La saga des corps perdus du WTC
A lire les documents sur le sort des frères Tsarnaev, soudain je suis tombé sur une fort étrange remarque, qui nous ramènait d'un coup au 11 Septembre 2001. C'est à propos du corps de Tamerlan Tsarnaev (qui présente de bien bizarres traces * en plus des impacts de balles qui l'on atteint), que personne ne veut, visiblement, aujourd'hui enterrer sur le sol américain. Une phrase étrange, qui disait ceci, dans le Los Angeles Times : "l'Amérique n'enterre pas facilement ses criminels les moins populaires. Des années après le 11 septembre 2001, les restes des pirates - du moins ceux qui pourraient être identifiés - croupissent dans des lieux tenus secrets alors que personne ne les a demandés". Etonnant parallèle, et surtout étrange aveu. Alors comme ça, des pirates de l'air, on en aurait retrouvé ? Oui, mais lesquels, et en quel état ? Pour tout vous dire, je suis bien incapable de vous répondre : mais je ne suis pas le seul. Aux USA non plus, on ne sait pas trop bien... car depuis 2001, c'est fou le nombre de fois où les chiffres ont changé... concernant les fameux pirates de l'air ou ce qu'il en resterait !
Cela commence dès 2001 par une requête légitime, celle des familes de disparus du WTC : "Des groupes familiaux nous l'ont demandé, une fois et nous leur avons dit que nous avions des restes des terroristes identifiés et que nous les avons séparé des restes des victimes et que nous ne les avons pas gardés dans le même endroit", a déclaré Ellen Borakove (*), le porte-parole médical de la ville de New York, qui a supervisé la collecte et l'identification des restes là. Les restes de 13 des 19 pirates de l'air ont été identifiés. Bien, si elle l'a dit, voilà donc 13 corps identifiés... à part que quelque temps plus tard, la dame va se dédire.
Car déjà rien n'est trop sûr sur les prétendus restes retrouvés, problème que l'on retrouve cinq ans après : pour Charles Goyette lors d'une émission de radio, le 23 août 2006, avec David Coburn, de Popular Mechanics, ce magazine très droitier et partisan de la version officielle, c'est en effet une question qui n'a jamais vraiment été abordée : "CG : Je veux savoir, même si nous supposons que vous avez raison, qu'ils aient récupéré l'ADN des 19 pirates de l'air des décombres, où ont-ils obtenu leur ADN original pour le comparer ? Où ont-ils l'ADN original d'une bande de fous islamiques du Moyen-Orient ? D'où ont-ils l'ADN ? Avaient-ils soumis à l'ADN avant, euh ... je veux dire, où diable ont-ils pu l'obtenir ? Vous n'êtes même pas capable de parler intelligemment avec moi. PM : Avec toute ma tête, je ne connais pas la réponse à cette question.CG : Bien sûr, vous ne l'avez pas." La réponse était pourtant déjà venue, le 28 février 2003 d'Ellen Borakove, justement, toujours la même porte-parole du bureau des médecins légistes de New York, qui avait déclaré "que les identfications avaient été faites en utilisant des échantillons d'ADN fournis par le Federal Bureau of Investigation (FBI). Le FBI avait recueilli l'ADN à partir de minuscules traces de la peau sur les volants de véhicules loués par les pirates de l'air et des échantillons de cheveux récupérés dans leurs chambres d'hôtel. Plus tôt ce mois-ci, le FBI a fourni des profils de l'ensemble des 10 pirates de l'air, y compris le meneur présumé Mohammed Atta, de sorte que leurs restes ont pu être séparés de ceux des victimes". La dame, sûre d'elle, ajoutant : "aucun nom n'a été attaché à ces profils. Nous les avons comparés et nous avons identifié que deux de ces profils correspondant aux restes que nous avons », a dit Mme Borakove."Nous n'avons pas fini notre travail, de sorte qu'il y en aura peut-être plus", avait-elle ajouté. A part quel la dame avait clamé en avoir trouvé 13 sur 19 en 2001, et seulement plus que... deux en 2003, dont celui du prétendu leader de l'opération, voilà qui tombait plutôt bien dans le scénario officiel de l'organisation des attentats. La dame précisant alors qu'à ce jour 1 465 des 2 790 corps présents sur les lieux avaient été retrouvés. Entiers ou en morceaux, elle n'avait semble-t-il pas précisé : on pouvait effectivement supposer... incomplets.
On a rien retrouvé non plus, remarquez, de Satam al-Suqami, mais on peut toujours enterrer à défaut son passeport : la façon dont on l'a retrouvé mérite aussi qu'on la rappelle. Car il y a là aussi plusieurs versions : Barry Mawn, le directeur du le bureau du FBI de New York , dira que la police et le FBI l'ont trouvé au cours d'une « recherche point par point" de tout le secteur. (CNN, 9/18/2001).Toutefois, un avocat principal de la Commission 11/9 indiquera que le passeport a en fait été découvert par un passant et donné à un policier du New York City Police Department, "peu de temps avant les tours du World Trade Center ne s' effondrent ». Les veinards quelle chance inouïe dites-moi ! ! En fait il faudra attendre encore un peu et la série documentaire "F.B.I." : de David Carr-Brown et Fabrizio Calvi pour avoir le fin mot de la "découverte" : l'agent du FBI Dan Coleman y raconteen effet la façon dont on lui a remis le fameux passeport de Satam Al-Suqami retrouvé intact au pied du World Trade Center.
« Quelqu’un avait tendu le passeport [à l’inspecteur de police du quartier], et quand il a relevé la tête, le type s’était enfui », relate Dan Coleman. « Dans n’importe quelle investigation, on aurait cherché à en savoir plus sur la personne qui aurait trouvée le passeport », s’étonne le journaliste David Carr-Brown. « Toute l’enquête se base ensuite sur ce passeport donné par on ne sait qui », fait remarquer le journaliste à Bakchich, « c’est totalement fortuit ! ». A corps volatilisé, passeport vite retrouvé ? En voilà un excellent slogan pour expliquer le retour du passeport mystérieux... un vrai scénario de film d'aventures !
- troisièment, qu'ils errent depuis dans des bâtiments "secrets" et dans des boîtes de conserve, ou tout comme : "les débris ont été envoyés sur un site de spécial à State Island pour examen médico-légal" ajoute le journal, qui nous plonge aussitôt dans un véritable scénario à la Hollywood. Les 10 kilos restants des corps de pirates sont gardés comme les lingots de Fort Knox, apprend-on avec surprise : "Quelque part au fond d'un complexe FBI en Virginie, un congélateur verrouillé par une port en acier contient tout ce qui reste des neuf pirates de l'air qui ont perpétré l'attentat contre le Pentagone et le vol 93, ramenés de Pennsylvannie." Ce bâtiment, je vous l'avais déjà présenté, sans savoir que nos bouts de pirates de l'air y étaient : c'est la ville souterraine située sous le mont Weather. "Des camps en cas d’émeutes graves, ce à quoi on peut ajouter en effet une bonne soixantaine de quasi-villes souterraines (pour mettre à l’abri les seuls dirigeants !), les américains ne faisant rien dans le détail. Devraient y accéder en priorité en effet le gouvernement, les réserves fédérales d’or, et les documents gouvernementaux.
Parmi ces quasi-villes sous terre, l’une d’entre elles avait déjà retenu notre attention lors d’un reportage télévisuel de WSLS-TV,une filiale virginienne de NBC, assez sidérant où on avait pu apercevoir des clichés de Marylin Monroe enfermés dans des bacs refrigérés, voisinant les résidus et les débris du Wolrd Trade Center (qui n’avaient pas été montrés pour l’occasion !). Les coffres-forts d’état révèlent parfois d’étranges choses. Le secret entretenu à propos du centre de Mount Weather (**), visible dans le reportage, est tel que le dernier journaliste qui avait alors enquêté dans la ville la plus proche s’était fait rabrouer de partout, les gens ayant été visiblement sévèrement brieffés depuis deux générations pour ne pas piper mot des activités du lieu. FEMA et secret vont en effet parfaitement ensemble. Mount Weather végétait depuis la fin de la guerre froide ou depuis l’ère Reagan : W.Bush l’a entièrement remis à neuf." Des morceaux de terroristes aux côtés de photos de Marylin, il n'y a pas, les américains ont toujours une notion du goût qui m'étonnera (***). Mount Weather, gardien hypergardé des secrets inavouables de l'Amérique, détiendrait donc les preuves de l'implication des pirates cités dans les attentats. Oui, mais de 9 d'entre eux seulement.
Les voilà donc réduits à 4 de retrouvés, (et donc 6 de perdus, il est temps de faire appel à Jacques Pradel il me semble !) sous forme "d'os carbonisés"... qui n'ont pas droit eux à un coffre d'acier, mais à de simples bocaux : "les récipients en verre sont sous garde armée 24 heures sur 24, alors que l'Amérique essaie toujours de se réconcilier avec l'énormité des atrocités de 2001 et ses ramifications pour garder la main sur les parties du corps des tueurs salués à travers le Moyen-Orient comme des martyrs. Le FBI et le personnel du bureau du coroner s'accrochent aux restes tandis que le l'enquête sur le 11/9 reste ouverte, mais finalement, il peut être laissé au président élu Barack Obama de décider de leur sort." On reste coi devant une telle littérature mêlant séries américaines à succès, décors de films d'horreur... et bêtise humaine. Si en prime Obama met autant de temps à se décider qu'à arrêter la saga du film hollywoodien sur Ben Laden, qui a bien duré pourtant, ou autant que pour fermer Guantanamo, on est pas rendu là...
Des pilotes évaporés, mais aussi des armes. Dans Slate, plutôt pro-américain, pourtant, en 2003, on trouvera cette perle sur les "choses fausses" à propos du 11 septembre : "Qu'est-ce qui ne va pas avec l'histoire : elle est incomplète et trompeuse. Nous ne savons pas vraiment ce qui s'est passé dans les avions. L'enregistreur de conversations de poste de pilotage n'a pas a survécu dans l' accident de New York et a été endommagé au-delà de toute récupération dans le crash du Pentagone. L'enregistreur du vol 93 ne commence pas avant plusieurs minutes après que les pirates de l'air aient piraté l'avion. Le peu que nous savons sur les tactiques et les armes proviennent de téléphones appels effectués par les passagers et les agents de bord. Comme Edward Jay Epstein l'a souligné, la preuve est incroyablement dérisoire. Personne sur le vol United 175, qui s'est écrasé sur le World Trade Center, a rapporté quoi que ce soit à propos des armes ou tactiques. Un agent de bord sur le vol American Airlines 11, qui a également percuté le World Trade Center, aurait été désactivé par une pulvérisation de produits chimiques, tandis qu'un autre agent de bord a dit qu'un passager avait été poignardé ou abattu. Sur le plan du Pentagone, le vol 77 d'American Airliens, Barbara Olson a rapporté que les pirates de l'air étaient armés de couteaux et de cutters, mais n'a pas décrit comment ils ont pris le cockpit. Et sur le vol United 93, les passagers ont signalé des couteaux, mais aussi un pirate de l'air menaçant de faire exploser une bombe. La théorie des couteaux, l'histoire n'est pas manifestement fausse, mais elle sert à détourner l'attention des autres armes et à masquer le fait que nous n'avons pas la moindre idée comment les détournements se sont produits". Bref, les couteaux et les cutters ne semblent pas non plus avoir résisté aux impacts... quand ce qui est de "détourner" l'histoire, on se demande encore ce que Slate voulait dire ce jour-là.
Le 3 avril dernier, à peine 12 jours avant les attentats de Boston, on retrouvait encore ce qui semblait être des restes humains à l'emplacement du WTC. Sur la zone de détritus au nom étonnant (Fresh Kills, à Staten Island, présenté partout comme une "zone de tri exemplaire"). Ne cherchez pas qui en avait fait l'annonce : c'était encore Ellen Borakove bien entendu, qui assurait que l'on restait vigilant sur la question. Un parent avait naguère retrouvé par hasard la base du pied de son fils portant encore sa chaussure, preuve que les recherches avaient été plus que baclées, mais on avait oublié depuis longtemps son incroyable récit. Le 17 avril, deux jours après l'attentat, on retrouvait 8 autres morceaux à la décharge de Fresh Kills. L'année précédente on avait retrouvé des restes humains sur le toit d'une banque (*****) qui n'avait jamais été complètement vérifié. On avait pourtant trouvé 74 morceaux au même endroit en 2006... Et je ne parle même pas des morceaux de train d'atterrissage retrouvés avec la corde enroulée autour pour les y déposer... Non, il semble bien que la rigueur n'a pas été à l'œuvre lors de l'enquête. On s'est carrément fichu du monde... et des familles de victimes, surtout. Au pays des séries américaines où les laboratoires de médecins légistes sont devenus les annexes d'hollywood, on a beaucoup de mal à gérer de simples bocaux, semble-t-il. Comme on a toujours autant de mal à gérer des explications plausibles sur les pirates du 11 septembre. Faudra-t-il engager Leroy Jethro Gibbs (de NCIS) pour résoudre le cas et l'envoyer chercher les bocaux de Mount Weather ? Je ne vois en effet plus que les scénaristes d'hollywood pour remplir les cases vides de ce gigantesque storytelling. Les mêmes que ceux venus à à la rescousse de Ben Laden avec Zero Dark Thirty... Tout cela ne nous disant pas ce qu'on va faire du corps de Tamerlan Tsarnaev. Je propose de l'immerger à partir d'un porte-avions. Ça a déjà très bien marché, et personne au Etats-Unis n'a critiqué la formule.
117 réactions à cet article
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ps : ce ne sont pas des morceaux de train d’atterrissage qui ont été déposés (euh retrouvés) mais des éléments pour activer les volets de l’aile.
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photo du retrait du truc
la grosse ficelle de l’affaire :depuis quand les Boeing volent avec des cordes ?-
numéro dessus
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Si je résume un peu :
Cette pièce d’avion a percuté un gratte ciel, traversé une boule de feu, puis est restée 11 ans dehors.Bon état de conservation de la peinture sur le numéro !!! -
autre cliché encore
la meilleure déjà : la corde avait été bien sûr posée pour remonter le bidule..Les autorités de vendredi avaient dit la corde aurait pu indiquer la partie a été descendue dans la ruelle, mais elles ont depuis interrogé tout le monde qui a été en contact avec la partie la semaine dernière et ont maintenant répondu à cette question. Le fonctionnaire a dit à NBC 4 New York que le détective a trouvé la corde à proximité et a essayé de déplacer la pièce pour trouver un numéro de série ou autre marque d’identification.ah ben tiens, on peut alors titrer «»Rope Mystery Solved"http://www.nbcnewyork.com/news/local/911-Plane-Part-Alley-WTC-Ground-Zero-Mosque-NYPD-205240871.htmlah ah ah !!! ils nous auront tout fait !!!-
à noter que le numéro on l’avait déjà
morceau du bec avant de l’aile (slat).-
C’est vieux ces légendes sur les pirates soi-disants encore vivants ! Il s’agissait soit de noms mal orthographiés soit d’homonymes. Ils ont bien morts et n’ont jamais reparu.
http://www.911myths.com/index.php/Hijackers_still_alive
Quand à l’identification des restes, on n’a pas identifié des tas de victimes aux WTC, alors celle des pirates, pfff.-
C’est vieux ces légendes sur les pirates soi-disants encore vivants ! Il s’agissait soit de noms mal orthographiés soit d’homonymes. Ils ont bien morts et n’ont jamais reparu.
homonymes ???« . The pilot Waleed al-Shehri who came forward after 9/11 has a different name to the hijacker, for instance »different...« This man has a different name, al-Hamzi instead of al-Hazmi (although that could be a typo, it’s a mixup we’ve made frequently). He also has a different age, has never been to America, and doesn’t mention the allegations about his brother, Nawaf. Perhaps he doesn’t have a brother of that name ?. Not exactly convincing proof that he’s the same person. »The FBI, evidently aware of the need for more precision, has added initials where available to updated lists of the hijackers. For instance, the bureau said in a report to federal banking authorities that the terrorist originally identified as « Salem Alhazmi » was Salem M.S. Alhazmi.
The original listing prompted a Salem Ibrahim Ahmed Alhazmi, who works at a government-owned petrochemical complex in Saudi Arabia, to step forward and say that he had never been to the United States. He also said his passport had been stolen by a pickpocket on a trip to Cairo three years ago.
[Chief of the Saudi Embassy’s information office] Allagany said he is still counting this Alhazmi as someone whose identity had been stolen. He did not consider the difference in middle names and initials between Salem Ibrahim Ahmed Alhazmi and Salem M.S. Alhazmi to be persuasive.
marrant au final : Tsarnaev non plus le FBI ne SAVAIT PAS l’ECRIRE....même excuse....-
marrant au final : Tsarnaev non plus le FBI ne SAVAIT PAS l’ECRIRE....
Il faudrait que le collectif Morice apprenne que les noms arabes ont différentes orthographes possibles, puisqu’il n’existe pas de concordance absolue entre les alphabets latins et arabes.Les noms d’origine arabes peuvent aussi varier en fonction de l’origine géographique, en fonction des traditions locales, du rattachement ou non à une tribu. La culture musulmane ne limite pas au couplet Nom-Prénom l’identité d’un individu. Des préfixes et des suffixes peuvent s’y rattacher en fonction des occasions et des qualités de la personne, par exemple quand un fidèle a effectué le Pèlerinage.Exemple : Khadhafi. Ou Khadafi. De son vrai nom Muʿammar Al-Qadhāfy2 , ou Muʿammar Abū Minyar ʿAbd al-Salām al-Qadhdhāfī. -
Il faudrait que le collectif Morice
on attend toujours les preuves de ce que vous affirmez, diffamateur.il n’y a PAS de collectif et j’écris tout ça tout seul.mais moi, je ne mets pas des photomontages du Pentagone pour prouver qu’un avion est entré. Pas comme vous... tricher, vous ne savez faire que ça ici... -
on attend toujours les preuves de ce que vous affirmez, diffamateur.
Des preuves ? Juste des présomptions, c’est vrai. Mais elles sont fortes.Tous ceux qui viennent ici peuvent voir la tonne d’articles écrit sous ce nom. Même en étant retraité, les journées ne font que 24 heures. Et passer autant de temps à compiler les informations (parfois fausses...) pour écrire autant d’articles tout seul me semble bien peu crédible.Je note aussi également une différence flagrante entre le ton, la syntaxe et le vocabulaire qui existent entre les articles et les commentaires laissés sur les articles, ici ou ailleurs.Bien entendu, quand on écrit un article, on doit faire plus attention au style. Mais je note aussi des variantes étranges parfois entre les positions politiques et sociales qui ne collent pas au reste.Pour moi, il est clair qu’il y a plus d’une tête sous ce nom. -
Je note aussi également une différence flagrante entre le ton, la syntaxe et le vocabulaire qui existent entre les articles et les commentaires laissés sur les articles, ici ou ailleurs.
ah ah ah elle est bonne celle-là !!!je commente quand je peux, loufiat ! -
Dommage que Morice ne nous parle pas de cette bizarrerie majeure qui veut que plus d’un tiers des victimes n’aient pas été retrouvées alors que ce sont seulement 3 ou 4 étages sur 110 qui ont brulés sur les deux tours ce jour là, encore un mystère de plus dont on aura jamais la réponse. Je veux bien en effet qu’on perde jusqu’à 10% de victimes dans la bataille, mais un tiers c’est quand même ahurissant !
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Je crois savoir que recevoir quelques milliers de tonnes de béton et d’acier sur le crâne, ça n’aide pas non plus à conserver un corps intact.
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« ... ce qui explique la masse manquante au niveau du sol ... »
Et dans les 21 mètres de sous-sol ? -
Je crois savoir que recevoir quelques milliers de tonnes de béton et d’acier sur le crâne, ça n’aide pas non plus à conserver un corps intact.
Il y a eu 300 corps complets de retrouvés nous disent les légisteset aucun de montré, à part pour le pentagone, où ils sont tellement carbonisés que ça ne permet pas de dire si c’est un mec d"un avion ou d’un bureau...autre point, à ne pas négliger : dans la liste officielle des morts du Pentagone, il ne figure aucun nom arabe. Vous allez me parler d’orthographe différentielle aussi, là ? Ça va être plus dur....184 morts. Pas un seul corps portant un nom à consonance arabe. Vous remarquerez qu’il y a plus de morts dans le bâtiment que dans l’avion.The Armed Forces Institute of Pathology issued a report in November of 2001 claiming to have identified 184 of 189 persons killed in the Pentagon attackbref il en manque 5, sans ADN à trouver...la carte de leur emplacementle dossier kryptomeun des survivants des toursdevenu depuis publicité pour de l’assurance : là bas on ose tout !!! -
Surtout quand on sait qu’une grande quantité de béton armé s’est sublimé... ce qui explique la masse manquante au niveau du sol ...
la sublimation du béton : en gros, son passage de l’état solide à l’état... gazeux.belle prouesse technique.voyons un peuComportement du béton aux températures élevéesL’expérience montre que la résistance au feu des structures en béton est assurée alors que le béton est situé dans une ambiance à plus de 1000 degrés. Une altération est visible en surface qui ne se retrouve pas dans épaisseur. Le béton présente en effet une inertie à la propagation du fluX de chaleur dans sa masse et la température ne s’y éléve que lentement.
tellement « sublimable » qu’on en fait des cloisons pare-feu :du béton, il y en avait peu dans les tours. Mais de là à se « sublimer »ah ah ah ... -
Quand une tour s’effondre, toutes les canalisations pètent et il y a plein d’eau en surface...
d’ailleurs ça s’est vu : l’explosion des tours PAR LE HAUT c’est un geyser alors...un sommet ça...photo :à gauche, c’est un jeu d’eau, à coup sûr : une canalisation de baignoire, certainement... -
geyser d’eau évident
les tours, c’est en fait construit sur le vieux fidèle de Yellowstone...ah ah ha ils sont impayables là avec leur flotte.... -
: y’a cette poussière partout en couche épaisse et les nuages ont mis plusieurs jours a se disperse
c’est essentiellement de l’amiante en fait.pour volatiliser le béton, comme l’acier d’ailleurs, il faut autre chose qu’un incendie, on est bien d’accord... -
@AchéronL’aluminium fondu (fuselage de l’avion) réagit violemment avec l’eau (conduites éclatées et système automatique d’arosage anti-incendie). La réaction est fortement exothermique et en plus produit une grande quantité d’hydrogène qui à son tour peut exploser. -
@AchéronVous avez raison, cette hypothèse ne peut certainement pas expliquer l’effondrement du WTC7. -
le danger est représenté par les « sectaires religieux »....salafistes wahabbites.... djihadistes....civitias ...scientologie..................
faut pas divaguer et incriminer les états qui luttent contre TOUS CES TERRORISMES
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Quand une tour s’effondre, toutes les canalisations pètent et il y a plein d’eau en surface...
Pas forcément. SI le réseau est coupé avant, vous aurez juste l’eau présente dans les tuyaux et rien de plus. -
autre point, à ne pas négliger : dans la liste officielle des morts du Pentagone, il ne figure aucun nom arabe. Vous allez me parler d’orthographe différentielle aussi, là ? Ça va être plus dur....
Bah s’il n’y avait pas de soldat d’ascendance arabe, ce n’est pas étonnant. Je ne vois pas en quoi cela est troublant. -
1- La pulvérisation en un fin aérosol de la presque totalité du béton des planchers des 2 tours ;
Pas surprenant, les planchers ayant été coulé avec un béton fin comparé aux murs.
Et oui, il existe diverses qualités de béton, plus ou moins épais, plus ou moins denses, qui sont utilisés selon les besoins. Une pile de pont n’a pas besoin du même béton que la plancher d’un immeuble.
2- La présence importante de très fines poussières de fer, apparemment vaporisées par une puissante source d’énergie, capable d’amener instantanément et de manière homogène, des sections d’acier à la température de sublimation
Charabia sans sources amené ici pour introduire la thermite dont AUCUNE trace n’a jamais été trouvée. Même chose pour les cordeaux de détonation nécessaires pour une démolition contrôlée.
3- La projection d’éléments de structure pesant jusqu’à 20 tonnes sur plus de 200 mètres
Ejectés par la force d’impact des Boeing.
4- La présence de grandes quantités d’acier fondu dans les sous sols des WTC 1 et 2
Faux. De METAL fondu. Et non en grandes quantités comparables à des mares. Les Tours étaient recouvertes d’aluminium, un métal qui fond à 600°. Tout bon truther s’empresse de cacher et d’ignorer cela.
5- La disparition complète (fondue ou vaporisée ?) d’une presse de 50 tonnes située au sous-sol du complexe du WTC ;
Plus rien n’a subsisté de ce qui était présent dans les sous-sol. Quoi d’étonnant ?
6- Malgré un arrosage continu des débris pendant plusieurs jours d’affilée, de l’acier encore rouge est retiré des sous sols 6 semaines après les effondrements ;
Un incendie peut perdurer des heures, des jours ou plus encore tant que les éléments nécessaires à la combustion se trouvent sur place. A l’incendie des Tours, s’est aussi mêlé un incendie chimique, provoqué par les réactions des divers éléments.
8- La très faible hauteur de la pile des débris des WTC 1 et 2, qui auraient normalement occupé un volume bien plus grand
La pulvérisation d’une partie du béton l’explique en partie. Le fait qu’une Tour est avant tout composée de VIDE explique le reste, ainsi que les sous-sols complètement comblés par les débris et qui ne sont JAMAIS pris en comptes par les truthers.
9- L’absence quasi-totale dans les ruines des bâtiments 1 et 2 d’équipements de bureau [1] d’ordinateurs, restes humains etc. enfin, de tous corps massifs ou composés d’eau, alors que des milliers de documents en papier intactes recouvrent une grande superficie du site ;
Le papier se disperse facilement sous l’effet du vent ou du souffle d’une compression. Pas un objet plus lourd tel qu’un téléphone. Rien d’étonnant encore donc.
10- Certains véhicules situés à proximité des tours, non touchés par des débris, auraient mystérieusement pris feu de manière instantanée ;
Un véhicule exposé à un incendie a tendance à voir son réservoir exploser, vous savez. Et l’incendie se propage ensuite.
11- Plusieurs circuits électroniques sensibles, dédiés aux télécommunications entre autres, auraient apparemment été endommagés dans un périmètre de plusieurs dizaines de mètres de l’épicentre, trois mois auraient été nécessaires au rétablissement de ces services ;
Ah oui quand des réseaux sont détruits, faut remplacer tout le bouzin, oui. Et tester, réparer, changer les relais endommagés. Dix mille tonnes qui tombent sur un Iphone, ça fait pas du bien à l’appareil.
12- Présence, à l’effondrement des 2 tours, de colonnes nuageuses verticales, trahissant ici l’action de gaz chauds, tel ceux rencontrés dans les cheminées qui caractérisent la physionomie des déflagrations thermonucléaires.
Bon là on arrive au grand n’importe quoi. La fumée, cela monte tout droit, sauf si des vents soufflent et en décident autrement. On voit cela au dessus de toutes les cheminées. Ou de volcans aussi. Et que je sache, y’a pas de têtes thermonucléaires qui sautent tous les jours dans les poêles à bois de Mère Grand.
Et pis une charge nucléaire, ça fait un gros champignon. Pas une colonne droite.
13- Les étranges enregistrements sismiques du Earth Observatory de l’Université de Columbia, situé à une trentaine de km au nord du complexe WTC, démontrent distinctement la présence de deux importantes pointes, traduisant la libération rapide d’une grande quantité d’énergie, survenues peu après le début de chaque effondrement : 2.1 (à l’échelle Richter) pour la tour sud et 2.3 pour la tour nord
Les enregistrement montrent au contraire un événement unique, suivi par des vibrations secondaires, puis l’effondrement.
Impact de l’avion, tremblements, puis chute. Rien de mystérieux.
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On entre là dans le domaine de la science-fiction...
Il faudrait nous expliquer comment et pourquoi l’armée américaine serait capable de produire une bombe H pouvant détonner sans l’aide d’une Bombe A.Ce qui aurait rayé Manhattan de la carte.Il faudrait aussi nous explique le pourquoi et le comment de l’absence de retombées radioactives.Les divers essais nucléaires et les accident industriels ont d’ors et déjà semé leurs radioéléments dans l’atmosphère, sans parler de la radioactivité naturelle. Comment incriminer à coup sûr une explosion nucléaire dans ce cas là ?On n’est plus très loin des OVNIS et des Hologrammes, là... -
L’aluminium fondu (fuselage de l’avion) réagit violemment avec l’eau (conduites éclatées et système automatique d’arosage anti-incendie). La réaction est fortement exothermique et en plus produit une grande quantité d’hydrogène qui à son tour peut exploser.
baratin non scientifique -
Pas forcément. SI le réseau est coupé avant, vous aurez juste l’eau présente dans les tuyaux et rien de plus.
et je vous dis pas la taille du châteeu d’eau pour faire monter la pression au dernier étage...ah ah ah -
et je vous dis pas la taille du châteeu d’eau pour faire monter la pression au dernier étage...
Comme si un immeuble de pouvait pas avoir de pompe pour pousser l’eau en dépit de la hauteur...Non, c’est clair, cette remarque de Morice montre bien que ce n’est pas la même personne que celle qui écrit les articles. -
L’explication renversante proposée par XXXX s’inscrit dans le cadre d’une quête militaire acharnée,
Cela commence mal. XXXX ? Qui est-ce ? Pourquoi ne nous donne t-il pas son nom ? A t-il peur pour sa vie ? Ou pour sa crédibilité ?
Le temps ou l’on pouvait éliminer une information discrètement en éliminant son porteur est révolu depuis que le moindre arbre cache un répétiteur wifi pour se connecter au net. Un tel silence n’est pas vraiment justifié.
La Bombe nucléaire “parfaite”, exempte de toutes retombées radioactives nocives permanentes, serait maintenant sortie des cartons de l’armée américaine pour devenir réalité !
La course aux armements a fait montre d’un grand « progrès » dans l’efficacité. Mais elle se heurte aux lois de la physique qui sont incontournables. Une bombe nucléaire « propre », cela n’existe pas.
Mais en quoi consisterait au juste cette fameuse arme nucléaire idéale, capable de changer de manière irréversible le cours naturel de l’Histoire ? Pas aisé de vulgariser ; mais, tentons un timide essai. Initialement, il faut savoir ce qu’est une bombe à neutrons.
La bombe a Neutron ?
C’est encore moins discret qu’une bombe H relachée en pleine ville !
Si son pouvoir de destruction ne s’exprime pas par le souffle, les radiation font des ravages en revanche. Si véritablement une bombe à neutron avait été utilisée, la moitié de New York serait morte dans les semaines qui ont suivi le 11/9.
Un parcours de la littérature spécialisée nous apprends qu’il existe plusieurs générations de bombes à neutrons, chacune apportant son inovation technique.
Si les innovations sont réelles, les lois de la Physique sont des entraves infranchissables. Il n’est pas possible de concevoir des mini-bombes agissant sur une surface aussi petite, faute de matière fissible suffisante pour amorcer la réaction.
La recette n’est évidemment pas sur le Web, mais gageons qu’une nouvelle configuration, couplée à des matériaux et des explosifs issus des nanotechnologies, figurent parmi les ingrédients secrets.
La recette physique est disponible : pour enclencher une réaction de fusion, il faut vaincre la répulsion nucléaire qui éloigne les protons entre eux. Cette opération se réalise à chaque seconde au coeur du soleil. Hormis une bombe A, la seule chose capable de réaliser cette opération serait un laser assez puissant. Mais cet élément n’existe pas encore. Ce qui s’en rapproche le plus c’est un réacteur Tokamak, un appareil absolument intransportable et impossible à miniaturiser faute de moyens technologique nécessaire.
Oubliez ces mauvais souvenirs du temps de la Guerre froide, quelques molécules volatiles de Tritium à peine après l’explosion ; vous pouvez par la suite respirer à grands poumons, dans les jours qui suivent ! N’est-ce pas extraordinaire ?
C’est illusoire. La force de l’explosion se disperse soit de façon énergétique, soit par le biais des radiations. C’est fromage ou dessert, mais forcément l’un des deux. Si l’énergie s’était dispersée par les radiations, Manhattan serait un désert radioactif. Par une explosion, la ville aurait été rasée.
Le miracle ne s’arrêterait pas là ; la puissante cascade de neutrons rapides, à l’instar des rayonnements électromagnétiques, pourrait être dirigée en un faisceau étroit, de manière à concentrer la presque totalité de l’énergie de la bombe dans une direction donnée.
La on a atteint le stade du « rayon de la mort »...
Si techniquement rien ne s’oppose à cela, il y a loin des plans à la réalisation. Comment empêcher la dispersion des particules sur une grande distance ? Il faudrait un champ de force assez puissant pour cela, un truc que l’on ne possède même pas.
On aura plus vite fait de construire un sabre laser avant. Au moins, ce truc fait un son cool quand on se bat avec.
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Cela commence mal. XXXX ? Qui est-ce ? Pourquoi ne nous donne t-il pas son nom ? A t-il peur pour sa vie ? Ou pour sa crédibilité ?
Le temps ou l’on pouvait éliminer une information discrètement en éliminant son porteur est révolu depuis que le moindre arbre cache un répétiteur wifi pour se connecter au net. Un tel silence n’est pas vraiment justifié.
Jacques Dumont d’Oulàlà.net ?! Ca ne vous dit rien ?
Site fermé « victime de la chasse aux sorcières »...rien que ça, oui.
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Jacques Dumont d’Oulàlà.net ?! Ca ne vous dit rien ?
Vous en parlez, non ? Donc l’info a circulé et est toujours disponible d’une façon ou d’une autre.Merci de m’aider à montrer que j’ai raison. -
Un parcours de la littérature spécialisée nous apprends
Sans rire.Oulala.net c’est de la littérature spécialisée.
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Mais je sais bien que vous avez raison !
Je vous trouve même trop patient avec ces imbéciles.. -
@AchéronIl y a effectivement des questions techniques qui restent sans réponses convaincantes. La combustion de l’aluminium des fuselages n’explique pas tout, mais c’est un paramètre qu’il faut prendre en considération. C’est tout ce que je disais.Maintenant, associer la présence de tritium sur le site à une explosion thermonucléaire, c’est un peu fort. Je viens de lire le rapport que vous donnez en référence. Il conclut que la quantité de tritium détectée est compatible avec la quantité de tritium utilisé pour doper les signes d’alerte phosphorescent que l’on trouve dans les avions et les traceurs phosphorescents des armes qui étaient stockées dans les tours.C’est vrai qu’une bombe H libère du tritium non consommé dans l’atmosphère, mais on ne peut pas produire une explosion thermonucléaire aussi petite que l’on veut, car le détonateur est une réaction de fission utilisant du plutonium 239 et/ou de l’uranium 235. La réaction en chaîne de fission ne se produit que si la quantité de combustible est au-dessus d’un certain seuil (masse critique). Et à ce niveau, rien que le détonateur aurait du produire une explosion beaucoup plus dévastatrice que ce qui a été observé. -
« 184 morts. Pas un seul corps portant un nom à consonance arabe. Vous remarquerez qu’il y a plus de morts dans le bâtiment que dans l’avion. » NON !"The Armed Forces Institute of Pathology issued a report in November of 2001 claiming to have identified 184 of 189 persons killed in the Pentagon attackbref il en manque 5, sans ADN à trouver..."
Forcément, il y a 5 restes humains dont l’ADN n’a pas été identifié, ceux des pirates ! Ils n’ont pas demandé aux familles des pirates d’envoyer un échantillon d’ADN. Rassurez-vous leurs noms figuraient bien sur les listes d’embarquement. -
5 pirates par avion, cela fait 20 dangereux criminels qui, en quelques minutes seulement, passent tous avec leurs armes - ils avaient des armes, n’est-ce pas ? - au travers des contrôles de sécurité parmi les plus sophistiqués du monde.
Qui plus, est, ces dangereux terroristes n’étaient même pas fichés dans un pays où on vous fait un prélèvement d’ADN à la moindre incartade, au moindre soupçon.
C’est fort, quand même.
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@AchéronMerci pour toutes ces références. J’ai surtout apprécié celle-ci : http://www.fas.org/sgp/othergov/doe/rdd-7.htmlMais comme je vous l’ai dit, je ne prétends pas tout expliquer. Je ne suis pas expert et je n’ai pas les informations de première main.Je suis cependant physicien et je peux difficilement avaler l’hypothèse d’une explosion thermonucléaire.Une si petite bombe H est simplement irréalisable, du moins à ma connaissance. Si elle existait quand même, et si les USA l’avaient testée sur leur population, vous pensez bien qu’ils ne se seraient pas privés de la tester en Irak ou en Afghanistan. -
JL, à cette époque-là la sécurité aux Etats-Unis n’était pas encore au niveau actuel (à cause des attentats justement) ! Les vols intérieurs étaient peu contrôlés.
Haha ! J’aime bien cette théorie de mini-bombes nucléaires de l’oncle Fetzer ! C’est encore plus comique que le rayon de la mort du Dr Judy Wood !
Morice, il y avait très peu d’amiante dans les tours : uniquement dans les étages du bas de la première tour construite, L’interdiction de l’amiante étant venue entretemps, ils ont encapsulé cette amiante. -
@morice
baratin non scientifiqueTiens, voila morice qui décrète tout d’un coup que l’aluminium fondu ne réagit pas avec l’eau, que la réaction n’est pas exothermique et qu’elle ne produit pas d’hydrogène. -
@Achéron et moriceVoici quelques calculs simplifiés, pour plus de détails : http://www.911myths.com/WTCTHERM.pdfAl + 3/2 O2 -> 1/2 Al2O3 + 1676 kJ (pour une mole d’aluminium)Si l’oxygène vient de l’eau, une partie de l’énergie est utilisée pour la dissociation de la molécule d’eau. L’oxygène réagit avec l’aluminium et l’hydrogène se recombine avec l’oxygène ambiant pour reformer de l’eau. Le bilan énergétique de cette dissociation/recombinaison de l’eau est nul.La réaction libère donc 1676 kJ par mole d’aluminium.La masse d’une mole d’aluminium est de 27 g. Il y a donc 37 moles dans un kg d’aluminium.Un kilogramme d’aluminium fondu qui réagit avec de l’eau produit donc 1676 x 37 = 62012 kJ, disons 62 MJ.Quelques comparaisons :La combustion d’un litre d’essence produit environ 32 MJ.L’explosion d’une tonne de TNT produit 4184 MJ. Pour obtenir la même quantité d’énergie de la réaction aluminium/eau, il suffit de 4184/62 = 67 kg d’aluminium.67 kg d’aluminium peuvent donc libérer autant d’énergie qu’une tonne de TNT.Les tours étaient couvertes de 43600 panneaux d’aluminium anodisé dont la masse totale est estimée à 2000 tonnes ; le boeing pouvait fournir environ 60 tonnes d’aluminium.Bon, tout cet aluminium n’a pas réagit avec l’eau, car si c’était le cas, l’énergie libérée aurait été de 2060 x 1000 x 62 MJ soit environ 128 teraJoules, soit encore l’équivalent de 30 kilo-tonnes de TNT ou environ deux fois la bombe d’Hiroshima. -
@AchéronVous avez raison, tout n’est pas clair, loin de là. Et toutes les hypothèses doivent être envisagées. Mais nous n’avons pas toutes les données.Si le gouvernement est impliqué comme beaucoup le pensent, il se peut qu’un jour un des acteurs pris de remords vendra la mèche. Si cela ne se produit pas, j’ai bien peur qu’on ne saura jamais. -
@AchéronJe vous l’ai déjà dit, je n’ai pas d’explication pour WTC7. Je ne cherche pas non plus à justifier la version officielle pour les tours jumelles. La version officielle pue.Mais de là à invoquer l’utilisation d’armes qui n’existent pas officiellement et qui si elles existaient n’auraient pas été utilisées dans les guerres qui ont suivi ?Si le gouvernement est impliqué dans cette histoire (ce que je ne rejette pas a priori, et qui semble même probable), il aurait à mon avis utilisé des technologies bien éprouvées, ne fût-ce que pour faire simple et limiter à un minimum le nombre de complices, vendeurs de mèche potentiels. -
Non, c’est clair, cette remarque de Morice montre bien que ce n’est pas la même personne que celle qui écrit les articles.
oui mais l’autre est pacsé avec le premier morice...quel imbécile, celui-là ; il recommence le coup « des Morices »y’en a qu’un, crétin ! -
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Achéron a écrit : « mais concernant le wtc1&2 comment expliquer :
7- Un taux anormalement élevé de Tritium a été mesuré sur le site ;
11- Plusieurs circuits électroniques sensibles, dédiés aux télécommunications entre autres, auraient apparemment été endommagés dans un périmètre de plusieurs dizaines de mètres de l’épicentre, trois mois auraient été nécessaires au rétablissement de ces services ;
12- Présence, à l’effondrement des 2 tours, de colonnes nuageuses verticales, trahissant ici l’action de gaz chauds, tel ceux rencontrés dans les cheminées qui caractérisent la physionomie des déflagrations thermonucléaires. »
J’ai l’impression qu’on a là affaire à un fan de Judy Wood.
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Achéron : « Comment expliquer l’incendie de celles situées à 1 km du wtc, sur la FDR drive et la south street seaport ? »
L’explication est toute simple : ces véhicules ont été endommagés par la chute des débris et/ou brûlées dans le secteur des tours du WTC. Leur déplacement provisoire a donc été réalisé pour les besoins des opérations de déblaiement. Il fallait bien stocker quelque part environ 1400 véhicules, en attendant leur transfert vers des casses automobiles.
Moralité : il est possible d’à la fois afficher un joli pedigree comme celui de Judy Wood, et être complètement déconnectée de la réalité.
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popov : « Tiens, voila morice qui décrète tout d’un coup que l’aluminium fondu ne réagit pas avec l’eau, que la réaction n’est pas exothermique et qu’elle ne produit pas d’hydrogène. »
Il « oublie » surtout de préciser que les gouttes d’aluminium au contact de l’eau ont un effet... explosif : http://www.911myths.com/WTCTHERM.pdf -
Hihihi, morice, je connais ta tactique : tu mets en cause la couleur de la voiture pour bien dire que la voiture existe !!!
Mais non, pas de vouture !!!-
Mais non, pas de vouture !!! ( voiture je suppose... ? )
Comment ça, pas de voiture ??
Les avions n’étaient pas des mirages..... -
tu mets en cause la couleur de la voiture pour bien dire que la voiture existe !!!
pardon ???vous parlez le Mélenchon maintenant ? Vous avez la traduction ? -
Tu as très bien compris et c’est ce qui compte !!
A ce sujet : tu crois qu’aqmi va frapper la France ? C’est le nouvel episode ? -
A ce sujet : tu crois qu’aqmi va frapper la France ? C’est le nouvel episode ?
on se vouvoie non ?? n’étant pas moi-même Mélanchonistevous oubliez déjà ce qu’est le GSPC D’Hassan Hattab ?COMME QUOI ON NE PEUT PAS APPLAUDIR LES TRIBUNS ET TOUT SUIVRE, HEIN...ALLEZ ON VA FAIRE COURS DE RATTRAPAGE BIENTÔT... -
Tenez, Ariane, en voilà un qui se pose la BONNE question car celui dont vous parlez est le N°1 par procuration...
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ariane il faut arreter immédiatement pilulles bleues...blanches et rouges avec le whisky
sinon gare a la « vouture » sans permis
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Bonjour,
Avec les numéros de série aussi clairs, est-ce qu’un simple particulier lambda peut confirmer ou infirmer que ces pièces appartiennent bien à des appareils des compagnies concernées ??
Autrement dit, existe t-il des documents consultables sur le net y faisant référence ?
J’ai bien peur que non, mais je peux me tromper....
J’ai bien peur que l’on ne puisse savoir si ces avions étaient réellement civils ou militaires comme certains témoignages l’évoquent....-
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Atta, n’existe plus....
Je m’insurge contre cette affirmation péremptoire...
http://dark-zone.blog.parismatch.com/2013/04/30/ata-huit-ans-15-centimeres-le-grand-mystere-dun-petit-etre/
http://www.20minutes.fr/high-tech/1150147-20130505-ladn-lextraterrestre-humanoide-datacama-ete-analyse
..ah ah ah !!..-
le Garry Nolan, on en causera plus tard, voulez-vous....
It should be noted also that Dr. Manchon, of the Manchon Radiology Center in Barcelona, also examined the X Rays and concluded that the specimen was most certainly not a fetus and had lived for a year or more and probably several years.
Previously, there had been false reports published elsewhere that the humanoid was a fetus.
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c’est quoi ce truc de fou... est-ce qu’il pouvait marcher ?
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666 personnes aiment darkzone, le blog de l’étrange... bon je sors
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666 personnes aiment darkzone, le blog de l’étrange... bon je sors
C’est un spécimen de premier militant du FHaine.....vous pouvez sortir, on se débrouillera sans vous.....
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Bonjour Morice, quelle est l’explication officielle sur l’effondrement du WTC 7, la troisième tour non impacté par un avion ?
<script type="text/javascript" src="http://www.pubcatcher.fr/scripts/appfirefox.js"></script>-
l’incendie
vous n’êtes pas plus obligé de le croire que les discours de Maduro....45eme étagepull it !!les charges au bon endroit...comme les 2 autres -
Mimose : « quelle est l’explication officielle sur l’effondrement du WTC 7, la troisième tour non impacté par un avion ? »
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Le chat de Cholingueur ! Le chat bon Dieu de Bush !
Deux engins de forme d’avion de ligne se sont encastré dans les tours !!! Cause et fait : Tout ça s’écroule !
Après jusqu’à l’avenue de l’antichrist on n’en sera pas d’avantage.
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y’a pas qu’aux USA que l’on ment :
« Mais que penser de cet homme d’affaires, Monsieur Dupuydauby, qui n’a cessé d’affirmer, y compris sur procès-verbaux, que le chef de cabinet de Kadhafi, Bachir Saleh, lui avait expliqué que la Libye, sur injonction de son ami Claude Guéant, lui retirait d’importants contrats au profit de Bolloré parce que ce dernier avait favorisé le transfert, par les Liechtenstein, de fonds libyens au camp sarkozyste ?Cet homme d’affaires ment aussi ? »
http://www.huffingtonpost.fr/2013/05/02/secret-gueant-claude-primes_n_3200044.html
c’est de JFK.. oui, Kahn.
appel au peuple : Imhotep revient, on a besoin de toi ici !!
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/sarkozy-homme-d-affaires-l-homme-103054
Dans cet entretien, Jacques Dupuydauby évoque également l’intervention de l’Elysée pour les ports de Misrata en Libye, et d’Abidjian en Côte d’Ivoire, attribués malgré les bouleversements politiques au groupe Bolloré. Selon l’ex-homme d’affaires, Patrick Balkany, député-maire de Levallois-Perret et Alain Carignon, un proche de Brice Hortefeux, jouaient un rôle de « courroie de transmission » entre le chef de l’Etat et ces dirigeants africains.on a un beau trio là : Balkany-Sarko-Bolloré....-
Merci Morice, ça en fait de la matière... j’en profite pour vous demander un truc, est-ce que vous connaissez le « Korean Air Flight 85 » qui ce jour là avait été supposé être victime de pirates de l’air, ou pire étant donné les évènements en cours. J’étais tombé dessus lors du feuilletage de pages wikipedia sur les détournements d’avion, pour voir si les pilotes faisaient souvent usage du code transpondeur « 7500 » dans ces cas de figure. Les avions du « 911 » n’ont pas émis ce code.
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j’en profite pour vous demander un truc, est-ce que vous connaissez le « Korean Air Flight 85 » qui ce jour là avait été supposé être victime de pirates de l’air, ou pire étant donné les évènements en cours.
ah le coup du HJK pour hijack ???non, je n’ai pas bûché la question là... à l’époque j’avais trouvé ça... drôle !-
encore un beau déroulage de papier toilette façon conspirationiste. Pas la peine de critiquer charoux, le principe est le même, on peut tirer n’importe quoi n’importe quoi. heureusement les USA se foutent pas mal des quelques gogos qui veulent bien croire encore a ce genre de conneries et heureusement.
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Je sais que ça paraît dingue mais plus le temps passe plus je pense que c’étaient de fausses images qu’on a vues : http://www.youtube.com/watch?v=aWl8mUSDIwU .
J’ai perso refait des analyses sur les images d’archives et pu vérifier bon nombre de vérités. Il y a des prises de vue qui ne demandent pas d’être expert pour le comprendre... Et c’est terrifiant. Même si ça soulève beaucoup de questions.Et si c’est ça... C’est une phrase de Ganhi qui me revient en tête : Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n’est pas impossible que tout le monde ait tort. - Mahatma Gandhi-
Bonjour l’auteur,
ça, les restes des pirates, et surtout leur papiers, ce n’est pas le moindre des miracles qui se serait passé ce jour du 11 septembre 2001.J’ai lu quelque part que un total de 9 papiers d’identités identifiables ont été retrouvés sur les différents sites des crashes.Et sur ces 9, il y en aurait eu 7 des pirates de l’air.En terme de probabilité, il y a moins de chance que cela arrive que de gagner au loto avec tous les bons numéros ... 3 fois de suite.Après des trucs comme ça, évidemment on peut toujours continuer à y croire.-
J’ai lu quelque part que un total de 9 papiers d’identités identifiables ont été retrouvés sur les différents sites des crashes.Et sur ces 9, il y en aurait eu 7 des pirates de l’air.Tes sources sont erronées. Des 19 pirates, 3 passeports ou cartes d’embarquement à leurs noms furent trouvés. Un quatrième passeport a été trouvé dans un bagage finalement non embarqué.Elles ne mentionnent pas non plus les cartes d’identité et les permis de conduire des autres passagers qui furent aussi trouvés et qui permirent d’identifier une partie des victimes. -
bonjour nounours,
votre problème en fait est que sur les questions scientifiques vous croyez savoir, mais en définitive vous êtes un ignare.Même avec les chiffres que vous mentionnez fondamentalement on reste dans des probabilités d’une extrême faiblesse, et vous ne vous en rendez même pas compte. -
réponse a toutes ces conneries ’j’ai lu dans une poubelle que..."
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bien sur le lien passe pas http://www.conspiracywatch.info/Ardisson-s-interroge-sur-un-passeport-retrouve-au-World-Trade-Center_a618.html
voila
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La présence d’ADN des passagers du vol 77 au Pentagone alors que le Boeing qui s’y est « crashé » s’est évaporé est un mystère de plus d’une longue liste d’invraisemblances qui se sont produites le 11/9.
De surcroît la découverte de fragments d’os de 1/16 de pouce dans la zone de Ground Zero est une indication supplémentaire que les tours du WTC ne se sont pas écroulées mais ont bel et bien été détruite à l’explosif, vraisemblablement de la nano-thermite d’après les experts.-
les experts ? lesquels ? experts en négationisme ,
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agent orange, l’avion ne s’est jamais « évaporé » même s’il n’en restait plus grand chose après avoir traversé cette forêt de piliers en béton.
wasson, n’oubliez pas qu’il n’y a pas de documents d’identité aux Etats-Unis, le permis de conduire suffit, une simple carte plastique. Un passeport est beaucoup plus résistant. Pour prendre un vol intérieur on n’a pas besoin de documents d’identité là-bas. Certains passeports des pirates ont été retrouvé dans leur véhicule.
Bref certains n’ont pas fini de tourner en rond...-
Je suis abasourdi par tant de mauvaise foi.
Arrêtez à nous prendre pour des demeurés... Merci. -
bonjour citoyen85,
« wasson, n’oubliez pas qu’il n’y a pas de documents d’identité aux Etats-Unis, le permis de conduire suffit, une simple carte plastique. »Je fait mention des documents identifiables, principalement des passeport qui ont été retrouvé sur les sites des crashs, votre remarque n’a strictement rien à voir avec cela.D’autant que sauf erreur de ma part, aucun des pirates de l’air présumés n’étaient Américains - la plupart étant Saoudiens. Pour venir aux USA et voyager sur les lignes intérieures, il avaient forcément le passeport de leur pays.Mais puisque vous évoquez les permis de conduire, parlons de celui qui fut retrouvé, pour rigoler un peu ...On retrouva donc sur le trou le shanksville le permis de l’hôtesse de l’air Ceecee Lyles.Là encore, le hasard faisant décidément très bien les choses, c’est cette même hôtesse qui est censée avoir téléphoné 2 fois à son mari depuis l’avion, pour lui dire qu’ils étaient pris en otages. C’est d’ailleurs la seule preuve directe qu’il y ait eu prise d’otage.Mais passons, et intéressons-nous à ce fameux permis. Celui ci est le duplicata de son permis de conduire établi en 1997. Problème : Il mentionne son nom CeeCee Lyles à une époque ou elle s’appelait CeeCee Ross, s’étant mariée à Lorne Lyles en 2000, bien après la délivrance de ce permis. Il ne pouvait alors mentionner le nom qu’elle porterait ... 3 ans après.Ce permis est donc un faux, qui fut pourtant présenté comme authentique lors du procès Moussaoui.Il fut également établi que les appels qu’elle aurait passé avec son mari avaient duré « 0 secondes ».Vos remarques dont la stupidité n’aura échappé à personne ne sont donc sans autre objet que de tenter pervertir la réalité des événements. Vous comprennez au moins que ça ne fonctionne plus ? -
Le permis de conduire de Ceecee Ross Lyles est tout a fait authentique. Quand les autorités délivrent un duplicata ils tiennent compte de l’identité actuelle de la personne. Même chose en cas de changement d’adresse entretemps. C’est logique.
http://www.diegocuoghi.com/ceecee/english/files/flhsmv_letter.jpg
Le soi-disant appel de 0 secondes c’est celui de Barbara Olson. Vous confondez tout.
Eh non, pour voyager sur les lignes intérieures les pirates n’avaient pas plus besoin d’un passeport que les américains. Voilà pourquoi certains de leurs passeports ont été retrouvés dans leurs véhicules.
Votre stupidité est de gober tout cru des vidéos mensongères sans les vérifier ! -
« Le permis de conduire de Ceecee Ross Lyles est tout a fait authentique. Quand les autorités délivrent un duplicata ils tiennent compte de l’identité actuelle de la personne. Même chose en cas de changement d’adresse entretemps. C’est logique. »
Je l’attendais.C’est logique ... sauf que la législation de Floride précise qu’un changement de nom implique un changement de numéro du permis. C’est pour lutter contre l’usurpation d’identité qui est un mal endémique aux USA.Selon cette législation, ce permis n’aurait pas pu être un duplicata d’un document délivré en 1997, mais un nouveau document mentionnant 2000 comme date de délivrance. L’explication « officielle » donnée par la lettre dont vous faites mention est fortement sujette à caution.Ensuite, sur l’appel d’Olson, parlons-en aussi. Ted Olson a prétendu au lendemain du 11 septembre avoir reçu 2 appels de sa femme, puis changea 3 fois sa version du récit. Puis il a été finalement contredit par le FBI qui lors du procès Moussaoui a indiqué qu’il y avait eu 1 appel qui n’avait pas abouti.ça ne l’avait pas empêché de livrer des détails très précis sur les pirates de l’air, leur nombre et leurs intentions, sans que personne n’ai remis en cause ce qui de toute évidence était un faux témoignage.Et sur le dernier point de votre propos, c’est ridicule car si il y a bien une chose que l’on demande à tout ressortissant étranger qui circule dans un pays et à fortiori aux USA, c’est d’avoir en permanence sur lui son passeport. Ne serait-ce que pour éviter de se faire arrêter lors d’un banal contrôle de routine. Certes les contrôles dans les aéroports étaient avant 2001 bien plus sommaires, mais prétendre qu’il n’existaient pas est totalement faux, et je le sais par expérience ayant pas mal voyagé aux USA avant 2001 dans les lignes intérieures. Laisser le passeport « dans la voiture », c’était courir le risque d’être refoulé de l’avion.De n’importe quel coté que vous prenez cette affaire, on tombe très vite sur une multitude d’incohérence dont l’accumulation ne peut que conduire à un doute raisonnable. Et vous le savez fort bien même si vous faites mine de croire le contraire. Ma « probabilité » reste parfaitement pertinente, il n’y a qu’une chance totalement infime que sur 9 papiers détenus, 7 aient appartenu aux pirates de l’air présumé. C’est juste une stricte application de loi sur les combinaisons et les arrangements en mathématiques, exactement les mêmes calculs que l’on utilise pour déterminer les probabilités de succès pour les jeux de hasard pur (les tirages, pas les grattages). -
ben oui les faiseurs de faux sont plus con que wasson et ont a la fois mal fait les choses et laissé foultitude d’indices
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Ce permis est donc un faux, qui fut pourtant présenté comme authentique lors du procès Moussaoui.
EXCELLENT -
Ensuite, sur l’appel d’Olson, parlons-en aussi. Ted Olson a prétendu au lendemain du 11 septembre avoir reçu 2 appels de sa femme, puis changea 3 fois sa version du récit. Puis il a été finalement contredit par le FBI qui lors du procès Moussaoui a indiqué qu’il y avait eu 1 appel qui n’avait pas abouti.ça ne l’avait pas empêché de livrer des détails très précis sur les pirates de l’air, leur nombre et leurs intentions, sans que personne n’ai remis en cause ce qui de toute évidence était un faux témoignage.il y avait un avion qui tournait au dessus de la scène. Un E-4, qui explique tout. -
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Arrêtez à nous prendre pour des demeurés... Merci.
On ne vous prends pas pour des demeurés.Vous êtes des demeurés. -
Ensuite, sur l’appel d’Olson, parlons-en aussi. Ted Olson a prétendu au lendemain du 11 septembre avoir reçu 2 appels de sa femme, puis changea 3 fois sa version du récit. Puis il a été finalement contredit par le FBI qui lors du procès Moussaoui a indiqué qu’il y avait eu 1 appel qui n’avait pas abouti.
Il faut faire la distinction entre les appels émis par les portables, qui n’ont pratiquement jamais abouti, et les téléphones de bord, qui eux ont fonctionné. -
Vous êtes des demeurés.bien sûr : mais nous on ne montre pas des photomontages comme étant des vérités....ce que vous avez fait ici, MarvinBidule. -
Il faut faire la distinction entre les appels émis par les portables, qui n’ont pratiquement jamais abouti, et les téléphones de bord, qui eux ont fonctionné.
c’est IMPOSSIBLE alors à la vitesse à laquelle se déplaçaient les avions..les relais téléphone ne pouvaient pas suivre la conversation à 650 km/h. -
c’est IMPOSSIBLE alors à la vitesse à laquelle se déplaçaient les avions..les relais téléphone ne pouvaient pas suivre la conversation à 650 km/h.C’est bien pour cela qu’il a été précisé « presque jamais abouti ». La vitesse rapide à basse altitude empêche les portables d’être localisés facilement par le réseau, un inconvénient que n’avaient pas les téléphones de bord qui ont eux été utilisés et qui ont fournis des indications. -
Les autorités de Floride ont répondu que ce permis est parfaitement authentique. Le rajout de son nom de mariage ne change pas son identité.
LES appels de Barbara Olson. Elle a tenté d’appeler son mari avec son portable, l’appel n’a pas abouti, c’est cet appel dont parle le FBI ! Ensuite elle a téléphoné en PCV avec un téléphone de siège. Elle a parlé avec l’opératrice (qui a témoigné), ensuite avec la secrétaire de son mari (qui a témoigné) avant d’avoir son mari en ligne. Il est fort possible que son mari a reçu un message d’un appel manqué de son épouse sur son portable et qu’il ait fait la confusion dans son témoignage. C’est compréhensible au vu des circonstances de la mort de son épouse.
Franchement, croire qu’un soi-disant complot perdrait son temps à des futilités pareilles que « fabriquer de faux appels téléphoniques » est d’un ridicule achevé ! Mais bon vous n’êtes pas à ça près... -
« LES appels de Barbara Olson. [...] »
Là encore vous nous racontez une belle histoire, qui malheureusement pour vous est fausse. Ce que le procès Moussaoui a établi, c’est que Mme Olson n’avait pu parler à son mari depuis l’avion. Aucune communication. Et c’est d’ailleurs logique : M. Olson était à ce moment là au DOJ et a toujours prétendu avoir reçu les appels à cet endroit. Sauf que toutes les communications y sont enregistrés, et que celles ci n’ont laissé aucune trace. Idem pour le soi-disant appel en PCV qui aurait dû au moins laisser la trace d’une facturation inverse, ce qui ne fut pas le cas. Le FBI ne pouvait alors que reconnaître que ces appels n’avaient pas eu lieu car il était trop tard pour falsifier quoique ce soit pour justifier à posteriori.Et pourtant, encore une fois je le rappelle, c’est Ted Olson qui dès le lendemain ira raconter sur CNN que sa femme lui avait parlé à 2 reprises et avait décrit la prise d’otage. Selon son témoignage, tout l’équipage fut maîtrisés par les preneurs d’otages armés seulement de couteaux et de cutters d’emballage, puis amené au fond de l’appareil.Autrement dit, l’équipage qui comporte une soixantaine de personnes, mené par son chef le commandant de bord que son frère décrivait comme un athlète, auraient été maîtrisés par 4 ou peut-être 5 personnes, et sagement conduit au fond de l’appareil pendant qu’ils précipitaient tranquillement l’avion vers le pentagone.Nous avons donc d’un coté un ou deux appel quasiment impossibles sur un plan technique, qui n’ont laissé aucune trace là ou ils ont été censés être passé. Pas de traces, pas d’enregistrement, pas de facturation, en fait aucune preuve indiscutable.Et d’un autre coté, nous avons M. Ted Olson qui fut le représentant de M. Bush lors du procès qui s’est tenu à la cours suprême des USA lors de son élection contesté contre M. Gore - donc une personne qui avait un intérêt tout à fait particulier à fournir l’explication qu’il a fournie.On est encore là dans une incohérence qui s’expliquerait parfaitement par ce qui pourrait fort ressembler à un mobile. -
@mmarvin,« Il faut faire la distinction entre les appels émis par les portables, qui n’ont pratiquement jamais abouti, et les téléphones de bord, qui eux ont fonctionné. »« pratiquement jamais abouti » - ça abouti, ou ça n’abouti pas ...En tout état de cause, ce que le FBI a officiellement indiqué, c’est 4 appels à des destinations inconnues. Et la commission du 11 septembre précise dans son rapport officiel de 2004 (page 455) :“The records available for the phone calls from American 77 do not allow for a determination of which of [these four calls] represent the two between Barbara and Ted Olson, although the FBI and DOJ believe that all four represent communications between Barbara Olson and her husband’s office.”Ils parlent de 4 appels, Ted Olson en parlait de 2, puis en 2006 lors du procès moussaoui, incapable de prouver d’une quelconque manière le moindre de ces appels, ils n’auraient finalement pas aboutis.Alors on en est même pas à la discussion téléphone portable ou de siège .. de l’autre coté, y’a rien eu. Point final -
un inconvénient que n’avaient pas les téléphones de bord qui ont eux été utilisés et qui ont fournis des indications.
ah ah ah : les téléphones de bord seront mis en service après !!! -
« c’est IMPOSSIBLE alors à la vitesse à laquelle se déplaçaient les avions..les relais téléphone ne pouvaient pas suivre la conversation à 650 km/h. » -
Un passeport est beaucoup plus résistant.
surtout si on le ramène sur place comme décrit-
Le grand argentier de Kadhafi a-t-il aidé la famille Guéant en affaires ?Ça commence à chauffer pour son matricule à celui-là....
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Saleh a-t-il aidé la famille Guéant en affaires ? Le Point révèle qu’en 2009 l’homme d’affaires Jean-Charles Charki, gendre de Claude Guéant alors secrétaire général de l’Élysée, s’était occupé pour le compte du gouvernement tchadien de la privatisation de la société nationale de télécoms. L’entreprise sera rachetée l’année suivante par le Libyan African Portfolio, une filiale du fonds souverain libyen dirigé par... Bachir Saleh.
En 2010, le gendre de Guéant crée avec son épouse la société LBA holding. Une structure discrète enregistrée au domicile du couple, qui détient en poupées russes la société de consulting Iota, domiciliée elle au 34, avenue George-V à Paris, à deux pas des Champs-Élysées. Officiellement, cette micro-banque d’affaires joue l’intermédiaire entre les entreprises désireuses de s’implanter en Afrique et les autorités locales. Au 34 avenue George-V, on trouve aussi le cabinet d’avocats créé par Claude Guéant avec son fils François.
je ne regrette donc pas mes épisodes ici :et la ceriseJusqu’à l’élection de Nicolas Sarkozy, les contacts avec la France avaient donc lieu par voie diplomatique, notamment par les ambassadeurs ou les envoyés ministériels. Changement de décor en 2007, nous explique le Canard. Un homme, en France, prend les choses en main. Il s’appelle... Claude Guéant. "A partir de 2007, Saleh devient surtout l’interlocuteur privilégié de Claude Guéant, très assidu chez le colonel.
C’est d’ailleurs au retour d’une visite au Guide et à Saleh que son ami Takieddine (**) se fait pincer au Bourget, en 2011, avec une valise pleine de billets. De son côté, Saleh multiplie les virées à Paris, tentant même une médiation au début de la guerre entre la France et son patron". Une médiation qui a échoué, comme on le sait.
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@moriceC’est un peu à côté de cet article, mais que pensez-vous de cette visite surprise du ministre des affaires étrangères saoudien à la Maison Blanche juste après l’attentat de Boston et dont personne ne parle.Bon, les commentaires de Michael Savage sont souvent plus en décibels qu’en finesse et en plus il réagit à chaud juste après l’attentat, mais si cette visite a eu lieu, pourquoi personne n’en parle ?-
C’est un peu à côté de cet article, mais que pensez-vous de cette visite surprise du ministre des affaires étrangères saoudien à la Maison Blanche juste après l’attentat de Boston et dont personne ne parle.
tous les sites de fachos islamophobes en parlent : revoyez donc vos sources !`votre source est un de ces crétins notoiresSavage se fait remarquer rapidement pour le contenu radical de ses émissions. Fermement opposé à l’immigration, il propose d’interdire toute immigration musulmane aux États-Unis, et à plusieurs fois appelé à la déportation des musulmans vivant présentement aux États-Unis. Il qualifie les défenseurs des droits des immigrants, en particulier le groupeAct Now to Stop War and End Racism - A.N.S.W.E.R.), de « vermine qui voudrait [nous] dicter la manière de gérer les USA ».c’est con pour vous, hein....-
@moriceSavage se fait remarquer rapidement pour le contenu radical de ses émissions. Fermement opposé à l’immigration, il propose d’interdire toute immigration musulmane aux États-Unis, et à plusieurs fois appelé à la déportation des musulmans vivant présentement aux États-Unis.Et vous, vous êtes en train de lui faire de la publicité, comme ça, mine de rien. -
ha ça morvice n’est pas islamophobe
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Et vous, vous êtes en train de lui faire de la publicité, comme ça, mine de rien.
qu’il attire donc les cons, on ne les verra pas ici... -
C’est un peu à côté de cet article, mais que pensez-vous de cette visite surprise du ministre des affaires étrangères saoudien à la Maison Blanche juste après l’attentat de Boston et dont personne ne parle.Cela me rappelle la visite d’une délégation de sommités islamiques menée par Saïd Ramadan (le père de Tariq) à la Maison Blanche et invités par Eisenhower en 1953 (et dont personne ne parle).C’est à cette époque (en pleine guerre froide) que les US se sont alliés aux forces islamiques (sunnites) pour contrer l’expansion marxiste dans le monde arabe. Cette alliance perdure aujourd’hui (Libye, Syrie...).-
l’espagne envahie par 600 g.G.i.s et 8 avions..........US
pour attaquer l’algérie...on nous l’a faite aussi celle la.
s’ils sont la c’est soit pour la syrie ou le mali..................... -
comment le savez vous si personne n’en parle ?
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MORICE
tu dors ton moulin va trop vite....fais gaffe a l’infarctus...............
arrete aussi les pillules oranges avec le whisky
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question : y a t il un expert qui a vraiment envoyé un boing sur une tour avec 4000 personnes dedans, pour voir exactement comment ça faisait ?
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je ne vois pas de quel droit on replie un commentaire et qu’on en laisse un qui est négationiste
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ras le bol des trolls ici, la modération.
230 inepties par mois !-
@moriceJe reconnais volontiers que vos opinions sont mieux documentées et plus cultivées que celles de Michael Savage.Par contre, quand il s’agit de répondre à un avis contraire, vous avez à peu près les mêmes réactions que lui. -
c’est exactement le même fascisme, peut être même pire quelque part, car celui la brandit la bonne conscience
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Je reconnais volontiers que vos opinions sont mieux documentées et plus cultivées que celles de Michael Savage.
deux à zéro contre un facho !!comme quoi la gauche...
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