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Macaque

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  • Premier article le 06/06/2012
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Derniers commentaires



  • Macaque 22 décembre 2014 16:32

    Voici un avis d’un ancien élu de la mairie (donc de la mairie socialiste).
    Il ne semble pourtant pas défendre l’association :
    http://www.gilleskuntz.fr/



  • Macaque 22 décembre 2014 14:10

    Pour que chacun se fasse son propre avis, voici les subventions de la ville accordée en 2013 :
    www.grenoble.fr/include/viewFile.php ?idtf=17631&path=f5%2F17631_487_subventions2013.pdf

    Si je comprends bien, au 438 000 euros de subventions, il faut ajouter 109 462 d’avantage en nature.

    C’était clairement une des associations les plus subventionnées par la ville.



  • Macaque 27 novembre 2014 20:06

     Reprenons les phrases « choque » de la vidéo :

    - 1ère séquence, « certains disent qu’une fille est fille parce qu’elle est obligé par la société à être une fille » => Non, « certains » disent juste que s’il y a très peu de filles ou de garçons dans certains métiers, c’est en partie à cause de leur nature innée mais également en partie à cause de la manière dont ils sont considérés et traiter par la société.

    - « Ils sont différents donc ils ne sont pas égaux » => Non, ils sont traités différemment dès la naissance en fonction de leur sexe donc ils ne sont pas égaux. On offre rarement un pistolet à une fille juste parce que ce n’est pas un jouet de fille, pas parce que l’on sait que cette fille là n’aime pas les pistolets. On offre rarement une poupée à un garçon parce que ce n’est pas un jouet de garçon, et non pas parce que l’on sait que ce garçon la n’aime pas les poupées.
    Ce qui pose problème ce n’est pas que les garçons et les filles soient différents, c’est qu’on les traite différemment à cause de la conception que l’on a de ce qu’est un garçon ou une fille.
    Ces stéréotypes que l’on impose dès l’enfance on un impact sur le comportement et le développement de ces enfants.

    « L’école doit tout mélanger entre le masculin et le féminin » => L’école ne doit rien mélanger du tout. L’école doit apprendre des faites et permettre aux enfants de se développer selon leur propre nature

    « Comme ça c’est plus facile, si c’est mélanger, c’est tout pareil, donc c’est l’égalité » => Déjà si c’est tout mélanger, c’est pas tout pareil c’est juste homogène. Mais ce qu’il faut voir c’est que la société est toute mélanger. C’est pas parce que statistiquement et en moyenne le groupe fille à un caractère différent du groupe garçon qu’il y a une frontière entre les deux.
    Certaines filles peuvent aimer le pouvoir ou ne pas aimer les enfants, certains hommes peuvent aimer s’occuper d’enfants.
    C’est en prétendant le contraire que l’on mélange tout et que l’on ment aux enfants.

    « Comment je saurais si je suis bien un garçon » => C’est très simple, on t’aura expliqué à l’école que tu as un zizi donc que tu es un garçon (d’une façon plus adapté probablement smiley ).

    « Ba voilà, à force de tout mélanger, de faire comme si tout était pareil, un garçon ne sait plus s’il est vraiment un garçon, une fille ne sait plus si elle est une fille » =>
    Mais c’est juste l’inverse, au lieu de « faire comme si tout » les garçons « étaient pareils » et que toutes les filles étaient pareilles, on leur explique juste que oui il y a des différences entre les filles et les garçons, mais aussi des différences entre les filles entre elles et les garçons entre eux.
    C’est bien qu’on ment aux enfants puis qu’après il constate que ce qu’on leur a dit ne correspond pas à la réalité qu’on les embrouille.
    C’est pas quand on leur présente la réalité.

    « A t’on régler le problème de l’égalité » => pas entièrement mais on a quand même déjà fait un sacré pas en avant depuis le jour où l’on enseignait aux filles uniquement à être une bonne épouse.

    « Nous avons juste créer un autre problème, celui de l’identité » => au contraire, c’est aussi un des problème que l’on a règle en partie en permettant aux enfants qui voient bien qu’il ne corresponde pas au stéréotype de ce qu’est un garçon ou une fille de comprendre qu’ils ne sont pas des monstres anormaux, et de faire comprendre aussi à la majorité qu’ils n’ont pas à avoir peur ce cette minorité, puisque cela est naturel.

    « Laissez les filles être des filles, laissez les garçons être des garçons » => Je vais me répéter, « laissez les enfants être ce qu’ils veulent sans les enfermer dans des cases.

    Quel est le vrai débat que la vidéo n’aborde même pas vraiment ?
    Pour moi, le débat porterait sur la problématique suivante :
    - On constate que la manière dont on éduque les enfants les formatent. Or dès la naissance on éduque les filles différemment des garçons.
    La société actuelle traite donc de manière inégale les filles et les garçons.
    Quand il y a inégalité, il est légitime de vouloir la supprimer. Personne ne comprendrait que l’on éduque de manière différente les enfants blonds et les enfants bruns.
    Et là se pose une question également légitime, on peut en effet se demander si cette discrimination est absolument nécessaire à la vie en société.
    Car si on ne peut vivre sans, il faut bien sur la conserver (tout en faisant en sorte d’introduire des »compensations« éventuelle pour que le sort des individus restent »équitables« ).

    Mais il faut de vrais arguments pour justifier la conservation d’une discrimination basée sur le sexe. Pas juste un a priori, un »ça a toujours été comme ça« , ou un c’est »naturel" car si cela a toujours été comme cela ce n’est pas pour cela que ça ne doit pas changer, et parce que qui définit ce qui est naturel ou pas ? Pour moi tout ce qui existe est naturel.

    Donc vous l’aurez compris, je ne pense pas que faire une discrimination fille/garçon dans l’éducation soit nécessaire. Par contre proposer des choses différentes en fonction du caractère et du choix des enfants bien sûr.
    Si la majorité des filles préfèrent une activité et la majorité des garçon un autre, je suis bien sûr pour que chacun fasse l’activité qu’il préfère.
    Mais je ne pense pas qu’en permettant aux filles qui ont envie de jouer aux policiers et aux voleurs de le faire ou bien aux garçons de faire de la danse on va bouleverser la société.

    Si d’autres pensent autrement, très bien, qu’ils défendent leur vision du sujet.
    Mais qu’il ne le fasse pas en prettant aux autres des idées qu’ils n’ont pas, en inventant des faux débats pour se donner raison contre un avis que personne n’a.
    Personne ne veut rendre tout les enfants pareils.
    Personne ne cherche à les embrouiller pour qu’ils ne sachent pas ce qu’ils sont.



  • Macaque 27 novembre 2014 18:11

    Cette vidéo est tellement caricaturale qu’elle en deviendrait comique si certains ne la prenaient pas au sérieux...
    La vidéo prétend quand même en gros que c’est anormal qu’une fille conduise un camion.
    Ou plutôt qu’il faut cacher aux enfants qu’une fille peut conduire un camion parce que ça va les perturber...
    C’est un appel complet à l’intolérance, puisque la tolérance repose sur la compréhension de l’autre et la connaissance.

    « Ba voilà, à force de tout mélanger, un garçon ne sait plus s’il est vraiment un garçon » => désolé, c’est tellement ridicule que ça me fait rire.
    Mais qui veut rendre les garçons et les filles totalement indifférent ? Vouloir qu’ils aient accès aux même droits et aux même possibilités d’éducation ça n’a juste rien avoir.
    Vouloir arrêter de décider pour eux ce qu’ils doivent être, les autoriser à être tous différents, ça n’a rien avoir avec les obliger à être identique.

    C’est complètement de la propagande genre « Le meilleure des mondes » cette vidéo.
    On ne veut pas une école qui embrouille nos enfants, on veut une école qui ne leur impose de se conduire de telle ou telle manière.
    Ce n’est pas « laissez les filles être des filles » le message, c’est « refusons de laisser les enfants devenir ce qu’ils veulent, imposons leur nos stéréotypes pour qu’ils deviennent ce que l’on souhaite ».

    Faisons comme si une personne n’était définie que par son sexe, que son caractère et son futur métier devait être lié uniquement à celui là.
    Ignorons les différences des filles entre elles et des garçons entre eux. Faisons juste deux castes hermétiquement fermée.

    Ce qui est bien c’est qu’on pourrait faire la même vidéo avec pleins de sujets.
    Arrêtons d’expliquer aux enfants le principe de l’évolution, ça les embrouille. Le récit de la genèse est beaucoup plus simple et facile à illustrer.
    Arrêtons d’apprendre l’histoire ou la philosophie à nos enfants. Ils n’ont pas le temps pour ça, ce qui compte c’est qu’il sache bien écrire et compter pour leur futur métier.
    Arrêtons de faire croire aux enfants que les choses ne sont pas binaires, ça pourrait les amener à se remettre en question voir à remettre en question la société.



  • Macaque 27 novembre 2014 15:40

    Non c’est vrai, dans cet article vous prétendez que votre vision de la société est la vision qui est structurée et que les autres visions ne seraient pas structurée.
    Vous faites de la poésie mais vous ne vous appuyez sur rien de concret pour le dire.
    Vous réduisez l’identité des hommes à leur sexe comme s’il suffisait de savoir le sexe d’un homme pour savoir qui il est.
    Vous semblez dire que seul votre vision de l’amour est la bonne, que vous êtes mieux placé que les gens eux même pour dire si ce qu’il ressente est de l’amour authentique ou non.

    Qu’appelez vous les critères fondamentaux de la vie ? Sur quelles études vous basez vous pour dire qu’ils sont fondamentaux ? Est-ce que vous considère que le fait que la mère soit une femme au foyer qui ne travaille pas est un critère fondamentale de la vie ?

    Vous dites "Dans un calcul électoral constant, ils ont le regard plus souvent rivés sur les derniers sondages que sur une réflexion profonde sur le sens de la vie humaine.« => justement, ça devrai vous interroger que des politiques soutiennent des positions contre les sondages non ? Moi ça me donne une petite pointe d’espoir, malgré mon mauvais opinions de la politique professionnelle.

    Qu’appelez vous la nature ? Est-ce que la société s’oppose à la nature ?
    Pour moi l’être humain et la société font parties de la nature, donc l’évolution de la société quel qu’il soit fait partie de la nature. Si l’être humain détruit les ressources qu’il a besoin pour vivre et disparaît, et bien ce sera naturel, ce sera la sélection naturelle.
    Si l’être humain organise une société juste, équilibrée et durable, ce sera aussi naturel.
    Pour être cohérent, si jamais vous considérez que la société n’est pas naturelle, au nom de la nature vous devez aussi être interdire la médecine par exemple, puisque cela va à l’encontre de la sélection naturelle.

    Si on refuse de mettre les gens dans une petite case stéréotypé »garçon/guerre/pouvoir/bricolage« ou »fille/amour/enfant/cuisine« pour dire que tout le monde est différent, vous nous accusez au contraire de vouloir dire que tout le monde est pareil...

    Vous me demandez »Qui influence l’autre : celui qui indique ce qui se passe dans la vie la plupart du temps ou celui qui indique une voie minoritaire qui ne lui convient pas forcément ?".
    Pour moi c’est très clair, celui qui influence est celui qui prétend qu’il n’existe qu’une seule voie. Celui qui indique qu’il existe une autre voie lui est dans la vérité et ne nie pas l’existence de la voie principale majoritaire.

    Vous dites que je fais référence au passé, mais ma référence au passé était justement là pour vous désancrer d’un modèle pour vous montrer qu’il peut évoluer.
    Pour vous la société semble figée, ce qui existe est naturel, vouloir le changer est antinaturelle. En faisant référence au passé je vous montre que ce que vous jugez naturel aujourd’hui est lié au évolution décidées dans le passé. Évolution qui paraissaient alors non naturelle.

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