De Victor Jara à Guantanamo : la même CIA (3)
Nous avons abordé précédemment les liens étroits entre certains pouvoirs d’Amérique du Sud, notamment le Chili de Pinochet, la CIA et certains groupuscules européens d’extrême-droite. Ces groupes ont fourni des éléments qui sont devenus le bras armé d’une CIA à l’étranger, qui ainsi évitait de mouiller ses hommes ou des citoyens américains. Lors de l’affaire célèbre de la Baie des Cochons, à Cuba, ce sont des éléments similaires qui ont été amplement manipulés pour arriver au fiasco final que l’on sait. Au Chili, c’est l’extrême-droite italienne qui a été recrutée, notamment deux fascistes purs et durs nostalgiques de l’ère mussolinienne. Responsables de l’assassinat de deux ministres d’Allende, dont un effectué sur le sol américain même. Toutes ces tentatives nécessitaient une intense préparation et un fichage qui a vite débouché sur celui des américains eux-mêmes. Le pouvoir est très vite devenu paranoïaque dans les années Nixon, phénomène qui ne fera que se renforcer sous Reagan et encore davantage sous Georges Herbert Walker Bush, le père de l’avant dernier président US. Logique : en 1975 et 1976, il a été le directeur de la CIA, bien avant de devenir vice-président (de Reagan) puis président des Etats-Unis, de 1988 à 1992... Son fils ne fera que reprendre le flambeau, et réactiver surtout des méthodes qui avaient été interdites après l’affaire du Watergate. Il existe donc bien une continuité à la CIA, et c’est plutôt celle de la famille Bush depuis une bonne trentaine d’années maintenant.
Ce fut le ministre Orlando Letelier, arrêté en 73 par Pinochet et torturé, qui fut visé en second par un attentat réussi à la bombe, le 21 septembre 1976, en plein Washington, où son assistante Ronni Moffitt mourut également. Pour cela les USA recrutèrent un homme de mains, l’activiste anti-castriste d’extrême droite lui aussi Luis Posada Carriles, qui fut bien "brieffé" sinon "brainwashé" par la CIA avant de tenter l’assassinat du ministre. Selon Contreras, c’est clair, ce sont bien les Etats-Unis qui ont tué Letelier, même si le boulot a été fait par des chiliens : " L’Institut d’études politiques de Letelier était considéré comme un institut marxiste que le FBI avait infiltré. Mais la CIA ne pouvait pas agir de l’intérieur des Etats-Unis ; elle ne pouvait agir que par le biais d’étrangers. Alors elle l’a tué et a rejeté la responsabilité sur nous". Et aujourd’hui, on le confirme cette implication directe par l’attitude du gouvernement américain sur les documents de la CIA de l’époque. Clinton avait déjà refusé de les laisser paraître au grand jour, son successeur fit de même (*1). Ne pas faire paraître la vérité, celle d’une implication directe de la CIA dans l’assassinat, et cette fois, sur le territoire américain même ! 36 ans après Allende fait encore peur à ce point ? Letelier ne sera pas le seul visé : le sénateur démocrate-chrétien Bernardo Leighton le sera aussi, d’une manière très révélatrice, politiquement parlant où l’on retrouvera l’extrême-droite comme agent recruté, encore une fois. Les liens entre extrême-droite et CIA sont patents, comme on a déjà pu le remarquer en Europe et en Belgique surtout lors de l’affaire des tueurs fous du Brabant.
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98 réactions à cet article
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la guerre du vietnam a permis aussi à Monsanto de se faire du pognon avec l’agent orange !
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alors là, entièrement d’accord, LeChat : voyez qu’on va y arriver. Mais les français savent-ils que le Round-Up de leur jardin est la même chose que l’agent Orange, à savoir du glyphosate ? J’en doute...
« L’herbicide connu comme agent orange, qui a été utilisé par les Etats-Unis pour défolier les écosystèmes de forêt du Vietnam pendant les années 60, était un mélange de produits chimiques qui provenait de plusieurs sources, mais l’agent orange de Monsanto avait des concentrations de dioxines beaucoup plus supérieures à celui produit par Dow Chemical, l’autre grand producteur de défoliant », détaille Brian Tokar dans son investigation sur Monsanto. Selon l’enquête, ce fait a transformé Monsanto en principal accusé par des vétérans de la guerre du Vietnam, qui ont expérimenté un ensemble de symptômes atribuables à l’exposition à l’agent orange. « Quand en 1984 un accord d’indemnisation pour une valeur de 180 millions de dollars entre sept compagnies chimiques et les avocats des vétérans de guerre a été trouvé, le juge a ordonné à Monsanto de payer 45,5 pour cent du total », explique-t’il.En 1981, la compagnie s’est établie comme leader en investigation biotechnologique, mais récemment en 1995 une dizaine de ses produits modifiés génétiquement a été approuvée, parmi eux le « soja RR », résistant au glyphosate. Il promotionnait le Roundup comme « un herbicide sûr et d’utilisation générale dans n’importe quel lieu, des gazons et des vergers à de grands bois ». Mais le 26 janvier 2007, elle a été condamnée par le tribunal français de Lyon à payer des amendes pour le délit de « publicité mensongère ».
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est ce qu’ils sont aussi facho et néo nazis chez Monsanto et Dow chemical ? C’est dans la tradition du Zyklon B l’agent orange ......
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ben euh.....
Cette identification de MONSANTO avec la production pour la mort peut même être poussée plus loin encore puisque des liens parfois étroits l’associent au nazisme. Parmi ceux-ci, on notera que MONSANTO est devenu, après la deuxième guerre mondiale, un partenaire de l’IG Farbenfabriken au sein de Chemagrow Corporation. L’IG Farbenfabriken avait apporté un soutien financier décisif au parti nazi dans les années trente et elle avait fabriqué le gaz destiné à Auschwitz au début de la décennie suivante. A Chemagrow Corporation, des chimistes nazis et américains ont travaillé ensemble à la mise au point d’armes chimiques, les premiers partageant avec les seconds le fruit de leurs expériences dans les camps d’extermination de l’Allemagne hitlérienne. -
ah ça, je l’ignorais totalement : parfait !!!
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Bonjour morice,
Pour avoir suivi de près l’épopée des tueurs du brabant ( région dont je suis originaire ), l’hypothèse Otan me semble être la moins invraisemblable.
La manière de tendre des embuscades aux policiers les ayant pris en chasse est clairement le fait de professionnels, leur connaissance des moindres chemins sur leurs parcours, l’absence de butin, l’apparition réapparition de la bande et l’installation à la même époque des missiles nucléaires US sur le territoire.-
Pour avoir suivi de près l’épopée des tueurs du brabant ( région dont je suis originaire ), l’hypothèse Otan me semble être la moins invraisemblable.
c’est marrant, moi aussi. La déstabilisation du pays était visiblement au programme... de la CIA. Pour ce qui est de la base de Florennes, en effet, avec ses missiles, le problème subsiste.... jusque dans Google Earth.... mais en Belgique ils ont De Crem : Morin est largement battu là...Monsieur le Premier ministre, votre réponse est l’une des plus courtes d’un ministre dans l’histoire du Parlement » !
Réplique dépitée du député Groen qui venait d’interroger Guy Verhofstadt jeudi sur la présence d’armes nucléaires sur la base militaire de Kleine-Brogel, après les déclarations du nouveau ministre de la Défense Pieter De Crem (CD&V). Le chef du gouvernement fut en effet laconique : « Monsieur De Crem a dit qu’il s’agissait d’un lapsus ; pour moi, l’incident est donc clos. »
Un simple lapsus ? Jugez plutôt. Le successeur d’André Flahaut à la tête de l’armée visitait mercredi la base limbourgeoise de Kleine-Brogel. Il était accompagné du sénateur CDH Georges Dallemagne, membre de la commission de la Défense du sénat, et de journalistes. Au cours d’un briefing et documents à l’appui, le colonel Van de Voorde, commandant de la base, a expliqué au ministre que le site servait aussi à des opérations nucléaires et accueillait, pour s’en occuper, un détachement de 140 soldats américains. Ni une ni deux, Pieter De Crem a cru bon de confirmer à la presse la présence d’une« capacité nucléaire » sur le sol belge. De quoi faire s’étrangler les alliés de la Belgique à l’Otan. Car la présence de bombes atomiques dans notre pays est une information secrète, qui n’a jamais été admise publiquement depuis la fin de la guerre froide – en accord avec la politique du « ni ni » (ni démentir, ni confirmer) en vigueur au sein de l’Alliance.
C’est, en réalité, un secret de Polichinelle, mais il refait régulièrement surface avec force remous. Dès mercredi, les partis flamands SP.A et Spirit renfourchaient leur traditionnel cheval de bataille en réclamant le départ des ogives en question.
En Flandre toujours, les organisations pacifistes exigeaient que l’Otan inscrive cette question à son agenda.
Le sujet est d’autant plus sensible que cette base avait été choisie comme cible pour un projet d’attentat terroriste par le Tunisien Nizar Trabelsi, ce disciple d’Al-Qaïda aujourd’hui en prison. Selon le quotidien De Morgen, Pieter De Crem se serait fait taper sur les doigts par son parti après cette sortie qualifiée de « gaffe » par plusieurs membres du gouvernement.
Mais au fait, de quelles armes parle-t-on exactement ? Selon Bernard Adam, le directeur du Groupe de recherche et d’information sur la paix et la sécurité (Grip), il resterait à Kleine-Brogel 10 à 20 bombes nucléaires tactiques (de type B-61), arrivées en Belgique dans les années 60 et qui, pour être déployées (dans un rayon de quelques dizaines à quelques centaines de kilomètres maximum), doivent être emportées par des avions de chasse de type F-16. Pur produit de la guerre froide, elles appartiennent à l’armée américaine, formant une partie du dispositif nucléaire en Europe. Mais elles peuvent être transportées par des vecteurs non américains, selon le système dit de la « double clé » : des pilotes belges y sont habilités.
Il faut se souvenir aussi qu’il y eut, jusqu’à la fin des années 80, jusqu’à dix fois plus d’ogives nucléaires en Belgique. Les fameux missiles de croisière (« Cruise ») quittèrent la base de Florennes après la signature d’un traité de désarmement entre Reagan et Gorbatchev, puis le ministre belge de la Défense de l’époque, Guy Coëme, fut l’un de ceux qui poussèrent l’Otan à réduire son arsenal tactique. Il en reste un reliquat dans quelques bases situées, outre Kleine-Brogel, en Allemagne, aux Pays-Bas, en Italie et au Royaume-Uni… Reste à savoir pour quoi faire. C’est l’une des questions posées jeudi – en vain – à Guy Verhofstadt par le sénateur Dallemagne, qui s’inquiète de la nouvelle doctrine stratégique que certains, notamment aux Etats-Unis, voudraient imposer à l’Otan : l’usage du nucléaire à titre non plus seulement dissuasif mais aussi préventif – « je te frappe si je crois que tu menaces de me bombarder »…-
Sacrée réponse, toujours aussi nourrissantes vos interventions, merci.
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« unilatéralement orientées » ce qui n’est pas le cas de vos propos ici, bien entendu, je note....
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Si mes souvenirs sont bons, c’est un Président français de gauche (lol !!!) qui a dit : Les pacifistes sont chez nous mais les missiles sont à l’Est.
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Tonton, je ne voudrais pas chicaner mais je pense que c’était plutôt, en bas à droite en entrant dans le potager.
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Tall, dis donc, tu as aussi des centaines de postes qui « vantent » tes performances en bourse sur la crise , au fait tu étais pas à bordx récement ? il y a eu un assassinat au tournevis.....
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non, je n’ai pas bûché la question depuis, désolé !
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j’en ai aussi parlé ici avec la société Wackenhut, qui semble être l’une des clès de l’affaire
« Francis Calmette, oui, le dirigeant, avec Paul Latinus, (suicidé en 1985, autre beau cas d’espèce), du groupe fasciste Westland New Post, ancien Delta Nord. Calmette était instructeur en même temps de la milice du PFN, le Front de la Jeunesse et de l’escadron spécial d’intervention de la gendarmerie belge, alors bien gangrenée par l’extrême droite. Pour beaucoup, Latinus était un agent de la CIA et l’avait même avoué un jour » -
le cas de Ramstein en comparaison de Kleine Brogel
les bombes ont visiblement été redéployées vers le.... sud, notamment vers Aviano et Ghedi Torre :For now, the withdrawal from Ramstein Air Base shifts the geographic focus of NATO’s nuclear posture to the south. Before the withdrawal, a clear majority of NATO’s nuclear weapons were deployed in Northern and Central Europe. After the withdrawal, however, more than half (51%) of the weapons are deployed in Southern Europe along the Eastern parts of the Mediterranean Sea in Italy and Turkey.
The geographic shift has implications for international security issues that NATO countries are actively involved in, such as the attempts to create a Mediterranean Nuclear Weapons Free Zone, and the efforts to persuade countries like Iran not to develop nuclear weapons. The new southern focus of NATO’s nuclear posture will make it harder to persuade other countries in the region to show constraint.
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Le nom est plutôt stay behind, gladio étant le volet italien du plan.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stay-behind
Mais cela n’enlève rien à votre intervention.Très cordialement.
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Pour une excellente illustration de l’atmosphère de cette période, un film de Francesco Rosi est incontournable :
« Cadavres exquis »excellent repère en effet !!! -
stay behind
le meilleur nom pour définir leur action : on fait lever le couteau, mais on ne le tient pas.... -
tonton 27 août 2009 12:10Salut Borat
Effectivement, c’était la guerre froide, et le Kgb n’était pas en reste dans les combines à plusieurs étages. C’est pour ça qu’il est bien difficile de tirer vraiment au clair de nombreux événements de l’époque. Peut-être quand Moscou déclassifiera un peu, mais c’est pas pour demain.Tiens, une anecdote savoureuse racontée par un ancien du Sdece : un jour, le renseignement français avait trouvé le moyen d’intercepter à Paris la valise diplomatique soviétique, et de l’ouvrir et de la refermer sans laisser la moindre trace en moins d’1/2h.Fort de ce petit exploit technique, ils glanèrent alors de précieux renseignements tels que notamment des infos très précises sur des taupes qui travaillaient au Sdece justement.Des arrestations eurent alors lieu .. et d’autres infos croustillantes furent exploitées... Jusqu’au jour où le cas d’une « taupe » située à un haut niveau du renseignement s’avérait pour le moins interloquante...Il a fallu un petit temps pour que le Sdece comprenne que le Kgb savait qu’ils ouvraient leur valise diplomatique...Ceci dit, bon courage quand même pour les enquêtes sur la barbouserie
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Cher Tonton, je vois que nous avons lu le même livre, lol !!!
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Salut Tonton
C’est fort probable, moi je parlais du livre de Philippe Bernert , SDECE, services secrets, l’extraordinaire histoire du colonel LeRoy-Finville, paru en 1980.
C’était avant Mitterand mais on y apprend beaucoup de choses. -
Marcel Leroy Finville dans ses écrits , raconte cette anecdote !
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Ben ça fait qu’on est trois à l’avoir ici... moi, ce que je préfère c’est le coup du réacteur de Tupolev entièrement scanné, embarqué dans un Tub Citroën... ou celle des « Poêles à charbon de la Gestapo »... j’avais déjà donné la référence ici en post...
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puisque je vous dit que j’ai le bouquin !
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Vous me connaissez, toujours prêt à rendre service, le coeur sur la main, voici donc deux liens qui permettront à Morice d’étoffer ses archives.
http://attaquevielsalm.c-webhosting.org/blog/dotclear/index.php/2008/04
http://www.baudouinpeeters.be/index.php?option=com_content&task=view&id=601&Itemid=29C’est bien beau de parler de Degrelle, de la mouvance d’extrême droite en Belgique francophone, des tueurs du Brabant, des néo-nazi du WNP... mais encore faut-il avoir une bonne connaissance de ces dossiers et non une connaissance superficielle uniquement due à la lecture de quelque liens internet.
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l’opération Phoenix, dite de « pacification » a tourné très vite à la boucherie véritable, causant plus de 20 000 morts parmi les prisonniers Viet-Congs, interrogés et violemment torturés, souvent inutilement .
En face il y avait le viet min , et les prisonniers chez eux étaient guère mieux traités .
60% des français prisonniers à Dien Bien Phu sont morts dans les camps de concentration vietmin dont l’un d’eux ,le 113 était par ailleurs administré par l’immonde collabo communiste Boudarel .
a t on une idée du taux de mortalité pour les prisonniers américains ?
Fachistes noirs ou rouges , ça reste pour moi des fascistes .....-
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@gazi
ce bon vieux Josef disait qu’il vaut mieux fusiller dix innocents que de laisser courir un coupable ... -
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Mouloud, incroyable ! avec la situation actuelle mondiale il y en a encore a penser que le communisme est l’ennemi ! je crois réver (ou plutot cauchemarder)
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Ils ont tellement eu peur étant gosse avec l’image du bolchevik avec le couteau entre les dents, qu’ils en font encore des cauchemards. C’est devenu comme un reflexe conditionné.
On peut leur parler des massacres et mauvais traitements des colonisateurs en Indochine, en Algérie, peu importe. Ces salauds de communistes.La peur, l’étroitesse d’esprit et le sentiment revanchard ont comdamné le communisme dès le début à n’être qu’une dictature.
Ces attitudes sont présentes de la même façon dans les sociétés occidentales, et sont manipulées sans vergogne par les pouvoirs en place pour maintenir et même développer un systeme inique, individualiste et égoiste.Aujourd’hui on tend à remplacer le communisme par le terrorisme islamiste. Etre ca marche toujours. Y a qu’à voir les articles de racisme déguisé sur Agoravox aujourd’hui.
La propagande est encore une valeur sûre du pouvoir.
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Je suppose que pour Sylvie, l’ennemi actuel est la « juiverie mondiale »
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Ah çà y est, tous ceux qui ne sont pas anti-communistes virulents sont antisémites maintenant ! Y en a qu’ont pas inventé l’eau chaude...
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En face il y avait le viet min , et les prisonniers chez eux étaient guère mieux traités .
60% des français prisonniers à Dien Bien Phu sont morts dans les camps de concentration vietmin dont l’un d’eux ,le 113 était par ailleurs administré par l’immonde collabo communiste Boudarel .personne ne le nie, LeChat. Mais le sujet ce n’est pas le KGB, c’est la CIA... vous savez, on ne peut pas TOUT évoquer, et Dien Bien Phu, j’en ai déjà parlé. Un autre est en préparation....-
ça parle de My Lai en effet.... le lien est évident.
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J’ai trouvé dans Wikipédia ça sdans la bio d’ Aussaresses
Le Centro de Instrução de Guerra Na Selva (Centre d’instruction de la guerre dans la jungle) a été créé en 1964 par un décret du maréchal Castelo Branco. Aussaresses y a formé, selon ses mots, « des officiers brésiliens, mais aussi chiliens, argentins, et vénézuéliens, car le centre était unique dans toute l’Amérique latine »[8]. Il nie la « rumeur » selon laquelle on y enseignait la torture sur des prisonniers vivants[
Pas de TP pour ses élèves alors ? en tous les cas , une joie carrière de barbouse , sacré pédigré le gus !-
Ravi de voir que vous en découvrez l’existence... il n’était pas le seul à torturer à Alger..
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J’étais au courant de ces méthodes , ce qui me tue c’est le foin que l’on fait en France la larme à l’oeil au niveau officiel avec les tortures , les crimes de guerre et contre l’humanité des nazis allemands chez nous quand on sait combien la France a pratiqué avec cynisme exactement les mêmes crimes ( sauf le génocide organisé ) dans ses guerres coloniales .... DES LARMES DE CROCODILES !
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J’étais au courant de ces méthodes , les mêmes que LePen donc : pour Aussaresses, vous saviez, mais pas pour Jean-Marie ?
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Neuneuil idem , vu qu’il était aux ordres d’Aussaresses .....
Mais combattaient ils ? les gens du FLN qui étaient au sommet de l’horreur question atrocités , pas vraiment Gandhi style , les gonzes ! -
Aussaresses , lui même aux ordres de Mitoche , ex collabo petiniste , ex cagoulard etc etc
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Donc le FN a été dirigé et est toujours dirigé par un tortureur, alors ?
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T’as vu par quoi a été dirigé le PS ! pas mieux !
Pourquoi crois tu que je préfére fifille à son dab ?pour que soit enfin tournée la page de la guerre d’Algérie et en même temps celle des vieux snocks catho-intégriste genre Bernard Antony pour passer à une droite souverainiste moderne qui défende les interêts de la France vu que le reste de l’échiquier politique est complétement Bilderberguisé à la solde de la finane néolibérale mondialisée , un peu comme ton vieux pote Non666 à tête de mort .... -
Et Georges Marchais , le mécano de chez Messerschmit est devenu chef du PCF !
Pour trouver un bilan du communisme globalement positif ! lol ! -
Et Georges Marchais , le mécano de chez Messerschmit est devenu chef du PCF !
STO...Le service du travail obligatoire (STO) fut, durant l’occupation de la France par l’Allemagne nazie, la réquisition et le transfert contre leur gré vers l’Allemagne de centaines de milliers de travailleurs français, afin de participer à l’effort de guerre allemand (usines, agriculture, chemins de fer, etc.). Les personnes réquisitionnées dans le cadre du STO étaient hébergées dans des camps de travailleurs situés sur le sol allemand.contre SON gré, donc... vous êtes médisant et n’êtes pas HONNETE en présentant les choses de cette façon... présenter une réquisition de force comme un engagement est une belle façon de vouloir diffamer, LeChat... cela ne vous honore pas, désolé d’avoir à vous le dire... -
un peu comme ton vieux pote Non666 à tête de mort ....
ce n’est pas un AMI, et je ne vous autorise pas à tenter ici ce genre de propos. -
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« cagoulard » maintenant, décidément avec vous il aura tout fait...
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cahaton, sauf que il y a une petite nuance entre travailler pour l’ennemi avec un pistolet sur la tempe et diriger des séances de tortures dont les amputations, la gégéne et autres saloperies. Si vous ne voyez pas la différence allez vous faire soigner. A moins que n’utilisiez les méthodes révisionnistes.
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@MOMO
Même wikipédia que tu consultes régulièrement .....
À partir de novembre 1934, François Mitterrand milite environ un an aux Volontaires nationaux, mouvement de jeunesse de la droite nationaliste des Croix-de-feu du Colonel de La Rocque[1]. Il participe aux manifestations contre « l’invasion métèque » en février 1935 puis à celles contre le professeur de droit Gaston Jèze, après la nomination de ce dernier comme conseiller juridique du Négus d’Éthiopie, en janvier 1936[2]. Il cultive par la suite des relations d’amitiés ou de famille avec des membres de La Cagoule[3]. Il est un temps critique littéraire et écrit sur la société contemporaine et la politique dans la Revue Montalembert et dans le quotidien L’Écho de Paris d’Henry de Kérillis, proche du Parti social français. Il y écrit notamment un article regrettant que le quartier latin se soit laissé envahir par le « dehors ». « Désormais, le quartier Latin est ce complexe de couleurs et de sons si désaccordés qu’on a l’impression de retrouver cette tour de Babel à laquelle nous ne voulions pas croire[4]. -
« le reste de l’échiquier politique est complétement Bilderberguisé à la solde de la finane néolibérale mondialisée »
ce qui veut dire en clair ??? -
en clair , ça veut dire qu’ils ne sont que les pantins de la finance internationale et des lobbies militaro industriels , voilà !
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a nomination de ce dernier comme conseiller juridique du Négus d’Éthiopie, en janvier 1936[2]. Il cultive par la suite des relations d’amitiés ou de famille avec des membres de La Cagoule[3]
en a-t-il fait partie : non. Qu’avez-vous dit ? qu’il en était. Chez vous, la gauche tourne à l’obsessionnel : comme avec Le Peripate, je vais donc décider de ne plus vous répondre : vous êtes incapable de dialoguer, visiblement. On vous prouve que vous avez admiré un tortureur, ça vous met en pétard. Le reconnaître est trop difficile, comme il va vous être dans ce cas difficile de parler des autres tortureurs de la suite de cet article. Votre esprit partisan fait constamment dévier le forum, dès qu’on a le malheur de vouloir corriger vos propos, qui sont diffamatoires ici encore une fois sur Marchais. Je ne suis PAS communiste, et ne peux vous laisser travestir l’histoire de la sorte ;qui était donc à l’origine de la RUMEUR contre Marchais ? Des rivaux, et le relais de JF Revel, anticommuniste notoireà partir de là, peut-on causer d’un côte RUMEURS et CABALES et de l’autre faits historiques ? NON. Votre vision déforme ici tous vos propos, LeChat. -
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qui te dis que je l’admire ??? ai je jamais écrit que je j’admirais JMLP ?
j’ai voté pour lui , en particulier en 2002 contre Chirac , mais le vote FN est surtout une façon de dire merde , pas une adhésion aveugle ! ça fait bien plus remettre en question la gauche bobo et la droite qu’un vote blanc ou nul ! jamais vous pourrez comprendre , faut toujours que vous ressortiez le fantasme de la bête immonde ! -
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@momo
je crains que tu t’éloignes un peu du sujet ... -
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Ce n’est pas la peine de lui répondre, GaziBorat, et je ne prends plus la peine de le faire. C’est un des trolls connus d’ici. Vérifiez-le facilement en cherchant « thorez » dans Agoravox, vous saurez très vite de QUI il est l’obsession véritable.... toujours le même. On ne peut que lui dire de repartir dans sa niche, c’est tout.
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Les Français ont eut, Thorez et Marchais, nous les Belges avons eu Julien Lahaut (lâchement assassiné sur le pas de sa porte par des agents de la CIA « mode second degré »).
Le problème, c’est pas qu’ils étaient communistes, nul n’est parfait, mais est qu’ils ont tous les trois menti sur leur véritables activités pendant la guerre. -
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A Snoupy
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Thorez a été gracié par de Gaulle.
Pour quoi ?
Parce qu’il fallait contrer cette droite collaboratrice, anti-républicaine et « trahissante » qui aurait vendu la souveraineté de la France pour quelques avantages particuliers aux Amerloques qui commençaient à se comporter comme une force militaire d’occupation dictant sa loi et voulant battre nouvelle monnaie pour remplacer le franc.
De Gaulle pour éviter cette humiliation à la France a dû s’allier aux communistes par nécessité. A cette époque en puissance et en masse d’électeurs le PC était le premier parti de France. De Gaulle a donc eu besoin de leur force pour pouvoir s’imposer comme homme politique face aux alliers.
Où était-elle la droite à cette époque ? Elle avait la trouille parce qu’elle avait collaborée… Elle craignait les règlements de compte pour toutes les trahisons commises et le sang versé durant l’occupation allemande
Ensuite, c’est avec eux qu’il a pu, après un référendum, promulguer sa constitution où il est écrit que la souveraineté appartient au peuple et qu’aucune section ( partie ) du peuple ne peut se l’attribuer au détriment du reste.
Pour vous rendre moins ignorant SNOUPY voici un extrait pour vous montrer toutes les concessions que de Gaulle accorda aux cocos pour obtenir d’eux l’obéissance. Ce préambule de 1956 qui est une loi constitutionnelle est aussi appelé « Pacte Républicain » C’est aussi un programme politique d’où est sortie notre Sécurité Sociale. Croyez-moi ou non, Snoupi, ce pacte républicain est toujours en vigueur et Sarkozy risquerait de se le prendre en pleine gueule s’il continue de bafouer nos droits en accordant des privilèges à certains français et au détriment de « communauté nationale »
Le jour où cela arrivera, il tremblera dans sa culotte. Le parti Socialiste avec Mitterrand s’est opposé à ce pacte républicain et là aussi quand ça va leur tomber sur la gueule, ils pas comprendront ce qui leur arrivera car il n’y a rien de plus puissant en France que ce « pacte républicain » qui unit tous les Français qu’ils soient de gauche ou de droite car l’essentiel, c’est la constitution de 1958 qu’il faut défendre.
Ne soyez donc pas étonné que rien n’ait été fait pour contrer Sarko sur la réforme de la constitution parce que le « parti socialiste » s’est toujours opposé au pacte républicain. Ici, Snoupy, j’en dis beaucoup.A la modération
Ce commentaire n’est pas hors sujet, il est en plein sujet parce que les amerloques auront quelques difficulté à combattre en France par le meurtre les communistes puisqu’ils sont présents dans la constitution.
Les Sarkomaniaques n’ont pas osé toucher à ce préambule. Top dangereux… et surtout trop puissant quant à sa capacité de mobilisation.
La Constitution - Préambule de la Constitution de 1946
1. Au lendemain de la victoire remportée par les peuples libres sur les régimes qui ont tenté d’asservir et de dégrader la personne humaine, le peuple français proclame à nouveau que tout être humain, sans distinction de race, de religion ni de croyance, possède des droits inaliénables et sacrés. Il réaffirme solennellement les droits et libertés de l’homme et du citoyen consacrés par la Déclaration des droits de 1789 et les principes fondamentaux reconnus par les lois de la République.
2. Il proclame, en outre, comme particulièrement nécessaires à notre temps, les principes politiques, économiques et sociaux ci-après :
3. La loi garantit à la femme, dans tous les domaines, des droits égaux à ceux de l’homme.
4. Tout homme persécuté en raison de son action en faveur de la liberté a droit d’asile sur les territoires de la République.
5. Chacun a le devoir de travailler et le droit d’obtenir un emploi. Nul ne peut être lésé, dans son travail ou son emploi, en raison de ses origines, de ses opinions ou de ses croyances.
6. Tout homme peut défendre ses droits et ses intérêts par l’action syndicale et adhérer au syndicat de son choix.
7. Le droit de grève s’exerce dans le cadre des lois qui le réglementent.
8. Tout travailleur participe, par l’intermédiaire de ses délégués, à la détermination collective des conditions de travail ainsi qu’à la gestion des entreprises.
9. Tout bien, toute entreprise, dont l’exploitation a ou acquiert les caractères d’un service public national ou d’un monopole de fait, doit devenir la propriété de la collectivité.
10. La Nation assure à l’individu et à la famille les conditions nécessaires à leur développement.
11. Elle garantit à tous, notamment à l’enfant, à la mère et aux vieux travailleurs, la protection de la santé, la sécurité matérielle, le repos et les loisirs. Tout être humain qui, en raison de son âge, de son état physique ou mental, de la situation économique, se trouve dans l’incapacité de travailler a le droit d’obtenir de la collectivité des moyens convenables d’existence.
12. La Nation proclame la solidarité et l’égalité de tous les Français devant les charges qui résultent des calamités nationales.
13. La Nation garantit l’égal accès de l’enfant et de l’adulte à l’instruction, à la formation professionnelle et à la culture. L’organisation de l’enseignement public gratuit et laïque à tous les degrés est un devoir de l’Etat.
14. La République française, fidèle à ses traditions, se conforme aux règles du droit public international. Elle n’entreprendra aucune guerre dans des vues de conquête et n’emploiera jamais ses forces contre la liberté d’aucun peuple.
15. Sous réserve de réciprocité, la France consent aux limitations de souveraineté nécessaires à l’organisation et à la défense de la paix.
16. La France forme avec les peuples d’outre-mer une Union fondée sur l’égalité des droits et des devoirs, sans distinction de race ni de religion.
17. L’Union française est composée de nations et de peuples qui mettent en commun ou coordonnent leurs ressources et leurs efforts pour développer leurs civilisations respectives, accroître leur bien-être et assurer leur sécurité.
18. Fidèle à sa mission traditionnelle, la France entend conduire les peuples dont elle a pris la charge à la liberté de s’administrer eux-mêmes et de gérer démocratiquement leurs propres affaires ; écartant tout système de colonisation fondé sur l’arbitraire, elle garantit à tous l’égal accès aux fonctions publiques et l’exercice individuel ou collectif des droits et libertés proclamés ou confirmés ci-dessus. -
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@ gAzi
petite note locale :
Au lieu du “guerre à la guerre !“, toujours nécessaire, on n’entendra plus, le 11 novembre, que le cliquetis des caisses des hypermarchés et le roulement des chariots remplis de marchandises souvent inutiles que les publicitaires prescrivent à nos cerveaux disponibles, en excitant nos désirs, nos envies, et en promettant des satisfactions immédiates garanties.
La CGT appelle les salariés mobilisés par les patrons de la marchandise à la grève ce 11 novembre. les consommateurs peuvent aussi s’abstenir de fréquenter ces lieux vide-goussets.
http://chemindesdames.blogspot.com/2007/11/autour-du-11-novembre.html
Il y a tant d’autres activités plus plaisantes et enrichissantes ce 11 novembre.
* Et ne parlons pas des Alsaciens-Mosellans qui ont, comme mon grand-père maternel, fait leur service sous la casque à pointe du Kaiser Wilhelm II, ce qui n’est ni plus ni moins deshonorant que de le faire du côté français, seuls le hasard de la naissance et les frontières changeantes en étant la cause.
Ni des soldats, marins, ouvriers, alsaciens, qui, démobilisés et de retour au pays, ont créé l’éphémère Soviet de Strassburg quand flottait le drapeau rouge sur le Münster, avant que Peirotes, le socialo-patriote, ne fasse applaudir les troupes françaises, le 22 novembre, pour mettre fin à l’effervescence bolchévique !
http://www.daeninckx.net/ARTICLES%20DD/ALSACE18.htm
in http://schlomoh.blog.lemonde.fr/category/charlotte-herfray/
Un autre politicien « social_patriote http://fr.wikipedia.org/wiki/Marcel-Edmond_Naegelen
versus http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Hueber et http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Pierre_Mourer
En simplifiant, après 18, lors du passage de l’hégémonie »intellectuelle« de Berlin vers Moscou, la Gauche française a tiré le registre » exception française« .
Un des paradoxes : les »socdem« l’aile droite libérale dont Jaurès et la majorité du Reichstag en 1916 pacifistes ont viré vers un »nationalisme certain"
nb : un témoin de l’assassinat de Jaurès, le député SPD du Reichstag de Strasbourg puis de Metz Georges Weill
http://www.europa.clio-online.de/site/lang__de/ItemID__237/mid__12205/40208771/Default.aspx
à compulser les extraits de ce livre
Between France and Germany : the Jews of Alsace-Lorraine, 1871-1918 Par Vicki Caron -
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@ Gazi....
brrr ce n’est pas le singularisme et sentimentalisme local que je voulais pointer,
mais le Congrès de Tour de 1920 et ses conséquences.deux « socialos » bien méconnus, perdus de vue et de mémoire
le mentor de Brandt Julius Leber
http://fr.wikipedia.org/wiki/Julius_LeberLe jovial (que franc luron ? Salomon Grumbach
http://judaisme.sdv.fr/perso/grumbach/grumbach.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Salomon_Grumbach -
MORICE MORICE MORICE
L’ AGENT ORANGE CE N EST PAS DU ROUND_UPCa fait bien dix fois que je mets en ligne les données.
Sévéso c’est à peine 3oo g, sur le Viet_nam un bidon de 32o litres
http://de.wikipedia.org/wiki/2,3,7,8-Tetrachlordibenzodioxin et google un peu !!
de cette famille http://en.wikipedia.org/wiki/Weizsaecker
prend le Richard en 1962 à 1966 chez Boehringer-Ingelheim
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_von_Weizs%C3%A4ckerNB : Ces Weizsäcker sont une grande famille protestante de négociants en grains de la Ville impériale et libre de Strasbourg qui a émigré à Ulm
suite à « la Réunion » __ annexion le vrai mot de 1681 de l’Alsace par Louis XIV.Mais tout celà tu t’en fous royalement !
L’essentiel c’est de transformer ce forum en gallodrome entre trolls.Reforme ton opinion sur l’Agent Orange !
Des bidons achetés/négociés en Allemagne reconditionnés par Down Chemical_Nouvelle-Zélande, filiale de Monsanto-
L’ AGENT ORANGE CE N EST PAS DU ROUND_UP
Brieli, tout le monde parle de la même composition de base, celle que j’ai citée.In the 1970s, Monsanto began manufacturing the herbicide Roundup, which has been marketed as a [sic] safe, general-purpose herbicide for widespread commercial and consumer use, even though its key ingredient, glyphosate, is a highly toxic poison for animals and humans. In 1997, The New York State Attorney General took Monsanto to court and Monsanto was subsequently forced to stop claiming that Roundup is “biodegradable” and “environmentally friendly.”
Monsanto has been repeatedly fined and ruled against for, among many things, mislabeling containers of Roundup, failing to report health data to EPA, and chemical spills and improper chemical deposition. In 1995, Monsanto ranked fifth among U.S. corporations in EPA’s Toxic Release Inventory, having discharged 37 million pounds of toxic chemicals into the air, land, water and underground. “
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Fadaises !!
John Franz, ein für Monsanto tätiger Wissenschaftler, entdeckte die herbizide Wirkung von Glyphosat im Jahre 1970.
Glyphosate was first discovered to have herbicidal activity in 1970 by John E. Franz, while working for Monsanto.[3]
l’autre candidat depuis 1957 !
du Round_up balancé sur les champs de Coca en Colombie etc etc c’est plus tard.
Vietnam c’est Seveso fois MILLE et en connaissance de causes. -
@ Donatien Furtif !
De retour dans son Marquisat, le margrave ?
En chambre bleue : marquise de Pompadour, marquise de Montespan , marquise de Maintenon.... attendent.
Poudre de riz et pomme d’Api ! Raaaaaaaaaaaaaah ! la baguette !
Pastèque zi End ! Regroupe, rassemble tes écrits et publie !
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à propos de Non666
ce n’est pas un AMI, et je ne vous autorise pas à tenter ici ce genre de propos.
franchement , tu pourrais essayer d’avoir un peu plus le sens de l’humour ! on dirait une pucelle outragée ! lol !-
Non666, je le trouve plus sympa que le chat.
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@DJANEL
je lui dirai , on pourra même vous pacser si entente et + -
sur ce , assez déconné pour ce jour , je vais aller faire trempette , il fait 32°c et la mer à 23 , ça va le faire
à +-
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Au Chat… miaou… miaou… MIAOU... ferme ta gueule lui répondit l’écho.
Il dit toujours des imbécillités celui-là et comme je n’ai pas envie de me faire une nouvelle fois exclure injustement par tata Anastasie, j’essayerai de me montrer pour une fois archi positif en laissant les réjouissances des parties de ping-pong aux spécialistes du genre.
Le service du travail obligatoire qui a été imposé par l’affreux Pétain sous injonction allemande, avait deux objectifs.
___ Le premier et le plus important était de neutraliser en France les jeunes gens en age de prendre les armes. Tous ceux qui avaient entre 17 ans et 40 ans devaient se déclaraient sous peine d’être condamné à la prison, c’est à dire interné en camp de concentration.
___ Le deuxième tout aussi avantageux pour les forces occupantes était de fournir à l’Allemagne une main d’œuvre hautement qualifiée pour son industrie militaire car il ne faut pas oublier qu’on ne peut pas être ni au four ni au moulin en même temps. Les travailleurs allemands étant mobilisés dans l’armée, il ne pouvait donc pas travailler ni produire de l’armement. L’Allemagne était en manque chronique de main d’œuvre durant toute la guerre.
Il était donc impossible d’échapper au travail obligatoire pour la simple raison que les réfractaires se faisaient prendre à coup sûr à chaque fois qu’il sortait de chez car le signe distinctif qui permettait à la police française ou allemande de les identifier était leur jeune age. Pour échapper au travail obligatoire, il fallait fuir à l’étranger ou rester calfeutrer chez-soi sans jamais y sortir ce qui est pratiquement impossible sur le long terme.
Dans ces conditions sans avoir besoin d’en dire davantage, tout le monde pourra considérer que les accusations formulées par le Chat sont injustes et calomnieuses car elles reviennent à reprocher à chaque français qui avait l’age d’être incorporé de gré ou de force dans le STO d’avoir collaboré.
Fin du communiqué.-
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@VIKING de mes 2
Au Chat… miaou… miaou… MIAOU... ferme ta gueule lui répondit l’écho.
Niveau maternelle ! arrête de forcer sur la Tuborg ! -
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Un chat qui aime l’eau, c’est rare !
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