Qui a volé les rêves de Greta ?

@Aita Pea Pea
Certains se sont moqués aussi des petites histoires d’Anne Frank, et pourtant son journal est émouvant, et ramène les nazis à leur entreprise psychopatique, terrifiante, bien mieux que des récits d’histoire. Les enfants et les ados nous ramènent au sel de l’existence. Bien sûr on peut regarder ailleurs. Je ne suis pas sûr que ça soit la voie du bonheur, chez les « jeunes couples » d’autruches, dirons nous. Le refoulement est source de violence et de névrose, et revient en boomerang. 
Faire le constat du monde tétanisé, incapable d’action, est en dehors du pessimisme, ou de l’optimisme béat. La ritournelle des médias, qui nous disant depuis 50 ans qu’on a encore « dix ans pour réagir avant qu’il ne soit trop tard, n’est pas vraiment alarmiste, mais s’accommode de la mort, en traitant à minima, comme dans l’affaire du chlordécone, que tu dois connaitre, même si tu ne manges pas de bananes, et que tu accepte d’avaler des couleuvres …
 » Le climat va réaliser en une génération ce que les projets politiques et les promesses vaines n’ont jamais réalisé : Une vraie globalisation. 
Ne compte pas sur les politiques pour t’inquiéter. Ils penseront toujours que la panique sera concomitante à l’information. Et qu’il vaut mieux se taire, pousser sur le couvercle. Un exemple encore frappant, cette catastrophe qui vient de toucher Rouen, baptisé « d’incident majeur »......Ce soir le préfet assure, que l’air à Rouen est dans son état habituel« (dixit)….Plus de 30 ans après Tchernobyl… »Habituel« , est un mot redoutable, à l’échelle de l’endormissement des esprits, qui râlent contre tout ce qui les dérange. Alors vive tout ce qui nous réveille, et » les inhabituels« de la contestation. J’ »ai connu en psychiatrie des gamins qui jetaient à la poubelle les stups de leurs parents. Les jeunes n’ont pas l’esprit court-circuité par les frilosités et les calculs matois de leurs parents. Moi cette gamine me fait du bien, et je constate que sa présence emmerde. Ce qui est signe de pertinence et d’intérêt. 

@Aita Pea Pea
Si ma guimbarde est pourrie, ça me sert à rien de penser qu’elle peut encore faire 100000 kms sans rien toucher.
D’autant plus facile de rien faire que la route devient une piste, alors on se dit « à quoi bon, ça tient ce qu’à ça tient ! » M’enfin, j’ai jamais cru qu’elle rendra l’âme demain…..Voilà la psyché humaine.. Intellectuellement, on admet le problème. Individuellement, néanmoins, on peut avoir une pensée magique, et croire qu’on va passer à travers les gouttes. C’est même le propre de l’homme. Une pensée géniale, mais un débile au niveau collectif. Mozart et le roi Ubu dans la même peau. C’est ça le blême, une erreur de programmation qui nous amené au bord du vide sans que quelqu’un ose tirer la sonnette d’alarme de peur de ne pouvoir finir son sandwich.
Seul l’humour permet de survivre et de transformer la dichotomie de l’animal en mécanique exploitable. 
Pour Greta, franchement humanité pourrie et combine à deux balles il y a pire. Greta ne veut pas devenir Garbo, ni reine du monde. Ce qu’elle veut tient dans un concept anal « Je ne veux plus, je ne veux pas ! » Et franchement je la comprend, surtout que les aspirations à un nouveau monde, théoriquement possible, et implacablement nécessaire si on ne veut pas crever, tient à mon concept personnel de l’existence : Vivre de peu, voyager peu, consommer peu, et regarder les beaux nuages blancs. 
Je trouve qu’on vit une époque formidable depuis que tous les héros de BD dema jeunesse, prennent vie : Hier l’ombre jaune, « Olrik » et aujourd’hui Joe et Zette, échappés d’un album d’Hergé, voulant alerter l’humanité en péril. 
Enfin, je cherche quand même Joe. Pour le moment je n’ai vu que Joe Dalton. 

@nono le simplet

Bonjour,
On la compare à Jeanne d’Arc. Mais Jeanne d’Arc, fille du peuple et non petite bourgeoise couvée, a réellement œuvré et fait don de sa personne pour infirmer le cours de l’Histoire de France avec une force personnelle et intimement liée à sa Foi, en communiquant aux grands de son époque, la nécessité absolue de sortir de la léthargie pour bouter les Anglois hors du sol de France.
On n’accommode pas l’Histoire grandiose d’une jeune femme hors norme — Jeanne — en la comparant avec les petits arrangements de circonstance de notre minable époque à l’aune de l’opération Greta, opération financière menée tambours battants, aux seules fins d’intérêts privés. Greta n’est qu’une icône médiatique fabriquée de toutes pièces pour répondre aux nécessités de la création d’un nouvel impôt mondial au sein d’ bulle financière à venir et très juteuse.
Mais quel est le grand discours fondamental sur le respect de l’environnement qu’a fait un jour Greta Thunberg ? Aucun ! Sinon des petits textes par ci, par là, lus sur un ton dramatisé, textes prémâchés par tout l’appareil derrière elle où elle surfe sur la théorisation systémique du réchauffement climatique. Ces petits textes lus n’apportent absolument rien au public. Ils ne décortiquent rien, ils ne font qu’atteindre le paroxysme de l’émotion publique sans jamais rentrer dans le détail.

Et puisqu’il s’agit d’un sujet hautement scientifique, d’après eux, s’opposer en tant que jeune à des contradicteurs éventuels qui ne manquent pas forcerait peut-être de reconsidérer le sérieux de cette affaire. Mais de sérieux, il n’y en a point. 
Car l’ on a balisé le chemin devant elle, en évitant soigneusement tout contradicteur qui mettrait à mal la théorie simpliste du réchauffement climatique. Et c’est là, le mensonge institutionnalisé. Elle reste, vous le remarquerez toujours dans le flou et la stigmatisation systématique des populations humaines. Lorsque l’on s’intéresse de près à qui la commandite, apparaît au grand jour toute la fumisterie de ce montage d’exception mis en place par les puissants Think Tank et lobbies qui la poussent en avant. Elle se prête au jeu, parce qu’elle est jeune et n’a pas encore la maturité nécessaire pour comprendre qu’elle n’est un pion de plus dans le jeu complexe des intérêts financiers des mondialistes qui ont décidé de sortir du bois et de révéler au monde leur duplicité avec cette opération médiatique à géométrie absolument invariable.
Enfin, pourquoi n’est-elle jamais invitée sur un plateau télévisé pour débattre, pour développer enfin, sa propre vision de ce qu’elle dénonce ? Car de vision, elle n’en a aucune. Elle est là, simplement pour empêcher que le respect de l’Environnement soit enfin débarrassé de la gangue étroite des théoriciens sectaires qui se sont emparés de la question et ne la lâchent plus depuis une trentaine d’année, ce sont des politiciens habiles, certes, mais des politiciens avant tout. 

@Nicole Cheverney

Suite : Greta Thunberg ne combat pas le système, elle le consolide, bien au contraire.

@nono le simplet
Salut nono. 
On se rejoint sur le bord du vide, alors que la cata de Rouen revient avec les échos de Tchermobyl, d’une façon pavlovienne. On garde son calme et sa maitrise tant qu’on peut, pendant que d’autres déjà passent dans l’invective, s’en prennent au symptômes et trouvent une sorcière de 16 ans à brûler, avec florès d’injures, comme des caporaux chefs, en disant plus sur eux que sur ce qu’ils désignent. Les grands prêtres , et nos puissants, peuvent dormir tranquilles avec une bande pareille de cloportes. 
Cette gamine a donc 16 ans, à nous postillonner son incompréhension. « Hystérie ! » Ai lu d’une psychanalyse de mes deux. Ne faudrait il pas la mettre comme jadis dans une maison de correction ?....J’ai lu qu’une majorité d’enfants, non de 16 ans, mais de moins de 8-14 ans, ont peur de devenir pauvres….https://bit.ly/2lXHZHA Pas besoin d’être maitre de conférences pour en déduire une grande anxiété générale face à une représentation d’un monde très angoissant, et que des Greta sont nombreuses à foison, et correspondent à une nécessité, et à un catharsis .
Il semble donc aussi qu’ on vole quelque chose à ces gamins de 8-14 ans !. Et qu’il faut donc voir Greta comme un symbole, la personnalisation d’un monde jusqu’alors protégé, et ayant foi dans le monde à venir, en quelque chose d’inédit. 
Mais tout ce qui est arrive est inédit. C’est même pour cela qu’on ne parvient pas à comprendre, ni à conceptualiser. Juste à tomber dans l’injure…. Jusqu’alors toutes les catastrophes, même les guerres mondiales étaient segmentées, avec un début, une fin à venir, qui rendaient l’avenir possible. Face à ce qu’ils appellent les « prophètes du malheur », juste ceux qui veulent regarder les choses en face, et réclament des actions en rapport aux enjeux, l’immense majorité des dirigeants et même des citoyens lambdas n’ont que les réponses d’hier : Faire le gros dos, attendre que ça passe, ou plus simplement nier, nier, nier le réchauffement, la pollution, la déforestation, la démographie, l’empoisonnement des sols, etc..... Il est vrai que toutes les catastrophes passées ont cristallisé cette attitude dans leur phase omega, dans ce mouvement bien connu de l’autruche se cachant la tête….. Je pense à l’arrivée de la guerre de 14, qu’un écrivain anglais a analysé dans un livre au titre révélateur : « Les somnanbules » https://bit.ly/2mKKgq3..Un titre à voir avec la tétanisation et le déni de ces années là, à marcher sur le bord du vide, avec l’impossibilité de réagir devant la mort…... Depuis le monde est encore plus complexe, plus systémique, et jamais autant de mèches ne se sont dirigé vers la même poudrière. La plupart des réactions ici tiennent donc de la réaction infantile, contrairement à celles de Greta, adaptée à la situation. Sur adaptée, dirais-je. Et c’’est en ce sens que sa déclaration sur le vol de son enfance prend son sens. J’ai entendu et vu en psychiatrie des enfants ainsi surcompenser les carences de leurs parents, et mettre en danger leur propre avenir. 

@velosolex. Anne Frank ? Tu as l’art de reporter à des impostures, et d’y prêter foi.

@velosolex : « ce qui arrive est inédit ».
Si, la croisade des enfants, la papauté, maîtresse de la propagande de masse de l’époque, l’a appelée, et ils ont été massacrés, si pas déjà morts de faim.

Des dégénérescences d’empires ? On en a déjà vu, et la fin de l’empire romain est souvent pris comme terme de comparaison. Glubb Pacha y a ajouté la fin de l’empire britannique.

De l’inédit climatique ? Tarataboum ! Rien que durant les temps historiques, il y a eu des réchauffements et des refroidissements majeurs. L’Adour a changé trois fois de lit et d’embouchure. Des villages ont été rasés par des glaciers.

De l’inédit en escroquerie ? Outre toutes celles de la papauté et de ses concurrents, se reporter à l’escroquerie de Trofim Dénissovitch Lyssenko. Il a ruiné l’agriculture de son pays, pas moins. Petit joueur en comparaison du Gang Intergouvernemental d’Escrocs Carbocentristes, chargés par l’oligarchie d’une escroquerie à l’échelle planétaire. 

Des épuisements miniers ? Regarder la fin de l’Empire Romain, ou la fin de l’Ancien Empire en Egypte. Ça n’est pas nouveau.

Qu’un connard se prenne le Messie pour une lanterne, infoutu de comprendre un traître mot à ce dont il prophétise, là non plus ça n’est pas nouveau, bien d’autres malades l’ont fait avant toi.

Des catastrophes écologiques, avec reprise majeure de l’érosion, il y en a eu pas mal, notamment lors de chaque glaciation.

@nono le simplet

En quoi consiste l’écologie chez Greta et comment explique-t-elle la thèse du réchauffement climatique anthropique ? Lorsqu’on lui a posé la question — voir vidéo — non seulement elle n’a pas voulu répondre, mais encore en ôtant son gros bonnet de laine épaisse de sa tête — contre le réchauffement climatique, je suppose et la protéger des puissants rayons du soleil qui surchauffent la planète ! — sa mère est arrivée à la rescousse pour la soustraire de la question qui gêne. Qu’en conclure ? En prenant des pincettes, on ne sait jamais, car cette ado est parfaite et la critiquer équivaudrait à une excommunication ! 
Hein ? Qu’en penses-tu ? Toi, Nono l’anti-nuc ?

@nono le simplet

Vous avez survolé ? Alors dépêchez vous d’atterrir, Nono, le tarmac est enfin refroidi, Greta est passée par là. 

@nono le simplet

Puisque abracadantesque ma conclusion, je vous en offre une autre : Greta ne consolide pas le système, elle « est » le système. Comme tous les pions d’un même jeu.

@Cadoudal
Depuis 2000, le QI commence à descendre !

Ce qui est bien avec vous, c’est que vous apportez toujours la preuve de vos affirmations.

@velosolex

Greta sont nombreuses à foison,

Bonjour, Non ! Des privilégiées comme Greta il n’y en a pas à foison.
Il faut tout de même se rappeler que des jeunes et moins jeunes zadistes, qui eux, se battaient réellement contre l’entreprise de malfaisance capitaliste de construction d’un aéroport — notre dame des Landes, dont l’érection aurait détruit des centaines d’hectares de nature bienveillante — ces écologistes ont été maltraités médiatiquement, institutionnellement. Contre eux, l’on a envoyé les forces de l’ordre, des bataillons entiers de gendarmes, de CRS, de policiers, et l’on a tiré sur eux parfois sans sommation, gazés, matraqués, blessés, comme aujourd’hui sont traités les gilets jaunes. Contre eux, une véritable campagne de dénigrement par tous les moyens médiatiques a été orchestrée. J’ai encore à l’esprit les propos ignobles tenus contre les zadistes par certains journalistes qui aujourd’hui hissent Greta sur le pavois. Alors, à ce titre, posons-nous les bonnes questions.
La règle de base est de se détourner de TOUTES LES VERITES OFFICIELLES, à partir du moment où les MEDIA dans leur ensemble, sans nuances, se rangent derrière ces vérités officielles, parce que derrière, de gros intérêts sont en jeu littéralement opposés à ceux du peuple. Par ailleurs, les media évitent soigneusement d’interroger les détracteurs de ces vérités officielles. Pire, le dénigrement s’accompagne d’une mise au pilori.
Et pour établir le sérieux de ces VO, en sus des media, des organismes créés aussi tout spécialement pour les valider en créant une ligne rouge que les masses ne devront pas surtout pas dépasser. Greta est dans son rôle, celui de catalyseur et de propagandiste. C’est ce que les dominants attendent d’elle, et, elle joue son rôle à la perfection en direction des suiveurs moutonniers.
Mais de plus en plus de voix vont s’élever contre ce montage grossier. Celui d’une vérité officielle, vieux principe des régimes tyranniques.

@nono le simplet

Et en tant que personne responsable et tout à fait consciente des ravages du capitalisme, vous n’avez toujours pas compris qui est Greta ? Vous gueulez contre Macron, mais Macron— Greta — et bien d’autres, vous n’avez toujours pas compris que ce sont les mêmes ? Et que de mise en scène en mise en scène, ces gens-là sont en train de nous étrangler avec une politique fiscale aggravée pour créer un impôt aussi putride qu’un impôt mondial sur les émissions de carbone, impôt qui ne s’adressera qu’au peuple, donc, vous et moi, en évitant soigneusement les vrais responsables, vous n’avez toujours pas compris que Greta joue le rôle de rabatteuse ?
Alors criez fort, ça ne sert à rien. Faites comme Greta qui pousse des cris d’orfraie qui n’atteignent que le cerveau déjà endommagé des masses enchaînées par un propagande que cette jeune fille connaît, malgré son jeune âge, et dont elle maîtrise parfaitement les mécanismes et use au bon vouloir de ses commanditaires. Malgré ses petits débordements dus à une pression trop forte médiatique sur elle. Et justement, c’est cette pression incessante sur cette jeune et fragile personne qui devrait nous alerter ? Pourquoi cet engouement médiatique pour finalement une personne qui en temps ordinaire passerait tout à fait inaperçue dans la rue ? Parce qu’elle une fabrication sous contrôle de l’Oligarchie. Ca se voit comme un nez au milieu du visage. Donc, c’est mauvais pour le peuple.

@velosolex

« Vivre de peu, voyager peu, consommer peu, et regarder les beaux nuages blancs »

Est-ce vraiment le mode de vie de la jeunesse ? Y-a-t-il eu une génération qui ait été aussi voyageuse et consumériste ? Quand à regarder les nuages blancs, c’est sur l’écran 6 pouces (on n’arrête pas le progrès) des derniers smartphones.

@nono le simplet

Mais s’entendre dire « Il faut l’abattre  » ou «  J’espère qu’un désaxé va l’abattre  » ? Ces propos ont pourtant été tenus sur Facebook, le 28 septembre, par l’honorable président des Amis du Palais de Tokyo, âgé de 67 ans : Bernard Chenebault, censé représenter la crème des amateurs d’art contemporain en France. « extrait :Le monde »

L’enmerdeuse crispe semble t’il des intérêts. Bien sûr l’intéressé a depuis tenté de minimiser ses propos, « de la blague »..On se rappelle que Pivot a fait la même marche arrière, après des propos graveleux. L’ombre du fascisme avance, avec son flot d’injures, de menaces. Les temps deviennent Brun. En angleterre, la violence verbale entre remainers et brixiters monte elle aussi, au fur et à mesure que les icebergs fondent. Mais cela ne peut, et ne doit pas exister, comme disent certains. 

@Eric F
« Vivre de peu, voyager peu, consommer peu, et regarder les beaux nuages blancs » Un mix de Throreau et de Beaudelaire. Et aussi des gilets jaunes. Les gens mis dans la vitrine Hermes sont ils plus représentatifs de l’époque actuelle que les gilets jaunes ??On remarquera d’ailleurs que les gilets jaunes et Greta sont soumis au même flot d’injures et d’infamies, pour ne pas parler des analyses honteuses et orientées, mais enfin Rosa Luxemburg rencontra les mêmes violences. ..
.Le consumérisme et les voyages sont simplement menacés, par l’envie de survivre. Il faut savoir ce qu’on veut, et arrêter de se balader sur la terre, comme des poux sautant sur une tête malade, dans un monde qui de toute façon s’uniformise, ajoutant problèmes aux problèmes. ….Greta met en évidence ce que beaucoup avaient déjà analysé, sans pouvoir le dire : Le transport aérien, la surconsommation sont mortifères. On comprend que les intéressés la menacent….Vivre de peu, ne veut pas vivre mal. C’est même le contraire. Tout est dans l’exaltation, et la connaissance, capable de vous servir de guide, et de vous empêcher de tomber dans les addictions, telles les smartphones. Nous en revenons à « Walden où la vie dans les bois », écrit en 1850....

@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Vous mettez le doigt sur le problème. L’ostracisme, sur flambées d’injures graves, honteuses, semble l’arme préférée de ses détracteurs, qui ramènent souvent Greta à son âge, sensée ne pas l’autoriser à s’exprimer. 

Parfois, encouragés par le groupe, ils vont un pas trop loin. Bernard Pivot a finalement fait machine arrière, assez piteusement, s’emmêlant dans des explications confuses, après fait une sortie que la Pleiade ignorera. 
Les vieillards marmonnent, sortent leur martinet. Comme vous dites, Greta rejoint le troupeau d’indésirables, de « bas du front », « Pas beaux » tout juste à la frontière de l’humanité et de la compréhension de nos élites, à coté des zadistes de tous poils et des gilets jaunes, amalgamés souvent à des sortes d’animaux plus ou moins sympathiques et prévisibles, tenant assez des ours qui disparaissent à cause de la fonte des glaces. Des animaux eux aussi trop sensibles aux nouvelles alarmistes, car évidemment la glace ne font pas, comme nous disent beaucoup d’éclairés ici. 
Arrive un moment où seul l’humour permet de se colleter au monde en perdition. Il suffit de faire un tour de l’autre coté de la manche pour comprendre que les décisions absurdes peuvent perturber les lendemains de cuites, et les décisions qui ont été prises. 

@nono le simplet
La SF est souvent pertinente, dans son laché prise, et son imaginaire, qui transforme certains auteurs en sortes de chamans...Je viens de lire « Darwinia » de Robert Wilson. Un mélange de Lovecraft et de Bradburry, avec les mondes souterrains de Tolkien. Déjà, HG Wells avait dans la « machine à explorer le temps », fait le constat mortifère d’une société clivée, où les prolétaires s’étaient enfoncés dans les troglodytes pour survivre. 

@velosolex. Les effectifs d’ours blanc sont au contraire en expansion. Le restant des fraudes est à l’avenant.
Une secte met en faisceaux des maladies mentales individuelles, qui auraient individuellement été probablement curables ; le fascisme résultant est humainement incurable. La secte carbocentrique ne fait pas exception.

@Mélusine ou la Robe de Saphir.
« L’hystérie exprime un excès d’émotion. Et l’Asperger, son contraire »

De manière plus générale, l’autisme a des expressions émotionnelles atypiques. Mais une chose est un diagnostic professionnel, une autre est la qualification d’un comportement, or ce qui a été relevé lors de l’intervention à l’ONU, ce sont des rictus hostiles et des emportements, le terme « hystérie » dans le langage commun désigne des emportements excessifs.

@Nicole Cheverney
On n’a pas forcément la pensée de son portefeuille. C’est vrai pour Greta, et cela l’honore à mon avis, et c’est vrai aussi pour les zadistes. J’ai participé à ce mouvement, autour de NDdLandes, et tous ceux qui participèrent, et ont soutenu, savent que ce furent des gens d’origine et d’âge divers. 
Dans les luttes importantes, à certains moments de l’histoire, les clivages de classe et d’intérêt immédiats disparaissent. Ce fut vrai pour la résistance, qui brassa des gens aussi différents que les communistes et les gaullistes. 
Greta a reçu des menaces de mort. Comme certaines femmes d’ailleurs en Angleterre qui soutiennent le remain. Evidemment, tout le monde sait bien que Greta est la tête de pont de toute une intelligencia agissante. Et alors ?...Le mot propagande que vous employez est forcément péjoratif, et ramène à un dressage éducatif des foules. On en est loin dans les moyens. Il faut simplement se donner les moyens de ses messagers, dans cette entreprise de communication et choisir des symboles fort, et celui de la jeunesse en est un. Raoni a beaucoup fait avec ses plumes pour les peuples amazoniens. Greta porte elle les plumes de la jeunesse, et interpelle...Des défilés de jeunes ont pris le relai dans le monde entier, cuicuitant les réseaux habituels de la contestation, établissant pour eux une première expérience d’échanges, comme le furent pour ma génération, la guerre du vietnam. Une première expérience face au mensonge et à la répression aussi….

@nono le simplet
« quand je lis ici qu’elle ne serait qu’une marionnette crée par des intérêts financiers occultes, je suis sidéré »
Les choses sont plus complexes, son environnement familial et relationnel a induit sa préoccupation climatique, or en tant qu’Asperger, il y a propension à surinvestir un centre d’intérêt. Sa sincérité profonde n’est pas en cause, mais il ne peut être contesté qu’il y a instrumentalisation avec toute une logistique, pour préparer les tournées, rencontrer les célébrités, fréquenter les forums internationaux (invitations, transport, hébergement...). La présence d’affairistes de l’économie verte dans son entourage ne peut que poser question, cela ne relève pas de l’occultisme. 

@nono le simplet

Oui, ne feriez-vous pas partie de ces espèces d’autruches qui se cachent la tête dans le sable tout en rigolant ? 
Y-a-t-il de quoi rigoler de notre sinistre époque actuelle ? Non, l’écologie n’est pas une mince affaire, mais ce n’est pas aussi un pré-carré des partis écologistes qui se sont arrogés le droit d’en faire à peu ce qu’ils veulent et surtout une idéologie punitive, sèche et réactionnaire dans ses grands traits. La pauvreté des arguties de ceux qui poussent en avant une ado, vous évitent de réfléchir plus avant ? Ré-écoutez la petite Greta qui aligne des mots que tout le monde peut débiter en lisant un petit pensum rédigé par ses mentors. Ce ne sont qu’enfoncer des portes ouvertes, des idées très générales, des survols. Greta ne dénonce rien qui pourrait gêner son entourage très élitiste et appartenant à une classe sociale très privilégiée. Ca ne vous interroge pas qu’un membre de la famille princière de Monaco l’ait transportée dans son bateau personnel ? Mon Dieu ! Que de sollicitude pour Greta ? 
Non ! Vous continuez à considérer Greta comme la défenseure universelle de la planète. Mais de qui se fout-on, à la fin ?

@nono le simplet
Perso, je lis seulement les liens constructifs, avec qui je suis d’accord ou non, mais qui sont construits, argumentés, forcément loin du ton simpliste et de l’injure lambda et décomplexée, ce qui exclue pas mal d’interventionnistes en godasses à clous sectaires coutumiers de ce site. 
Car à quoi ça sert de se battre contre ceux qui pensent que la terre est plate, et qui vous disent que sinon ceux du pole sud auraient les pieds collés au plafond. 

@nono le simplet
Tu n’as pas lu ce qui est dit sur l’éditeur de la mère de Greta ?
Cela ne te taquine pas que ce mouvement profite de tant de publicité gratuite, disons, comparé à celui des Gilets Jaunes ?
Moi il y a beaucoup de choses qui me chiffonnent au contraire et je vois que personne ne casse les rêves de l’oligarchie mondiale !
En plus vouloir qu’on applique les accords de la COP21 ?!!
petit rappel ! :
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/cop-cop-cop-kopeck-173842

@velosolex. Rrhoh ! Qu’il est vachement supérieur !

@Nicole Cheverney
Mais de qui se fout-on, à la fin ?
C’est vrai quoi à la fin, c’est intolérable, cette proclamation du scandale qu’on veut camoufler : ?
Le transport aérien, le tourisme à tout crin, le consumérisme sont en effets quelques uns des scandales révélés par Greta, pas très proclamés par les médias mainstream, qui nous poussent dans le trou, sur fond de réchauffement et d’épuisement des recherches. 
Vous vous concentrez sur la cible habituelle, cette Greta qui n’est qu’un porte drapeau, sans prendre en compte les idées qui la soutiennent.
Mais quii vous dérange vraiment, les idées, ou la gamine ?

Question manipulation, actuellement les journées Chirac, l’ex one man show, tiennent à nous abrutir et à nous faire regarder ailleurs, bien mieux que la petite voix de Greta. Les médias sont aux ordres, c’est à qui sortira « la meilleure » de Chichi, avec son haut parleur, pour abrutir les masses. 

@Mélusine ou la Robe de Saphir.

Bonjour, le piège, c’est que certains gilets jaunes emmenés par leurs faux-leaders infiltrés dans le mouvement, se soient convertis en « carbocentristes », tout ce qui va à l’encontre des intérêts de leur mobilisation. Mais dans l’ensemble, les gilets jaunes restent très critiques envers ce qu’ils ont bien ressenti comme une vaste opération médiatique par la ploutocratie. Dès que les medias s’emballent pour tel ou tel sujet, c’est que forcément il y a un intérêt ploutocratique quelque part, dont le peuple est écarté bien entendu. D’autant que Greta, si l’on veut bien consentir à voir autre chose que ses mimiques nous raconte la fable de la décroissance, et pour mieux marquer les esprits, nous dit : « Je veux que vous ayez peur ». Mais qui es-tu, toi petite Greta pour donner au peuple de telles injonctions punitives et fouettardes ?
Parle-t-elle en termes posés et calmement de la nature qui se meurt sous les coups de boutoirs des grands industriels, les Bayer et Monsanto, etc. de l’agriculture qui ne dépend plus que des produits toxiques des grands fournisseurs de poisons pour les espèces vivantes, en général ?
L’avez-vous entendue prononcer le nom de vrais responsables ? L’avez-vous entendue les désigner de sa vindicte ? Non ! Pas un mot sur eux. Greta n’est là que pour nous annoncer l’apocalypse, d’un ton particulièrement virulent, comme une pythie antique. Mais ce genre de spectacle théâtral, non, ne peut pas passer. Parce qu’ en réalité, ses propos cachent le projet mortifère de réduction de la population, comme si donner la vie aujourd’hui sur notre planète et multiplier d’autant le nombre d’habitants devait obligatoirement criminaliser l’être humain. Il n’y a rien d’humaniste dans ces propos, tout bonnement un thèse malsaine, échafaudée sur le terreau de la peur, de l’angoisse, et de malaise social en prenant comme dénominateur commun, les énergies fossiles, leur épuisement. En gros, que nous dit Greta ? Que les énergies fossiles et leur renouvellement sont plus précieux que la vie humaine, elle même ? Et c’est sur cette peur que surfent les ploutocrates. Comme la peur s’instrumentalise plus facilement chez les jeunes encore plus vulnérables que les vielles carnes que nous sommes, parce que leur jeunes années ne leur ont pas encore fait voir la réalité de la vie, eh bien, c’est un personnage comme elle, idéal, en fait qui a été choisi comme meneur. Car il en fallait bien un,il en fallait bien une.
Ce sont les mêmes méthodes qui ont été employées envers la jeunesse des pays européens, depuis 1910 jusqu’en 14, en Allemagne, en France,puis plus tard, méthodes de propagande instillant la peur réciproque des uns et des autres, qui ont donné deux guerres fratricides, ne l’oublions pas, deux guerres mondiales. Et je ne peux pas m’empêcher d’y voir derrière toujours les mêmes sordides, hier comme aujourd’hui.

@velosolex. Sûr ! DONC c’est le climat ?
« Skolstrejk för klimatet », tu as déjà oublié ?

@velosolex

Votre commentaire relève d’un sectarisme que vous dénoncez chez les autres. Moi, je parle de propagande — et elle est établie — vous, vous utilisez toute une panoplie de termes pour rabaisser votre interlocuteur qui a choisi de ne pas aller dans votre sens. Je relève : « simpliste, interventionnistes en godasses à clous sectaires... injure lambda et décomplexée ».
Mais, jamais d’arguments à la hauteur de l’enjeu. Nous, les « climato-réalistes » essayons par nos moyens qu’ils soient scientifiques ou pas, de contre-argumenter, ce qui semble interdit partout, dans les médias et même sur ce site, un comble ! Puisque les seules réponses que nous recevions en pleine figure ce sont d’incessantes insultes et que les seuls à avoir le droit de s’exprimer ce sont les adorateurs du GIEC ! 

@nono le simplet
euh, peut-être, mais bon, c’est peut-être toi qui restes sur la rive...

@Nicole Cheverney
Vous lui reprochez de ne pas donner les noms des responsables….Comme si la catastrophe tenait sur un carnet de bal….Dans les faits, des millions de jeunes marchent en partie sur son initiative pour la planète, du moins pour eux, et leurs enfants à venir, la planète en n’ayant rien à cirer. 
Voilà déjà la réussite de ce mouvement : Avoir réussi à faire prendre conscience à une jeunesse, frileuse depuis trop longtemps, que la marche de la société actuelle était mortifère, et que les puissants dans leurs cops successives, se foutent de leur gueule, bilan à l’appui. 
Se perdre dans une liste qui ne serait pas exhaustive, serait ridicule, car catalyserait l’incompréhension, et créerait un clivage, la mettrait en terme d’accusé, car on lui reprocherait d’être à la solde d’un clan, et d’intérêts. Ce que de toute façon on fait tout de même. Quelle que soit sa démarche, elle est jugée comme une sorcière, car dérangeant les intérêts, et les puissances d’argent. 
De plus, cette dénonciation de boucs émissaires idéals serait trompeur, car le consumérisme doit être dénoncé dans ses chaines de production et de propagande, mais aussi dans les comportements individuels. En clair, faire prendre conscience aux gens qu’ils sont eux aussi responsables de la pollution, par leur addiction aux voyages et à l’avion, est particulièrement pertinent. 
Les citoyens seront d’autant exigeants, qu’informés, et acteurs citoyens de la vie. Un peu comme la gestion des déchets maintenant. Cela commence par le tri sélectif, cela finit par la dénonciation active des mafias. 
C’est par ce genre de pratique et d’exemple qu’on élève au mieux un enfant. Rousseau dans « l’Emile », ne disait déjà pas autre chose….Que chacun s’émeuve, s’informe, et tire les rallonges. Et elles sont en nombre, dans ce monde où l’on découvre un peu tard que tout se tient, nature, culture, mais aussi industrie, voyages, agriculture, et bientôt survie de l’humanité, à travers une variété qui se rétrécit de jour en jour.
Impossible de reprendre toute votre argumentation qui est pour moi outrancière, à charge, partisane et borgne, émaillée de sophismes. Votre démonstration tient du clivage, du déni, affublée d’œillères, dans un univers systémique, ou les atteintes au monde et à ses énergies, et sa variété, atteignent par ricochet très rapidement l’homme.
Dire les choses en face, comme l’avait fait Churchill en 40 aux anglais, ne vise pas leur faire à priori peur, mais à les informer, à ne pas leur cacher la vérité, si effroyable qu’elle puisse être. Rassurer les gens, dans la tourmente, ce n’est pas de l’humanité, mais au contraire, du mépris, et un crime, car c’est les pousser vers la mort, en leur bandant les yeux, sous prétexte de les ménager. 

@nono le simplet
Pas mal, la blague sur Leonard. 
C’est lui qui a mis au point aussi l’escalier à double « vice », vertigineux d’astuce, au château de Chambord, ce qui est bien révélateur de sa double nature.
Non ?
Va savoir si la Joconde n’était pas un homme ?
Un sujet qui devient flou et incertain en ces temps où toute différentiation sur la mine, peut amener des embrouilles, voir des procés. 
Personnellement je préfère « l’origine du monde », de Courbet, à cause du sourire de l’héroïne, qui me semble à la fois plus profond, et plus ironique. 
De plus cette peinture explicite prend indiscutablement parti pour un sexe indiscutable. C’est donc rassurant, dans ce monde flou, où les apparences se voilent de 1000 dentelles, et arabesques.

@velosolex. Superbe ! La mouflette télécommandée est élevée à la dignité de « sorcière ».
Tu as déjà construit — ou a minima, maintenu — des bateaux ? De cette taille ? A zéro carbone ? Tu sais élaborer ces matériaux ?
C’est un prolétaire de Monaco, le propriétaire qui a fait transporter ainsi son outil médiatique à travers la Mare aux Harengs ?

As-tu vu la modeste méritante qui la soustrait aux questions techniques des journalistes dès qu’elle soulève son gros bonnet de laine ?
Malena Ernman Thunberg :
http://echelledejacob.blogspot.com/2019/09/vous-savez-qui-cest-nan-la-mere-thunberg.html
 
As-tu étudié ou pas qui sont ses financiers ?
Eux trouvent profitable d’exploiter tes rêves que leurs compères t’ont dictés.

@nono le simplet

le XXIe siècle sera écologique ou ne sera pas

Entre ici, Gretta avec ton terrible cortège ...

@nono le simplet
Tu sais bien que je ne suis pas contre ton programme ! mais tu sais aussi bien que moi qu’il ne se fera pas.
Moi ça fait cinquante ans l’an prochain que j’ai les yeux ouverts, la conscience écologique en alerte, alors les découvertes printanières de Greta ne me touchent pas.
Cet engouement soudain à partir de quelques écrits commandés ne me touchent pas non plus, je rêve d’une véritable prise de conscience, qui agit : on change les politiques pour changer de politique, et on se change soi-même.
C’est ce que je fais en vain depuis des décennies ; alors, oui, je joue ma vieille con, mais le rôle me colle à la peau !
Mais je te bise nono, en espérant que ce n’est pas un désagrément pour toi.

@nono le simplet
Je ne veux pas casser ta baraque nono, mais les cargos, les porte-containers, les paquebots à mémés et les bateaux usines à pêche profonde, c’est pas fini : nous n’avons plus d’industries ici, et ce n’est pas les gilets jaunes qui vont changer ça, parce que personne ne peut plus se passer de joujoux à écrans, cœurs jaunes ou pas !
Les occidentaux veulent avoir froid l’été et chaud l’hiver, tout ce dont ils ont besoin pour se faire pollue, et si ça pollue un chouille de moins, c’est nucléaire.
Les occidentaux et émergents qui veulent faire pareil, ne veulent pas se passer de voyages, en avions ou en bagnoles... tant qu’il y aura du pétrole, on polluera !
Les occidentaux et classes moyennes émergentes, veulent bouffer de tout tout le temps ; d’ici qu’ils s’en passent sans être contraints, on sera morts depuis longtemps !
Alors, ça tombe bien : le CO2 n’est pas polluant question climat, tout le reste pollue tout le reste

, et ça, tout le monde s’en fout ! Il n’y a plus de vies sur terre, et ce n’est pas la faute du CO2 des prolos, car, tu le sais, lui seul est visé !!

@nono le simplet

parodier Malraux et ne pas être foutu d’écrire son prénom correctement ... franchement, hein ! lol

Dit le type qui écrit « Nôtre Dame de Paris », pffff, ... 

tu es à la culture ce que la pellicule de cire est à la confiture qu’on met dessus pour pas qu’elle moisisse ...

en parlant de confiture, la brouette qui l’étale sur tous les sujets ....

@nono le simplet
Ce qui est bien avec la science, et ce qui la distingue de la religion, c’est qu’on peut croire celle qu’on veut ! moi je ne crois pas l’officielle, un vieux fond anarchiste qui me rend archi méfiante ! Le GIEC crée et commandé par Tatcher pour éliminer le problème des mineurs après les grèves que l’on sait, eh ben, ce n’est pas suffisant pour me mettre en confiance.