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Accueil du site > Tribune Libre > Johnny aurait pu être député plutôt que résident suisse

Johnny aurait pu être député plutôt que résident suisse

Député, c’est mieux que de payer des impôts en Suisse. Député, c’est voter l’impôt pour les autres, donner des leçons de morale et rester en France sans avoir dans la majorité des cas à payer l’impôt sur le revenu. Quelle est belle ma niche fiscale ! Mais chut ! Ca reste entre nous.

Démonstration.

Non contents de pouvoir rémunérer des collaborateurs pour un montant mensuel de 8 859 € (la liste des heureux bénéficiaires n’est pas publiée, ce qui permet notamment de faire bénéficier à l’un de ses proches du titre d’assistant parlementaire), nos députés peuvent également voyager gratuitement, bénéficier d’une dotation informatique, de prêts à des taux invraisemblables (2 % en moyenne), et d’une option pour la retraite à 55 ans. Mais nos représentants n’ont pas oublié de se mitonner un petit régime fiscal dont l’imbécile qui paye des impôts sur le revenu ne peut même pas rêver.

Primo, une indemnité de frais de mandat mensuelle de 6 223 €, évidemment non imposable (pas la peine d’aller en Suisse !).

Secundo, et au travers de diverses indemnités (voir le site de l’Assemblée nationale), une rémunération brute mensuelle de 6 892 € dont seulement 5 513 € sont imposables et dont il convient de retrancher diverses cotisations (1759 €), déterminant ainsi un revenu net à déclarer de 3754 €

 

Résumons-nous : notre député de base, outre ses avantages mentionnés plus haut aura perçu net 136 260 € dans l’année - 12 fois (6223 € + 6892 € - 1759 €) - et ne devra déclarer au titre de son revenu à l’administration fiscale que 45 048 € ! Qui dit mieux ?

Mais continuons et supposons que notre élu soit marié avec deux enfants.

Après avoir déduit les abattements auxquels a droit tout salarié (10 % puis 20 %), il constatera que son revenu net imposable le conduit à payer 2 099 € d’impôts. Quelle pression fiscale ! 1,5 % de ses revenus, une horreur !

Reste à sortir un chèque emploi-service, à régler 350 € à son aide à domicile (charges comprises) soit moins de 2 heures par jour, à joindre à sa déclaration le justificatif, et, tout naturellement, la moitié des 4200 € ( 350 € x 12 ), soit 2100 €, viendront en déduction des 2099€ à payer. 2099 - 2100 = 0 impôt. Ouf !

Pas mal. Mais il y a mieux.

Prenons l’exemple de M. Hollande et de Mme Royal,

qui cumulent les mandats. Grâce à Tulle pour monsieur et à la région Poitou-Charente pour madame, il convient alors d’ajouter à chacun une indemnité mensuelle, toujours non-imposable bien sûr, de 2 676 €. Ainsi donc percevront- ils net par tête 14 031 € par mois (11355 € + 2676 €), soit, sur une base annuelle, 168 372 € chacun.

Imaginons qu’ils déclarent comme concubins leurs revenus (cas le moins favorable pour eux), bénéficiant de 4,5 parts, leur impôt s’élèvera à 3479 € pour un revenu net perçu annuel de : 14031 x 12 x 2 = 336 744 € !

Comme nous savons que ni l’un ni l’autre ne garde les enfants, ni ne fait le ménage, le chèque emploi-service évitera là encore tout paiement à l’Etat. Pourtant, à revenus équivalents, un couple de cadres supérieurs paye ... 100 000 € d’impôts environ et sa place dans le train !

Bien sûr, les députés socialistes peuvent ensuite clamer partout qu’ils reviendront sur les baisses d’impôts des gouvernements Chirac. Quand on touche 2,2 millions de francs par an (presque 20 briques par mois !), aux frais du contribuable, et qu’on ne reverse pas un sou ou des queues de cerises, on peut réfléchir calmement dans le TGV (gratuit) à l’augmentation des impôts ... de ceux qui en paient déjà plus que vous et qui gagneront toujours moins - mais qui n’ont pas, eux, la justice sociale chevillée au corps.


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106 réactions à cet article    


  • LE CHAT LE CHAT 16 janvier 2007 11:47

    Et quand on est député , on peut voter son augmentation de salaire de 70% dès le premier mois , c’est trop cool ! smiley

    il faut que jauni se présente contre Montebourg !et pour rentrer dans la mafia des politiciens , la loi du silence , il connait ! smiley


    • jlouis (---.---.240.79) 16 janvier 2007 16:32

      Que les deputes/ministres/senateurs ait un bon salaire, on peut considerer cela normal si on veut inviter les meilleurs a diriger le pays. Ce qui n’est pas normal, c’est qu’une fois au pouvoir, ces gens la n’ont aucun autre veritable objectif que d’etre elus. Ils ne voient que la prochaine election.

      Moi meme candidat a l’election legislative pour Alternative Liberale (http://www.luneville-libre.fr), je suggere de changer le mecanisme pour faire dans les grandes lignes qqc du style :
      - 1) l’elu fixe un certain nombre d’objectifs pour sa campagne avec un calendrier de realisation.
      - 2) une fois elu, on lui verse un gros salaire comme actuellement.
      - 3) si l’elu n’a pas atteint ses objectifs, alors il doit rembourser tous les salaires qu’on lui a donne.

      Ca obligerait nos elus a mettre leurs « couilles » sur la table lorsqu’ils se presentent et a vendre des programmes realistes !

      Le systeme n’est pas nouveau, il etait deja applique au 14eme siecle dans la republique des escartons (voir le lien http://bastiat.net/fr/cercle/rencontres/2002-1.html)

      Il a ete aussi applique dans les annees 80 en Nouvelle Zelande lorsque les liberaux sont arrives au pouvoir. Tous les hauts fonctionnaires (les « enarques ») se sont fait vires et le gouvernement a embauche des gens experimentes et competents en administration, venant meme de l’exterieur du pays avec des contrats a duree determines. Objectif atteint, le haut fonctionnaire etait reconduit, objectif pas atteint, il etait vire illico !

      La Nouvelle Zelande a vite vu une remontee economique, une degringolade du chomage et une amelioration du quotidien des new-zealandais dans les 5 annees qui ont suivi et surtout un degraissage de l’etat.


    • monteno (---.---.179.94) 16 janvier 2007 17:33

      Que les députés soient payés correctement je veux bien, cela doit les aider à ne pas etre trop corrompus ; mais l’égalité devant la loi et l’impôt ne devrait pas les soumettre à une règle différente des autres ! : pourquoi bénéficient-ils du fait qu’une part importante de leur revenu imdemnité échappe légalement à l’impôt ?


    • olivier (---.---.65.3) 16 janvier 2007 17:51

      « Que les deputes/ministres/senateurs ait un bon salaire, on peut considerer cela normal si on veut inviter les meilleurs a diriger le pays. »

      J’y ai longtemps cru moi aussi ... mais je crois bien que c’est faux. C’est un peu le meme argument pour les grands patrons. A mon avis, meme avec un salaire divisé par 2, on aurait toujours des candidats aussi compétents !


    • kub222 (---.---.70.194) 17 janvier 2007 04:57

      Je ne connaissais pas cette initiative néozélandaise mais celà prouve, encore une fois, que ce qu’il se fait ailleurs doit être une inspiration pour réformer notre pays. Merci de nous avoir faire partager cette information. Existe t’il des ressources de qualité sur le web à ce sujet ?


    • jako (---.---.21.70) 16 janvier 2007 12:10

      bonjour, il y a surement la même constatation pour les sénateurs/ministres/


      • Waylandes (---.---.189.7) 16 janvier 2007 12:15

        C est sur âpres avoir lu" Politique François Hollande : Que les gros salaires lèvent le doigt !" J ai cette étrange pressentiment que toute la claque politique nous prennent vraiment tous pour des con.


        • le bateau coule (---.---.225.122) 16 janvier 2007 21:27

          Shell, le groupe pétrolier anglo-néerlandais confirme dans un communiqué qu’il entend bien céder ses sites de raffinage en France.

          Sont concernés le site de Reichstett (Bas-Rhin), spécialisé dans le traitement du pétrole brut en vue de sa transformation en produits finis (gaz, essences, gazoles, fiouls, bitumes, etc.), la raffinerie de Petit-Couronne (Seine-Maritime) qui assure une production et un approvisionnement en produits traditionnels (gaz liquéfiés, essences, jets, gasoils et fuels) et en spécialités huiles et bitumes, ainsi que le site de site de Berre (Bouches-du-Rhône) qui comprend à la fois une raffinerie et des unités pétrochimiques.

          Il n’ y a pas que Jonnhy pour quitter la France.


        • le bateau coule (---.---.225.122) 16 janvier 2007 21:28

          Shell, le groupe pétrolier anglo-néerlandais confirme dans un communiqué qu’il entend bien céder ses sites de raffinage en France.

          Sont concernés le site de Reichstett (Bas-Rhin), spécialisé dans le traitement du pétrole brut en vue de sa transformation en produits finis (gaz, essences, gazoles, fiouls, bitumes, etc.), la raffinerie de Petit-Couronne (Seine-Maritime) qui assure une production et un approvisionnement en produits traditionnels (gaz liquéfiés, essences, jets, gasoils et fuels) et en spécialités huiles et bitumes, ainsi que le site de site de Berre (Bouches-du-Rhône) qui comprend à la fois une raffinerie et des unités pétrochimiques.

          Il n’y pas que Jonnhy qui quitte la France


        • Vince (---.---.197.241) 16 janvier 2007 12:28

          Juste pour info, les deux (hollande et Sego) ne sont plus ensemble depuis longtemps..... Miss Sego se trouve en « Concubinage » avec Mr Louis Schweitzer (Ex PDG Renault). Tandis que Hollande je sais plus mais il a qqn.

          Pourquoi on es parle pas sur les media traditionnel ? On ne retrouve l’info que sur internet.... ?

          Pour ce qui es du salaire de nos dirigeants :

          20 100 € le salaire de Dominique de Villepin :
          - plus qu’un PDG d’une entreprise de plus de 100 salariés (17.800 €)
          - moins qu’un animateur TV vedette (60.000 €)

          13 300 € le salaire d’un ministre :
          - plus qu’un PDG d’une entreprise de 50 à 100 salariés (8.900 €)
          - moins qu’un notaire (15 600 €) ou qu’un chirurgien (14.200 €)

          5 030 € une indemnité parlementaire :
          - plus qu’un pilote d’avion débutant (4.250 €)
          - moins qu’un chirurgien dentiste (6.170 €)
          - autant qu’un moniteur de ski en saison (5250 €)

          je cite mes sources pour les salaires : http://www.linternaute.com/actualite/dossier/05/salaires-politiques/etat-entreprise.shtml


          • jako (---.---.21.70) 16 janvier 2007 12:49

            oui mais il faut aussi et surtout ajouter à cela que après un certain nombre de mandats le salaire est acquis à vie (5800 pour sénateur)


          • Corwinhawk (---.---.101.8) 16 janvier 2007 13:25

            Hollande est avec Anne Hidalgo, première adjointe au maire de Paris.


          • parkway (---.---.18.161) 16 janvier 2007 13:33

            les salaires des pdg sont ceux qu’ils déclarent, il ne faut pas oublier tous les « petits à côté »...


          • (---.---.185.253) 17 janvier 2007 08:56

            surtout que les a cotes doublent ou triplent le salaire et ne sont pas imposes (transport gratuit, voiture de fonction, maison de fonction, enveloppe de frais de 5000euros/mois, prets a 2%, retraite a 55ans, salaire a vie cumulable). Je veux bien donner 2 fois mon salaire pour avoir droit a ces avantages


          • parpaillot (---.---.3.171) 17 janvier 2007 15:00

            @Vince & Cie :

            Pensez-vous vraiment élever le niveau du débat en révélant des secrets d’alcôves ? Dans la situation économique catastrophique dans laquelle se trouve la France actuellement, ne pensez-vous pas que qu’il faille aborder des sujets, disons moins frivoles ? Laissons ce genre d’informations (ou de désinformation) à « Paris Match » ou à « Gala » qui en font leur fond de commerce .... Pour ma part, c’est avec beaucoup d’intérêts et d’impatience que j’attends les programmes des candidats à la Présidence et je dois dire que ce que j’ai lu jusqu’à ce jour me déçoit, tant les sujets abordés sont mineurs et peu susceptibles de changer fondamentalement la situation ...

            FRANCE REVEILLE-TOI !


          • blop (---.---.148.34) 22 janvier 2007 19:05

            de villepin c 12 000 euros par mois pas 20100


          • (---.---.142.198) 16 janvier 2007 12:58

            Ah ! les pauvres sont vraiment trop con !

            Tant de niches en France ! Ils sont si mignons nos Toutous !

            OUAF-OUAF !

            Pauvre Jauni, ils vont augmenter les impots en Suisse !

            OUAF-OUAF !


            • Michel (---.---.70.121) 16 janvier 2007 13:23

              pouvez vous citer vos sources SVP ? Par exemple pour le salaire de « collaborateur » parlementaire.

              Merci d’avance.


              • parkway (---.---.18.161) 16 janvier 2007 13:30

                hé voilà M.Dumesnil, vous avez tout compris !

                Continuons donc de vôter pour ces salopards...

                Vive l’UMPS ! vive segozy ! vive sarkolene ! vive Bayroupette !


                • gem (---.---.117.250) 16 janvier 2007 13:37

                  bon article, sur le fond comme sur la forme.


                  • eugène wermelinger eugène wermelinger 16 janvier 2007 13:41

                    Merci de me donner les méthodes pour les virer !


                    • jojo (---.---.231.121) 17 janvier 2007 04:58

                      très simple, ne plus voter du tout. Organisons le boycott du système parlementaire.


                    • stephane (---.---.202.210) 16 janvier 2007 13:50

                      attention article dangereux pour l’auteur : il va se faire traiter d’anti-parlementaire primaire. Et secundo il risque un controle fiscal, les deputes n’aiment pas en general se faire remettre a leur place !!! bravo pour l’article courageux !!


                      • Gio (---.---.91.178) 16 janvier 2007 14:02

                        En tout état de cause ces salaires sont beaucoup moins élevés que ceux de nos fouteux (footeux) et autres amuseurs publics ayant pour profession les spectacles à base d’exercices physiques et qui sont tant admirés.

                        Eux il gagnent beaucoup beaucoup plus par semaine, mais vous êtes d’accord, cela ne vous gêne pas, et tout ce fric là pour faire les guignols devant des français sportifs en charentaises.

                        Bravo, super vous êtes des bons de la gauche myope et sélective.


                        • Aérien (---.---.94.89) 16 janvier 2007 14:23

                          Jusqu’à preuve du contraire, ce ne sont pas les footeux ou autres qui votent les lois dont nous subissons les conséquences dans notre vie.

                          Vous mélangez tout et n’importe quoi.

                          Et contrairement à nos « chers » hommes politiques, un mauvais sportif ne gagne rien. Il est jugé, et payé, selon ses résultats.

                          Qu’on fasse de même avec les politiques, qu’ils soient payés au résultat ! Le smic pendant leur mandat et une prime à la fin s’ils ont amélioré notre situation.

                          Et si les comptes sont plus mauvais qu’à leur arrivée, qu’ils payent. Une plongée dans l’économie réelle, voila de quoi remettre leurs idées en place.


                        • Jade Jade 16 janvier 2007 15:18

                          @ Aérien : « Une plongée dans l’économie réelle, voila de quoi remettre leurs idées en place. »

                          Alors là je suis entièrement d’accord avec toi ! Quand j’entends copé dire que les salaires à 4000 € net par mois c’est la classe moyenne de la France je me demande dans quel monde vivent nos politiques smiley


                        • Jojo2 (---.---.158.64) 16 janvier 2007 14:02

                          Qu’un député qui fait bien son boulot soit payé en conséquence c’est normal. Ce qui l’est moins c’est le nombre extravagant de représentants en France (députés, sénateurs, conseillers...), le cumul et les passes-droit.


                          • monteno (---.---.179.94) 16 janvier 2007 17:40

                            Mitterand a fait augmenter de 30% le nombre de députés sans que personne ne réagisse !

                            Comparons notre nombre de députés et Sénateurs rapportés à la population au même ratio ds les autres pays Européens...

                            Je pense avoir lu que chaque député sénateur coute (en incluant les overheads) un million d’€ par an ( division du budget des assemblées par le nombre des députés sénateurs).


                          • Aérien (---.---.94.89) 16 janvier 2007 14:05

                            Sublime, férocement sublime...


                            • (---.---.142.194) 16 janvier 2007 14:27

                              Le smic a 8OOO€ tout de suite !


                              • Jade Jade 16 janvier 2007 15:00

                                @ l’auteur : « Prenons l’exemple de M. Hollande et de Mme Royal »

                                Pourquoi ne pas prendre plutot l’exemple du petit nicolas et m’dame cécilia ? jusqu’à preuve du contraire ca fait 5 ans que l’ump est au pouvoir donc aurait pu remédier à cela non ? Mais visiblement c’était pas du goût de l’actuel locataire de la place beauvau puisque pendant son court passage au ministère des finances il s’est serré la ceinture en.... commandant une demi douzaine d’écran plasma car « les écrans à tube ca abime les yeux » (dixit nunuche cécilia)... Sans compter bien évidemment ses 3 607 et ses 4 307 aux frais de l’état (c’est indispensable d’en avoir autant pour se déplacer)... ;-O


                                • Aérien (---.---.94.89) 16 janvier 2007 15:18

                                  Si on prend l’exemple de Hollande et Royale c’est tout simplement que leur positionnement politique est en contradiction avec leurs actes.

                                  Dois-je rappeler que Hollande préconise de nouveau d’augmenter les impôts pour ceux qui touchent plus de 4000 euros alors que lui même et pimprenelle touchent plus mais payent bien moins d’impôts ?

                                  Sarkozy flambe ? Mais c’est un libéral et un capitaliste donc il ne se contredit pas. Je ne l’aime pas mais au moins il est plus en accord avec sa pensée.


                                • Jojo2 (---.---.158.64) 16 janvier 2007 16:27

                                  Sauf que dans l’exemple qui est donné c’est l’argent public que sarkomique a dilapidé, pas le sien...


                                • Jade Jade 16 janvier 2007 16:45

                                  @ Aérien : « Je ne l’aime pas mais au moins il est plus en accord avec sa pensée. »

                                  En accord avec quoi ? à l’époque il disait que le ministère devait se serrer la ceinture.. t’appelle ça te serrer la ceinture toi les écrans plasma ? smiley... S’il est en accord avec une chose c’est très certainement la fumisterie, ça y’a pas de doute...


                                • monteno (---.---.179.94) 16 janvier 2007 17:44

                                  Une question complémentaire : les Hollande paient-ils l’ISF ?

                                  Et Jack Lang avec ses 2 beaux appartements Place des Vosges ?

                                  Et Lionel Jospin avec son trés bel appartement Rue du Regard ds le 6-ième ?

                                  Ou plus généralement, quels hommes politiques paient l’ISF ?


                                • Jade Jade 19 janvier 2007 14:40

                                  et chirac avec son chateau au japon ? smiley


                                • poup (---.---.128.133) 16 janvier 2007 15:11

                                  On peux prendre l’exemple de n’importe quel politique ! Faut pas se sentir agresser comme ca smiley


                                  • Jade Jade 16 janvier 2007 15:13

                                    @ poup : je me sentais pas agressé je ne faisais que préciser ma pensée mais peut-être qu’avec un sourire ca passe mieux ? smiley


                                  • Carsolfr (---.---.202.9) 16 janvier 2007 15:17

                                    L’article est excellent mais ce qui est consternant c’est de voir ses gens nous imposer leurs visions des choses...leurs soient disant reformes !

                                    Ok pour la reforme politique ! Une politique a la suedoise, un salaire proche de celui du citoyen moyen avec un maximun de deux mandats pour une vie !!!

                                    Et je vous promets que cette mafia sera eradiqué rapidement !


                                    • Gutten (---.---.202.9) 16 janvier 2007 15:45

                                      En ce qui me concerne, j’irai voter ! Mais ! je vais tacher de voter de facon pragmatique.

                                      Je ne voterai pas pour une personne mais pour un programme Jamais je ne voterai pour une ideologie imposé par la force et la puissance destructrice mediatique !


                                    • carsolfr (---.---.202.9) 16 janvier 2007 16:12

                                      Mon cher Dul, Ce site a pour solution de permettre aux citoyens de debattre objectivement...

                                      Je ne pretend pas avoir la verité absolu mais il faut vraiment que cela soit debattu pour mieux comprendre les derive de notre pays...

                                      Et le fait que nos elus soient au dessus de tout n’est pas etrange au disfonctionnement de notre democratie


                                    • orionis (---.---.25.194) 16 janvier 2007 15:35

                                      Ben maintenant, allez-y, allez tous voter en masse...


                                      • Dul (---.---.16.205) 16 janvier 2007 15:51

                                        Hum Carsolfr pourquoi pas un autre système tout à fait sain comme le mexicain, il est en effet interdit de se représenter plus d’une fois à un poste.

                                        C’est pourtant l’un des système politique les plus corompus au monde, pour la simple raison que une fois élu le politque sais qu’il a 5 ans pour se remplir les poches et que de toute facon il n’aura pas a repasser devant les électeur.


                                        • Guilhem (---.---.91.97) 16 janvier 2007 15:53

                                          Cela choque certains députés qui posent la question :

                                          Henri Emmanuelli (PS) a interpellé JF Copé (UMP) au sujet de sa feuille d’impots lors du débat budgétaire à l’Assemblée Nationale, critiquant les niches fiscales injustes mises en place par le gouvernement. (Via le Canard Enchaîné).

                                          « C’est formidable ! Sur un impôt de départ qui s’élevait à 11 000 €, après la déduction de 6 000 € pour la femme de ménage déclarée et bien payée, après des cotisations au groupe parlementaire et au parti (...) c’est l’Etat qui doit me verser 217 €. Pendant ce temps, mon chauffeur et mes collaborateurs auront,eux, beaucoup plus d’impôts sur le revenu à payer. »

                                          Réponse du ministre : « cela relève du secret fiscal ! »

                                          Chut c’est secret, il ne faut pas embêter les électeurs avec ça....

                                          Vous noterez que nous avons là un socialiste plutôt aisé qui veut payer des impôts comme quoi certains sont en accord avec leurs idées... smiley


                                          • Aérien (---.---.94.89) 16 janvier 2007 16:10

                                            Bof ! Ce genre de rodomontades on les fait quand on est dans l’opposition. Une fois au pouvoir...


                                          • Xav (---.---.16.250) 16 janvier 2007 16:17

                                            Oui, cela choque certains députés, comme cela choque une bonne partie de l’opinion.

                                            Notez cependant qu’Emmanuelli a annoncé devoir payé 11 000 euros d’impots, hors déductions fiscales, contre les 2099 pour un député standard estimés par l’auteur.

                                            Sacrée différence, n’est-ce pas ?

                                            Peut etre parce que l’auteur déduit 2 fois les cotisations, et compte comme salaire une enveloppe pour frais qui, si elle n’est pas totalement dépensée, doit l’être quand même en partie.


                                          • Aérien (---.---.94.89) 16 janvier 2007 16:21

                                            Pendant ce temps, mon chauffeur... J’adore ce genre de phrase. Mon chauffeur... Chauffeur, vite, au palais !!


                                          • mira (---.---.237.213) 16 janvier 2007 20:27

                                            quelqu’un de payé peut aussi se laisser accheter. Mira


                                          • Senatus populusque (Courouve) Courouve 16 janvier 2007 22:59

                                            Les élus devraient se contenter d’un revenu égal à celui du Français moyen, et pour prévenir la corruption la crainte des poursuites pénales devrait suffire.

                                            Si cela ne suffit pas, comme le cas Huchon semble le montrer, c’est peut-être que les peines prévues sont trop légères. Aggraver alors les peines, avec inéligibilté à vie, et non temporaire comme actuellement, coûtera bien moins cher que de donner à tous les élus des salaires mirobolants doublés ou triplés par les frais qu’on leur rembourse.


                                          • Senatus populusque (Courouve) Courouve 16 janvier 2007 23:30

                                            Même si l’on n’en attrapait qu’une partie, mieux vaut décourager la corruption des élus et réprimer énergiquement les corrompus qui se font prendre (effet de dissuasion) plutôt que donner une prime à tous les corrompus réels ou potentiels comme vous le proposez, comme si vous en étiez, de manière totalement irresponsable.


                                          • Oncle Archibald (---.---.110.124) 17 janvier 2007 08:38

                                            Aucune objection sur une forte rémunération d’un service à grosses responsabilités. Ce qui est inadmissible ce sont les déductions « spéciales »...

                                            En admettant qu’ils soient pour la Liberté, comment nos élus osent-ils revendiquer Egalité et Fraternité aux frontons des bâtiments publics ?

                                            Payer un impôt sur le revenu équitablement calculé devrait être un honneur ! Ils devraient hurler contre l’injustice qui les frappe !


                                          • Xav (---.---.16.250) 16 janvier 2007 16:10

                                            Avant de publier, il serait bon de vérifier plusieurs fois ses chiffres.

                                            Brut mensuel d’un député : 6.897, 74

                                            NET IMPOSABLE d’un député : 5 136, 58

                                            (et non 3754, les cotisations sont toujours retirées DU BRUT)

                                            voir http://www.assemblee-nat.com/connaissance/indemnite.asp#retenues

                                            Ensuite : « Aux termes de la loi organique n° 92-175 du 25 février 1992, le député titulaire de mandats ou fonctions électorales locales ne peut cumuler les indemnités afférentes à ces mandats ou fonctions avec son indemnité parlementaire de base que dans la limite d’une fois et demie cette dernière. De telles indemnités sont actuellement ainsi plafonnées pour un député à 2.678,73 € par mois. ».

                                            Continuons.

                                            http://www.carrefourlocal.org/vie_locale/cas_pratiques/statut/fiscaliteinde mnites.html

                                            Les « indemnités » locales sont donc fiscalisées elles aussi. Soit par prélèvement libératoire selon le barème des impots (abbattement de 20% et une part), auquel cas l’indemnité net de ce prélèvement est non imposable (MAIS elle est alors inférieure au salaire annoncé au départ). Soit elle est incluse dans les revenus, et soumise au régime général des impots.

                                            Enfin

                                            « Pour faire face aux diverses dépenses liées à l’exercice de leur mandat qui ne sont pas directement pris en charge ou remboursés par l’Assemblée, les députés bénéficient d’une »indemnité représentative de frais de mandat dont le montant est revalorisé comme les traitements de la fonction publique. Depuis le 1er novembre 2006, le montant mensuel de cette indemnité est de 6.228 € brut."

                                            « Tout salarié a droit à 10% puis 20% d’abbattements ». Vrai. Mais un député n’est pas un salarié. Donc vous ne pouvez pas certifié qu’il a droit à ces abbattements. Pour info, un indépendant n’y a pas droit, sauf s’il fait certifié sa compta par un expert. Dans le cas contraire, pour compenser les 20% d’abbattement forfaitaire, Bercy augmente les revenus déclarés de 25%.

                                            Les frais engendrés par la fonction (permanence/bureau, logistique, véhicule, esence, etc...), ne sont pas déductibles des impots (ce qui est logique puisqu’ils ont une indemnité pour payer cela). Pas de frais réels. Ont-ils droit à l’abbattement de 10% ? Probablement (imposer comme des salaires, dit l’assemblée).

                                            Dans le meilleur des cas, un député gagne donc
                                            - 5137 euros de salaire net imposable
                                            - 2678 euros d’indemnités d’élu local soit imposé au titre de l’IRPP, soit soumis à prélèvement libératoire.
                                            - 6800 euros d’indemnités de frais

                                            au maximum 14600 euros / mois (si IRPP, 14000 sinon) CE A QUOI IL FAUT RETRANCHER LES FRAIS DIVERS DU MANDAT. Ce n’est pas un salaire pur. Ces frais peuvent etre inférieur à l’indemnité auquel cas ils conservent le reste. Si les frais sont supérieurs, c’est pour leur pomme.

                                            C’est comme votre médecin. Il faut penser que sur les 10000 euros « facturés », il doit payer sa secrétaire, les charges de sa secrétaire, ses propres charges, les frais liés à son cabinet (matériel, et autres). Vous, vous annoncez « le médecin gagne 10000 euros, et n’en déclare que 3000 ».

                                            Au final, notre député aura déclaré en revenu
                                            - 61 644 euros s’il a choisit l’optique prélèvement. Il paiera donc des impots (sous réserve de déductions diverses bin sur) sur ce salaire, et un prélèvement sur son indemnité d’élu local.
                                            - 93780 euros s’il choisit de tout déclarer pour l’IRPP.

                                            Pour comparer avec un chef d’entreprise, il faudrait qu’il ait
                                            - un salaire de 7800 net sans possibilité de déduire de frais.
                                            - une enveloppe de 6800 pour payer sa voiture, son essence, le loyer de son bureau, le matériel du bureau, etc... tout sauf les salaires de ses collaborateurs (pris en charge à part).

                                            Le chef d’entreprise qui peut fonctionner sans bureau, ni papier, ni ordinateur, pourrait alors disposer de 14600 euros de revenus, dont seulement 7800 fiscalisés.

                                            Sur les parts... Ou trouvez vous cette demi-part supplémentaire ? 4 enfants => 4 parts maximum (1+1+4x0.5=4 chez moi) ! En concubin, ils n’ont pas de déclaration commune, l’un déclare TOUS LES ENFANTS, l’autre aucun, ils peuvent jouer avec les pensions, mais il faut justifier de leur nécessité.

                                            Faisons le calcul.
                                            - S’ils étaient mariés (avec 4 parts donc), les impots sont de 9620 € (uniquement le salaire de député imposé) plus les prélèvements forfaitaires
                                            - concubins : 3572 pour le premier (3 parts), 8574 pour le second (1 part), soit 12000, plus les prélèvements forfaitaires

                                            Le couple à 340000 avec 4 enfants mais QUI EST SUR D’AVOIR CE SALAIRE PUISQU’ILS N’Y A PAS DE FRAIS DE BUREAU, lui, paye 88334 euros d’impots, sous réserve de déductions diverses.


                                            • Aérien (---.---.94.89) 16 janvier 2007 16:15

                                              Peut être pourrait-on lancer une souscription pour venir en aide à ces pauvres nécessiteux ?

                                               smiley


                                            • fred (---.---.238.204) 16 janvier 2007 22:34

                                              A partir du 3eme enfant c’est 1 part par enfant. Donc un couple avec 4 enfants, c’est 5 parts. Pouvez-vous refaire les calculs svp ?


                                            • xav (---.---.16.250) 17 janvier 2007 09:52

                                              Après vérification, je confirme. Je me suis trompé sur le nombre de parts.

                                              Les calculs, par contre, sont bons, ils sont fait sur la calculatrice de la DGI, celle qui servira à calculer vos impots cette année.


                                            • Len (---.---.170.19) 16 janvier 2007 16:36

                                              A la lecture de cet article, et sous reserve que tous les chiffres soient exacts, il est plus facile de « comprendre » la sortie de Copé concernant les classes moyennes à 4000€/mois.

                                              Dans sa tete, 4000€/mois, c’est qq part entre 33% et 50% de son salaire. Dans ce cas-là, il est facile pour lui de considérer ça comme « la classe moyenne », « qq qui gagne bien, mais sans plus »

                                              Ca prouve encore une fois que :

                                              1) les politiques sont déconnectés du monde réel. A l’abri de tout besoin, ils ne percoivent le monde qu’à travers des chiffres, stats, sondages, etc.

                                              2) Les « privilèges » ne sont pas là où on pense. C’est d’ailleurs comiques que ce sont ces mm personnes qui dénoncent les « honteux privilèges » des salariés de la fonction publique qui touchent 1200€/mois.


                                              • Gio (---.---.91.178) 16 janvier 2007 16:40

                                                L’anti parlementarisme primaire qui se dégage de la majorité des intervenants est consternant de stupidité, d’absence totale de sens de responsabilité.

                                                Si vous êtes si envieux faites vous donc élire !


                                                • Jade Jade 16 janvier 2007 17:22

                                                  et où trouver un budget de 3,5 millions d’euros juste pour un meeting d’intronisation ? Maintenant c’est la condition Sine Qua Non pour espérer passer le second tour avec de bons effets médiatiques et tape a l’oeil à l’américaine.. vive les côtillons et les serpentins par contre le programme on s’en fout.. même le peuple s’en fout d’ailleurs à part les militants peut-être...


                                                • Aérien (---.---.94.89) 16 janvier 2007 18:18

                                                  L’anti parlementarisme primaire qui se dégage de la majorité des intervenants est consternant de stupidité, d’absence totale de sens de responsabilité.

                                                  Je ne vois pas en quoi il serait interdit de relever les contradictions des hommes politiques ! Ils ont en main notre destin et faudrait qu’on se couche ?!

                                                  Stupide vous même (marre de ces intervenants qui à bout d’arguments se mettent à insulter leurs contradicteurs). Achetez vous un cerveau plutôt, godillot.


                                                • fredy (---.---.109.12) 16 janvier 2007 16:59

                                                  De toute façon, s’ils ne faisaient pas de leur fonction un métier, ils feraient leur « travail » sans être surpayé. Ils viennent de milieux complètement fermés sur eux-mêmes ne connaissant absolument rien de la vie des Français. Ils sortent de leurs grandes écoles et restent dans leur sphère à 10 000 km de la France. Dans les pays nordiques, les personnes élues savent que c’est un honneur de l’être et ils n’attendent pas des retombées monnaitaires pharaoniques en contrepartie (sans parler des avantages diverses en nature). Leurs budgets sont transparents, eux. Ils doivent rendre des comptes de leurs dépenses et de leurs actes, eux. De plus, n’en déplaise à certains, un seul mandat à vie ! et je ne vois pas pourquoi il y aurait plus de corruption avec ce principe de transparence obligatoire


                                                  • fredy (---.---.109.12) 16 janvier 2007 17:03

                                                    Réaction complètement abbérante. Si tu crois qu’il est normal d’être payé et avoir autant de privilèges et de te faire payer, toi en tant que simple citoyen, à un tel point que tu comptes tous les jours ton argent pour manger !! Je suis désolé mais tout le monde devrait être sur le même pied d’égalité : calcul de la retraite, santé, salaires... Car question retraite, nos ministres, nos parlementaires ne se sentent pas concernés lors des réformes.


                                                    • Jaï (---.---.126.51) 16 janvier 2007 17:13

                                                      Il faut que les français réalisent que dans ce pays il n’y a plus de droite encore moins de gauche. Il n’y a que la domination d’une classe aristocratique sur l’ensemble du peuple tirant d’immenses privilèges et en accumulant des fortunes considérables.

                                                      Le mois de janvier est l’époque de l’étalage des fastes de la République ou son organisées partout en France d’onéreuses cérémonies se chiffrant en milliards d’euros, on appelle ça « Les voeux » !

                                                      Ainsi politiciens de droite et de gauche sont invités dans tout les coins de France, dans toutes les municipalités. Cependant ils ne s’y rendent pas gratuitement, ils le font en contre partie de juteuses rémunérations net d’impôts.

                                                      Mais Chirac nous a déjà prévenu contre la tentation des extrêmes !

                                                      En instrumentalisant le FN, les partis utiles, partis uniques on dors et déjà garanti la pérennité de leur système par le verrouillage des institutions. Tandis qu’ils s’enrichissent au détriment de la nation le peuple s’appauvri davantage, on appelle ça la « morosité », la violence gangrène de plus en plus la France, on appelle ça le « sentiment d’insécurité ».

                                                      Ne cherchez pas plus loin les raisons de l’absence de réformes en France, la classe dominante ne va tout de même pas scier la branche sur laquelle elle est assise. Bien au contraire, elle fait tout pour la consolider en tentant d’instrumentaliser la construction européenne en exportant son système dévoyé qu’ils appellent en voulant créer « L’Europe sociale » bien que vecteur de chômage il n’en est pas moins basé sur l’impôt et générateur de profit considérables pour les classes chargées de la collecte et de sa gestion.

                                                      Instrumentalisation de l’immigration augmentant les inégalités et l’exclusion, mais fabuleux prétexe pour dévelloper davantage l’usine à gaz des prestations toujour génératices de collossable sommes dont on plus qu’à se servir au passage.


                                                      • carsolfr (---.---.202.9) 16 janvier 2007 17:26

                                                        Execellent analyse resentit par bon nombre entre nous !!!


                                                      • Jaï (---.---.126.51) 16 janvier 2007 17:43

                                                        Comble du cynisme !

                                                        Après avoir fait perdre des milliards à la collectivité, ruiné plusieurs entreprises publiques, la classe dominant va jusqu’à s’auto-attribuer la légion d’honneur !

                                                        Tout les salaires et indemnités énumérés on été voté à l’Assemblé National pendant des sessions nocturnes ou droite et gauche s’entendaient comme cochons en foire.


                                                      • Jaï (---.---.126.51) 16 janvier 2007 17:57

                                                        Pourquoi croyez-vous que la France possède le gouvernement d’Europe ou les ministres sont les plus nombreux avec des myrriades de secrétaires d’état ?

                                                        Et bien c’est pour être les plus nombreux possibles à se partager le gâteaux, et en plus ils travaillent tous en famille, embauchant la femme les enfants, comme ça le fric ne s’éparpille pas, ce qui augmente encore davantage les revenus.

                                                        C’est pour ça que je parle d’accumulation de fortunes considérables, véritable entreprises familliales que de posséder un cabinet ministèriel.

                                                        Il faudrait que quelqu’un parvienne à calculer les revenus des ministres en les aditionnant avec celui de sa femme de ses enfant beau fils et belle soeur, ça donnera un vrai aperçu des fortunes qui sont en jeux.


                                                      • Jaï (---.---.126.51) 16 janvier 2007 18:17

                                                        Le seul et unique équivalant dans le monde au régime français est la monarchie d’Arabie Saoudite, ou les fortunes considérables dégagées par le petrole sont partagés par les 10 mille membres d’une même famille et quelques bourgeois associés.

                                                        On peut toujour taper sur les ministres, mais ce système ne se limite pas qu’à eux, ce sont des centaines de milliers de vasseaux, comtes, vi-comte qu’il faut entretenir brassant des sommes considérables, toutes puisées sur le dos du contribuable et qui n’on absolument aucune utilité publique.


                                                      • Aérien (---.---.94.89) 16 janvier 2007 18:31

                                                        Excellent ! Bravo !!


                                                      • (---.---.204.57) 16 janvier 2007 19:25

                                                        « la classe dominante ne va tout de même pas scier la branche sur laquelle elle est assise »

                                                        ==> surtout que la plupart y sont bien accrochés depuis des années à cette belle grosse branche !!! Pas étonnant qu’ils cherchent tous à se faire réelire !

                                                        La plupart des gens du privé ont une obligation de résultats et/ou de moyens dans leur contrat pour mériter des primes, et eux, ils touchent tout ça sans même mettre les pieds à l’assemblée !! La classe, je pense qu’en terme de métier on ne fait pas mieux !!!


                                                      • Jaï (---.---.126.51) 16 janvier 2007 22:01

                                                        @ Vince

                                                        «  »« Moi je trouve qu’ils sont payés normalement. »«  »

                                                        Arretez de réver, ça fout rien un parlementaire, même un ministre ça glande toute la journée, et le Président de la République il ne fout pas une rame !!!!

                                                        La seule entité qui soutient le pouvoir en place et qui travaille concrètement c’est l’admnistration chargée de collecter l’impôt !

                                                        La seule et unique activité d’un politicien c’est de remplir les caisses et faire du clientélisme à des fins electorales !

                                                        Chirac à l’ENA était un gros nulle, il a été reçu avant dèrnier, aujourd’hui il est président !

                                                        Ou est Michel Rocard ? Premier de sa promotion la même année que Chirac !

                                                        Pour comparaison, Napoléon à lui tout seul, a été plus productif que l’ensemble de la classe politique et de tout les gouvernements de l’après révolution !

                                                        Tout les dirigeants doivent à peu près en terme de productivité arrivé à la hauteur en somme de travail à 2% de ce qu’a pu fournir Napoléon !

                                                        Je voudrais qu’on m’explique ce que fait de ses journées Chirac à l’Elysée ?


                                                      • le roux (---.---.169.34) 16 janvier 2007 17:40

                                                        que de pougadisme primaire


                                                        • Aérien (---.---.94.89) 16 janvier 2007 18:30

                                                          que de pougadisme primaire

                                                          Za z’est zûr smiley


                                                        • Patrick Dussert-Gerber Patrick Dussert-Gerber 16 janvier 2007 18:48

                                                          Bravo pour cet article. On s’en doutait un peu, quand même, qu’il n’y a pas que l’amour du pays qui fait vibrer un bon nombre de nos hommes politiques. Le montant du salaire en fait n’est pas réellement en cause... ce sont les réductions et les cumuls qui sont innaceptables.

                                                          Merci aussi à Ségolène et Hollande de montrer ce qu’il faut faire (sci) à ceux qu’ils veulent représenter et qui ne dépassent pas le smic (aerien a raison).

                                                          Merci aussi aux cumulards.

                                                          Pour répondre à Gio ou à Le Roux : c’est le contraire de l’antiparlementarisme ou du poujadisme que d’écrire un article comme celui-là

                                                          Sur la Suisse, j’ai entendu ce matin (RTL ou Europe) que les citoyens suisses commençaient à en avoir assez de payer plus d’impôts que leurs résidents et qu’ils souhaitent doubler leur imposition. Exemple cité (à vérifier ?) : le joueur de tennis suisse Federer paierait 10 fois plus d’impôts dans son propre pays que Johnny, nouveau résident. A méditer.

                                                          Mis en lien sur mon blog, par solidarité : http://patrick.dussert-gerber.com/


                                                          • xav (---.---.16.250) 17 janvier 2007 09:17

                                                            c’est fort probable que Federer, citoyen suisse disposant de revenus publicitaires suisses, donc imposé au titre de l’impot sur ses revenus suisses, paye plus que Johnny.

                                                            Johnny devra payer 5/12 (41.6%) du loyer annuel estimé de son logement.

                                                            Federer doit lui payer au moins 35% de ses revenus au canton + impot fédéral +impot communal sur ses REVENUS SUISSES UNIQUEMENT. Il y a de fortes chances qu’un « salaire » pour une pub soit supérieur au « loyer » de Johnny.


                                                          • lavalle (---.---.58.115) 16 janvier 2007 20:13

                                                            finalement, tout ce je viens de lire sur ce sujet me démontre que la majorité, sinon la totalité des intervenants , partagent sans le savoir les idées que l’extrème gauche ne cessent de marteler depuis une trentaine d’année. Il suffirait que soit rajouté le chapitre des extra-riches pdg du cac 40 et les fameuses grandes familles qui se partagent les richesses produites par vous et par moi, pour que tout béotien qui débarque sur ce blog pense que c’est celui de besancenot ! alors, si les élus pillent les fruits du labeur des travailleurs, si les riches capitalistes , les chanteurs, sportifs etc.. font de même et se gavent, vous devriez tous voter laguiller, sinon vos propos n’ont aucune cohérance. Je précise que je ne suis pas d’extrème gauche.


                                                            • Jean Christophe Bataille Jean Christophe Bataille 16 janvier 2007 20:23

                                                              Un lien sur le patrimoine de la famille Hollande-Royal pour enfoncer le clou : http://www.jeunesradicaux.net/pyreneesorientales/Comment-ne-pas-payer-l-ISF_a319.html Je suis d’accord, Sarkozy est plus franc du collier.


                                                              • xav (---.---.16.250) 17 janvier 2007 09:25

                                                                Au détail près qu’une SCI permet de posséder sans etre marié un bien, et de le transmettre facilement au conjoint survivant et aux enfants sans être considéré comme un étranger (ie taxé à 60%).

                                                                MAIS NE PERMET PAS D’EVITER L’ISF !!!

                                                                Il faut arreter la desinformation, et au moins vérifier dans le Code Général des Impôts avant de publier une anerie pareille.

                                                                Une seule manière pour éviter l’ISF à base de SCI : que celle ci soit propriété de plusieurs contribuables non concubins reconnus. La valeur de la SCI sera alors répartie entre les possédant à due proportion de leurs parts.

                                                                En clair, 4 personnes possédant une SCI à parts égales avec 1 000 000 € de biens. Chacune se verra attribuer 250 000 € de biens propres. Si 2 de ces personnes sont « notablement concubines », ie habitent ensemble (cas classique) ou sont connues pour être concubines (cas Hollande/Royal), alors les capitaux des deux sont additionnés pour le calcul de l’ISF. Ainsi, si séparement ils ne doivent pas l’ISF (moins de 760000€ de biens propres), un couple même non cohabitant pour être assujetti à l’ISF.

                                                                D’ailleurs, Royal reconnait le payer depuis 2 ans !


                                                              • lyago2003 (---.---.177.30) 16 janvier 2007 20:35

                                                                Bonjour, C’est la seconde fois que je publie ce texte sur agora,vous pouvez vérifier la source au bas de l’article. La République « vache à lait », ou l’avènement d’une nouvelle classe de privilégiés : les députés et les sénateurs En effet, leur utilité, sous ce régime présidentiel autocratique, est quasi nulle. De surcroît, leur appartenance à un parti les oblige à une discipline qui réduit leur rôle à la fonction de godillots. La plupart du temps, l’Assemblée nationale offre le spectacle lamentable de bancs désertés. Tout juste ces parlementaires servent-ils de caution démocratique à la république « bananière » française. Nous payons donc incroyablement cher ces 923 parlementaires nationaux qui n’ont aucune obligation de résultats, et qui siègent au sein d’assemblées devenues de simples chambres d’enregistrement des lois décidées par le gouvernement. Autre aberration scandaleuse : le budget propre au parlement, soit 800 millions d’euros en 2005, échappe quasiment à tout contrôle, sous prétexte de préserver l’indépendance du pouvoir législatif par rapport aux autres pouvoirs, notamment exécutif ! Les élus français sont beaucoup trop grassement payés par rapport à leur utilité ou leur efficacité. A titre de comparaison, proportionnellement la France entretient, à grand frais pour les contribuables, 2 fois plus de parlementaires qu’en Allemagne et 7 fois plus qu’aux Etats-Unis ! La France a-t-elle les moyens de se payer ces parlementaires de luxe, plus occupés à défendre leurs intérêts propres que ceux de leurs concitoyens ? Certainement non !

                                                                Ce que gagne chaque parlementaire

                                                                - 80 à 90% des 1.001 parlementaires actuels, soit 577 députés nationaux, 78 députés européens et 346 sénateurs (ils étaient 321 jusqu’à l’année dernière...) sont des cumulards qui gagnent 25 à 30.000 euros par mois, voire davantage !

                                                                En tant que député, il perçoit 21.434 € par mois (140.609 francs) :

                                                                - à titre personnel, le député empoche au moins 12.881,39 € ( 84.501 francs)
                                                                - dont indemnités parlementaires brutes de 6.769,39 € (incluse une indemnité de fonction de 1.340,44 € non imposable)
                                                                - dont indemnités de frais de mandat de 6.112 € (non imposable)
                                                                - crédits collaborateurs (1) : 8.553 €

                                                                En tant que sénateur, il perçoit 21.420 € par mois (140.518 francs) :

                                                                - à titre personnel, le sénateur empoche au moins 13.219,65 € (86.720 francs)
                                                                - dont indemnités parlementaires brutes de 6.769,39 € (incluse une indemnité de fonction de 1.340,44 € non imposable)
                                                                - dont indemnités de frais de mandat de 6.450,26 € (non imposable)
                                                                - crédits collaborateurs (1) : 6.894,51 €
                                                                - subvention mensuelle groupe politique : 1.306,36 €

                                                                (1) Crédits « collaborateurs » : un parlementaire peut recruter y compris des membres de sa famille (épouse, enfants, proches parents, etc...). Une bonne partie d’entre eux ne s’en privent pas !

                                                                A ces montants s’ajoutent de nombreux autres avantages ou « facilités » :

                                                                - frais de transport gratuits,
                                                                - téléphone et courrier gratuits,
                                                                - internet gratuit,
                                                                - frais d’hôtel remboursés 100 € (656 francs) par jour, etc...

                                                                => Le sénateur bénéficie d’emprunts immobiliers jusqu’à 152.000 € (1 million de francs) au taux ridiculement bas de 3% sur 18 ans.

                                                                => Le député bénéficie de prêts immobiliers, jusqu’à 76.225 € (500.000 francs) à des taux dérisoires : 2% sur 10 ans. => Une allocation mensuelle d’aide au retour à l’emploi : 5.257,78 € !!! A l’instar du système prévu pour les anciens ministres, les anciens députés non réélus aux élections générales peuvent prétendre jusqu’à l’expiration du sixième mois qui suit la fin de la législature à une allocation d’aide au retour à l’emploi qui leur assure, compte tenu des rémunérations d’activité ou de retraites qu’ils perçoivent par ailleurs, un revenu brut mensuel égal à l’indemnité parlementaire de base. Cette allocation est ensuite réduite progressivement. => Une retraite à taux plein après 20 ans de cotisations seulement. Un député peut prendre sa retraite à 55 ans. Cette pension est cumulable avec les autres retraites.

                                                                => 50% des revenus des parlementaires échappent à l’impôt.

                                                                Les autres sources de revenus des parlementaires

                                                                - L’indemnité mensuelle de conseiller général ou régional, de 1.435 à 2.511 € (9.411 à 16.470 francs), suivant les régions ou départements. Un fauteuil de vice-président donne droit à une majoration de 40%...
                                                                - L’indemnité mensuelle de maire, ou adjoint (40% du montant) : 610 € (4.000 francs) pour une commune de moins de 500 habitants, 2.500 € (16.400 francs) pour une ville de 5.000 à 10.000 habitants, 3.228 € (21.176 francs) pour une ville de 20.000 habitants, 5.201 € (34.117 francs) pour une ville de 100.000 habitants ou plus...
                                                                - L’indemnité mensuelle de président de conseil régional ou général : 5.165 € (33.880 francs), avec, en plus, un appartement de fonction luxueux, une voiture de forte cylindrée et chauffeur de maître...
                                                                - L’indemnité mensuelle de président de communauté de communes : 75% de l’indemnité de maire ou adjoint...

                                                                Cumul des mandats, une affaire juteuse !

                                                                Bien que la loi du 25 février 1992 limite le cumul des indemnités à une fois et demie le montant de l’indemnité parlementaire de base, ce qui porte le maximum perçu en cas de cumul à 7.886,67 € nets (51.736 francs), celle-ci ne représente qu’une partie des émoluments. Le cumulard reste largement gagnant en dépassant très souvent les 15.000 euros (100.000 francs) mensuels avec les indemnités complémentaires diverses (indemnité de résidence, de fonctions, de secrétariat, de collaborateurs, sans compter les multiples avantages en nature et autres facilités (courrier, téléphone, transports, etc...).

                                                                Utilisation scandaleuse des sommes excédant le plafond des cumulards

                                                                Contrairement à ce que la logique voudrait, au lieu de rester dans les fonds publics, le surplus, au delà du plafond de 7.886,67 €, est redistribué par le cumulard lui-même, à sa discrétion, à ses copains élus du même parti ou de la même assemblée. Les parlementaires contournent ainsi, le plus « légalement » du monde, la limitation des revenus qu’est censée imposer la loi sur le cumul des mandats. Députés et sénateurs confondus auraient fait encaisser à leur parti, grâce à ce système de financement occulte, plus de 50 millions d’euros en 2004.

                                                                Il est loin, très, très loin, le temps où les parlementaires français, désintéressés, faisaient de la politique mûs par la seule passion de servir leur pays et leurs concitoyens. Aujourd’hui, être élu député ou sénateur est une affaire juteuse. D’autant plus lucrative qu’elle n’empêche pas (ou presque) de cumuler d’autres revenus provenant de divers mandats locaux ou fonctions exécutives. Une nouvelle caste de privilégiés ponctionne donc la République sans vergogne, pendant que 10 millions de Français tirent le diable par la queue et que des millions d’autres peinent à joindre les deux bouts.

                                                                300 millions d’euros (2,6 milliards de francs) : c’est l’économie annuelle que l’Etat pourrait réaliser en supprimant le Sénat. De Gaulle, en 1969, avait contesté son utilité...

                                                                (Sources : Budget 2005 des assemblées parlementaires. Contribuables Associés. Assemblée nationale. Sénat. Enquête NCO 1997) Je suis comme la majorité des forumeurs je pense que ses « salaires » sont plus que convenables et devraient épargner nos représentants de la tentation de la corruption et bien sûr supprimer les cumulards, il est évident que ce n’est pas la seule cause du désastre étatique ou nous nous trouvons, il y a encore tous ces technocrates qui font doublon dans les administrations territoriales et autres, je suis contre les salaires autoproclamés qui devraient comme tout un chacun être basés sur les résultats. N’oublions pas non plus qu’il n’y a pas que jauni qui ne veut pas partager ses surplus ,il ne doit pas être l’arbre qui cache la forêt.


                                                                • xav (---.---.16.250) 17 janvier 2007 09:36

                                                                  Je vais juste corriger pour le député (j’ai pas le temps de vérifier pour un sénateur).

                                                                  " à titre personnel, le député empoche au moins 12.881,39 € ( 84.501 francs)
                                                                  - dont indemnités parlementaires brutes de 6.769,39 €"

                                                                  Véridique. L’indemnité brute est même de 6.897, 74 depuis le 1/11/2006. Soit un net imposable de 5 136, 58 €.

                                                                  « (incluse une indemnité de fonction de 1.340,44 € non imposable) »

                                                                  Faux. L’indemnité de fonction est incluse dans le brut, et est imposable, une fois les cotisations déduites au titre des salaires.

                                                                  « - dont indemnités de frais de mandat de 6.112 € (non imposable) »

                                                                  Presque vrai. Ce n’est pas « dont ». L’indemnité de frais de secrétariat est de 6.228€. Elle n’est pas imposable, puisqu’elle sert à payer le bureau de circonscription (seul celui de l’assemblée est fourni), le matériel, les déplacements divers non couverts par le statut (comme celui des adjoints). Ce n’est pas un salaire, mais si cette somme n’est pas dépensée, elle revient de droit au député.

                                                                  « - crédits collaborateurs (1) : 8.553 € »

                                                                  Archi faux.

                                                                  Les députés disposent en outre d’un crédit affecté à la rémunération de collaborateurs. Le crédit ouvert pour chaque député est revalorisé comme les traitements de la fonction publique. A partir du 1er novembre 2006, le montant mensuel du crédit est de 8.877 €.

                                                                  C’est de ca que vous parlez ?

                                                                  Alors, vous savez que « En cas de non emploi de la totalité du crédit, la part disponible demeure acquise au budget de l’Assemblée nationale ou peut être cédée par le député à son groupe politique pour la rémunération d’employés de ce groupe. » Donc le député n’en voit jamais la couleur !!!!!!!

                                                                  Recruter un membre de sa famille ? oui il le peut. Cette personne sera alors imposée, comme n’importe quel salarié. Où est le mal ? Si vous faites travaillez votre fils, vous lui piquez son salaire le soir ?

                                                                  Restez donc sur le maximum qu’un député puisse avoi en rémunération : 14600 € en supposant qu’il n’a aucun, absolument aucun frais de représentation (pas de bureau, pas d’ordi, pas de téléphone portable, pas de voiture, pas de vêtements), et en rappelant que le salaire de député est imposé, que l’indemnité locale est imposée aussi (prélèvement libératoire au taux d’IRPP ou IRPP classique).


                                                                • Vince (---.---.197.241) 16 janvier 2007 21:11

                                                                  Moi je trouve qu’ils sont payés normalement.

                                                                  Mais je pense que cela ferait un grand bien a beaucoup de monde si leurs finances etaient rendu publique comme dans un pays du nord (suede ou danemark je crois). Il y aurait de grosse economie a faire de ce coté ci.... vu qu’ils auraient peur de ne pas se faire reelire.....

                                                                  Personnellement je comprend pas pourquoi en france il est honteux de gagner beaucoup d’argent.

                                                                  Lorsque je lis les differents journeaux du net, tout le monde critique le fait de gagner de l’argent. Je trouve cela hypocrite car le jour ou la dite personne gagnera de l’argent, elle trouvera normale de gagner de l’argent.

                                                                  Moi je dis arretons de cracher sur ceux qui gagne bien leur vie, et retournons bosser au lieu d’attendre que le RMI tombe tout les mois (payer par ceux qui gagne de l’argent). Il existe des gens qui abusent (qui gagne bcp trop) mais il existe encore beaucoup plus de gens qui profite du systeme.


                                                                  • jojo (---.---.231.121) 17 janvier 2007 05:13

                                                                    voilà un commentaire sain et pas hypocrite.

                                                                    tous ces jaloux devraient essayer de se faire élire député, ils pourraient alors toucher le jackpot dont ils rêvent.

                                                                    mais enfin ils faut reconnaître qu’il ya beaucoup d’abus aussi.

                                                                    rien n’est simple.


                                                                  • le bateau coule (---.---.225.122) 16 janvier 2007 21:30

                                                                    Communiqué de Jean-Claude Gaudin

                                                                    Comme il s’y était engagé, Robert LOUIS-DREYFUS, l’actionnaire principal de l’Olympique de Marseille (OM), a rencontré aujourd’hui à 16h00 Jean-Claude GAUDIN, Sénateur-Maire de Marseille, dans son bureau du Sénat à Paris, pour lui faire part du projet de vente du Club de football de la Cité phocéenne à Jack KACHKAR, industriel pharmaceutique canadien d’origine Arménienne, propriétaire du laboratoire Inyx et de la société d’investissement KARVER CAPITAL HOLDINGS.

                                                                    Lors de cet entretien, auquel participait le nouvel acquéreur de Toronto, le Maire de Marseille a remercié chaleureusement Robert LOUIS-DREYFUS pour son engagement personnel et financier en faveur de l’OM depuis 1996.

                                                                    Jean-Claude GAUDIN a précisé à Jack KACHKAR que le nom de l’Olympique de Marseille ne pouvait en aucune façon être remis en cause, tout comme les couleurs « bleu et blanc », symboles de l’identité marseillaise.


                                                                    • Jaï (---.---.126.51) 16 janvier 2007 22:13

                                                                      @ Vince

                                                                      «  »« bosser au lieu d’attendre que le RMI tombe tout les mois »«  »

                                                                      Tu fais parti des gens qui croient qu’un ministre ou un parlementaire ça travaille très dur !

                                                                      Ca fout rien un ministre, et un président ça fout pas une rame !


                                                                      • Vince (---.---.197.241) 17 janvier 2007 01:21

                                                                        @ Jai

                                                                        Personnellement je pense que pour certain ils font pas du 35h...mais beaucoup plus. pas tous me dirais tu... tu as raison mais un bon nombre.

                                                                        D’autre part, ils sont pour la plupart diplomé de grd ecole (dc bac +5 au mininum). donc longue étude, ce qui donne plus de responsabilité. Tout le monde n’accede pas à ces postes (et encore heureux).

                                                                        Qd tu dis qu’un ministre ca fout rien, je suis pas d’accord. Renseigne toi un peu. Tu as sans doute une image de gros glandeur qui ne vienne pas aux reunions, aux sessions parlementaires... mais pose toi plutot la question de savoir ou ils sont. Meeting, reunions qui peuvent durer des heures, prises de tete avec des syndicats (pour un ti bout de gras en plus d’un coté, en moin de l’autre), Travailler avec toute les parties ca prend du temps et donc de l’argent.

                                                                        Car comme dit le diction : Le temps c’est de l’argent.

                                                                        Je sais que c’est utopique, naif mais je pense que « certain » (tjs pas trouvé qi, je cherche tjs) font leur maximum.

                                                                        Car en depit du salaire qui pourrait etre bcp plus elevé, c’est un metier que je ne voudrais psa excercer : Tout le monde te deteste, pense que tu es pourri.... que tu ne fais que de la merde..... Moi je dis c’est le syteme qui es pourri.... mais bon c’est un autre sujet.

                                                                        Tout les parlementaires ont leurs defauts et leurs qualités. Faut faire avec. Je pense qd meme qu’ils bossent dur, qu’ils ont bcp de pression, bcp de responsabilité...et donc qu’il gagne leur vie normalement. Apres qu’il y ait des abus c’est normale on est en france. Pauvre comme riche on est egale sur ce domaine. Sauf que ca se voit plus qd on prend plus. mais je suis sur que si on compare les chiffres c’est tjs les anarques aux nivo des RMI et autres qui l’emporte. (pas envie de polemiquer avec les chiffres, je les connais pas.)

                                                                        D’autre part, je remarque juste que l’on remercie jamais un ministre (and Co), on lui crache tjs dessus.... (peut etre que l’on a tjs pas trouvé les bons..).

                                                                        Mettons en place plus de transparence des politiques, arretons de dire que parce que c’est ton idee elle est mauvaise, retournons bosser au lieu de profiter du systeme, preferons le merite a l’arrivisme et arretons de cracher sur tout le monde et mettons nous autour d’une table pour voir ce qui va pas et y remedier.............. ;

                                                                        Je sais je suis SUPER naif mais c’est mon utopie a moi pour un monde meilleur... Car pour moi : Une region francaise, un pays europeen et plus tard : un departement francais, une region europeenne et un monde parfait....


                                                                      • (---.---.185.253) 17 janvier 2007 09:13

                                                                        J’aimerais bien faire de la politique mais je ne connais pas suffisemment de personnes pour me propulser, je n’ai pas frequenter la sphere de l’ENA pour me faire connaitre, je n’ai pas d’amis au parlement et je n’ai jamais couche avec Segolene. Au contraire, je n’ai qu’un diplome d’ingenieur pour lequel on me proposait 30.000 euros/an sans aucun avantages malgre mes 5 ans d’experience aux US. J’ai compris ma lecon, je suis reparti.


                                                                      • jg (---.---.7.17) 16 janvier 2007 22:36

                                                                        Il convient de rajouter que Mme Royal n’est quasiment jamais à l’assemblée. Il conviendrait aussi de vérifier que ces messieurs-dames ne touchent plus d’indemnité de leur administration d’origine en tant qu’énarque.


                                                                        • vraitravailleur (---.---.46.88) 16 janvier 2007 22:40

                                                                          Corwinhawk, le corbeau-faucon, écrit : « Hollande est avec Anne Hidalgo, première adjointe au maire de Paris. »

                                                                          Que signifie exactement « être avec » ?

                                                                          Ainsi, d’après Corwinhawk et Vince, si Ségo est élue, on trouvera à l’Elysée : Mademoiselle la Présidente, Monsieur le concubin de Mademoiselle (Premier secrétaire), et leurs enfants, l’amant de Mademoiselle la Présidente (ministre de l’Industrie ?) et la maîtresse du concubin de Mademoiselle (ministre de la condition féminine ?). Pourquoi pas l’amant de la maîtresse du concubin de Mademoiselle la Présidente ? Une vraie pièce de Georges Feydeau.

                                                                          Par contre, si Sarko est élu, tout est déjà vérouillé en matière de moeurs : il sait que s’il prend une maîtresse, même furtivement, Cecilia n’hésite pas à prendre des mesures de rétorsion immédiates avec photos à l’appui dans un périodique. Et elle a raison : un peu de dignité, diantre !

                                                                          De toutes façons, Chiracminagrobis fait semblant de dormir afin d’attraper et de croquer la belette et le petit lapin.

                                                                          vraitravailleur


                                                                          • Forest Ent Forest Ent 17 janvier 2007 00:36

                                                                            Les revenus cités ne sont pas mirobolants. Rien à voir avec un dirigeant du privé. Quand Jaffré s’est fait virer de Elf, il a touché

                                                                            45 000 000,00 euros

                                                                            d’indemnités de licenciement.

                                                                            Le fait de payer un assistant n’est pas anormal, et beaucoup le font. Des frais existent vraiment pour un député qui fait son boulot. Les sommes mentionnées ne sont pas significatives - à côté de certaines autres.

                                                                            Cet article, et la plupart des commentaires, passent à côté des principaux sujets : la corruption et le fait que l’assemblée ne fait pas son boulot.

                                                                            Quand le parlement vote la privatisation de ASF ou Vinci, on ne discute plus de 28 euros 53, mais de dizaines de milliards du contribuable. Dans la privatisation des autoroutes, le contribuable s’est fait avoir d’environ :

                                                                            15 000 000 000,00 euros

                                                                            Et ça m’étonnerait qu’ils aient été perdus pour tout le monde. La patron de Vinci, Zacharias, s’est tellement goinfré que son CA a trouvé ça indécent et l’a viré. Un cas !

                                                                            Pour avoir des députés honnêtes et travailleurs, les sommes citées ne seraient pas exorbitantes, loin de là.

                                                                            Il y en a qui font leur boulot. J’ai suivi en direct l’ensemble des débats de la DADVSI et j’ai constaté que des gens comme M. Paul et Mme Billard avaient travaillé comme des malades. Mais ils étaient 30 dans la salle, et pas mal se sont pointés juste pour voter comme disait le chef.

                                                                            Cet article pointe quelques dérives réelles, mais mineures, et risque de faire plus de mal que de bien.


                                                                            • Waylandes (---.---.233.81) 17 janvier 2007 12:16

                                                                              Finalement s occuper des « pauvres » ça rapporte....


                                                                            • jojo (---.---.231.121) 17 janvier 2007 05:19

                                                                              ne soyez pas si bassement anti parlementaristes.

                                                                              si ces émoluments vous font rêver, présentez vous, vous aurez une chance. C’est comme au loto, seuls ceux qui jouent peuvent gagner, mais le taux de probabilité de se faire élire est plus élevé que celui de gagner au loto.

                                                                              en plus cela fera vivre la démocratie et renouvellera nos élus et politiciens de tout bord. commencez par les élections locales puis montez au niveau régional ou national.

                                                                              bonne chance à tous.


                                                                              • CURTIS (---.---.94.197) 17 janvier 2007 09:09

                                                                                J’ai compris que le patrimoine des époux Hollande était de 750 000 euros, avec un 120 m2 à Boulogne et une maison à Mougins, une maison dans les deux sèvres... A ce prix , j’achète le tout... Sans blague, candidate à la Présidente et qui sous-estime antant ses biens, alors qu’on est en période de flambée des prix de l’immobilier !!! Tous les français supportent cela. C’est cela la vraie honte... ! Pas de payer l’ISF, qui est devenu une taxe sur l’appartement principal ! Bernard


                                                                                • xav (---.---.16.250) 17 janvier 2007 09:45

                                                                                  Le patrimoine est supérieur aux 760000 euros qui fixe la limite ISF.

                                                                                  Mais, dans le calcul du patrimoine intervienne les éléments suivants :
                                                                                  - la valeur des biens.
                                                                                  - les personnes concernées (en l’occurence, la SCI serait en partie propriété des parents de Hollande)
                                                                                  - les dettes en cours (sachant que certains biens ne sont pas encore payés, elles sont non nulles).

                                                                                  C’est ce dernier point qui avait permis, il y a quelques années, à un Pinault de ne pas payer d’ISF (ses emprunts compensaient ses biens non nécessaires à son activité).


                                                                                • frederic9 (---.---.232.32) 17 janvier 2007 10:01

                                                                                  Il est bien évident que dans notre société, tous ceux qui peuvent s’arroger des privilèges fiscaux bénéficient d’un avantage compétitif considérable.

                                                                                  Car la plupart des prélèvements auxquels ils échappent sont fortement progressifs, et non simplement proportionels, ce qui accroit leur avantage.

                                                                                  Si, de plus, il parviennent à rendre gratuits pour eux la plupart de leur frais de vie courante (le logement, la voiture, la domesticité), leurs revenus pécuniers servent alors seulement à payer les cigarettes de Monsieur et les parfums de Madame.

                                                                                  Imaginer un peu les énormes revenus qu’un membre de la Roture devrait s’assurer, pour bénéficier, après avoir payer tous ses impôts et tous ses frais obligés, d’un train de vie semblable aux leurs ?

                                                                                  Et si enfin, ils parviennent à peupler tous les Ministères ainsi que toutes les Assemblées de la République, ils sont alors à la fois au four et au moulin.

                                                                                  Contrôlant tout, rédigeant souverainement toute les lois idoines, les appliquant ensuite en toute discrétion.

                                                                                  Ils n’ont plus besoin ensuite d’être corrompus, ni de taper dans la caisse, car ils ont légalisé par avance tous leurs vols et toutes leurs rapines, qu’ils peuvent commetre en toute impunité.

                                                                                  Notre ancienne Noblesse monarchique n’a jamais osé aller aussi loin !

                                                                                  Il ne faut pas s’étonner non plus que pour maintenir leurs pouvoirs, ils aient besoin de culpabiliser tout le monde et d’inciter le bon peuple à détourner son regard.

                                                                                  D’ailleurs, on ne désignerait pas sans cesse « les riches » du doigt, s’il n’y avait rien à cacher dans d’autres directions.


                                                                                  • Ernest Rougé (---.---.67.9) 17 janvier 2007 10:08

                                                                                    - Mais ce n’est pas possible tout ça ! comme dirait ce brave abbé Pierre... Alors qu’il y a de plus en plus de pauvres en France ! Mais ce n’est pas possible tout ça ! Mais ce n’est pas possible !

                                                                                     smiley


                                                                                    • max (---.---.250.222) 17 janvier 2007 10:31

                                                                                      Le problème ne me semble pas être le patrimoine de ce couple ... après tout aucune loi en Françe n’interdit d’avoir plusieures maisons/appartements.

                                                                                      Le problème me semble se résumer en deux points d’incohérence :
                                                                                      - Hollande qui affirme qu’il « n’aime pas les riches » ... cela veut-il dire qu’il ne s’aime pas ou qu’il ne se considère pas riche ? Celà est inquiétant dans les deux cas ; car soit il à besoin d’un psy (ça arrive même aux meilleurs), soit il est complètement déconnecté de la réalité que vivent des millions de français.
                                                                                      - Ségolène qui se dit « favorable aux réquisitions de logements au profit des sans-abris » ... mais elle possède trois ou quatre lieux d’habitation qu’elle pourrait utiliser pour loger des SDF avant de réquisitionner les logements des autres ; non ?

                                                                                      Au final, ce qui ressort de cette « affaire » c’est toujours l’éternelle habitude des politiques qui peut se traduire par « faites ce que je dit et ne faites pas ce que je fais » ... ou pour citer Staline :« Ce qui est à moi est à moi, ce qui est à vous est négociable ».

                                                                                      Qu’ils aient un patrimoine je m’en moque, qu’ils soient riches je m’en contrefou, ... mais qu’ils aient la pudeur de commencer par redistribuer leur argent volontairement avant de me prendre le mien par la force pour le redistribuer à ma place et en prétendant faire le bien des pauvres !

                                                                                      max


                                                                                      • bobos (---.---.82.157) 17 janvier 2007 10:45

                                                                                        Bien vouloir prendre connaissance de ce qui suit pour arrêter de dire n’importe quoi. L’impôt est au service d’un objectif »

                                                                                        « L’impôt est au service d’un objectif, il n’est pas abstrait, il ne se limite pas à « on augmente ou on baisse ». Ce n’est pas un argument politique. La politique, c’est d’utiliser les outils au service d’objectifs comme ramener le taux de chômage en dessous de 5%. Parmi les outils économiques ou sociaux pour parvenir à la baisse du chômage, il y a l’outil de la fiscalité. L’outil de la fiscalité sur l’environnement. L’outil de la fiscalité dans la décentralisation, qui sera une réforme très importante à faire en transférant aux collectivités les moyens d’exercer leurs responsabilités parce que c’est une source d’économie. Il y a aussi la lutte contre les gaspillages. Et il y a, enfin, l’impôt par rapport à l’efficacité économique et l’impôt par rapport à la justice sociale. » RTL, 7 juin 2006

                                                                                        « L’impôt doit être transparent et juste »

                                                                                        « Le problème, ce n’est pas l’augmentation des impôts c’est la clarification de l’impôt. Le prélèvement fiscal doit d’abord être compris par les citoyens, c’est un objectif de la réforme. Il doit être transparent. Il doit être juste. » RTL, 7 juin 2006

                                                                                        « C’est cela, pour moi, la démocratie participative : des contribuables décidant de l’utilisation de leurs impôts »

                                                                                        « C’est cela, pour moi, la démocratie participative : des usagers du service public décidant de l’usage des fonds régionaux, des contribuables décidant de l’utilisation de leurs impôts. » Université d’été d’Attac, 25 Août 2006

                                                                                        Nous pouvons mettre en place les budgets participatifs au plan local

                                                                                        Il y a un gros doute sur l’utilisation de la dépense publique. Je pense qu’il faudra faire voter une partie de la dépense des budgets locaux, municipaux, départementaux, régionaux, sur des termes qui seront à définir par les élus. Il n’y a pas d’opposition entre démocratie participative et la démocratie représentative. Au contraire, je pense que nous exerçons encore mieux la responsabilité d’élus si on est capable de déléguer aux citoyens une partie des responsabilités. Villeurbanne, 9 mai 2006

                                                                                        « Les bonnes mesures »

                                                                                        « Faire reposer les cotisations employeurs sur l’ensemble de la richesse produite »

                                                                                        « Faire reposer les cotisations employeurs sur l’ensemble de la richesse produite - la valeur ajoutée - plutôt que sur les seuls salaires a effectivement un sens pour le financement de prestations universelles (famille, maladie). Ce serait le pendant, côté employeurs, du basculement sur la CSG des cotisations maladie des salariés, réalisé en 1997. En déconnectant le coût de l’embauche pour l’entreprise du financement de la protection sociale, l’objectif est de favoriser l’emploi mais sans pénaliser la croissance. Cette réforme n’est pas simple à mettre en oeuvre, et c’est sans doute pourquoi, entre 1997 et 2002, elle n’a pas été réalisée. Je crois, pour ma part, que le travail ne doit pas être plus taxé que le capital et qu’en matière fiscale les bonnes mesures combinent la lisibilité, la justice sociale et l’efficacité économique. » Le Nouvel Observateur, 5 octobre 2006

                                                                                        « Un impôt citoyen sur le revenu, prélevé à la source »...

                                                                                        « L’impôt sur le revenu n’est pas ce que l’on croit. Sa composante progressive, la moins importante, n’est pas acquittée par la moitié la plus pauvre des Français, mais sa composante proportionnelle, la CSG, l’est par tous les citoyens. Leur somme est comparable au poids de l’impôt sur le revenu dans les autres pays européens, mais notre double imposition cumule les défauts. Les réductions bénéficient aux plus aisés alors que la CSG, impôt payé par tous, a tendance à croître pour équilibrer les finances sociales. L’impôt sur le revenu ne joue plus correctement son rôle redistributif. Je suis donc favorable à sa fusion avec la CSG et à la reconstruction d’un impôt citoyen clarifié, sans niches fiscales, doté d’une assiette plus large, mais progressif, comme le propose le projet socialiste. (...) Cela créerait les conditions d’un prélèvement à la source. Mais, là encore, pas d’arrogance de gouvernement ! La volonté politique s’exerce d’autant mieux qu’on a su prendre le temps d’une large concertation avec les partenaires sociaux et de bâtir avec eux des solutions équilibrées. » Le Nouvel Observateur, 5 octobre 2006

                                                                                        « La mise en place d’une véritable fiscalité écologique »...

                                                                                        « Je veux faire de la France un pays exemplaire en Europe et dans le monde dans la lutte contre le réchauffement de la planète, la gestion de l’eau, la priorité aux énergies renouvelables, le développement des transports propres, le traitement des déchets et la mise en place d’une véritable fiscalité écologique. » Profession de foi

                                                                                        ... en rompant avec l’immobilisme de la droite :

                                                                                        L’insupportable lenteur dans le développement des biocarburants est due à l’absence d’une fiscalité écologique alors que des milliers d’emplois pourraient être créés dans les filières éco-industrielles et donner des débouchés à l’agriculture. Le Monde, 2 Août 2006

                                                                                        « Un statut fiscal très incitatif pour les investissements dans la recherche et l’innovation »

                                                                                        La première mesure à prendre de manière massive, c’est un statut fiscal très incitatif pour les investissements dans la recherche et l’innovation. Et dans l’environnement, pour toutes les éco-industries. Les Echos 19 mai 2006


                                                                                        • Jaï (---.---.120.40) 17 janvier 2007 11:19

                                                                                          «  »« « Faire reposer les cotisations employeurs sur l’ensemble de la richesse produite - la valeur ajoutée - »«  »

                                                                                          C’est à dire créer de l’inflation, diminuer encore d’avantage un pouvoir d’achat en chute libre.

                                                                                          L’emploi du terme « valeur ajoutée » en fait c’est la TVA pour être plus clair !

                                                                                          L’imposture de la TVA, c’est à dire que l’on fait croire que c’est le client qui paye cet impôt indirect, or cela crée de l’inflation qui fait chuter le pouvoir d’achat, ainsi en définitive c’est l’entreprise qui paye concrétement de sa poche la TVA qui vient dimunier d’autant son manque à gagner, n’importe quel économiste vous dira la même chose.


                                                                                          • lyago2003 (---.---.87.149) 17 janvier 2007 13:52

                                                                                            Bonjour, je regrette forumeur xav mais les chiffres cités le sont avec leur source à moins que vous ne contestiez une étude qui provient de notre vénérable assemblée de sénateurs ? ou ne serait ce pas pour minimiser quelques pratiques délictueuses ? Si vous avez lu attentivement j’ai écrit que pour moi ses salaires étaient corrects , corrects oui... mais à la condition que nos élus ne cumulent pas , fassent leur travail correctement , et également d’un peu plus preuve de civisme ,ne devraient ils pas montrer l’exemple d’une honnèteté sans failles ? Et j’allais oublier ...que ce ne soient pas eux qui décident de leurs salaires ! Alors bien sûr il y a d’autres secteurs dans le privé ou les salaires sont « astronomiques » mais tel n’est pas le sujet de l’@uteur de cet article .


                                                                                            • xav (---.---.16.250) 17 janvier 2007 15:00

                                                                                              Non justement, vos chiffres sont partiellement incorrects et mal présentés.

                                                                                              http://www.assemblee-nat.com/connaissance/indemnite.asp#retenues pour les chiffres de cette année.

                                                                                              L’indemnité de fonction soit disant non imposable est inclue dans le brut, duquel sont déduites les cotisations, ce qui donne un net imposable depuis le 1/11/6 de 5 136, 58 €. (source AN) ELLE EST DONC BIEN IMPOSEE.

                                                                                              L’indemnité pour frais n’est pas imposable, vrai, mais correspond à des frais qui sont censés exister. Que certains députés aient moins de frais, c’est fort possible, mais ne présentez pas la totalité comme un revenu. Ou dites clairement qu’aucun député n’a de frais de déplacements, de publications, etc...

                                                                                              Enfin, l’indemnité collaborateurs que vous comptez comme revenu est en fait un crédit utilisable pour payer un collaborateur. Cet argent ne passe pas par le compte du député. La partie non utilisée de ce crédit ne peut en aucun cas être perçue par le député, mais va alimenter le buget de son groupe parlementaire (lequel finance des études) ou retourne dans le budget de l’assemblée nationale.

                                                                                              Donc le salaire maximum d’un député est entre 5 136, 58 € nets et 5 136, 58 nets + 8.877 € de frais (s’il n’en a aucun) (+ 2.678,73 € max d’indemnités d’élu local s’il est élu local), soit 14013 € pour un député « tout court », loin des 20000 euros que vous annoncez.

                                                                                              Le député ne « percoit » pas plus de 14013€ en tant que député. Sur ces 14013€ il doit payer les frais de son « bureau » de circonscription et les dépenses afférentes, frais qu’il ne peut pas déduire de ses revenus imposables évidemment.

                                                                                              J’ai donc bien pris soin de corriger, dans votre post, ce qui était faux selon les publications de l’Assemblée Nationale et du Sénat.

                                                                                              J’ajouterai ce que je n’ai pas corrigé, mais qui manque de précision. Les frais de courriers/téléphone/internet sont pris en charge pour le bureau de l’assemblée. Cela ne concerne pas la circonscription. De même, les déplacements gratuits concernent le député, pas ses adjoints.

                                                                                              Présenter comme un salaire l’enveloppe allouée pour les collaborateurs était sans doute une erreur de votre part, et elle devait être corrigée. Sinon c’est comme si l’on annoncait votre salaire en incluant les dépenses liées à votre secrétaire et votre adjoint.

                                                                                              Notez que n’ayant pas cherché les chiffres pour les sénateurs, je ne vous ai pas corrigé dessus.


                                                                                            • xav (---.---.16.250) 17 janvier 2007 15:38

                                                                                              Je corrige un truc...

                                                                                              l’indemnité de fontion est de 6 228 euros. 8877 c’est le crédit pour les collaborateurs.


                                                                                            • lyago2003 (---.---.87.149) 17 janvier 2007 15:28

                                                                                              Bonjour, Je ne sais pas comment vous le faire comprendre alors quitte à me répéter ce ne sont pas mes chiffres ni ma présentation comme vous semblez l’écrire. Relisez svp avec un peu plus d’attention. Vous savez bien que l’on peut faire dire n’importe quoi aux chiffres ,pour éviter toute polémique je conseille aux forumeurs interréssés d’aller faire un tour sur le lien suivant vous en saurez un peu plus : http://www.contribuables.org/modules/argus/fiche.php


                                                                                              • xav (---.---.16.250) 17 janvier 2007 15:58

                                                                                                Puisque vous ne comprenez pas....

                                                                                                Poru l’assemblée nationale, le poste d’un député coute :
                                                                                                - 6.897, 74 en rémunération
                                                                                                - 6.228 pour frais de fonction
                                                                                                - 8.877 pour salaires de ses collaborateurs

                                                                                                Dépense totale pour le budget de l’assemblée : 22002.74 euros / mois

                                                                                                Le député recoit en propre :
                                                                                                - 5 136, 58 de rémunération nette
                                                                                                - 6 228 pour frais de fonction

                                                                                                Mouvement sur le compte du député : 11 364.58 euros / mois

                                                                                                Les collaborateurs du député sont payés sur le crédit collaborateurs, ils se partagent donc 8877 euros moins les charges.

                                                                                                En cas de résidu, celui ci est, sur demande du député, transféré au groupe parlementaire ou au budget de l’assemblée elle même.

                                                                                                Il s’agit donc de la manière dont vous présentez vos chiffres.
                                                                                                - une indemnité imposable que vous présentée comme non imposable : c’est un mensonge. Le code général des impots précise que l’indémnité d’un parlementaire est imposée au titre des salaires. L’assemblée confirme (allez sur le lien, vous verrez).
                                                                                                - une enveloppe de frais que vous présentez comme un revenu, c’est partiellement faux (une partie ou tout sera dépensé en frais divers). Donc vous pouvez l’annoncer comme revenu potentiel, en précisant, comme je l’ai fait, qu’elle n’est conservée QUE si le député n’a AUCUN FRAIS.
                                                                                                - un crédit de paiement, versé directement par l’assemblée aux collaborateurs du député, que vous présentez comme un revenu : c’est un mensonge. C’est comme dire que le comptable de votre boite, qui ordonne le versement de votre salaire, recoit votre salaire chaque mois.

                                                                                                Citer Contribuables.org, l’assemblée ou le sénat sans vérifier si on parle de revenus ou de dépenses ne rend pas votre propos plus fiable.

                                                                                                Vous avez d’un coté un rapport qui vous annonce le cout d’un groupe d’individus (en finance privée, pour schématiser on dirait une masse salariale), et vous le traduisez comme un revenu pour un seul. Non, c’est faux. Si votre salaire est de 30 000 bruts annuels (case revenus), vous représentez une masse de 45 000 (case dépenses). Si on ajoute à votre fonction la secrétaire obligatoire, vous touchez toujours le même salaire, mais vous représentez un cout de 70 000.

                                                                                                Alors, je persiste. Les 22000 euros mensuels correspondent à Salaire de député + Frais + Salaires des collaborateurs. Et, à moins de me prouver le contraire, ca n’est pas égal à Salaire de député.

                                                                                                Vous renvoyez sur contribuables. Allez voir sur l’assemblée. Vous y trouverez le détail des indemnités, frais, crédit d’un député. Vous y trouverez les références fiscales concernant l’imposition du salaire de député (indemnité de fonction inclue), l’imposition de son indemnité d’élu local, etc...

                                                                                                http://www.assemblee-nat.com/connaissance/indemnite.asp


                                                                                              • lyago2003 (---.---.87.149) 17 janvier 2007 19:33

                                                                                                Bonsoir, Et bien comme celà les lecteurs pourront se faire une opinion. Curieusement vous ne parlez pas des cumuls ni ne donnez votre avis personnel qui est quand même le but dans un forum, et je vous répète pour la dernière fois que je ne suis pas l’auteur de ce texte ce n’est donc pas moi que vous êtes censés corriger n’est-il pas ? Mon avis personnel je l’ai exprimé clairement en bas du texte ! donc je rérérépète : Je suis comme la majorité des forumeurs je pense que ces « salaires » sont plus que convenables et devraient épargner nos représentants de la tentation de la corruption et bien sûr supprimer les cumulards, il est évident que ce n’est pas la seule cause du désastre étatique ou nous nous trouvons, il y a encore tous ces technocrates qui font doublon dans les administrations territoriales et autres, je suis contre les salaires autoproclamés qui devraient comme tout un chacun être basés sur les résultats. N’oublions pas non plus qu’il n’y a pas que jauni qui ne veut pas partager ses surplus ,il ne doit pas être l’arbre qui cache la forêt.


                                                                                                • xav (---.---.16.250) 18 janvier 2007 12:18

                                                                                                  Bonjour,

                                                                                                  J’avais déjà corrigé les erreurs de l’auteur auparavant, et vous repostiez les mêmes erreurs.

                                                                                                  A mon sens on ne peut pas faire avancer le débat en confondant ce que coute un député, et ce qu’il gagne, ni en confondant enveloppe de frais et salaire.

                                                                                                  Concernant le salaire, il est correct pour le travail qu’ils ont. Je trouve anormal le cumul, sauf si le salaire devenait au prorata du temps de fonction (un député travaillant 10 jours ayant alors droit à la moitié de sa paye).

                                                                                                  Autre chose anormal, l’enveloppe de frais. Elle est donnée à tout député sans justificatif de dépenses a priori. Donc un député pourrait dans l’absolu empocher cette somme (s’il n’a aucun frais). Une comptabilité stricte d’usage de cette enveloppe, controlable par la cour des comptes au même titre que toute dépense publique, devrait être obligatoire.

                                                                                                  On gagnerait en clarté (le salaire, et l’enveloppe avec la liste des dépenses effectives, trace du résidu), on limiterait les polémiques sur le salaire des parlementaires (on aurait le détail, ca se limiterait à « Est-ce trop ? »). Bref que nos élus fassent preuve d’une parfaite transparence.


                                                                                                • tibo (---.---.148.49) 17 janvier 2007 21:43

                                                                                                  Cet article est un tissu d’âneries. Des exemples :

                                                                                                  Mélanger le salaire du député et le budget donné pour ses frais (rémunération d’assistants parlementaires, d’une secrétaire de sa permanence, communication, etc ...

                                                                                                  Les indemnités diverses sont plafonnées, en cas de cumul des mandats. Je n’ai pas le chiffre exact en tête mais un député, maire d’une grande ville et président d’un département ne touchera pas le total des différentes indemnités.

                                                                                                  Quand on s’attaque à ce genre de sujet, il faut savoir de quoi on parle !


                                                                                                  • Barth (---.---.56.42) 29 janvier 2007 17:18

                                                                                                    C’était pas la peine de tous vous affoler sur cet article, il est bourré d’inexactitudes. Juste un exemple : l’abattement de 20% est supprimé depuis cette année.


                                                                                                    • Republicain (---.---.10.67) 7 février 2007 17:20

                                                                                                      Drole de forum ! tombé par hasard dessus je suis consterné de lire de telles « conneries ». Jauni ça fait 50 ans qu’il nous bassine avec ses chansons et qui s’en met plein les poches !Même Jade porte des lunattes « optic 2000 » et commence à remplir son compte en banque. Je suis un répiblicain et je tremble pour notre démocratie. A vous lire on croirait que tous les politiciens sont véreux.Les extrémistes ont donc de l’avenir ! Vive la République Vive la France

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