Aurelien

La Grèce émet régulièrement des obligations que des assureurs, des fonds de pension et d’épargne achètent. La confiance générale reculant, les prix de ces obligations ont beaucoup dérapé, obligeant l’Etat grec à proposer des rémunérations très élevées, agravant ses finances. L’alternative, c’est ça ou sortir de l’euro. Ce dernier choix serait sans doute beaucoup plus coûteux pour les Grecs que de rester dans l’euro, de baisser sa dépense publique et de moderniser son modèle.

Il faut bien comprendre que la confiance dans le papier grec, c’est celle que les acheteurs d’obligations lui portent, pas celle d’agences de notation ou d’institutions paternalistes. Si les acheteurs disparaissent, la Grèce ne vendre tout simplement plus ses obligations et ne pourra terminer ses fins de mois. Elle devra donc brutalement diminuer ses dépenses par mnque de trésorerie car elle ne peut créer elle-même (et heureusement) sa propre monnaie (mais qui en voudrait le cas échéant ?).

Nous nous rejoignons sur un point : GS doit être sanctionnée : au pénal ou, si des poursuites ne sont pas possibles, le boycott par les Etats de la zone euro.

Sisyphe, votre discours ne s’appuie sur aucun argument. et n’a comme seul recours l’insulte gratuite. Soyez un peu plus exigeant avec vous-même, je suis certain que ferions mieux avancer le débat en trouvant des points de convergence.

Sisyphe, votre discours mité joue avec les mythes. Mais la dette privée que vous évoquez n’est pas détenue par des banques. Elle est le fruit d’années de labeur d’épargnants qui ont choisi d’assurer leurs vieux jours en achetant des obligations d’Etat, à priori non spéculatifs et stables. Pas de bol, les gouvernements ont triché, menti sur leurs comptes publics et jeté l’argent par les fenêtres. Ceux que vous voulez que l’Etat grec vole, ce sont ces petits épargnants qui ont placé leurs économie dans l’assurance vie. Vous, vos parents, vos amis et votre entourage sans doute.

L’exemple de l’Argentine est mal choisi car ce pays, 5eme puissance mondiale il y a 60 ans, est toujours au bord du gouffre. Sa dette était 3 fois inférieure à celle de la Grèce lors de la crise domestique, avec les mêmes causes que la Grèce : devise artificiellement arimée au dollar, corruption, bureaucratie et déficits publics d’un Etat trop gourmand. Aujourd’hui, la confiscation de l’épargne des Argentins et d’autres symptômes indiquent que l’Argentine est toujours au bord du désastre à force de faire n’importe quoi.


Mais encore une fois, pour revenir à nos moutons que vous voulez dépecer, imaginez la vie des Grecs si, une fois la dette effacée brutalembment, le gouvernement ne peut plus emprunter un kopeck dans le monde. La situation actuelle, comparativement, c’est le paradis. Ce qui les attend, c’est un régime d’amaigrissement dramatique, bien plus vioolent que l’assainissement négocié aujourd’hui. Ne vous laissez pas aveugler par votre idéologie et regardez un peu la réalité en face : voulez-vous sacrifier les Grecs sur l’autel de votre aveuglement anticapitaliste ?

Lorsqu’un Etat décide de ne plus rembourser sa dette, ou d’en fixer les termes arbitrairement, il vole clairement des épargnants. Résultat pour commencer, les mesures de rétorsion économique des pays dont les citoyens sont ainsi spoliés ne sont pas favorables à l’économie du pays spoliateur. Il devra en payer le prix fort.

Surtout, il lui est totalement impossible d’emprunter à nouveau à qui que ce soit. Chat échaudé craint l’eau froide. Comment pourra-t-il payer les salaires de ses fonctionnaires, investir s’il ne peut plus compter « que » sur ses recettes fiscales ? Le choc est alors bien plus rude que de payer ses gabegies passées. Cela dit, pourquoi pas ?

L’apprentissage de la responsabilité est un chemin semé d’embûches. Et au moins, aucun épargnant dans le monde ne voudra prêter un centime à la Grèce pendant plusieurs décennies, de quoi apprendre ce qu’est une saine gestion budgétaire  ;o))

Cug,
Combien es-tu prêt à payer de ta poche pour aider la Grèce : 1.000 euros, 5.000 euros, 10.000 euros ? Et combien verseras-tu pour l’Espagne, le Portugal ou l’Italie ? Et seras-tu prêt à cotiser 2 ans de plus juste pour éponger ces tricheries qui ne semblent pas te déranger ?

Cug, le gentil bisounours. Lorsqu’on te prend à frauder dans le métro, on te fait des calinous et des bisous ? Moi, j’ai surtout l’impression qu’on te demandes de régulariser, parfois brutalement, puis de payer une amende. L’autre versant de l’Etat nounou, c’est le père fouettard. L’Europe n’est pas différente. On fixe des règles à respecter, ceux qui font n’importe quoi par mépris d’autrui méritent sanction.

Le gouvernement grec a différents moyens de rentrer dans la « normalité », c’est à dire de dépenser moins que ce qu’on gagne : diminuer une bureaucratie qui pénalise doublement les Grecs, augmenter l’âde de la retraite (qui est fixé à 50 ans pour certains profils), réformer le système qui, auijourd’hui, encourage surtout la corruption plutôt que l’initiative. Ensuite, on pourra commencer à parler d’aide.

Mais si la Grèce considère qu’elle a plus à gagner sans l’euro, elle est libre de l’abandonner et de n’en faire qu’à sa tête.