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- Premier article le 23/03/2015
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« N’essayez pas de noyer le poisson, vous avez cherché malhonnêtement à faire croire qu’il y avait convergence, car cela vous servait dans votre propos suivant à accuser l’auteur de ce texte de contradiction. »Ne vous en déplaise, mais il y est des convergence et pas des moindres : la volonté d’améliorer la société.« En fait il est très cohérent. »L’affirmation n’est pas une démonstration.« Et c’est votre argument qui ne tient pas la route. »Au moins de nous deux en avance-t-il.« Il vous faut faire un petit mensonge au départ, ni vu ni connu, pour que votre construction rhétorique tienne debout. »Laquelle ne repose en rien sur cette fraction. Preuve que vous ne l’avez pas eu en totalité. -
@logan
« C’est faux, »C’est vrai.Voyez comme il est aisé d’affirmer à loisir sans le moindre argument.« vous ne demandez pas juste des précisions »Je n’ai pas souvenir avoir vu le blog du Morbaks demander quoi que se soit à Chouard.« vous cherchez à démolir la crédibilité de votre interlocuteur »En l’absence de crédibilité, il n’y a rien à démolir.« vous cherchez à le dénigrer, et à nier tout ce qu’il peut dire. »Je conteste la pertinence de son analyse à force d’arguments, notamment en dénonçant l’absence de sources, pourtant annoncées comme irréfutables. Vous niez de votre côté toute la démonstration que j’ai pu tenir pour réfuter les assertions de l’auteur. -
@logan
« Se retrouver en opposition en même temps face à quelquechose ne permet en aucun cas de conclure à l’existence de convergences idéologiques. »Tout simplement parce qu’il est des cas où l’idéologie ne préside pas systématiquement au vote de la population. -
@logan
« Ostramus demande des sources pour tout et n’importe quoi »Il est question de la réputation d’un homme en l’occurrence ; excusez-moi de requérir de la précision dans les accusations. L’auteur de l’article du le blog des Morbaks Véners a dit ceci : « Il existe de nombreuses preuves sur Internet pour chacun des 10 points : des vidéos, des textes, mais aussi des copies d’écran et de vidéos, puisque nous avons pris soin de tout archiver, notamment ce que certains pourraient essayer de faire disparaître. »Je ne demande pas tant des sources que de la cohérence de la part de l’auteur dont l’ambition d’étayer chacun de ses pauvres arguments s’illustrent par une vacuité patente de sources, pourtant annoncées comme irréfutables et variées. L’escroquerie intellectuelle convoque l’hilarité sachant qu’il est mentionné que l’article serait une oeuvre collective.« Et si pour n’importe quelle personne honnête, l’absence de source ne peut que justifier le doute, pour Ostramus, c’est pour lui une preuve de mensonge. »La charge de la preuve appartient à l’accusation, aussi me permettrais-je de citer Euclide : ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve.« Qu’Etienne Chouard puisse être victime d’accusations outrancières ne le blanchit pas pour autant de ses multiples erreurs, errances, et compromissions. »Les défauts de Chouard n’excusent pas les défauts, les inexactitudes et les mensonges du blog des Morbacks Véners.« Quand Etienne Chouard laisse entendre que les fascistes ce sont les capitalistes, il s’agit bien d’introduire la confusion dans l’esprit des gens »non seulement c’est effacer d’une main toute l’histoire politique depuis les années 30, ce qui évidemment n’est pas sans intérêt pour les vrais fascistes qui se retrouvent ainsi libérés de tout leur passé et instantanément blanchis.«Les travaux d’Antony Sutton vous contredit.»Plusieurs personnes ont prévenu Chouard de cela, mais il persiste et signe et fait mine d’ignorer les intérêts que cette rhétorique sert.«Il ne négocie pas avec les terroristes.»- Mais en plus, c’est empêcher les gens de penser le capitalisme, et tout ce que cela implique, comme la lutte des classes.«Si vous lui reprochez de ne pas prendre en considération d’autres aspects du capitalisme, ne lui faites pas le reproche ne pas vouloir prendre uniquement la lutte des classes en considération.»Bref cela empêche d’aborder ces questions dans sa globalité et au contraire confine la réflexion dans ses aspects les plus simplistes et caricaturaux.«Comme le dit l’adage, on accuse toujours autrui de ses propres turpitudes.»C’est ça le confusionnisme«Magnifique tautologie.»au lieu d’éclairer les gens, cela consiste à les embrouiller«Et Chouard qui pousse les gens à lire Rousseau, Aristote, Kropotkine, Sintomer, Bourdieu ou encore Alain et réfléchissant sur notre appareil législatif n’éclairerait pas les gens. On repassera pour les leçons sur la rhétorique du déni...»contre la rigueur qu’exige le raisonnement, c’est lui substituer le simplisme et la démagogie.«Si la gauche conçoit quelques difficultés à répondre aux volontés du peuple, il ne faut pas étonner que ce dernier se tourne vers des partis plus à l’écoute.»C’est détourner le sens de mots et de concepts pour leur faire dire ce qui nous arrange.«Un peu comme le fait de sortir du chapeau une néologisme sans définition exacte pour condamner intellectuellement des gens sans se donner la peine d’avancer le plus petit argument fondé sur des preuves sourcées.»Et on voit bien au passage l’intérêt pour l’extrême droite, d’un côté elle se refait une nouvelle jeunesse, de l’autre elle casse des concepts intellectuels et idéologiques qui structurent la pensée de la gauche."Je n’ai pas souvenir que le tirage au sort soit un concept intrinsèque à la gauche ou à l’extrême droite sachant qu’aucun de ces camps ne l’a jamais défendu.
LES THEMES DE L'AUTEUR
Politique Construction Européenne Constitution européenne Démocratie Alain Juppé Michel Onfray Politique Front national Front de Gauche Etienne Chouard Alain Soral
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