il ensuite se défaire de ce qui est sentencieux quand il passe écrivain ?

Car une seule parole de sentencieuse ou de prophétique dans la bouche du personnage principal censé être un explorateur et la Poe-tique s’évanouit

On ne peut découvrir en ayant déjà tout compris



Le personnage principal des livres de Poe donne volontiers des leçons techniques (comme Sherlock Holmes, comme le professeur Tournesol, comme Viollet le duc Cf Histoire d’une maison
Il peut se montrer très savant mais à chaque fois, ses connaissances immenses sont dépassées face à la Chose. Il subit la Chose, c’est toujours elle qui gagne 

Il est détective, rigoureux, méthodique mais c’est pour comprendre pas pour faire justice 
Et quand l’histoire se termine, il se demande s’il a rêvé ou pas
Jamais il ne donne de leçons de morale, ne condamne, ne punit, ne sanctionne, ne se venge
Il est amical

Il n’est pas un paraclet, pas un gourou, pas un révélateur
Il voyage, il va chez des gens et là, il est témoin de choses incroyables
Il subit ce que n’importe qui subirait à sa place en dépit de toute sa raison, de son expérience et de sa prudence « J’étais certain que nous étions entrés par l’autre côté. J’avais pris la précaution maniaque de faire une marque sur le mur en entrant. Elle était bien là ma marque mais.. était-ce le reflet de ...ou bien ... »

Eh beh !

Plus vous aurez écrit, sur ce fil, plus je vous aurais vu semblable

Je sais gré au loup de m’avoir fait découvrir à temps l’écureuil à qui je passe volontiers le relais âmique