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Accueil du site > Tribune Libre > La géostratégie vu des USA

La géostratégie vu des USA

L’hyper-puissance américaine, militaire, économique, politique pose aujourd’hui plus que jamais la question de l’équilibre mondial. Il ne s’agit pas d’inventer des scénarios mais de constater que l’idéal du pays des « libertés » est bel et bien de l’histoire ancienne sacrifiée sur l’autel des profits et de la main mise des USA sur les intérêts mondiaux. La question est de savoir ce que sera le prix à payer pour cette vision autoritaire et financiarisée du monde.

Tout commence à Dallas, Texas.

Dallas et son univers impitoyable, ville érigée en plein milieu du désert par les revenus du pétrole et la volonté de fer de quelques cow-boys. Dallas et l’état du Texas, état le plus puritain et conservateur de tous les Etats-Unis. Le Texas et ses "Walker Texas Ranger" combattant tous les "méchants" de ce monde et plus particulièrement ces saletés de mexicains voulant traverser la frontière pour un avenir meilleur.

Le Texas et sa culture familiale, croyante et manichéenne. Fief des Bush et terre de la fortune des lobbies des faucons américains. Et sa capitale, dernière demeure du meilleur président que les Etats-Unis aient jamais eu, JF Kennedy.

La face des Etats-Unis que nous voyons depuis Bush père et surtout depuis 2000 c’est la face émergée du Texas et de sa peur viscérale du monde, des socio-démocrates, de tout ce qui ne ressemble pas ou trop peu au modèle enseigné dans les écoles puritaines de l’Etat.

Pour fêter l’an 2000 et annoncer la couleur, GW Bush annonce au monde un "Axe du mal" constitué entre autres de l’Iran, de l’Irak et de la Corée du Nord. Un axe du mal bien identifié comme étant les cibles à détruire afin, et c’est le prétexte, d’étendre la démocratie dans le monde.

Derrière ces quelques paroles très simplistes, il fallait y voir la qualité d’expression optimale d’un jouet imbécile placé à la présidence de l’hyperpuissance (Cf H.Vedrine) pour mieux satisfaire les intérêts de ceux qui constituent le cerveau de l’administration Bush.

Il fallait surtout y voir un programme tactique fondé sur 3 objectifs géostratégiques majeurs :

- Le premier point étant d’assurer aux Etats-Unis le contrôle du pétrole, c’est à dire en épuisant les autres producteurs tout en prenant les bénéfices économiques et en s’assurant des réserves à terme qu’ils pourront vendre très cher.

- Le second point étant d’affaiblir autant que faire se peut le monde arabe et surtout musulman en semant des dissensions internes favorable au ralliement de certains à la cause US tout en occasionnant une opposition qu’il serait aisé de considérer comme terroriste et facilement gérable puisque peu armé et non organisé.

- Le troisième point étant d’améliorer encore l’arsenal militaire des USA afin d’assurer non seulement la sécurité territoriale mais aussi leur hégémonie durable sur le reste du monde, et plus particulièrement sur les ennemis d’aujourd’hui (les arabes-musulmans) et de demain (la Chine ou l’Inde).

Les faucons de l’administration Bush, eux-mêmes souvent d’obédience juive ou catholique ultra conservatrice, cristallisés par l’actuel président du FMI (cela ne s’invente pas) Paul Wolfowitz, ont tout planifié depuis 20 ans.

GW Bush est une marionnette que l’on agite pour assurer aussi longtemps que possible l’hégémonie américaine sur le monde et qui se traduit pour les faucons par une croissance sans limite de leurs fortunes personnelles et de leur pouvoir. Il n’est donc pas étonnant de voir les PDG de lockheed Martin (armement), d’Enron (énergie), d’Exxon Mobil (pétrole), JPMorgan Chase (finances) être dans les premiers rangs de lobbies favorables à la droite radicale de Bush, droite qui laisse crever sous ses yeux la "noire" Nouvelle-Orléans ou crée des Guantanamo dans le monde...

La stratégie du pouvoir et de la main mise sur le monde commence là et elle doit répondre à plusieurs règles pour ne pas être contrer à l’intérieur comme à l’extérieure :

- Assurer la croissance économique, même si elle creuse les inégalités, au moins comme prétexte statistique (cela me rappelle une tactique française tiens...)

- Assurer la sécurité du pays et donc faire vivre constamment les citoyens dans la peur, peur de l’autre, peur des extra-terrestres, peur du voisin (Patriot Act)

- Ne pas avoir de pertes américaines, et surtout pas de blancs catholiques

- Trouver des alliés susceptibles de faire la sale besogne à votre place en achetant la chose, en trouvant les prétextes, en finançant les régimes, tout en restant en 2ème ligne et s’occuper soit-même des gros morceaux.

- Inventer des prétextes, qu’il s’agisse de réseaux internationaux terroristes qui n’existent probablement pas de manière organisée ou bien d’images satellites ou même encore de tout autre stratagème.

 

La stratégie américaine étant posée, son aire de jeu étant le monde entier et plus particulièrement 2 zones : l’Amérique du sud et le Moyen Orient.

- En Amérique du Sud, tout fou le camp. Après 20-30 années de loyaux services, les fusibles placés au pouvoir pour accéder aux richesses des territoires perdent un à un leurs postes. Au Vénézuela, Hugo Chavez est une épine dans le pied des USA, une aiguille qui pèse 7% de la production mondiale de pétrole et qui souhaite nationaliser les ressources. En Colombie, c’est la guérilla qui tient le coup et empêche les trafiquants américains d’avoir les parts de marché (cf trafic). Au Chili, voilà une présidente de gauche qui risque de s’attaquer aux concessions minières. En Argentine, l’économie a flanché et le pays est à terre. Au Brésil, après avoir exploité autant que faire se peut les richesses à bas prix, voilà que celui-ci commence à émerger la tête de l’eau. Dans les caraïbes, l’industrie hôtellière doit faire avec les révolutions locales et autres génocides auto entretenus du type Haïti.

Bref, en Amérique du Sud, ce n’est pas la grande forme, mais les USA ont pompé ce qu’il y avait à pomper (chasse gardée) et conserve une certaine main mise.

Mais les intérêts ne sont plus dans cette Région du monde.

- Le Moyen Orient est bien plus stratégique. Et quand on parle de Moyen Orient, il faut comprendre même grand Orient de la Turquie au Pakistan, de la Libye à la Somalie. Cette Région du monde est à plusieurs points stratégiques, religieusement, pétrolièrement, géographiquement (Canal de Suez), politiquement etc...

Il fallait donc aux USA un moyen de contrôler le secteur, moyen trouvé aux travers de plusieurs stratégies convergentes, qu’il s’agisse de l’idéal de démocratie à imposer en Irak ou en Afghanistan ou bien de l’avant garde des USA sur le sol du Moyen Orient au travers d’Israël. Il ne faut pas se leurrer d’ailleurs sur les intérêts des USA vis à vis d’Israël : Israël n’est qu’un outil, un prétexte, une tête de pont armé et financé pour déstabiliser le secteur afin de ne pas attirer l’attention du monde sur les activités enrichissantes des américains.

Cela se dédouble de plusieurs marchés florissants, parfaitement sous contrôle (cf Lord of War, Farenheint 9/11) dont la vente d’armes. Peu importe les "dommages collatéraux" du moment que la diplomatie "Bounty souple" de C.Rice permet de gagner du temps et d’engager des adversaires interposés.

Dans les années 80, les USA ont financé l’Irak pour s’armer contre l’Iran de même qu’ils avaient financé la Corée du Sud contre la Corée du Nord et la coalition vietnamienne contre les Khmers Rouges. Le résultat étant à chaque fois d’empocher les gains, de compter les morts de part et d’autres et de poser les pipe-lines là où il le faut.

Les "territoires tampons" contre l’ex URSS tombant en 1989, il fallait maintenir la pression et la peur mondiale en trouvant un nouvel ennemi : L’Irak de S.Hussein. Ce même Irak armé par les USA devint une cible frappée par l’Occident. Mis à terre en quelques mois, suivi d’un blocus-embargo "pétrole contre nourriture (on ne dira pas que c’est inique mais presque)" et parsemé de dissension Sunnites-Chiites-Kurdes, l’Irak était déjà hors d’état de quoi que ce soit dès fin 1991.

Après l’axe du mal de 2000 et les relents du conflit Israelo-Palestinien, le World Trade Center était une splendide occasion de rebondir (à tel point que certains pensent que cela a été fait exprès, ce qui n’est pas si dingue que cela (cf V pour Vendetta)) : voilà qu’il existait sous nos yeux une organisation underground et parfaitement armée du nom d’Al Qaïda. Son leader, O.Ben Laden devint en quelques secondes le terroriste numéro 1, terroriste dont on oublie de signaler qu’il est frère des meilleurs partenaires pétroliers des USA (l’Arabie Saoudite) et surtout l’un des bras armés financés des USA en Afghanistan VS les Russes dans les années 80.

La stratégie américaine a l’avantage d’être cohérente et suivie depuis plusieurs décennies, parce qu’avant les faits que nous connaissons, les US ont démontré leur capacité à faire d’ennemis des partenaires (la catalaxie) tout en tirant les bénéfices de ressources qu’ils ne possèdent pas. C’est ainsi que les USA ont fait d’un peuple de bédouins, l’Arabie Saoudite, le 1er producteur mondiale de pétrole et surtout le poumon du monde arabe.

"Si vous n’êtes pas avec moi, vous êtes contre moi". En jouant à ce jeu, le peuple de bédouins, terre de La Mecque, a fait le choix du partenariat plus que de l’opposition. Il a fait ce choix car il était préférable de s’enrichir plutôt que de dire non, surtout sans armée. Là où l’Iran pouvait dire non et où les US avaient peur d’un 2ème Vietnam, l’Arabie ne pouvait que dire oui. En s’arrogeant des alliés arabes, riches (donc puissants), les US avaient une formidable porte d’entrée pour contrôler le Moyen Orient.

Néanmoins c’était en oublier sa complexité (religieuse et ethnique) et surtout les rivalités fortes des clans du territoire. Ainsi la Syrie, la Libye, l’Iran, l’Irak n’ont jamais voulu s’allier aveuglément aux USA car eux-mêmes trop proches d’Israël. Le triangle de la mort fonctionnant à plein, les USA ont vite compris qu’il valait mieux rester loin des lignes et jouer de la "démocratie" pour tirer leurs intérêts.

En affaiblissant tous les opposants, principalement musulmans radicaux et dictateurs, les USA ont tenu le Moyen Orient. Mais l’administration Bush en voulait plus, toujours plus.

- 1er acte : La somalie

La nécessité de contrôler le détroit de la mer rouge nécessitait une intervention en Somalie pour y placer un pion. Après la "chute du faucon noir", les US ont préféré financer des clans, contre d’autres pour tenter de tenir le détroit et maîtriser la périphérie du Moyen Orient. L’Égypte s’étant rangée, à priori le sud de la mer rouge était sous contrôle.

Manque de chance, en juin 2006, les tribunaux islamiques ont renversé les alliés des US, et tout en récoltant les déchets nucléaires italiens remontés par les tsunamis, les musulmans radicaux de Somalie peuvent à terme faire embraser toute la région. Et une Région tendue, et une facture mortuaire de 300 000 à 2 millions de morts (au choix).

- 2ème acte : L’Afghanistan

Tout le monde vous le dira, l’Afghanistan est intenable. Sous prétexte de poursuite d’Al Qaïda, la coalition américano-Otan a fait tomber le régime des Talibans. Après avoir placé Hamid Karzaï au pouvoir, celui-ci ne pouvant pas sortir de Kaboul sans risquer sa vie, les US ont tenté de détruire les cellules "terroristes". Et je ne doute pas qu’elles y soient arrivées vu leurs moyens : il est fort à parier que Ben Laden soit déjà mort depuis longtemps, car on ne peut pas se cacher longtemps des satellites, visions nocturnes, espions et autres gadgets. La marionnette ne revenant que juste avant les élections de 2004 (étrange) et juste avant des moments clés (invasion en Irak). Comme par hasard ! Le tout avec des identifications maisons et des bandes sonores enregistrées, soit d’un palace où il vit paisiblement, soit d’outre tombe.

Bilan : Un pipe-line évitant la Russie, traversant la Turquie et ne rapportant rien à un pays en ruine. On ne parlera pas des 10 aines ou 100 aines de milliers de morts issus des combats.

- 3ème acte : L’Irak, le retour 

Sous prétexte d’un éventuel lien avec Al Qaïda, mais surtout afin de régler les comptes (surtout pour Exxon Mobil), la coalition américano-britannique envahit l’Irak en 2003. L’armée en face étant inexistante, la résistance se fait à la guerilla urbaine et à la voiture piégée. On a aussi eu droit à la résistance de Moktada Sadr et autre Al Zarqaoui. Et s’il avait fallu évincer S.Hussein, pourquoi ne pas l’avoir assassiné/capturé s’il était en lui-même le problème ?

Bilan des opérations : un pays à feu et à sang, plusieurs milliers de morts dans l’assaut principal et les bombardements. 40 morts par jour dans une guerre civile sans nom. Un régime assujetti, isolé et sans pouvoir. Sans parler des attentats commis pour une raison ou pour une autre en Espagne-Madrid où en UK-Londres (tiens des alliés de la coalition...)

- 4ème acte : La Palestine et le Liban

Via Israël, attaquer les extrémistes du Liban et de la Palestine revient à inciter les financeurs arabes à sortir de leurs caches et à engager un engrenage de déstabilisation entretenu du secteur. En effet, en déstabilisent le Liban, les Usa-israël attirent l’attention sur ce secteur et incitent la Syrie et l’Iran à faire des faux-pas. L’UE étant un nain politique, qui plus est divisé sur la question du fait de la position de Blair en UK, les Russes n’ayant pas que cela à faire et la Chine préférant suivre et se développer plutôt que d’intervenir, les US ont carte blanche pour gérer le secteur à leur guise.

Du coup, C.Rice gagne du temps pour que le Hezbollah et le Hamas soient durement frappés, détourne l’attention sur le projet global des USA qui consiste à frapper à terme l’Iran (cf bases militaires USA Bilan du monde 2004 et 2005) et laisse Israël régler ses comptes localement dans un silence - de morts- assourdissant du fait d’un rapport de force clairement inégal en faveur d’Israël (aviations + vision nocturne VS kalachnikovs...).

Vu que l’AIEA n’arrive pas à faire péter les gonds à l’Iran, autant les attirer vers un autre piège, prétexte à la destruction du régime et bien évidemment à la prise de contrôle des ressources pétrolières et stratégiques de la zone (Golfe persique).

Bilan : Le Liban n’est qu’un prétexte, un rapport gagnant-gagnant USA-Israel qui consiste à détruire toute opposition locale en toute impunité et si possible avec les bénédictions de l’Europe, voire du monde via l’ONU impuissante. On dénombrera encore plusieurs milliers de morts, mais on a l’habitude...

5ème acte, la Syrie et l’Iran

Voilà la prochaine étape de l’administration Bush. Pour le moment elle ne peut pas agir sans un faux pas de l’Iran, surtout après l’Irak et aussi avec plusieurs fronts à gérer en même temps. Par ailleurs l’inconnu sur la bombe de l’Iran et ses réserves en uranium refroidit certaines velléités.

Il faut donc un prétexte autre que les fausses photos satellites et un autre fusible que ce brave Colin Powell. De plus l’Italie de Prodi et l’Espagne de Zapatero ne seront peut-être plus de la partie, surtout que l’Iran a des amis côté Russe et Chinois. La France n’étant que marginale dans l’histoire, pour ne pas dire anecdotique en la situation. 

 

- Bilan global : 

La stratégie de USA, phasée dans le temps, est particulièrement destructrice en vie humaines. Si les USA ne perdent que peu des leurs, et surtout des marines latinos, les dommages dans les territoires sous pression sont énormes et construisent l’instabilité de demain. Du Darfour au Soudan au Pakistan, voire en Inde, le monde arabo-musulman est sous pression. Il est d’autant plus sous pression qu’il est divisé et opprimé ce qui engage des luttes intestines de pouvoirs mais aussi peut-être la possibilité d’une grande coalition vers un ennemi commun.

Et là est l’erreur des USA. En semant la terreur, les USA et leurs alliés ont fait des terroristes-résistants-martyrs le terreau d’une possible alliance des genres vers un ennemi commun. De Guantanamo à la parodie de procès de S.Hussein, et malgré toute la chape médiatique du monde, la réalité est là : les USA sous couvert d’être un pays de libertés sont devenus les premiers oppresseurs du monde, qui plus est parfois avec les Américains eux-mêmes sous couvert de Patriotisme (vertu des brutes).

Il ne serait pas étonnant de constater dans les années à venir, sur le plan mondial, qu’en semant le chaos, les USA et leurs alliés ne récoltent que la colère et la violence aveugle. Ce n’est nullement un parti pris, c’est juste le constat que lorsqu’il y a une évidente oppression, il y a toujours un retour de bâton à craindre. Si l’ONU avait réellement un pouvoir, et si communauté internationale il y avait, cela n’aurait jamais du se passer ainsi, jamais.

Maintenant, la seule chose que nous puissions faire est d’espérer pour ceux qui subissent les atrocités que le tribu ne sera pas trop lourd sur l’autel des intérêts économico-stratégiques des cows-boys du Texas...


Moyenne des avis sur cet article :  4.11/5   (238 votes)




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136 réactions à cet article    


  • Hakim I. (---.---.29.83) 3 août 2006 11:31

    Super article... Au risque de me répeter voir le lien sur le PNAC : http://fr.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Century


    • Olé (---.---.208.16) 3 août 2006 11:47

      Ouaip, très bonne analyse... Et attention au retour dans quelques années de la Russie qui est en train de remonter la pente et à la Chine qui risque de vouloir s’imposer aussi ! A trop vouloir en faire, on finit par se paumer...


      • (---.---.23.195) 3 août 2006 12:00

        Excellent article !...

        A noter, histoire de complêter un petit peu le dossier, que Cuba semble être le prochain plat de résistance : http://www.voltairenet.org/article142449.html


        • (---.---.23.195) 3 août 2006 12:05

          Peut-être une toute petite erreur dans l’article :

          « Ne pas avoir de pertes américaines, et surtout pas de blancs catholiques »

          Je pense que le terme « catholique » est ici mal choisi et trop restrictif... Personnellement je me serai plutôt contenté d’utiliser le terme « chrétien » ou peut-être « protestant » puisqu’il faut se rappeler que Bush et sa clique son des chrétiens protestants et non pas catholiques. (cf : W.A.S.P - White Anglo-Saxon Protestant)


        • Niveleur (---.---.5.29) 3 août 2006 12:08

          L’article est juste, en ce qu’il dénonce les pratiques inadmissibles de l’impérialisme dit « américain ». Mais l’analyse de fond est incomplète, en ce qu’elle identifie l’armée des USA avec les classes dominantes des USA. Or, c’est à mon sens devenu plus complexe depuis trente ou quarante ans.

          L’article d’Isabelle Debergue :

          http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=11958

          nous rappelle la création de la Commission Trilatérale en 1973, au motif précisément, que : « les Etats-Unis ne se trouvant plus, à l’intérieur de ce groupe de pays [de trois continents, d’où le nom de Trilatérale], dans la même situation d’hégémonie qu’au début de l’après-guerre, il fallait rechercher une forme de gouvernance »partagée« plus appropriée pour le »système international".

          Toujours d’après le même article, la Trilatérale, et j’ajouterai que ce n’est pas le seul cercle d’influence qui expose ouvertement de tels objectifs, se propose actuellement d’aider à l’exercice de cette « direction partagée » au sein d’un « système international plus large ». De nos jours, les oligarchies financières des trois zones « riches » de la planète ont très largement fusionné, la composante principale de ce bloc étant une oligarchie de « cousins » britanniques et américains.

          La politique suit l’économie : l’Etat des USA, comme l’Etat britannique et les autres puissances moins influentes sont devenus des exécutants de cette oligarchie planétaire dont l’existence est également attestée par les mouvements de capitaux, les fusions... Et, la guerre n’étant qu’une expression de la politique, l’armée des USA sert les mêmes intérêts de l’oligarchie planétaire. C’est pourquoi les milieux financiers des USA poussent à la mise en place rapide d’une super-puissance européenne : il ne faut pas que l’armée US continue à porter seule le poids d’une bagarre devenue très dure.

          Déjà, en Afghanistan, c’est l’OTAN qui vient de prendre la direction des opérations. Et de plus en plus, l’armée et l’Etat US réclameront une « participation européenne » qui leur est « dûe », car il n’y a pas de raison que les américains soient les seuls à se faire tuer en Irak ou ailleurs. En réalité, déjà ils ne sont pas les seuls. Des européens y passent également.


          • Sylvio (---.---.161.167) 3 août 2006 12:13

            Voir cette article : Leo Strauss : l’idéologie fasciste des faucons

            Et la traduction du PNAC (Projet pour un nouveau siècle américain) : en PDF

            Ca fait vraiment peur...


            • JiPi (---.---.155.1) 3 août 2006 12:13

              Très bon travail.

              Ca a l’air d’un réquisitoire, mais l’auteur n’y est pour rien, car la balance penche du mauvais côté pour Bush et ce n’est pas de l’anti-américanisme que de simplement le constater.

              La colère des opprimés finira par déborder et nous submerger, sans faire la différence entre les vrais coupables et ceux qui auront juste fermé les yeux.

              Les manipulateurs d’opinion parlent « d’esprit de Munich », en pointant du doigt toute tentative de conciliation avec l’Iran. Mais ce n’est que pour mieux masquer leur complaisance et leur lâcheté envers Bush et sa clique qu’en réalité ils craignent plus que les mollahs.

              Ne nous trompons pas d’ennemi. Si Bush nous fait peur, c’est parce qu’il est la menace et c’est donc de ce côté qu’il nous faut être vigilants.


              • Kelsaltan (---.---.178.45) 3 août 2006 12:16

                Très bon article, à relire de temps en temps...


                • (---.---.232.156) 3 août 2006 12:25

                  En fait ce qu’il y a de complètement con, chez les Américains, c’est que leur politique, c’est la préférence nationale à outrance.

                  C’est sûr qu’ils seraient nettement moins puants, s’ils étaient aussi masochistes que des français à valeurs citoyennes.


                  • Internaute Internaute 3 août 2006 12:54

                    La préférence nationale n’a rien à voir là-dedans. C’est au contraire la sousmission aux intérêts cosmopolites de l’étranger, en l’occurence l’Israêl, qui pose problème. Si les USA se limitaient à leur intérêt national cela fait belle lurette qu’ils auraient monté des consortiums pétroliers en cogérance avec des entreprises d’Etat en Irak et en Iran exactement comme ils l’ont fait en Arabie-c’est où dites ? D’ailleurs ils est remarquable que l’Israël n’ayant pas d’intérêts directs avec le Vénézuela, ce pays n’est pas menacé d’écrasement par la Maison Blanche bien qu’il soit un de leur gros fournisseur. Idem avec le Canada. Tous ces exemples montrent bien que le contrôle du pétrole n’est absolument pas la raison de l’invasion américaine en Irak et encore moins de celle qui se profile en Iran.

                    Pour l’information de l’auteur, Wolfowitz est le président de la Banque Mondiale et non pas du FMI.


                  • Fred (---.---.155.75) 3 août 2006 13:14

                    Les US font ce que tous autres pays numero un du monde ont fait avant eux. La France n’a plus les moyens de pratiquer cette politique mais c’est axactement ce qu’elle a fait dans le passe et continue tant bien que mal a essayer de faire dans ces anciennes colonies. Autant on peut critiquer les US pour avoir envahir l’Irak, autant il aurait ete bien de critiquer le support de la France a Saddam Hussein.

                    L’article aurait gagne a etablir des paralleles avec le colonialisme des pays Europeens identique en tout point a la strategie Americaine.


                    • Dmx (---.---.105.208) 3 août 2006 13:22

                      Un mot pour tout résumer : « Peak Oil »

                      « Eating fossil fuels » D.A. Pfeiffer

                      « The grand chessboard » Z. Brzezinski

                      "Crossing the rubicon, the decline of the american empire at the end of the age of oil" M. Ruppert

                      « The sorrows of empire » C. Johnson


                      • GonzO (---.---.120.36) 3 août 2006 13:26

                        Alors pour infos, la tentative du coup d’état au Venezuela contre Hugo Chavez fut financé par les étasuniens et les espagnols et je pense que ce n’est pas pour obtenir les bonnes faveurs des Miss Monde, très nombreuses au Venezuela !!


                        • GonzO (---.---.120.36) 3 août 2006 13:28

                          Et merci beaucoup pour cet article, qui donne enfin un peut plus d’information sur la géostratégie étasunienne qui est très connu en Amérique Latine depuis longtemps mais encore méconnue ici en France.

                          Merci beaucoup !


                        • Romain (---.---.10.200) 3 août 2006 13:35

                          Trés bon article mais vous ne parlez pas des elections truqués actuelles au Mexique (d’ailleurs personne n’en parle). A lire à ce sujet un trés bon article du monde diplomatique.

                          http://www.monde-diplomatique.fr/2006/08/RAMONET/13739


                          • jipé (---.---.221.74) 3 août 2006 13:37

                            l’article replace bien les enjeux présents : -domination du modèle américian -d’où actions visant à maintenir les acquis du consommateur citoyen US Pour autant aucun autre (dés)ordre mondial n’est possible et souhaitable : onusien, nationaliste.. La montée en puissance de l’ Asie (Chine...) amènera un rééquilibrage (partage) dans...combien ??? avec le même système économique et technicien plus le centralisme (s’il reste tenable). Quant au ras le bol des opprimés... !!! Reste juste à abandonner unton et vocabulaire parfois moins réaliste


                            • fredericKH (---.---.102.41) 3 août 2006 13:55

                              Or noir, or bleu, dragon rouge et mouton de l’Aïd...

                              C’est toujours un plaisir de te lire Rage. Ton article/constat est pertinent et bien documenté. Je partage tout à fait cette analyse.

                              La politique impérialiste élaborée par les néo-conservateurs alliés aux ultra orthodoxes et qui excitent Bush, la marionnette désarticulée, est tout simplement désastreuse et ne peut conduire qu’à l’opposé des intérêts US tout en semant le chao,Théorie chère à la synarchie et au complexe militaro-industriel, de part le monde.

                              Personne ne sortira indemne de ce chao à moins que le nouvel axe de Changai (Russie, Chine, Iran...) ne se développe plus rapidement que prévu pour reconstituer un nouveau système bipolaire, sorte de rempart pour un équilibre mondial de plus en plus vacillant, et encore ... ! La fuite en avant et la pratique de la terre brûlée restent toujours à craindre.

                              Petit rajout : L’or bleu qu’est l’eau dans la région du Moyen Orient joue un rôle important voir capital pour la survie d’Israël, le plus gros sous-marin des US qui y est entretenu à grands frais.

                              OR BLEU

                              Pour essayer de comprendre les conflits qui embrasent certains régions, déceler la présence visible (Occupation directe) et invisible (Bureau FBI, CIA, aides à l’armement...) des US, il suffit de prendre une carte du monde et de pointer un pays déjà en conflit ou en devenir :

                              1)-Voir ce qu’il a comme richesses énergétiques (Pétrole, uranium, divers minerais...)

                              2)-Comprendre sa position stratégique pour l’invasion de tel ou tel autre pays.

                              3)-Voir son utilité pour l’acheminement des ressources.

                              4)-Savoir s’il ne constitue pas une entrave à l’avancée de l’impérialisme US.

                              5)-Savoir s’il y a déjà une présence conquérante européenne, russe ou chinoise.

                              Un seul de ces 5 principaux points parmi d’autres révèle immanquablement cette présence US !

                              Merci pour cet article.

                              Bien à toi


                              • Rage Rage 3 août 2006 14:01

                                Plusieurs erratum (je m’en excuse) en effet : Paul Wolfowtiz = président de la banque mondiale ..« blancs et catholiques », oui en effet plutôt blanc et chrétien, et même chrétien protestant (WASP). Je pense qu’il y en a d’autres, mais forcément je n’ai pas tout vu !

                                Pour brefs commentaires :
                                - Le parallèle avec d’autres nations Euro semble logique, mais un article ne peut s’écrire avec la durée d’un roman !
                                - Oui la France ou le RU ont commis les mêmes erreurs, avec les moyens de leur époque, mais était-ce normal et n’en payent t’ont pas les conséquences (Algérie) ? Que reste t’il du Commonwealth 1 siècle après ?
                                - Pour H.Chavez, je ne pense pas que les EU aient financé H.Chavez à la base, et même s’ils l’ont fait, peut-être l’ont t’ils fait pour éviter pire à leurs yeux ou bien en n’ayant pas toutes les clés en main (retournement de veste ?)...
                                - Et pour les auteurs : Emmanuel Todd « Après l’Empire »


                                • Rage Rage 3 août 2006 14:09

                                  Erratum 2 :
                                  - J’ai lu trop vite et donc je confirme bien que H.Chavez n’est pas du tout dans les intérêts américains (donc pas du tout financé, au contraire !), d’où la tentative de coup d’Etat. Il n’a donc pas retourné sa veste mais au contraire démontré la main mise US sur le secteur.


                                • Fred (---.---.155.75) 3 août 2006 15:08

                                  Je pensais simplement que votre article faisait un peu trop anti-americain alors que tous les pays Europeens feraient la meme chose s’ils en avaient le pouvoir comme ils ont pu le faire dans le passe. Il serait bien en effet qu’il y ait un contre-pouvoir car quand ils ont un idiot comme Bush au pouvoir ca devient n’importe quoi ; la Chine aura peut etre ce poids d’ici 20 ans.


                                • Infogratte (---.---.169.193) 3 août 2006 14:48

                                  Clair, Net et précis. CHAPEAU Aprés ces quelques rectifications, il n’y a rien à redire.

                                  Une seule question me vient à l’esprit ?

                                  Pourquoi les habituels polémiqueurs souvent prompts à réagir puis à s’insulter n’ont pas encore fagocité ce sujet en en détournant l’interet à force d’invectives aussi stériles que simplistes ?

                                  Pas d’arguments à opposer ? OU EXTINCTION DE VOIX FACE A UNE VERITE QUE PERSONNE NE VEUT REGARDER EN FACE ?


                                  • phéline (---.---.57.9) 3 août 2006 14:54

                                    Ci-dessous, réf. d’un livre que j’ai lu récemment :

                                    LE MYTHE DE LA BONNE GUERRE de Jacques R. Pauwels (Réf : ADEN00001) 2005 - ISBN : 2-9304-02-11-3 - pb (12,5 x 20 cm) - 336p. Titre original néerlandais : De mythe van de ‘goede oorlog’ (EPO, 2000, Anvers) Prix 22.00 €

                                    Description détaillée :

                                    Et si les USA n’avaient pas vraiment libérés l’Europe en 1945 ? « Si les ricains n’étaient pas là, chantait Sardou, nous serions tous en Germanie » Les stéréotypes fascisants d’un vulgaire chanteur même pas d’opérette semblent aujourd’hui faire partie des poncifs incontestables de l’idéologie dominante.

                                    L’irruption des États-Unis dans la Deuxième Guerre mondiale doit-elle être considérée comme une croisade contre la barbarie nazie, la lutte du Bien contre le Mal ?

                                    Jacques Pauwels, historien canadien, brise le mythe. À ses yeux, les Américains étaient, en effet, loin d’être inintéressés par les ressources économiques et la dimension géostratégique des régions qu’ils allaient libérer. Ils débarquèrent donc avec une idéologie, des vues politiques, une conception des rapports sociaux à préserver et, bien entendu, avec l’idée qu’il fallait assurer les intérêts de leurs entreprises et du capitalisme américain. La crainte de l’expansion communiste et le désir d’en limiter les effets ne furent évidemment pas étrangers à cette philosophie interventionniste.

                                    Ce livre brise l’image d’Épinal du libérateur américain venant mourir sur les plages de Normandie dans un but uniquement philanthropique. Une contre-histoire de la Deuxième Guerre mondiale qui modifie radicalement notre vision du XXe siècle et offre un nouveau regard sur l’époque actuelle.

                                    Bonne lecture.


                                    • Fred (---.---.155.75) 3 août 2006 15:02

                                      Citez moi un pays qui est venu au secours d’un autre sans avoir des intentions derriere la tete.


                                    • (---.---.1.12) 3 août 2006 15:21

                                      @Fred : Le Vietnam lorsque les khmers-rouges ont été chassés du pouvoir.

                                      Ils sont intervenus alors que tout le monde s’en lavait les mains et ils se sont barrés sans rien demander de plus une fois le job accompli.

                                      Ah pardon !... Je m’excuse !... Les Khmers-rouges étaient soutenus par tout le monde à l’exception des Vietnamiens. Ceci incluant bien sûr les USA et l’URSS qui ont soutenu le régime et la Chine qui a tenté d’intervenir militairement contre les Vietnamiens (et s’est pris une énorme beigne en retour).

                                      Sur ce coup là, les Vietnamiens étaient vraiment les seuls braves types de l’histoire qui ont pris la peine de se mouiller pour sauver le Cambodge là où tout le monde souhaitait laisser pourrir la situation.


                                    • Fred (---.---.155.75) 3 août 2006 16:01

                                      Le Vietnam a attaque les khmers-rouges car ceux-ci creaient des problemes a la frontiere avec le Cambodge. L’interet pour le Vietnam etait de retablir la paix entre eux et le Cambodge.

                                      Ensuite vous avez voulu surement dire que les Etats-Unis, certains pays Occidentaux et la Chine supportaient les khmers-rouges car l’URSS supportait le Vietnam.


                                    • phéline (---.---.37.31) 3 août 2006 16:13

                                      Un pays ? peut-être pas mais ...

                                      Pensons, tout de même, aux Sénégalais, aux Algériens, aux Marocains, aux Vietnamiens,... (j’en oublie) bref, à tous les colonisés morts ou blessés sur les champs de bataille pour la France !

                                      Leurs intentions ? d’après vous ?


                                    • Fred (---.---.155.75) 3 août 2006 17:08

                                      "Un pays ? peut-être pas mais ...

                                      Pensons, tout de même, aux Sénégalais, aux Algériens, aux Marocains, aux Vietnamiens,... (j’en oublie) bref, à tous les colonisés morts ou blessés sur les champs de bataille pour la France !

                                      Leurs intentions ? d’après vous ?"

                                      Les soldats qui composent une armee prennent rarement des decisions ; vous croyez que les soldats Americains qui ont debarques en Normandie pensaient aux avantages qu’ils pourraient tirer de la guerre ?

                                      Donc c’est bien ce que je disais les pays s’entreaident car il y a quelque chose en retour pour eux.

                                      Les Francais aiment bien s’en prendre aux US en utilisant toutes sortes d’ideaux ; si la France avait toujours la position de pouvoir qu’elle a eu dans le passe ces memes Francais auraient les yeux fermes devant la grandeur de la France.


                                    • Emile Red (---.---.226.245) 3 août 2006 17:38

                                      L’intervention des USA pendant la IIeme guerre mondiale en Europe est tout sauf humanitaire.

                                      Leurs intérêts économiques devaient être défendus, or ceux-ci étaient florissant en Allemagne, il était hors de question de les laisser aux Russes et Franco-Britanniques dans le cas de victoire ou aux Allemands en cas de défaite, ils voulaient garder les mains libres sur tous les tableaux.

                                      D’autre part ils avaient conscience que la reconstruction leur serait particulièrement bénéfique économiquement et politiquement, et de mettre un pied sur le vieux continent servait leur influence anti-communiste en Europe.

                                      Mais dans ces années on doit admettre que les politiciens Américains n’étaient pas encore gangrénés par la peste néo-brune qui totalitarise aujourd’hui les USA, et que l’idéologie de guerre permanente n’était pas au gout du jour.

                                      En tout cas très bon article lucide, mais qui me semble encore en dessous de la vérité, malheureusement....


                                    • (---.---.47.59) 3 août 2006 17:49

                                      « l’URSS supportait le Vietnam »

                                      Non.


                                    • Emile Red (---.---.226.245) 3 août 2006 18:27

                                      Seul le Laos a fourni des accés logistiques au Vietnam.


                                    • (---.---.2.143) 3 août 2006 19:45

                                      l’honnêteté m’oblige à être d’accord avec vous sur ce point


                                    • Fred (---.---.48.104) 4 août 2006 00:22

                                      «  »l’URSS supportait le Vietnam"

                                      Non."

                                      ben si

                                      http://www.conscience-politique.org/histoire_politique/ecoledesassassins.htm

                                      Par rapport aux commentaires sur les US pendant la 2eme guerre mondiale, relire ce que je disais avant aucun pays ne s’engage de facon humanitaire. Tant mieux pour nous sinon nous serions encore sous domination Nazi.


                                    • namic (---.---.49.62) 3 août 2006 15:09

                                      Très bon article, démagogique à souhait, qui reprend intégralement les idées reçues qui ont cours actuellement sur ces sujets...

                                      Comme on ne nous parle de ces complots étatsuniens que 10 fois par jour, on aurait risqué de les oublier...

                                      Comme on ne nous rappelle pas assez souvent la bétise congénitale de Bush, on aurait pu ne pas s’en rendre compte...de même que la bétise congénitale de tout américain, peut-être !

                                      Avec bien sur, une piqure de rappel sur toutes les turpitudes du pétrole...

                                      La preuve, d’ailleurs, c’est que des films de fiction (tous américains !) développent des thèses similaires...

                                      Qui disait « Quand les bornes sont franchies, y a plus de limites » ?

                                      Une seule erreur : le titre. C’est pas « La géostratégie vue de USA », c’est « Les américains c’est tous des pourris, vu du café de Bécon Les Bruyères »


                                      • (---.---.23.195) 3 août 2006 15:36

                                        Tu connais le proverbe namic !...

                                        « Il n’y a pas de fumée sans feu »

                                        Et vu que là la fumée est bien dense, bien noire et bien opaque, il n’y a pas besoin d’être un expert pour comprendre que le gouvernement US a les mains encore plus sales que celles de Satan lui-même.

                                        Les gens qui comme toi continuent à s’accrocher à l’idée que les USA sont le pays de la liberté et de la démocratie ne sont plus qu’une infime minorité.


                                      • Emile Red (---.---.226.245) 3 août 2006 17:47

                                        Il est bien dommage mon cher Namic que votre naïveté vous empèche de faire quelques recherches sur la horde nazillone qui hante les sommets de l’état Américain.

                                        Vous en seriez plus cultivé et la constatation que même chez beaucoup d’universitaires Américains cette thèse prend de l’ampleur ouvrirez vos yeux sur la volonté égémonique et tyranique de Bush & Co.


                                      • Flupke (---.---.15.130) 4 août 2006 14:57

                                        Ouf me voici rassuré ! Tourt le monde n’a pas le cerveau lavé par nos Médias bien aimés. On pratique l’anti Américanisme à outrance dons notre pays. Sans tomber dans le pro-Américain peut on encore faire la part des choses ? Je vous rappelle que l’on vit dans un pays qui fait encore défiler sa puissance militaire tous les ans !! (sérieusement je ne m’en suis rendu compte qu’en discutant avec des Etrangers qui trouvent cela digne d’une démonstration de force à l’Américaine ou d’une dictature Communiste)


                                      • Rage Rage 3 août 2006 15:46

                                        Ah quand même un post de flammage gratuit !

                                        Alors oui, ma position est peut-être celle d’un pauvre gars « du café de Bécon Les Bruyères », néanmoins la position du pauvre péquin n’est pas aussi tranchée que votre commentaire le laisse à suggérer. Je suis loin, très loin d’assimiler tous les américains à des gogos tous fans de Bush. De même que je n’assimile pas les « nations » à tous leurs citoyens.

                                        Mais parfois il faut bien « généraliser » pour exposer les tendances majeures de la réalité. On peut donc se noyer à tout vouloir décortiquer, mais il demeure que les grands choix de ce monde sont souvent très simples et répondent à des facteurs de choix déterminants souvent plus clair que la « soupe » des intellos de TF1 et autres polytechnicien bac+28 veulent bien nous affliger.

                                        Alors si mon article fait dans la démago, d’autant plus qu’il est loin d’être dans le courant de pensée « politiquement correct », je n’ose pas entendre votre commentaire sur la représentation politique en France, le muselage médiatique, la blague diplomatique internationale et la boîte à baffe « Liban-israel »...

                                        Mais peut-être devrais-je faire un article stipulant que tout va bien dans le meilleur des mondes, que les USA font ce qu’ils peuvent, que ces foutus terroristes le sont parce qu’ils le veulent bien et que « l’abbé Pierre ONU-conseil de sécurité » veille sur nos nuits étoilées... ?


                                        • Adolphos (---.---.59.170) 3 août 2006 19:05

                                          « Alors si mon article fait dans la démago, d’autant plus qu’il est loin d’être dans le courant de pensée »politiquement correct« , »

                                          Vous plaisantez j’imagine !


                                        • ben (---.---.10.11) 3 août 2006 16:12

                                          Ah, quand même ! Merci namic, il aura fallu attendre la 24e réaction pour voir quelqu’un se risquer à une lecture critique plutôt que d’avaler goulûment la soupe servie par ’Rage anti-Ricains’.

                                          J’avoue que cet article présente l’avantage de compiler toutes les théories éculées et autres affirmations péremptoires sur le « complot Américain et Sioniste »...

                                          Certes, la politique de Bush n’est pas exempte de tout reproche. Oui, Israël viole les règles élémentaires du droit international. Faut-il pour autant réduire la géopolitique mondiale à un affrontement entre vilains américains impérialistes et malheureux peuples opprimés ? Et après, c’est l’administration Bush qui est taxée de manichéisme...

                                          L’article est bien structuré au demeurant mais il serait bon, parfois, d’enlever les oeillères et d’admettre avec humilité que Michael Moore n’est pas la seule source de documentation sur Bush et les Etats-Unis...


                                          • fredericKH (---.---.102.41) 3 août 2006 17:08

                                            Pour une fois que tu nous as pas copié-collé ton charabia-post-sans-ponctuation, on arrive à te lire, même si tu soutiens l’insouténable. Mais bon, si tu es payé pour ça... !


                                          • namic (---.---.49.62) 3 août 2006 16:20

                                            1ere réaction : « les gens qui comme toi... »... Que savez vous de ce que je pense de ces sujets ?

                                            2nde réaction (pour l’auteur de l’article, cette fois) : Essayons un exemple. Bush Jr

                                            Un courant de pensée le présente sans aucun recul comme un bénèt grenouille de bénitier, issu du fin fonds du Texas. Merci Les Guignols !

                                            Ce type est en réalité fils d’une bonne famille de la côte est, a fréquenté les meilleures universités, était pilote de jet dans la garde nationale. Vous connaissez beaucoup de débiles, même légers, qui font des études supérieures et qui sont capables de piloter un avion ?

                                            (n.b. : je n’ai pas dit que c’était un universitaire BRILLANT, ou un pilote BRILLANT, c’est un autre sujet).

                                            Pour se faire élire au Texas, il a commencé par diffuser de lui les images d’un entrepreneur du pétrole (on le voit beaucoup en photos sur des installations pétrolières à cette époque), puis d’un dirigeant sportif (pareil, profusion d’images de lui dans le stade de Dallas, avec les joueurs vedettes,...). Et ça marche !

                                            (n.b. : je n’ai pas dit que c’etait un entrepreneur BRILLANT, ou une dirigeant sportif BRILLANT, c’est encore un autre sujet).

                                            Pour se faire élire président, il commence à diffuser de lui l’image du « brave gars » de la campagne qui n’aime rien tant que de s’occuper de son ranch et de ses bêtes, qui fait du sport, qui s’habille décontracté, à l’opposé des autres candidats qui véhiculent tous une image de businessman ou d’intellectuel de la ville. Et ça marche !

                                            Pour faire bonne mesure, il s’assure le vote d’un certain nombre d’intégristes religieux, en exhibant des signes extérieurs de pièté, et en leur donnant des gages politiques qui ne lui coutent presque rien. Et ça marche !

                                            Moi je dis que cet homme là est avant tout un grand communicant, une espèce d’acteur du monde politique, qui s’est construit l’image correspondant aux fins qu’il voulait atteindre (image à l’intention des américains, pas des européens). Mais rien ne me permet de savoir qui il est réellement, ce qu’il vaut, si c’est un génie politique, ou un besogneux, si il est la marionnette de quelqu’un, ou si il suit son ambition personnelle. Et je suis désolé de le dire, mais je pense que pratiquement personne en France n’a les moyens de répondre à ce genre de questions.

                                            Je rappelle que Bill Clinton dans une interview avait rappelé que c’était la stratégie habituelle de Bush que de se faire sous-estimer par ses adversaires.

                                            Et je rappelle qu’un autre président américain avait été traité en débile léger par l’opinion publique européenne, pour plus tard recevoir un prix nobel de la paix (Jimmy Carter). Ce même président avait à l’époque pour être élu fait également des risettes aux intégristes religieux américains.

                                            Sur ce simple exemple, ce que je souhaite vous montrer, c’est un (un seul, et peut être le plus mineur !) des a priori que vous reprenez à votre compte dans votre article. C’est cela ma critique, pas le fait d’être pour ou contre la diplomatie américaine dans le monde.


                                            • Emile Red (---.---.226.245) 3 août 2006 17:59

                                              namic vous oubliez quelques choses fondamentales dans votre déscription :

                                              Bush (20 ans d’alcoolisme...) n’est pas le gouvernement, il est certainement maléable parcequ’il doit beaucoup à ses collaborateurs, en particulier de l’avoir sorti du néant dans lequel il s’était plongé après maintes faillites.

                                              Il a installé, par obligation et convergence religieuse (enfin il le croit), autour de lui des charognards qui se foutent pas mal de lui parcequ’ils détiennent argent, pouvoir industriel, lobbies et autres amitiés politiques.

                                              Par contre ce n’est pas parceque Rage décrit la politique de Cheney ou Wolfowitz qu’il tient un discour anti-Américain, je trouve même que par son article il défend le peuple US qui est grugé par ces loups.


                                            • lucmad (---.---.32.56) 3 août 2006 17:12

                                              je ne pense pas que les US cherchent a faire des reserves de petrol pour le vendre plus cher aux autres, mais je pense que le cas de Chavez, reduisant la production de petrol aux Etat Unis, puis un peu plus tard, l’impossiblite de l’Iran de fournir du petrol a l’exportation et pour lui meme, est une situation qui permet d’augmenter le prix de petrol a des valeurs telles que de nombreux pays verront leurs economie pericliter la France inclue. Ceci restera toutefois une manne pour nos gouvernements qui recevront des rentrees financieres juteuses par le biez des taxes appliquees au produits petroliers (75% pour l’essence). Le principal probleme n’est point le Monde Arabe lui meme, ce sont leurs leaders capable de vendre leur petrol a la Chine juste pour leur interets personnels. les Chinois sont les plus grand businessmen du monde, ils n’ont que faire de la Terre, ils videront toutes les richesses minerales, animales, vegetales, quelqu’en soit le desastre et l’horreur qu’ils genereront pourvu qu’ils puissent acquerir richesse financiere et puissance geographique. La Chine n’a aucyune ethique envers la Vie humaine ou animale,l’actualite le demontre tous les jours, tout est bon pour faire de la monnaie. Cependant, comme personne ne peux lutter actuellement contre ce Geant sans foi ni loi, dans l’immediat comme il n’y a que les US qui peuvent s’interposer contre ce devoreur de richesse naturelle, seul le petrol a un prix exorbitant pourra limiter le pillage de la Terre par les Chinois. Quelquesoit le Prix du petrol, les Occidentaux continueront a manger, par contre les Chinois devront changer leur methode de pillage des ressourses de la Terre. Si 1 milliard de Chinois possede une voiture, il n’y aura plus de petrol dans le Monde. Alors il faut bien quelqu’un pour limiter ce desastre. Actuellement seul le Monde Judea-chretien comprend les besoins de respecter les Ressources terrestres sans oublier l’Islam qui est une reference dans l’ethique de la Vie, a ne pas confondre avec les Islamistes qui ne respecte en rien l’Islam. les Grands leaders du Monde Arabe ne respectent nullement l’Islam, raison pourlaquelle ils se battent pour des raisons financierement personnelles. Nous devons stopper ce type de leaders. les Americains sont des capitalistes sauvages, mais parmi eux existent des encore des philosophes qui malgre tout influent grandement dans la politique du monde. Definitivement GW Bush est un pantin dirige par des puissances financieres et religieuses incontournables. Entre la domination des Chinois et des Anglo-americains il n’y a pas de doute dans le choix. Moi, ca fait 40 ans que je vis en Asie, je suis blanc, non religieux, intrangisant sur le respect de la Nature. Actuellement on fait des usines a bouffe pas pour nourrir les gens, mais pour faire du business !! C’est le capitalisme !!


                                              • fredericKH (---.---.102.41) 3 août 2006 17:35

                                                « ...Entre la domination des Chinois et des Anglo-americains il n’y a pas de doute dans le choix... »

                                                > Exact ! Encore faut-il avoir le privilège de choisir entre un ogre et un autre, privilège qui n’est possible, hélas, que dans un monde bipolaire.

                                                a mon humble avis c’est la bipolarité qui assure l’équilibre des forces et permet donc à chacun de choisir.


                                              • (---.---.0.27) 3 août 2006 18:06

                                                « Entre la domination des Chinois et des Anglo-americains il n’y a pas de doute dans le choix. »

                                                Je suis Français et j’habite en Chine...

                                                Si les tensions augmentaient entre l’Occident et ce pays, j’aurais plutôt tendance à m’engager dans la PLA plutôt que dans les marines ou la légion étrangère vois-tu...

                                                Je n’aurais aucun scrupule à tirer sur mes compatriotes si ces derniers menaçaient la Chine parce que de mon point de vue l’avenir de l’ensemble de la planête s’écris avec la Chine comme future grande puissance au sein d’un monde multipolaire.

                                                Les USA ont eu le mandat céleste pendant déjà bien assez longtemps. L’alternance est nécessaire et le risque est de voir la puissance déclinante actuelle s’accrocher à son trône.

                                                N’avoir qu’une seule superpuissance imposant sa vision aux autres est une menace pour la pays mondiale.

                                                J’ajouterai même que l’hégémonie des USA est une menace pour la pays mondiale.

                                                La Chine doit récupérer sa place, c’est une simple question de bon sens pour qui souhaite préserver la paix. Qui plus est, le développement de la Chine est pacifique lui au moins.

                                                Quand à la démocratie, ici elle progresse peut-être lentement, mais au moins elle progresse surement !... Pas comme dans un autre pays que je n’aurais pas besoin de nommer.

                                                Oh !... Et inutile de me ressortir toutes les coupures de presse « Occidentales » que tu serais tenté de me mettre sous les yeux histoire de me prouver que la Chine est tout sauf une démocratie, je les connais sûrement mieux que toi.

                                                La différence, c’est que de là ou je suis je vois clairement les choses évoluer et s’améliorer pour la population Chinoise. Ils se développeront à leur rythme. Personne n’a à leur dire comment il faut qu’ils fassent !


                                              • (---.---.20.213) 3 août 2006 18:08

                                                Hum !...

                                                Je voulais dire « la paix mondiale », pas « la pays mondiale »...


                                              • LO (---.---.155.241) 3 août 2006 17:26

                                                Y’a du vrai dans tout ce que vous dites... beaucoup d’aigreur et le choix de la facilité intelectuelle avec le fameux complot Texan cependant... j’étais personnellment contre la guerre en Irak (faux prétexte, mauvaise préparation, fausses preuves...), par contre si des pays musulmans comme le Maroc, la Jordanie ou le Liban doivent être encouragés et aidés, d’autres (Afghanistan du temps de Talibans, Syrie, Iran...) doivent être mis sous pression. Et oui, le monde est dur et les US, eux défendent leurs intérêts. La méthode est parfois discutable, mais ce ne sont pas les lâches européens qui auront quelquechose à dire à force de baisser le pantalon. Ecouter et dialoguer oui, se compromettre non. Pas de naiveté... L’Europe judéo-chrétienne millénaire est en danger (un mal ou un bien : à débattre), les élites de ses pays trop peu nombreuses et pas assez soutenues, son économie est en danger, sa force de frappe militaire est limitée... Et pour tout arranger les français votent non quand on veut mieux la structurer... alors, de l’air avec les US et les délires texans, occupons nous aussi de notre survie à long terme !! Aux travail européens, faites des bébés et bosser comme des dingues sinon c’est la dilution à moyen terme. Mais on peut s’en foutre je comprends tout à fait !!


                                                • Rage Rage 3 août 2006 17:36

                                                  Pour les 2 derniers posts :
                                                  - @ Namic : Les ignorants sont bénis ! G.W Bush, comme tout autre « Fils de » de ce type a le pouvoir de l’argent. Et quand on a ce pouvoir, que l’on est un homme, on a vite fait de se retrouver à Harvard, dans un avion de chasse ou une F1. Ne remarquez vous pas que même les pires neuneus de la Jet Set politique finissent toujours à Heaton ou HArvard ? La différence, ne se fait pas aux titres, elle se fait aux actes. Et dans les actes, Bush n’est pas du tout une lumière. Dans le pétrole, c’était (plus maintenant avec ses collègues) un fléau. Donc le coup du gars franchement balèse.. non. Franchement soutenu comme marionnette et fusible..oui. Mieux vaut être un cerveau derrière le rideau qu’un cerveau exposé à la scène : cela permet de réfléchir sans les émotions du direct...

                                                  - @lucmad : Trop compact et surtout très très très « édulcoré » ! Ah ouais, heureusement qu’on est mieux que tout le monde, car sans nous, on n’aurait pas pris conscience de l’environnement ! Normal, sans nous, la Terre ne serait pas aussi pollué... Et puisqu’on aura tout pompé, au moins on aura amené une solution aux chinois.. ça s’appelle la logique de l’absurde ça non ?


                                                  • Guilhem (---.---.91.97) 3 août 2006 17:50

                                                    Bon article, je suis plutôt d’accord avec la majorité des commentaire, surtout ceux constant a dire que les Européens ont fait la même chose et continuer s’il en avez les moyen.

                                                    Avec un petit bémol qui me viens d’une connaissance américano-somalienne : « Les européens au moins vous apportiez quelque chose (école, infrastructures, administration), nous on se contente de piller. »


                                                    • Emile Red (---.---.226.245) 3 août 2006 18:22

                                                      L’énorme différence entre la colonisation Française ou Anglaise et les guerre égémoniques US, est l’idéologie, bien au delà du pétrole ou des ressources.

                                                      Depuis Eisenhower, la politique US a changé, d’un désir de contrôle des ressources en Amérique Latine et de protection des intérêts industriels à l’étranger, on est passé à un interventionisme idéologique et égémonique, d’où le souci financier n’est pas évacué mais relégué à une des finalités de toutes leurs actions militaires et sous-marines.

                                                      On ne voit pas les USA en RDC ni en Côte d’Ivoire, non plus au Darfour ou en Indonésie, ni en Somalie ou au Soudan, mais ils sont présent partout où la déstabilisation sert leurs intérêts politiques de force de « démocratisation » à leur sauce.

                                                      Il n’y a qu’à regarder quels intérêts il peut y avoir à défendre Taiwan ou l’Ukraine, le Kenia ou le Honduras, pour comprendre que les motivations ne sont pas uniquement économiques, mais que les USA jouent à plein leur rôle auto-proclamé de gendarme du monde.


                                                    • Adolphos (---.---.59.170) 3 août 2006 19:02

                                                      Les Bush ne sont pas texan du tout, ils sont de la nouvelle Angleterre, prés de Boston et de ses universités (ou Bush Jr à obtenu son doctora). Ce sont des Wasp pure sucre, comme kerry (sauf que kerry vie de l’argent de sa femme, tandis que les Bush vivent de leur réussite). Texan, c’est un genre que se donne Bush, c’est tout. Il a d’ailleur superbement réussi au Texas, qui est en train de concurencer la californie. Par contre la NA est effectivement puritaine, par rapport au reste des USA beaucoup plus délurés, sans aucun doute.

                                                      « Assurer la croissance économique, même si elle creuse les inégalités, au moins comme prétexte statistique (cela me rappelle une tactique française tiens...) »

                                                      C’est évidement l’inverse, et c’est bien pour éviter tout explosion sociale que les USA sont condamné à la croissance.

                                                      « Le second point étant d’affaiblir autant que faire se peut le monde arabe et surtout musulman »

                                                      Ah AH ! Ca ne représente rien, les arabes et les musulmans, nada. Les 280 millions d’arabes, malgrés leur pétrole, produisent moins de richesse que les seuls espagnols, qui ne sont pourtant pas des foudre de guerre.

                                                      « Le troisième point étant d’améliorer encore l’arsenal militaire des USA afin d’assurer non seulement la sécurité territoriale mais aussi leur hégémonie durable sur le reste du monde »

                                                      Ca date du temps de clinton. Effectivement, si les Européens sont suicidaires, ce n’est pas le cas des USA, qui font ce qu’ils peuvent pour rester les premiers. Personnes ne peut le leur reprocher : c’est la régle du jeu.

                                                      « Les faucons de l’administration Bush, eux-mêmes souvent d’obédience juive ou catholique ultra conservatrice, cristallisés par l’actuel président du FMI (cela ne s’invente pas) Paul Wolfowitz, ont tout planifié depuis 20 ans. »

                                                      Damned ! 20 ans ! Ca c’est un complot ! Avec des Juifs dedans en plus ! AH AH AH AH !!

                                                      « Il n’est donc pas étonnant de voir les PDG de lockheed Martin (armement), d’Enron (énergie), d’Exxon Mobil (pétrole), JPMorgan Chase (finances) être dans les premiers rangs de lobbies favorables à la droite radicale de Bush, droite qui laisse crever sous ses yeux la »noire« Nouvelle-Orléans ou crée des Guantanamo dans le monde... »

                                                      D’une part les « pdg » comme vous dites, financent indiférement démocrates et républicain, d’autre part Bush n’est pas du tout responsable de ce qui se passe à la nouvelle orléan. Les USA sont un Etat fédéral.

                                                      « Ne pas avoir de pertes américaines, et surtout pas de blancs catholiques »

                                                      Des latinos comme ils disent.

                                                      « voilà qu’il existait sous nos yeux une organisation underground et parfaitement armée du nom d’Al Qaïda. Son leader, O.Ben Laden devint en quelques secondes le terroriste numéro 1, terroriste dont on oublie de signaler qu’il est frère des meilleurs partenaires pétroliers des USA (l’Arabie Saoudite) et surtout l’un des bras armés financés des USA en Afghanistan VS les Russes dans les années 80 »

                                                      Tout le monde connaissait BenLaden avant le 11 septembre, et c’était déja l’ennemi numéro un, clinton avait déja fait bombardé les talibans, etc.. rien de nouveau. Quand à être fréres, vous oubliez que la dedans, avec 10 ou 15 femmes, les liens sont des plus distendu. Enfin, Benladen n’a jamais été financé, c’est un milliardaire, et n’a jamais été un bras armée, il s’occupait de « ressource humaine » au pakistan pendant le guerre contre le socialisme.

                                                      « Du Darfour au Soudan au Pakistan, voire en Inde, le monde arabo-musulman est sous pression. Il est d’autant plus sous pression qu’il est divisé et opprimé ce qui engage des luttes intestines de pouvoirs mais aussi peut-être la possibilité d’une grande coalition vers un ennemi commun. »

                                                      Opprimé ? Non mais ca va pas la tête ! Avec tout l’argent que ces gens là nous coute ! Non, ces gens là ne sont pas oprimés, ils sont justes en décadence depuis le XIIIéme siécle. Au reste, qui oprime qui au Soudan ? Les chrétiens sont les victimes, pas les opresseurs. Qui fait des attentas un peu partout ? Ce ne sont ni les Juifs, ni les Protestants, ni les Socialistes, ni les Catholques ou les Boudiste, mais ce sont les musulmans. Il ne faut pas ainsi renverser les rôles. Le salaud, on sait qui c’est. Les victimes, aussi.

                                                      « Il ne serait pas étonnant de constater dans les années à venir, sur le plan mondial, qu’en semant le chaos, les USA et leurs alliés ne récoltent que la colère et la violence aveugle. »

                                                      Rassurez vous, avec les arabes il n’y aucun risque : ils sont bien trop pauvres pour cela. Les russes sont bien plus dangereux pas exemple. Sans doute ils peuvent faire des attentats, mais ils douilleront en represails et ils le savent. Au fait, n’oubliez pas que « leurs alliés », pour les Islamistes, c’est tout ce qui est Européen...

                                                      (Au fait, vos références sembles être principalement des fictions de hollywood, me trompe-je ? Vous avez vraiment un Bac+5 ? Comme c’est amusant ! Vous voulez devenir fonctionnaire, n’est-ce pas ?)


                                                      • Emile Red (---.---.226.245) 3 août 2006 19:12

                                                        Oui Bush le seul à avoir eu un DOCTORA sans T mais avec beaucoup de Bourbon....


                                                      • José W (---.---.25.142) 3 août 2006 19:07

                                                        Article intéressant, mais un peu en trompe-l’oeil :

                                                        Des termes comme néo-conservateurs, lobbies ou encore sionisme n’y figurent étrangement pas.

                                                        On ne peut pas comprendre le fonctionnement du trio USA-UK-Israël sans fouiller davantage dans ces notions-là.

                                                        L’auteur présente Israël comme un outil aux mains des Etats-unis là où d’éminents universitaires étasuniens voient au contraire dans les Etats-Unis un outil aux mains d’Isarël... étonnant non ?

                                                        En fait, il n’y a rien d’étonnant à tout cela, puisque tous les 2 tout comme la Grande Bretagne sont des outils aux mains des lobbies les plus puissants de notre planète qui souhaitent augmenter davantage leur pouvoir et leur empire...

                                                        C’est ce « gouvernement invisible » qui fait les guerres et les défait, car ce gouvernement invisible est d’une richesse incommensurable : les états occidentaux ont des dettes (ou déficits) colossales envers ces tous-puissants, ce nouveaux dieux des temps modernes qui rêvent de reconstruire leur royaume au Moyen-orient.

                                                        Ceux qui ne comprennent pas ou se refusent à cette réalité ne peuvent que regarder le monde d’une manière interrogative, incompréhensible et incomplète.


                                                        • nono (---.---.169.250) 3 août 2006 19:10

                                                          [Le Texas ]...[ Et sa capitale, dernière demeure du meilleur président que les Etats-Unis aient jamais eu, JF Kennedy.]

                                                          la capitale du Texas est Austin, pas Dallas.

                                                          [Dallas et l’état du Texas, état le plus puritain et conservateur de tous les Etats-Unis.]

                                                          Pas moins de 9 etats ont d’avantage vote pour Bush que le Texas au dernieres elections (Alaska, Alabama, Idaho, Kensas, North Dakota, Nebraska, Oklahoma, Utah, Wyoming) en 2004, 86% des electeurs du mississippi votaient un amendment constitutionel pour interdire le mariage homosexuel, en 2005 ce fut le tour du Texas avec 76%. Tristement le Texas n’est ni le plus conservateur ni le plus puritain des etats, il y a pire !


                                                          • Yves (---.---.66.228) 3 août 2006 19:22

                                                            Bravo à l’auteur de cet article ... !!!

                                                            - Il n’y a que les idiots ou les barbouzes ... qui amalgament les faucons politico-affairistes de Washington ... et l’ensemble du Peuple américain ... ( Il suffit de rappeler l’inquisition mise en place par l’Administration W. BUSH pour interdire toute critique de « sa guerre » en IRAK ... )

                                                            - Sinon , s’agissant de la situation d’aujourd’hui au Proche Orient ... , il semble que , pendant que les ONUsards en sont toujours à chercher les mots de leurs résolutions ... , se profile un « contre pouvoir » à l’Hégémonie américaine :
                                                            - Dans le cadre de l’O.C.I. , en MALAISIE , il a notamment été jugé : « ... nous ne pouvons pas continuer à prononcer de simples déclarations condamnant les violences ... , nous ne voulons pas d’un choc des civilisations mais , partout dans le Monde musulman , un sentiment très négatif s’élève de la rue ... , ce conflit porte en lui le danger d’une prorogation aux conséquences désastreuses ... , ce conflit va , à coup sûr , renforcer l’extrémisme dans le Monde musulman , ce qui va rendre les choses encore plus difficiles pour ceux d’entre nous qui sont du côté de la modération ... »
                                                            - Des pays alliés des U.S.A. comme la TURQUIE et l’ARABIE SAOUDITE et même le Gouvernement IRAKIEN ont décidé de dénoncer la politique des faucons de Washington ...
                                                            - l’ARABIE SAOUDITE , par son ministre des affaires étrangères , a fustigé les U.S.A qui ferment les yeux sur l’obstination d’ISRAEL à refuser tout cessez le feu et a demandé au Gouvernement américain de cesser de lui fournir des armes ...
                                                            - La SYRIE ( qui a appliqué une politique féroce à l’égard des extrémistes armés dans les années 1980 ) accepte de participer aux négociations avec le Hezbollah à condition d’un accord de paix global , prévoyant la reprise des négociations avec ISRAEL pour la restitution du plateau du Golan ...
                                                            - Fouad SINIORA , considéré comme protecteur de l’unité et de la stabilité interne du LIBAN ( qualifié « d’esclave des occidentaux » par Bachar EL ASSAD ) a signifié à Condie RICE qu’elle n’a plus sa place au LIBAN jusqu’à nouvel ordre ...
                                                            - Et le Hezbollah , vient de faire savoir , par la voix de l’un de ses minîstres au Gouvernment libanais - Trad HAMADE - que lorsqu’ ISRAEL aura libéré les prisonniers libanais et restitué les fermes de Chebaa , son rôle militaire sera terminé ... , que si l’on arrive à définir un système de défense basé sur l’armée libanaise , sans les armes du Hezbollah , cela ne lui pose pas de problème ... , il demande un cessez le feu immédiat et le retrait des troupes israéliennes et , ensuite , il se dit prêt à discuter avec la Communauté internationale de l’envoi d’une force , de son mandat , de ses effectifs et de ses moyens ... , selon lui , il faut une convergence internationale pour que les U.S.A. acceptent un cessez le feu immédiat et que l’EUROPE tout entière appuie le plan de Fouad SINIORA ... , en outre il demande que la FRANCE reprenne un rôle moteur au Moyen Orient ...
                                                            - Et , en réponse , Douste Blazy a déclaré sur Radio J que l’IRAN doit contribuer à pacifier cette région du Monde , qu’il lui appartient de se montrer à hauteur de cette responsabilité qu’elle a demandée et qu’elle doit assumer ...

                                                            - Alors , si tout ça est conduit sérieusement avec bonne foi , c’est un bon moyen de faire la nique aux faucons de Washington dans le cadre de la gestion de ce conflit ... , non ... ???


                                                            • citadelle (---.---.152.112) 3 août 2006 19:57

                                                              Super article !

                                                              On croit rever, mais tous ces conflits sont bien réelles, regardez ou en est l’Irak aujourd’hui ! ce pays qui était un modèle avant toutes les guerres ! c’est un cauchemar


                                                              • Fred (---.---.48.104) 4 août 2006 00:27

                                                                On ne va pas pousser non plus. Un modele uniquement si tu etais Sunni sinon la vie etait sous la peur de se faire kidnapper et assassiner. Saddam a quand meme massacre un demi-million de ses concitoyens.


                                                              • (---.---.119.22) 3 août 2006 20:19

                                                                Quel article, nous sommes en pleine science fiction, un mélange de faits, d’interprétations plus ou moins orientées et de prédictions dignent de Da Vinchi Code. Ecrit par une référence en géopolitique : 24 ans (déjà), Ingénieur territorial en Aménagement et Transports, ses « connaissances en informatique [indispensables pour comprendre, ndlr] ainsi que dans les sciences (humaines et techniques) m’amènent à tenter d’analyser les décisions et faits majeurs de notre monde dans leur globalité. » nous explique la « géostratégie vue des USA » actuelle et pour les 10 ans à venir ... Et dire que certains font Science Po et travaillent des années dans les allées du pouvoir pour commencer à s’exprimer humblement, de même qu’on se demande pourquoi nous avons des instituts de recherche en géopolitique. Mais monsieur le grand stratège de la géopolitique mondiale a sûrement ses entrées à la CIA et au Pentagone, pour savoir autant sur la « géostratégie vue des USA ». Pensez vous vraiment qu’il suffit de « multiples expériences en entreprises » et d « une curiosité personnelle » pour appréhender la « géostratégie vue des USA » ? Le problème avec ces fora citoyens, c’est qu’il n’y a pas de filtre éditorial, résultat n’importe quel illuminé peut s’autoproclamer spécialiste de ceci ou cela et désinformer à loisir.


                                                                • Adolphos (---.---.59.170) 3 août 2006 20:45

                                                                  On rigole bien tout de même ! smiley

                                                                  Et tout ca va devenir fonctionnaire, casser les couilles des honnettes citoyens, piller le budget de l’Etat et faire la morale pendant encore 50 ans !


                                                                • Sylvio (---.---.13.9) 3 août 2006 23:42

                                                                  Que des attaques personnelles sur l’auteur, c’est bien pitoyable. Ainsi quand on a 24 ans, on a pas le droit d’avoir l’honneur d’avoir à s’exprimer sur certains sujets. Vous savez certains quinquagénaire sont bien plus stupide que certains jeunes de 20 ans.

                                                                  Si vous pouvez expliquer mieux que lui la géopolitique des USA, eh ben faîtes le ! Nous attendons votre copie sur Agoravox !


                                                                • Marc (---.---.243.170) 3 août 2006 21:01

                                                                  Je suis entièrement d’accord avec (IP:xxx.x95.119.22), rapporter des faits ou des évènements et donner son opinion sur le sujet, passe encore, mais franchement, prétendre nous expliquer la géostratégie vue des USA me semble quelque peu présompteux. J’encourage vivement les lecteurs à consulter des articles, nombreux sur le web, traités par des intervenants plus crédibles, d’autant qu’à la lecture de ses interventions, son impartialité sur le sujet est loin d’être acquise.


                                                                  • (---.---.2.143) 3 août 2006 21:05

                                                                    Ne confondez pas la clique de G.W. avec les habitants de ce pays qui s’appelle les Etats Unis d’Amérique. svp.

                                                                    Ils savent critiquer leur gouvernement aussi, avec beaucoup de virulence et surtout avec beaucoup plus de talent que ce qu’on peut entendre ou lire en France ( et notamment sur Agoravox ).

                                                                    Je vous invite à visiter ce site ( en anglais of course ) :

                                                                    http://www.neilyoung.com/lwwtoday/index.html

                                                                    N’hésitez pas à regarder les clips, si vous ne comprenez pas les paroles demandez à un(e) ami(e) de vous les traduire.

                                                                    Ecouter les paroles de Neil Young « let’s impeach the President » etc.

                                                                    Dites-moi un autre pays dirigé par un « intégriste religieux » où un artiste peut faire une chanson, un clip en traitant ce dirigeant de « Idiot son of Asshole »

                                                                    De traiter nommément tous les membres de l’Adminitration de « trou du cul », avec les photos de chacun d’eux estampillé :« Asshole »

                                                                    http://www.filmstripinternational.com/filmstrips.php?filmstrip=v1

                                                                    Etc...

                                                                    Et il n’y a pas qu’un seul artiste, une seule chanson ou un seul clip.

                                                                    Regardez les tous, il y en a pour tous les goûts musicaux.

                                                                    Et ces gens qui le font sont encore vivants et en liberté.

                                                                    Essayez de faire çà ailleurs (même en France) et vous verrez.

                                                                    Alors oui les USA sont une Démocratie et la Liberté y est réelle .


                                                                    • Emile Red (---.---.226.245) 3 août 2006 21:18

                                                                      Euhhh Neil Young ne serait pas Canadien par hasard ?


                                                                    • (---.---.2.143) 3 août 2006 21:39

                                                                      Canadien « native » qui paye ses impôts aux USA comme il répond à Fox News.

                                                                      Ce site sert « d’hébergeur » pour qui veut s’exprimer sur le sujet.


                                                                    • (---.---.156.104) 3 août 2006 21:13

                                                                      Les USA et Israël ne se livrent au génocide actuel que pour préparer une attaque prochaine sur l’Iran.Le but des USA est de continuer à exploiter la manne pétrolière de la région.Ils abandonneront Israël dans quelques décennies, quand il n’ ya ura plus d’or moir ;Alors, le pays déicide sera chatié et disparaîtra

                                                                      François de boudray


                                                                      • Marc (---.---.243.170) 3 août 2006 21:20

                                                                        Je suppose que c’est encore une prédication, vous lisez l’avenir dans le marc de café ou dieu serait il venu vous éclairer dans la nuit ? Les intervenants de ce forum sont vraiment très « spéciaux ».


                                                                      • Rage Rage 3 août 2006 21:16

                                                                        Ah voilà du « lourd » !

                                                                        Il aura fallu attendre la soirée pour voir les champions du commentaire. C’était prévisible.

                                                                        @ Adolphos : Alors pour les facheux commentaires du type « encore une saleté de fonctionnaire », il faudra aller frapper à la porte de vos élus, ceux là même qui pullulent et génère des lois qui engagent nécessairement des fonctionnaires pour les appliquer.

                                                                        Par ailleurs, vous remarquerez la sémantique, mais je n’indique pas spécialement l’aspect « fonctionnement » dans mon poste. Je découvre en tout cas, en n’ayant pas changé en soi, qu’en passant d’un statut à un autre que les titres engagent d’office des critiques gratuites nourries de préjugés. Et ça veut faire un discours impartial !

                                                                        Soit dit en passant, ce ne sont pas les « fonctionnaires » qui pillent l’Etat, mais le laxisme de certains HAUTS fonctionnaires, de syndicalistes et d’élus qui eux se gargarisent clairement : n’allez pas me dire qu’un Cat B ou C « pille l’état », ça me ferait marrer... Il y a des excès, je les dénonce chaque jour, au boulot y compris, donc sur ce point je suis très clair.

                                                                        @nono : Ensuite, oui la capitale administrative du Texas est Austin, mais la capitale « vécue » est Dallas. C’est comme Sydney et Camberra... mais vous avez raison sur le détail. Par ailleurs, le Texas fait parti des durs, alors le pire c’est difficilement mesurable, en tous cas ça fait peur !

                                                                        @joseW : Oui, au délà des Etats, il y a encore autre chose, mais je l’évoque implicitement. D’autres post l’évoquent aussi, disons qu’un lobby mondial fort bien placé, au delà des Etats et gérant les « bourses » mondiales tient un peu tout le monde par la peau... des couilles (Banque mondiale, assurances, FMI et ce type d’organisation à la OMC...)

                                                                        @IP 95.119.22 : Je vous remercie pour votre commentaire. En tous cas, si j’ai le niveau de Da Vinci Code il faudra que j’en fasse plus des articles :p Sans rire, il n’est pas nécessairement besoin de sillonner les allées de la diplomatie et de science po pour avoir une vision de la réalité. Le problème des Sciences Po (que j’ai d’ailleurs croisé au concours d’administrateur), sauf exception, c’est qu’ils sont déformés par ce qu’on veut bien leur raconter. A force de distiller le vrai du faux, on y perd l’essentiel : ce que l’on constate dans le réel.

                                                                        On peut en dire ce que l’on en veut, mais il faut bien un moment s’accrocher et affronter les réalités. Alors certains se cachent sous des « c’est complexe », mais c’est souvent la somme d’intérêts très simple qui constituent cette complexité. Allons, si les sciences po ne nous mettaient pas cette barrière, comment justifieraient-ils leur payent ?

                                                                        Et croyez moi, EUX, pour produire ce type de résultat, pour faire des gueuletons à 20 000€ pièce et pour semer la merde, ils gagnent plus qu’un bataillon de salariés !

                                                                        Pour conclure, à 30 ans, Napoléon avait plié toute l’Europe et c’était tout aussi « complexe ». Donc le coup de l’âge... merci !


                                                                        • Rage Rage 3 août 2006 21:21

                                                                          J’ajoute :

                                                                          - Je ne prétends en rien présenter LA réalité. Je présente ce qui me semble être une vision « rationnelle ». Après qu’elle soit bonne ou fausse, chacun en jugera.

                                                                          - Pour l’aspect liberté aux USA, c’est une liberté conditionnelle, comme en France. Certes les libertés sont poussées sur certains points (le commerce) mais sur d’autres (avortement) on est encore à l’âge de pierre... Chacun « sa merde », en tous cas, avec une telle administration, les américains n’ont pas gagné un iota de liberté depuis leur prise de fonctions. Je précise à nouveau : Ne PAS confondre USA et AMERICAINS. Tous les Français ne pensent pas pareil, de même pour les arabes, juifs, américains, martiens etc...


                                                                        • Emile Red (---.---.226.245) 3 août 2006 21:27

                                                                          Et franchement quand on cotoie des ex-IEP on est souvent surpris de leur niveau intellectuel, ils sont plus souvent arrivé par bachautage, copinage ou que sais je que par leur QI, n’en sont certains politiques quelques exemples déplorables....

                                                                          Et il est parfois ardu de leur faire comprendre qu’un guidon tourné vers la droite déplace le vélo vers la droite (c’est du vécu...).


                                                                        • Senatus populusque (Courouve) Courouve 3 août 2006 23:34

                                                                          « ils sont plus souvent arrivé par bachautage, copinage ou que sais je »

                                                                          Et celui qui écrit arrivé pour arrivés, bachautage pour bachotage et que sais je pour que sais-je, il est arrivé comment, lui ? (à supposer qu’il soit arrivé quelque part ...)


                                                                        • nono (---.---.169.250) 4 août 2006 02:11

                                                                          [Ensuite, oui la capitale administrative du Texas est Austin, mais la capitale « vécue » est Dallas. C’est comme Sydney et Camberra... ] L’exemple est mal choisit. Camberra est a Sydney ce que Washington DC est as Austin. Camberra est la capitale federale de l’Autralie. Syndey est la Capitale de la Nouvelle Galles du Sud

                                                                          Dallas est peut-etre la capital ’vecue’ pour les habitans de la region metropolitaine Dallas-Fort Worth, mais les habitans de Houston, dont la ville, la quatrieme plus grande ville des etats unis, est presque deux fois plus grosse que la ville de Dallas - qui est en fait 3ieme de l’etat du texas apres Houston et San Antonio - ne sont pas d’accord smiley. Par ailleur austin est plus qu’une simple capital administrative, c’est aussi le pole - je dirais meme un ilot - culturel et intellectuel. D’ailleur Bush a fait 20% de moins que la moyenne de l’etat a Travis County (le conte contenannt la ville d’Austin - a ne pas confondre avec Austin County, qui se trouve legerement a l’ouest de Houston).

                                                                          Certe l’image d’epinale est tenace, et un publique francais sera ironiquement bien plus receptif a l’association Texan = J.R Ewing.

                                                                          Le problem c’est que l’imagerie de feuilleton televise ne refletent pas la realite : la capital du ’petrole’ c’est a Houston, pas a Dallas.

                                                                          [Pour fêter l’an 2000 et annoncer la couleur, GW Bush annonce au monde un « Axe du mal » ] Je rapelle que, bien que l’election ait eut lieu en 2000, en Novembre 2000, Bush Junior n’a pris le pouvoir qu’en Janvier 2001. Le terme ’axis of evil’ date du discours sur l’etat de l’union de Janvier 2002. Je respecte - dans la mesure du possible - les opinions, mais je trouve que de prendre de telles libertes avec les faits est nuisible. Cela indique au pire une desinformation intentionelle, au mieux l’absence de recherche. Dans tous les cas c’est nuisible a la credibilite du reste de l’argument : si les faits que je connais sont incorrectement rapportes, comment faire confiance au texte vis-a-vis de fait qui me sont moins familiers ?

                                                                          PS : ne vous meprenez pas, je n’ai aucune sympathie pour le personage. J’ai clase Bush Junior dans la categories des fous dangereux le jour ou - le 17 septembre 2001 si la memoire me sert - ou il a declare lors d’une conference de presse, faire « l’oeuvre de ’Dieu’ » et annonce une ’croisade’ contre le ’terrorisme’


                                                                        • Emile Red (---.---.198.252) 4 août 2006 13:19

                                                                          Ha ! Ha ! Courouve serait-il sorti d’un IEP ?

                                                                          Qu’il se vexa, et d’un coup de boule aux parties se défendit.

                                                                          Petit pied M. Courouve, l’erreur est humaine et de la reprocher à autrui situe votre niveau d’humanité...


                                                                        • (---.---.110.248) 3 août 2006 22:38

                                                                          On dira plutot que c’est la géostratégie des usa vue de france, ou meme plutôt par UN français, [plutôt que la géostratégie vue des usa]. Et qui est tres loin de la réalité....


                                                                          • (---.---.110.248) 3 août 2006 23:00

                                                                            Ce forum est un espace de débat civique et civilisé qui a pour but d’enrichir cet article. N’hésitez pas à signaler tout abus en cliquant sur le lien présent en bas de chaque commentaire pour nous indiquer tout contenu diffamatoire, injurieux, commercial, raciste... et qui sera supprimé dans les plus brefs délais.

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                                                                            Mais que fait la rédaction d’agoravox concernant les propos racistes, antisémites, haineux de sieur Milan, présents en permanence sur la quasi-totalité des forums ?


                                                                            • (---.---.131.6) 3 août 2006 23:20

                                                                              c’est certain, il est temps que cela cesse !!


                                                                            • Sylvio (---.---.13.9) 3 août 2006 23:47

                                                                              Que-ce que vous avez contre Milan, vous préférez Rome ? ;o)

                                                                              Je ne vois aucun commentaire de Milan, arrêtez votre gueguerre et la parano...


                                                                            • (---.---.62.169) 3 août 2006 23:58

                                                                              Sylvio, enlevez vos oeilleres !


                                                                            • Sylvio (---.---.13.9) 4 août 2006 00:00

                                                                              Désolé, simplement en faisant Edition, Rechercher « Milan », je ne vois aucun commentaire de sa part... mais peut-être se cache-t-il entre les lignes ou dans le code HTML ?


                                                                            • (---.---.62.169) 4 août 2006 00:07

                                                                              cela fait des mois que ce mr pourrit le forum, peut etre ne l’avez vous pas vu ? Il est effectivement temps que cela cesse !


                                                                            • Sylvio (---.---.13.9) 4 août 2006 00:16

                                                                              1- Je ne le vois pas dans les commentaires de cet article donc pour le coup c’est ce fil de commentaire qui pollue la discussion de cet article. La prochaine fois que vous criez au loup, assurez vous qu’il soit présent...

                                                                              2- Chacun est libre de s’exprimer même si il a des opinions différentes des votres.

                                                                              3- Même si les propos de Milan ne sont pas des plus argumentés et des plus fins, je n’ai jamais vu de propos anti-sémite ou négationniste. Maintenant j’ai l’impression que des personnes usent facilement de ces termes pour le discrédité.

                                                                              4- Je fais confiance à Agoravox pour juger ses commentaires, un bouton « Signaler un abus » est là si vraiment il tient des propos réèlement raciste ou injurieux

                                                                              Sâchez que je suis fermement contre toutes formes de racismes ou discrimination du moment qu’elle sont avérées.

                                                                              Très cordialement, En esperant que ce fil de discussion soit supprimée pour que ces commentaires ne soient pas polluées.


                                                                            • (---.---.239.75) 4 août 2006 07:01

                                                                              sylvio, tu es vraiment de mauvaise foi. De plus chacun est libre de s’exprimer, mais n’est pas libre d’insulter à chaque message...


                                                                            • JiPi (---.---.155.1) 4 août 2006 07:26

                                                                              Je suis entièrement d’accord avec Sylvio. J’ai suivi assidûment ce fil, sans voir surgir le moindre commentaire déplacé de Daniel Milan.

                                                                              Tout ce raffut ressemble à une intox concertée.

                                                                              De toutes façons Mr Milan, avec lequel je ne suis pratiquement jamais d’accord, a le droit de s’exprimer même et SURTOUT si ses idées dérangent.

                                                                              Je remarque par ailleurs que ceux qui l’accusent d’être insultant sont les premiers à l’injurier.


                                                                            • Daniel Milan (---.---.168.224) 4 août 2006 13:11

                                                                              Je vous remercie pour votre objectité. Alors que je n’ai pas participé à ce fil, je découvre que suis l’objet d’obsessions de certains, sans doute des trolls pro-sionistes que la vérité indisposent !


                                                                            • fredericKH (---.---.102.41) 4 août 2006 17:03

                                                                              @ (IP:xxx.x12.110.248) le 3 août 2006 à 23H00,

                                                                              L’hashbari inconnu,

                                                                              S’il y a quelqu’un à qui il faut dire stop sur le forum d’Agora ça sera bien à toi qui n’arrête pas de gerber ton copié-collé sur tous les fils de discussions.

                                                                              On te paye combien pour faire ça ?

                                                                              Avant de dire stop à D. milan, il faut dégager une bonne dizaine, voir plus, d’un camp comme de l’autre avant lui et qui sont dix fois plus virulents(tes), plus insultants(tes)et en plus d’une vulgarité mortelle.

                                                                              Toi, l’hasbari de service, tu fais partie de ces deux lot, bien sûr !

                                                                              Alors du vent !


                                                                            • (---.---.92.36) 4 août 2006 21:25

                                                                              IP:xxx.x12.110.248, vous avez eu tort. En fait Ce n’est pas que D Milan qui devrait etre viré du forum, mais aussi un certain nombre de ses soutients , dont ceux qui t’ont répondus (comme JiPi ou frederickH), qui sous un air pseudo-libertaire, pseudo-démocrtique, pseudo-intellectuels emettent aussi dans la plupart des forums des excrements.

                                                                              Quand à Mr Milan, il s’est à nouveau montré égal à lui-meme, puisque sans meme savoir qui vous etes, vous etes forcement sioniste..... pourtant votre texte est clair ! vous ne l’etes pas...


                                                                            • fredericKH (---.---.102.41) 6 août 2006 18:41

                                                                              @ l’inconnu(IP:xxx.x8.92.36) le 4 août 2006 à 21H25

                                                                              « IP:xxx.x12.110.248, vous avez eu tort. En fait Ce n’est pas que D Milan qui devrait etre viré du forum, mais aussi un certain nombre de ses soutients , dont ceux qui t’ont répondus (comme JiPi ou frederickH), qui sous un air pseudo-libertaire, pseudo-démocrtique, pseudo-intellectuels emettent aussi dans la plupart des forums des excrements. »

                                                                              > Et tes excrements à toi, t’en fais quoi ? Inconnu Coco !

                                                                              > Où as-tu vu mon soutien à Milan ? Tu crois, petit naïf que Milan a besoin de soutien ?

                                                                              > Cela t’emmerde que je relève une attaque injuste envers lui ?

                                                                              Si c’est les cas, saches, une fois pour toute, que je m’en bats les c****

                                                                              Ciao Coco


                                                                            • (---.---.203.107) 3 août 2006 23:24

                                                                              @ phéline (IP:xxx.x02.57.9) le 3 août 2006 à 14H54

                                                                              oui, oui et si ma tante en avait on l’appelerai mon oncle


                                                                              • hollowman (---.---.143.30) 4 août 2006 02:25

                                                                                Lorsque le moyen orient aura achevé son long et complexe processus de démocratisation , alors, a posteriori, les occidentaux rendront grace à l"administration Bush et aux néoconservateurs pour en avoir été les initiateurs. Votre analyse relève in fine d’une illusion d’optique géopolitique de court terme


                                                                                • (---.---.203.107) 4 août 2006 04:50

                                                                                  bonjour

                                                                                  je pense que Bush s’est lourdement trompé car, sans vouloir porter de jugement de valeur, il me semble que l’islam et la démocratie sont antinomiques.

                                                                                  En effet dans l’islam l’homme ( je ne parle même pas de la femme ) est assujetti à la loi divine, point. Cette loi est écrite une fois pour toute .

                                                                                  personnellement çà ne me dérange pas.

                                                                                  Chez nous en Démocratie la loi est d’essence humaine et ce qu’une loi a fait une autre loi peut le défaire.

                                                                                  Nos lois sont en perpétuelle évolution en fonction de l’évolution de la société mais toujours en gardant les bases du droit qui est la déclaration des droit de l’Homme.

                                                                                  personnellement je préfère


                                                                                • (---.---.203.107) 4 août 2006 05:35

                                                                                  bonjour

                                                                                  je pense que Bush s’est lourdement trompé car, sans vouloir porter de jugement de valeur, il me semble que l’islam et la démocratie sont antinomiques.

                                                                                  En effet dans l’islam l’homme ( je ne parle même pas de la femme ) est assujetti à la loi divine, point. Cette loi est écrite une fois pour toute .

                                                                                  personnellement çà ne me dérange pas.

                                                                                  Chez nous en Démocratie la loi est d’essence humaine et ce qu’une loi a fait une autre loi peut le défaire.

                                                                                  Nos lois sont en perpétuelle évolution en fonction de l’évolution de la société.

                                                                                  Nos lois changent mais ne doivent pas contrevenir à ce que nous avons défini comme « les droits de l’Homme » .

                                                                                  Ainsi, dans nos sociétés occidentales nous nous soumettons aux Droits de l’Homme, dans les sociétés islamiques les hommes se soumettent à la « loi de Dieu »

                                                                                  Pour moi, je ne crois pas en Dieu, ce qui ne m’enlève aucunement mon humanité, aussi je me contenterai de me soumettre aux Droits de l’Homme


                                                                                • Dmx (---.---.105.208) 4 août 2006 07:59

                                                                                  Ce que vous écrivez sur l’Islam : "l’homme doit respecter la loi divine" n’est en aucun spécifique de cette religion. C’est le cas de toutes les religions monothéistes, comme par exemple, le catholicisme. La laïcité ne s’est pas imposée chez nous comme par enchantement ... il a fallu couper des têtes pour y arriver et on n’est jamais à l’abris de sa remise en cause.

                                                                                  Vous confondez état de droit (loi des hommes) et démocratie. Certains pays mulsulmans sont des démocraties ou des républiques (p. ex. l’Iran). Beaucoup par contre sont des dictatures, et parmis elles, beaucoup sont des « amis » de ce qu’on appelle encore l’« occident » (je ne partage pas du tout les valeurs de l’occident à la sauce Bush). De toutes façons, regardez l’ONU : la majorité, c’est des dictatures ... les démocraties sont minoritaires et ça n’a rien à voir avec l’Islam ou le Moyen-Orient.

                                                                                  Par contre, ce qui a beaucoup à voir avec le Moyen-Orient et ses populations islamiques, c’est le pétrole.


                                                                                • JiPi (---.---.155.1) 4 août 2006 08:48

                                                                                  Oui, et n’oublions pas que les Etats-Unis se définissent comme une « nation sous dieu ».

                                                                                  Cette appellation est tirée du serment d’allégeance que tous les petits Américains apprennent par coeur.


                                                                                • Guerre anti-symmetrique en Liban (---.---.47.54) 4 août 2006 04:37

                                                                                  Shia en Leban manque ca :« PVS-7 (ANVS-3347) est l’une des lunettes de vision de nuit les plus populaires fréquemment obtenues et employées par les forces terrestres des Etats-Unis pour des missions de nuit. Extrêmement léger et confortable pour l’usage prolongé, il empêche la fatigue d’utilisateur, de ce fait finalement contribuant au succès d’une mission »( Excalibur Electrooptics ).

                                                                                  re :« 4ème acte : La Palestine et le Liban »( « La géostratégie vu des USA » par rage le jeudi 3 août 2006, Agoravox France ).


                                                                                  • « GI » = L’Etranger qui s’approche si la nuit tombe (---.---.47.54) 4 août 2006 05:29

                                                                                    « Pompiers, qui se deplacent d’un point chaud à l’autre pendant la nuit »(Senateur John McCain, Armed Services Committee’s 2nd chairman", Marine CORPS Times 03-08-2006 ).

                                                                                    re :« 3ème acte : L’Irak, le retour »(loc. cit.).


                                                                                  • tactic : le bâton du « Ascot » rompu (---.---.47.54) 4 août 2006 20:51

                                                                                    Depuis le SACEUR SUPREME , Jones , a délégué le commandement de l’OTAN-RÉGIONALE à Richards[Angleterre], les indigenes ont deja élimine plusieurs intrus Canadiens en terres classiques Persannes. Il est clair que ces terrres classiques Persannes après la victoire soit divisées selon les lignes tribales. Le bâtiment « a la maniere britannique » des nations artificielles et inexistantes avec le bâton du « Ascot » et partitioner Pakistan et les terres classiques Persannes avec les memes gens des Pastuns des deux OU trois côtés des frontières Iran-Afghanistan-Pakistan est une contradiction absurde.

                                                                                    re :« 2ème acte : L’Afghanistan »(loc. cit.).


                                                                                  • Henri Masson (---.---.138.140) 4 août 2006 07:54

                                                                                    Tout va dans le sens des craintes exprimées en 1961 par président Eisenhower lors de son discours de fin de mandat, un discours dont il faut connaître, faire connaître et rappeler sans cesse au moins cet extrait (anglais, français, espéranto) :

                                                                                    http://www.esperanto-sat.info/article614.html

                                                                                    L’État voyou est précisément la plus grande puissance du monde. A la tête d’un empire mafieux, G. W. Bush est de ceux qui ont non seulement trouvé, mais créé, réinventé un ennemi afin de faire passer le pillage du monde pour un combat pour la justice et la liberté. Cette situation a été dénoncée depuis longtemps et avec force par le général Smedley Butler dans ”War is a racket” (La guerre est un racket, 1935) et par William Blum, ancien haut fonctionnaire du Département d’État, dans ”Killing hope - U.S. Military and CIA Interventions Since World War II” (2003, paru en français sous le titre ”Les guerres scélérates - Les interventions de l’armée américaine et de la CIA depuis 1945”. William Blum est aussi l’auteur de ”Rogue state” publié en français sous le titre : ”L’État voyou”,Parangon, 2002).

                                                                                    Le financier George Sorros, dont le père, espérantiste, avait écrit un témoignage sur le nazisme, a dit : ”Avec la guerre d’Irak, nous sommes en train de créer plus de terroristes que nous réussirons à en tuer” et Peter Gauss, patron de la CIA, que la guerre d’Irak avait offert ”une cause aux extrémistes islamiques”. Depuis le président Eisenhower jusqu’à George Sorros, aucun d’eux ne peut être suspecté d’anti-américanisme.

                                                                                    En plus d’être un racket, il est clair que la guerre est un ”business”. William Blum estime que le budget militaire des États-Unis correspond à une somme de 20 000 dollars par jour depuis la naissance de Jésus Christ... dont Bush se dit admirateur (une croix de plus à porter !) pendant que l’extrémisme islamique donne d’Allah la caricature d’un dieu aveuglément féroce, démentiel. La religion a, de part et d’autre, comme une odeur de pourriture.

                                                                                    Le Dr Pierre Rentchnick a montré dans deux ouvrages, ”Ces malades qui nous gouvernent” (1976) et ”Ces malades qui font l’histoire” (1983), que bon nombre de chefs d’états avaient des problèmes de santé qui altéraient leurs facultés de jugement. La liste pourrait être encore allongée avec le manipulateur manipulé de la Maison Blanche.

                                                                                    Merci donc pour cet article qui contribue à faire la lumière sur un problème qui concerne tout habitant de la planète où qu’il soit. Qui sait, par exemple ce qui s’est passé à Thulé le 15 juin 1951 ?

                                                                                    « L’Occident a marqué, hélas !, sa marche en avant d’un saut luciférien avec la création, à Thulé en 1951, d’une base militaire américaine. Je la dénoncerai jusqu’à mon dernier souffle. Cette immense base ayant été créée sous mes yeux, au coeur du territoire des Esquimaux polaires, sans leur accord. Les mauvaises actions génèrent le malheur. Le 21 janvier 1968, un bombardier américain avec quatre bombes H s’est écrasé dans ces eaux virginales. Trois d’entre elles se sont pulvérisées, la quatrième est introuvable. Le Président Bush, dans le cadre du programme du bouclier anti-missiles, va encore agrandir cette base de Thulé, pièce centrale de ce bouclier. J’adjure les hommes de bonne volonté qui me lisent, de ne pas perdre courage afin que l’avenir de l’Humanité se construise sous le signe de la justice, du respect de la civilisation et de notre mère sacrée la Terre. Dans la recherche incessante de la vérité, la pensée n’est pas unique mais multiple. (Jean Malaurie) ».


                                                                                    • FredLeBorgne (---.---.32.103) 4 août 2006 09:18

                                                                                      Article trés bien fait malheureusement certainement encore en dessous de la réalité en terme de cynisme.

                                                                                      En effet, les soutiens à cette politique n’ont été que légèrement explicités pour les USA.

                                                                                      Mais les démocrates eux aussi auraient la même politique, et les pays occidentaux sont noyautés par la « diplomatie_lobbying » américaine et par leur controle des médias locaux...


                                                                                      • simplet simplet 4 août 2006 10:41

                                                                                        et ben je trouve que tu as une vision bien mossad des états unis...

                                                                                        bel article.. total en accord avec toi.. j’ai apprécié les liens logiques entre les différents conflits ou les ricains mettent le doigt ( puis la main le bras et pis tout le reste ! )


                                                                                        • El_Che (---.---.33.228) 4 août 2006 12:11

                                                                                          Ce qui est formidable avec ces commentaires, c’est que nombre de gens se perdent en conjecture sur les intentions réelles, cachées des américains.

                                                                                          Soit : ils cachent très bien leurs tactiques de terrain, et les mesures qu’ils prennent lorsqu’il s’agit de déstabiliser un pays (par ex.). Normal lorsqu’il s’agit de diplomatie parallèle et de « barbouzeries » en tous genres. Tout ceci contribuant bien sûr alimenter une sorte « théorie du complot », à laquelle nombre de posteurs de ce forum pourraient adhérer.

                                                                                          Mais par contre, à l’échelon géostratégique ils ne cachent absolument rien. Entre le CIA World Factbooks et le « Le Rapport de la CIA : Comment sera le monde en 2020 » (commentaires d’Alexandre Adler) on peut se faire une idée précise de ce que seront ou ne seront pas leurs grandes lignes directrices dans le futur. Je ne connais pas beaucoup de pays qui en fassent autant...


                                                                                          • El_Che (---.---.33.228) 4 août 2006 13:02

                                                                                            A tout hasard, le texte original :

                                                                                            http://www.foia.cia.gov/2020/2020.pdf


                                                                                          • Dmx (---.---.105.208) 4 août 2006 16:59

                                                                                            Si vous citez la source OK, mais A. Adler est un des pires commentateurs atlantistes français. Il parle beaucoup sur des sujets qu’il connait assez peu et commet très souvent de graves contre-sens. Mais comme propagandiste, il s’y entend. Voir son traitement de H. Chavez par exemple ...


                                                                                          • El_Che (---.---.33.228) 7 août 2006 11:30

                                                                                            Effectivement. Je m’étais déjà fait une idée à partir du bouquin et, sans être aussi virulent que vous, l’article de Wikipedia le concernant est assez révélateur (je venais de de lire ce dernier avant de poster mon commentaire).

                                                                                            Ceci dit, le principal travers de l’ouvrage d’origine, comme du commentateur, est clairement affiché. Finalement, s’agit-il bien d’un travers ? A partir du moment où on dit « voici des prévisions », « voici mon analyse » et « comment faire pour que les USA continuent à en être le leader mondial, tout en préservant l’American Way of Life » on est forcemment obligé d’être -très- partial. Le seul reproche que j’aurais à faire à A.Adler est de ne pas afficher clairement ses orientations dans le résumé de l’ouvrage. Mais bon.. ceux qui le lisent ne sont pas non plus des béotiens smiley


                                                                                          • fredericKH (---.---.102.41) 4 août 2006 14:43

                                                                                            Vision du GMO

                                                                                            Le Grand Moyen-Orient - (GMO)

                                                                                            Le Grand Moyen Orient, envisagé par les Etats-Unis, est un point de conjonction des 7 civilisations, évoquées, par Samuel Huntington, architecte de l’idée du clash des civilisations. Quoique les frontières des civilisations soient considérées, selon lui, comme des régions enceintes de guerres, mais cette région peut être considéré comme le berceau de la future alliance contre la civilisation occidentale. Or, les Etats-Unis ont essayé d’être présents sur les frontières de ces cinq civilisations en vue de les contrôler et empêcher ainsi la création d’un bloc civilisationnel contre l’Occident, et réunir ainsi les conditions nécessaires à la victoire de la civilisation de la civilisation de l’Occident dans la future guerre, qui sera selon Huntington, comme la guerre des civilisations...

                                                                                            Article interessant.


                                                                                            • mandinet (---.---.219.210) 4 août 2006 15:33

                                                                                              cet article est particulierement interressant et certainement tres proche de la realite,si l’onu n’arrive pas a trouver de solutions c’est bien que les etats unis controle tout et dans ce cas l’onu n’a plus aucunes raisons d’etre. Dans tout les cas je pense que le monde entier va payer tres cher les strategies americaines.


                                                                                              • El_Che (---.---.100.34) 4 août 2006 15:39

                                                                                                N’est-ce pas là justement leur méthode, vivre à crédit en faisant payer la facture au reste du monde ?


                                                                                              • fredericKH (---.---.102.41) 4 août 2006 17:06

                                                                                                Une autre approche de la stratégie US au moyen orient :

                                                                                                La stratégie des Etats-Unis au Moyen-orient :

                                                                                                La géostratégie du golfe Persique

                                                                                                bien à vous


                                                                                                • nono (---.---.169.250) 4 août 2006 18:06

                                                                                                  [Ce que vous écrivez sur l’Islam : « l’homme doit respecter la loi divine » n’est en aucun spécifique de cette religion. C’est le cas de toutes les religions monothéistes] En fait de toutes les religions organisees.

                                                                                                  [ a fallu couper des têtes pour y arriver et on n’est jamais à l’abris de sa remise en cause.] En effet. L’attaque de la laicite est meme plus ardente que jamais, Sarkozy a publie un bouquin, pour ’celebrer’ le centenaire, qui affirme que les valeur republicaines ne sont pas morales et que ’le peuple’ a besoin de la religion pour distinguer le bien du mal. si, si il a ose. Le meme favorise trea activement le corporatisme religieux, en attaquant l’article 2 de la loi de 1905 de facon frontale : « La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. ». Et pourtant Ce monsieur encourage et clairement ’reconnait’, en tant que repressantant de l’etat, diverse organisation religieuse, certaine qu’il a meme aide a creer. Leur donnant une voix officielle, en claire contradiction avec la lettre et l’esprit de la loi. La loi de 1905 etait un conpromis : le compromis est : « messieurs les religieux, vous avez le droit de professer vos aneries, tant que vous ne vous immissez pas dans les affaires de la nation ». Le but etait clairement de supprimer la facheuse tandance de l’eglise catholique a vouloir noyoter l’etat. Il est extremement inquietant de voir maintenant l’etat donner une voix a des individus qui s’auto-proclament representatif d’une population, individus non-elus et donc non-legitimes. Dans une republique laique, l’opinion de l’archveque de Paris, ou du recteur de la mosquee de Marseille, par exemple, n’a pas plus de valeur que celle de Marcel Julyot, ouvrier agricole en Lozere.


                                                                                                  • jvpic (---.---.216.116) 5 août 2006 09:04

                                                                                                    En fait de géopolitique on lit un article subjectif et haineux.

                                                                                                    En positionnant Kennedy comme meilleur président américain vous faites preuve d’une méconnaissance des problèmes politiques tout court. En effet la course pour le meilleur président est grotesque et comme en France nous serions bien incapable de choisir parmi des présidents qui ont eu leurs qualités et leurs défaults.

                                                                                                    Quant à l’aspect géopolitique ce que vous présentez comme une spécificité n’est qu’une constante (républicains et démocrates) de la politique américaine : ils ne se préoccupent que de leurs intérêts. D’ailleurs il n’y a que les peuples incapables d’assurer leur défense et de faire aboutir leurs idées sur le plan international qui prétendent agir pour le bien des autres (cf la France).

                                                                                                    Ainsi les bombements de torse de la diplomatie française (qui ne peut s’appuyer que sur 10000 h projettables et sous équipés, tout juste bons à guerroyer en Afrique noire) depuis fort longtemps (droite et gauche réunies) n’ont amené au mieux que des résultats sans impact. Par exemple sur le Liban la résolution 155* (étoile car je ne me souvient pas du chiffre exact et j’ai la flemme de le rechercher) présentée par la France n’a jamais entrainé le désarmement de la milice du Hezbollah prévu par cette résolution. Une milice armée participant à un gouvernement « démocratique » la belle affaire ! Voilà les « réussites » de la diplomatie française qui se veut magnanime à défaut d’être efficace !


                                                                                                    • (---.---.92.36) 5 août 2006 11:39

                                                                                                      Tiens, voilà un ignare anglo-saxon baveux.

                                                                                                      Nos soldats sont peut etre sous-équipés, encore que... Mais eux au moins ils pesent pas 120 kilos, peuvent encore courrir, rentrent dans des gilets pare-balles de taille normales. Parce que franchement, vos GI’s et marines ont quand meme un peu abusés du Mc Do.... La derniere fois que je les ai vu, j’était mort de rire. Je comprends que vous n’arriviez pas à vous en sortir en Irak.....

                                                                                                      Et puis bon, peut etre que notre diplomatie fait du bombement de torse, mais au moins le monde entier ne nous déteste pas. D’ailleurs, pour une fois, vos gouvernants ont bien raison, n’envoyez pas de troupe (de la paix) au liban, parce que tout les arabes n’attendent que cela, pour s’en servir comme cible....


                                                                                                    • Fred (---.---.156.17) 5 août 2006 12:02

                                                                                                      "Tiens, voilà un ignare anglo-saxon baveux.

                                                                                                      Nos soldats sont peut etre sous-équipés, encore que... Mais eux au moins ils pesent pas 120 kilos, peuvent encore courrir, rentrent dans des gilets pare-balles de taille normales. Parce que franchement, vos GI’s et marines ont quand meme un peu abusés du Mc Do.... La derniere fois que je les ai vu, j’était mort de rire. Je comprends que vous n’arriviez pas à vous en sortir en Irak.....

                                                                                                      Et puis bon, peut etre que notre diplomatie fait du bombement de torse, mais au moins le monde entier ne nous déteste pas. D’ailleurs, pour une fois, vos gouvernants ont bien raison, n’envoyez pas de troupe (de la paix) au liban, parce que tout les arabes n’attendent que cela, pour s’en servir comme cible...."

                                                                                                      La c’est vous qui faites dans le chauvinisme, la quasi-totalite des soldats Americains sont en plein forme comme les soldats Francais d’ailleurs. Ils beneficient d’un meilleur materiel qui leur permet de gagner des guerres chose que la France n’a plus fait depuis Napoleon.

                                                                                                      Vous seriez surpris du nombre de pays qui detestent la France a commencer par de nombreux pays au Moyen-Orient qui detestent aussi les US. Apres il y a plusieurs degres de haine et les US sont surement en haut sur la liste.


                                                                                                    • (---.---.92.36) 5 août 2006 12:06

                                                                                                      vous les avez vraiment regardé vos soldats ?

                                                                                                      En fait, les seuls qui sont à peut pres normaux, ce sont les hispaniques... peut etre qu’ils n’ont pas encore eu le temps de s’adapter au mode de vie americain...


                                                                                                    • citadelle (---.---.209.129) 5 août 2006 23:48

                                                                                                      "La c’est vous qui faites dans le chauvinisme, la quasi-totalite des soldats Americains sont en plein forme comme les soldats Francais d’ailleurs. Ils beneficient d’un meilleur materiel qui leur permet de gagner des guerres chose que la France n’a plus fait depuis Napoleon.

                                                                                                      Vous seriez surpris du nombre de pays qui détestent la France a commencer par de nombreux pays au Moyen-Orient qui detestent aussi les US. Apres il y a plusieurs degres de haine et les US sont surement en haut sur la liste."

                                                                                                      La mort et la guerre, des barbares raciste comme vous ne connaisent que ça !

                                                                                                      Moi j’aimerais bien que vous me dites quelle sont les pays du moyen-orient qui détestent la France ? Vous ne pouvez imaginer combien l’Amerique est mal vu aujourd’hui plus qu’hier ! Vous etes bien équiper, envahissez et detruisez des pays du moyen-orient, soutenez la barbarie Hebreux, financer les dictateurs, vous comportez comme des laches etc etc...

                                                                                                      Vous serez bien obligé de quitter l’Irak tout ou tard, bien que vous ayez dépensé des milliards a cette guerre et mis « démocratiquement » un dirigent, il suffirait a celui là de dialoguer avec USA pour qu’il soit renverser sur le champ par la population ! Je vais vous donner un exemple très simple : Imaginez un Hitler au coté d’un président Hebreux !!!!

                                                                                                      Vive la nation Arabe !


                                                                                                    • Fred (---.---.48.31) 6 août 2006 01:42

                                                                                                      "vous les avez vraiment regardé vos soldats ?

                                                                                                      En fait, les seuls qui sont à peut pres normaux, ce sont les hispaniques... peut etre qu’ils n’ont pas encore eu le temps de s’adapter au mode de vie americain..."

                                                                                                      pour avoir vecu aux US et avoir vu des soldats en permission, je peux vous dire qu’ils sont autant en forme que d’autres soldats mais bon apparement vous avez vu des images en Irak sous leur gilet pare-balle donc vous etes a meme de juger, la mauvaise foi en action.


                                                                                                    • Fred (---.---.48.31) 6 août 2006 01:52

                                                                                                      "La mort et la guerre, des barbares raciste comme vous ne connaisent que ça !

                                                                                                      Moi j’aimerais bien que vous me dites quelle sont les pays du moyen-orient qui détestent la France ? Vous ne pouvez imaginer combien l’Amerique est mal vu aujourd’hui plus qu’hier ! Vous etes bien équiper, envahissez et detruisez des pays du moyen-orient, soutenez la barbarie Hebreux, financer les dictateurs, vous comportez comme des laches etc etc...

                                                                                                      Vous serez bien obligé de quitter l’Irak tout ou tard, bien que vous ayez dépensé des milliards a cette guerre et mis « démocratiquement » un dirigent, il suffirait a celui là de dialoguer avec USA pour qu’il soit renverser sur le champ par la population ! Je vais vous donner un exemple très simple : Imaginez un Hitler au coté d’un président Hebreux !!!!

                                                                                                      Vive la nation Arabe !"

                                                                                                      il faut arreter de fumer, j’ai simplement dit qu’il y avait des pays qui detestait la France, on se rappelle des drapeaux brules pour avoir reproduit les caricatures dans les journaux. Ou est ce que je prone au racisme ?

                                                                                                      Je suis d’accord que les pays Occidentaux ont soutenus des dictateurs, jusque la pas de contestation.

                                                                                                      La seule contestation est le soulevement du peuple Irakien contre un dictateur elu « democratiquement ». Pendant 24 ans le peuple Irakien n’a rien fait contre Saddam, qu’est ce qui vous fait dire qui le feront contre un autre dicateur ?

                                                                                                      Enfin comparer Bush a Hilter est stupide ; si Bush est un idiot fini avec des interets, il ne compare pas a Hilter.

                                                                                                      Vive la nation Arabe puisse-t-elle un jour connaitre les valeurs de la Democratie par elle-meme et respecter le droit des femmes.


                                                                                                    • El_Che (---.---.100.34) 7 août 2006 11:57

                                                                                                      [Ils beneficient d’un meilleur materiel qui leur permet de gagner des guerres chose que la France n’a plus fait depuis Napoleon.]

                                                                                                      Ah bon ? Et la première guerre mondiale, c’est quoi ? Marrant comme il y en a que ça arrangent de l’oublier.

                                                                                                      Pour parler de choses plus récentes, et à une échelle des temps modernes (opérations ciblées), j’aimerais qu’on me cite une déculotée de l’armée française ultérieure au désastre de Dien Bien Phû (j’omes volontairement les opérations sous casque bleu).

                                                                                                      J’ai beau regarder.. Suez, Algérie, Kolwezi, Thad, Centrafrique, Comores, Côte d’Ivoire, Irak, et j’en oublie..

                                                                                                      A côté de ça, l’ex-première armée du monde s’est fait botter le cul en Afghanistan, et l’actuelle au Vietnâm, en Somalie et en Irak (II).

                                                                                                      Quand aux anglais, que tout le monde cite en exemple, leur si magnifique armée n’a eu que peu d’occasions de s’aguerrir en dehors de Suez, les Malouines et l’Irak.

                                                                                                      De toutes façons, défaites, victoires, tout est relatif. De quel façon doit-on regarder la guerre d’Algérie ? Militairement c’était une quasi-réussite ; Et pourtant, elle débouche sur un retrait, qui était probablement ce que nos dirigeants voulaient obtenir depuis le début !

                                                                                                      Qu’est-ce que « gagner une guerre » aujourd’hui ?

                                                                                                      Exterminer une population/ethnie qu’on déteste ? Détruire son industrie pour éliminer un concurrent économique ? Répandre sa religion ? Etendre son territoire ? Se venger d’une humiliation passée ? Envahir préventivement avant d’être envahi soi-même ? Avoir le moins de pertes possibles dans son camp ? Se défendre ?


                                                                                                    • Fred (---.---.155.75) 7 août 2006 17:29

                                                                                                      La premiere guerre mondiale a ete gagnee avec l’aide d’allies.

                                                                                                      La premiere guerre exterieure du Tchad, en dehors de la colonisation française, etait franco-anglaise à la bataille de Fachoda, guerre perdue par la France. Ensuite, la France neocoloniale sera confrontée aux velléités hégémoniques arabes sur le Tchad par la Libye et le Soudan via le FROLINAT. Cela durera quinze annees en terme de guerre civile jusqu’à ce que, par accord tactique, la France sauve la mise en soutenant le même camp que les Arabes. La troisieme guerre tchadienne vit l’alliance de la France et des USA contre l’expansionnisme territorial libyen sous Hissène Habre. Une fois encore, la France sauva sa mise par la foudre des FANT. Donc pas de quoi a s’extasier devant la puissance militaire Francaise qui a soit perdue ou s’est alliee avec d’autres.

                                                                                                      La France en Irak etait releguee au deminage et quelques missions de bombardement de jour.

                                                                                                      Si vous comptez le Vietnam, la Somalie ou l’Irak II (qui n’est pas finie d’ailleurs) comme des defaites de l’armee Americaine, il faut compter l’Algerie comme une defaite de l’armee Francaise pour exactement les memes raisons d’ailleurs car les Americains sont partis du Vietnam et de la Somalie a cause de pressions interieures.

                                                                                                      Il est interessant de voir la reaction a mon commentaire comme si le sentiment macho avait ete touche quelque part. Est ce un si mauvaise chose que ca de ne plus avoir de grosses depenses militaires ? La contrepartie est de ne plus pouvoir gagner des guerres tout seul (les grosses) ou agir massivement (genre une intervention massive au Liban serait bien).


                                                                                                    • allah (---.---.92.102) 7 août 2006 18:52

                                                                                                      En irak, contrairement à ce que tu dis, la france n’a pas fait que du déminage comme tu le dis : voici un lien vers la carte des operations terrestres : (si ca t’interesse...)

                                                                                                      tu verras que l’armée française est entrée au coeur de l’irak dès la premiere phase de l’operation. Elle était par la suite chargée d’empecher l’arrivée de tous renforts.

                                                                                                      http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Koweït%2C_1990-1991


                                                                                                    • Fred (---.---.38.144) 7 août 2006 23:01

                                                                                                      "En irak, contrairement à ce que tu dis, la france n’a pas fait que du déminage comme tu le dis : voici un lien vers la carte des operations terrestres : (si ca t’interesse...) tu verras que l’armée française est entrée au coeur de l’irak dès la premiere phase de l’operation. Elle était par la suite chargée d’empecher l’arrivée de tous renforts.

                                                                                                      http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Koweït%2C_1990-1991 "

                                                                                                      oui, elle est rentree en action avec la 82eme division aeroportee Americaine. Tu peux regarder, c’est sur la carte dans ton lien. Donc, je me suis trompe, effectivement la France a fait autre chose, elle a accompagne une grosse division Americaine.

                                                                                                      L’Irak est quand meme le mauvais exemple pour montrer que l’armee Francaise peut gagner une guerre par elle-meme quand meme.


                                                                                                    • (---.---.92.102) 8 août 2006 18:15

                                                                                                      fred, t’es pas un peu malhonnete sur les bords ?


                                                                                                    • citadelle (---.---.214.8) 6 août 2006 02:49

                                                                                                      On a suffisamment des caricatures, vous savez qu’il n’est pas permis aux musulmans de dessiner le prophète, alors les caricatures étaient plutot mal pris... surtout avec ce que vie la région.

                                                                                                      Vous ne pouvez imaginer combien la religion, c’est sacré ! L’insulté c’est l’attaqué !.Vous ne pouvez non plus imaginer ce qu’est une religion, si le Christ avait été français et vécu jusqu’à la fin de sa révélation( bien que pour les musulmans, il a continué à vivre et que c’est un autre qui s’est sacrifié pour lui a sa place)alors peut-etre vous comprendriez ! On ne demande ni la guerre, ni l’insulte, ni d’etre chasser de nos foyer et vous ne pouvez pas nous reprochez de nous defendre.

                                                                                                      La démocratie se fera, elle fait partie d’une évolution, nous avons besoin de faire notre histoire « pas celle des collonisations mais la notre », nos revolutions et c’est pas à coup bombes qu’elle se fera !nous ne nous decourageront a pouvoir vivre en paix !

                                                                                                      Et pour le droit de la femme, je crois qu’il varie beaucoup selon le pays, mais c’est vrai qu’il y a des choses a revoir.Comme pour la democratie, elle se fera avec son temps !Pour le moment c’est la guerre, une image de democratie qui fait peur !!


                                                                                                      • Fred (---.---.155.75) 7 août 2006 11:48

                                                                                                        Je suis d’accord que la democracie ne s’impose pas ; la guerre en Irak est stupide c’est sur.

                                                                                                        Les moqueries sur Jesus existent dans le monde Arabe deja et personne ne s’ingurge ici car nous ne sommes plus des illumines d’une religion et tant mieux. Si les Musulmans (ou Chretiens aux US par exemple) ouvraient les yeux, ils verraient que la religion pratiquee a outrance apporte essentiellement guerre et querelles. La religion c’est comme le reste, il faut la prendre a dose homeopathique.

                                                                                                        Moi je suis pour que les pays du Moyen-Orient deviennent des democracies qui nous disent « vous voulez du petrole, vous allez le payer car nous allons nous prendre en charge ainsi que nos ressources naturelles ». Par contre je suis aussi pour que les Musulmans en France realisent que la France est un pays laic et que certaines choses ne sont pas acceptables comme la burka par exemple.


                                                                                                      • CAMBRONNE (---.---.106.146) 6 août 2006 19:11

                                                                                                        SALUT A VOUS

                                                                                                        En passant j’ai lu quelques commentaires qui s’ils n’étaient déplacés eussent été amusants .

                                                                                                        Je ne parle pas des propos haineux habituels de Citadelle Kasbah , sans commentaire ...

                                                                                                        Je parle des comparaisons entre le soldat français et le soldat US . Quand ils ont l’occasion de travailler ensemble les français et les américains s’apprécient . Les américains nous envient notre légion etrangère dont ils essaient de copier le modèle . Le Marine méprise tout le monde sauf le légionnaire français .

                                                                                                        Les qualités sont différentes : Les américains ont des moyens énormes et sont des enfants gatés par rapport au soldat français qui doit souvent se démerder.

                                                                                                        Il faut se rappeler le saut de la Légion sur Kolwesi : Aucune armée n’aurait réussi avec si peu de moyens .

                                                                                                        Jr vous passe les détails .

                                                                                                        Mais seuls les américains ont les moyens de faire des opérations de grande envergure . Ils ont des avions , des chars , des bateaux en quantité et en qualité .

                                                                                                        Quand nous combattons ensemble nous sommes complémentaires . Moralité , il est idiot de se bouffer le nez alors que nous sommes dans le même camp : Voir en Afghanistan où les troupes viennent passer sous commandement français .

                                                                                                        Vive la France et vive l’amitié franco américaine .


                                                                                                        • citadelle (---.---.144.65) 6 août 2006 23:54

                                                                                                          @ CAMBRONNE

                                                                                                          Simple question,ça vous direz de faire la paix une bonne fois pour toute ??? pas simple comme question n’est-ce pas !, après tout nous ne meritons pas la paix, nous sommes des terroriste qui veulent dominer le monde dans la charia n’est-est ce pas !


                                                                                                          • CAMBRONNE (---.---.106.146) 7 août 2006 12:19

                                                                                                            CITADELLE

                                                                                                            Je crois que vous me situez mal . Si quelqu’un est attaché à la paix sur ce site c’est bien moi . Je n’ai aucune attache avec aucun des belligérants .Si ,j’ai des amis libanais .

                                                                                                            Je constate simplement que pour des raisons qui sont bonnes à vos yeux vous vous défendez en attaquant à la fois nos valeurs et nos intérets dans le monde .Il est évident que vos valeurs islamiques sont incompatibles avec les notres . Vous même régulièrement faites la démonstration de notre décadence occidentale .

                                                                                                            Moi , cette décadence me plait . Je préfère les filles en mini jupes ou en string qu’avec la burkha ou le tchador . Ceci n’est qu’un aspect mais c’est un signe de tolèrance . Cette tolérance ne vous plait pas , allez donc chez vous y faire ce que vous voulez .

                                                                                                            Vous voulez la paix en envoyant des avions sur des tours habitées .Pardon , c’est du bidon et un coup de la CIA et des Juifs .

                                                                                                            Mon cher Kasbah si quelqu’un doit me donner des leçons de paix ce ne sera pas vous .

                                                                                                            Pace e salute


                                                                                                            • citadelle (---.---.135.216) 7 août 2006 13:46

                                                                                                              @CAMBRONNE

                                                                                                              "Je constate simplement que pour des raisons qui sont bonnes à vos yeux vous vous défendez en attaquant à la fois nos valeurs et nos intérets dans le monde .Il est évident que vos valeurs islamiques sont incompatibles avec les notres . Vous même régulièrement faites la démonstration de notre décadence occidentale .

                                                                                                              Moi , cette décadence me plait . Je préfère les filles en mini jupes ou en string qu’avec la burkha ou le tchador . Ceci n’est qu’un aspect mais c’est un signe de tolèrance . Cette tolérance ne vous plait pas , allez donc chez vous y faire ce que vous voulez ."

                                                                                                              Quand vous parlez de « nos valeurs », vous pensez au valeur guerrière d’«  »Israel«  » ? Nos valeurs a nous vous ont permis de ne pas finir en buchettes pendant l’inquisition, vous avez vecu chez nos valeurs pendant des siècles, les valeurs ne se limite pas au strige et au sexisme !

                                                                                                              quand on vous parle de conflit vous bondissez sur le religieux, rien d’etonnant venant de vous, mais pourquoi l’insultez vous, vous etes vous jamais demandé pourquoi des juifs se sont convertis à l’Islam ? Arretez d’etre aussi bete !!!


                                                                                                              • citadelle (---.---.135.216) 7 août 2006 13:55

                                                                                                                www.ReOpen911.be

                                                                                                                Moi je suis sur qu’on va remonter au vrai coupable, les mémes qu’on accusait longtemps de complot le siècle dernier !

                                                                                                                Le Mossad faisait du terrorisme et non du tourrisme ce matin là !!!


                                                                                                              • citadelle (---.---.135.216) 7 août 2006 14:03

                                                                                                                le mot kasbah ne me derrange absolument pas,les kasbahs sont comme des citadelles


                                                                                                              • Fred (---.---.155.75) 7 août 2006 17:32

                                                                                                                Enfin on a vu recemment ce qui se passe dans ces pays la (d’autres pays Musulmans sont quand meme beaucoup plus progressistes) lorsqu’un Musulman essaie de changer de religion...


                                                                                                              • joë (---.---.57.220) 7 août 2006 16:28

                                                                                                                Impérialisme Humanitaire de Jean Bricmont

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                                                                                                                Description :

                                                                                                                Toute idée, aussi légitime soit-elle, court le risque d’être transformée en idéologie et d’être utilisée par les pouvoirs en place à des fins qui leur sont propres. C’est ce qui arrive avec l’idée de la défense des droits de l’homme lorsqu’elle se transforme en légitimation de l’ingérence militaire unilatérale et qu’elle appuie le rejet du droit international.

                                                                                                                Ce livre se propose de démêler un certain nombre de confusions idéologiques fort répandues, surtout dans les milieux progressistes, sur les thèmes des droits de l’homme et des rapports entre l’Occident et le reste du monde. Il espère contribuer ainsi à la renaissance d’une opposition ferme et sans complexe aux agressions américaines présentes et futures.

                                                                                                                Jean Bricmont est professeur de physique théorique à l’Université de Louvain (Belgique). Il a notamment publié « Impostures intellectuelles », avec Alan Sokal, (Odile Jacob, 1997 / LGF, 1999) et « À l’ombre des Lumières », avec Régis Debray, (Odile Jacob, 2003).


                                                                                                                • celestin (---.---.248.129) 9 août 2006 19:58

                                                                                                                  Cet article est nul et contient enormement d’erreurs (beaucoup ont ete relatees) ou de meconnaissance a propos des US.

                                                                                                                  Pour info, aux US pour faire de la politique il faut d’abord avoir reussi dans les affaires. Donc seul des gens riches se presentent aux elections presidentielles. C’est un fait, c’est tout.


                                                                                                                  • Frédéric (---.---.118.168) 13 août 2006 18:49

                                                                                                                    Beau étallage du prégugés, sans compter les erreurs tels « pas de victimes catholiques blanches ».

                                                                                                                    Vos fameux « Faucons » sont protestants que je sache et consulter les photographies des GI’s en opérations, belle exemple de mixité raciale avec tout de méme encore plus de la majorité de soldats « caucasiens ».


                                                                                                                    • jvpic (---.---.216.116) 19 août 2006 17:20

                                                                                                                      Je suis ancien militaire (général de brigade) et je puis vous dire qu’avec de nombreux collègues, nous pensons que nous sommes une des armées les plus faibles du monde. Ceci n’est pas de la faute de l’armée mais de nos politiques. Le pays étant exsangue depuis 30 ans, le ministère dont les crédits sont régulièrement rognés est celui de la Défense. Or il faut être cohérent : ou on veut avoir une politique extérieure qui sorte des rodomontades et des effets de manches ou il faut des moyens pour l’asseoir. Il est vrai que l’arme nucléaire (qu’aucun président n’aurait le courage d’utiliser même si la patrie était en danger) nous coûte très cher pour rien. Autant dire qu’actuellement l’armée française est si minable qu’il vaudrait mieux la dissoudre, ce serait aussi efficace et bien moins coûteux ! 200 hommes (une compagnie lourde) au Liban après l’avoir ramené haut et fort, quel succès diplomatique ! Honte pour notre pays ! L’ONU est consterné, le Bengladseh qui n’est pas très riche (même très pauvre) et qui ne la ramène pas sur les scènes internationales, emmène lui un bataillon, soit l’équivalent de 2 ou 3 companies !

                                                                                                                      Cherchez la faute...

                                                                                                                      Jp


                                                                                                                      • Tietie007 Tietie007 25 septembre 2010 08:02

                                                                                                                        La France n’a plus les moyens d’avoir une armée pléthorique et il faut absolument aller vers une armée européenne autonome, dégagée, si possible, de la tutelle américaine. Le problème actuel c’est que l’UE est un marché économique sans pendant politique et militaire. La zone UE est le plus grand marché du monde, un géant économique mais un nain politique !


                                                                                                                      • jvpic (---.---.216.116) 19 août 2006 17:27

                                                                                                                        Oui, Nos avions sous équipés ne pouvaient pas faire de missions de nuit !

                                                                                                                        De plus, dans le service de santé les membres de Daguet ont dûs s’équiper de matériels de santé indispensable sur place car les trousses d’urgence et les trousses Z (lutte contre toxiques de guerres) étaient mal conditionnées. Les cadres de retour ayant voulu faire du debriefing constructifs pour que cela ne recommence pas ont été oubliés au tableau d’avancement !


                                                                                                                        • cdg (---.---.233.32) 14 novembre 2006 22:43

                                                                                                                          n importe quoi cet article.

                                                                                                                          « Le Texas et ses »Walker Texas Ranger«  » : faut arreter de regarder TF1 (d ailleurs cette daube est surement faite en californie)

                                                                                                                          - somalie. Il n y avait rien a gagner quand Clinton (et non Bush) y est alle ! Pour une base regionale, il pouvait aller a djibouti comme nous !

                                                                                                                          - afghansitan. Si ben laden etait mort, Bush s en serait servi pour les elections ! L intervention US en afghanistan est un echec (plus en plus de mort). Mais la encore quel interet strategique pour les USA d envahir ce pays. Contrairement a l URSS ils avaient deja acces aux mers plus au sud

                                                                                                                          - irak : capturer Saddam. Ben voyons. Saddam est un cretin qui se deplacait sans protection et en plus qui prevenait ou il allait ! Chaque dictateur sait qu il doit toujours se mefier s il veut pas etre elimine et que quelqu un d autre prenne sa place Les USA ont essaye de l avoir au debut du conflit (tir de missile tomawak) mais l info n etait pas bonne. Il n etait pas dans le bunker. L intervention en Irak avait certes pour but de controler l acces au petrole et eventuellement de rependre la democratie par un regime irakien modele et vitrine. Ca a clairement loupe


                                                                                                                          • Tietie007 Tietie007 25 septembre 2010 07:43

                                                                                                                            Ce qui m’étonnera toujours c’est cette hyper-intelligence cynique des ricains, qui mènent le monde à l’insu de tout le monde et l’image de bourricot que certains les affublent ...

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