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Accueil du site > Tribune Libre > Saddam, les sunnites et les chiites

Saddam, les sunnites et les chiites

La scène, nous dit une chronique soufie, a eu lieu à Bagdad au neuvième siècle. Junaïd, un maître de la tariqâ dont le nom soufique était « le prince du groupe » et que ses disciples - ceux de l’école junaidiste - appelaient « Paon des savants », s’est incliné un jour en place publique devant un gibet où pendait la dépouille d’un criminel. Ses élèves en furent étonnés et l’un d’eux osa lui demander les raisons d’un hommage aussi surprenant que choquant. « Je m’incline pour sa détermination, répondit le maître. Pour son but, cet homme a donné sa vie. »

N’allez pas croire que cette chronique soit un hommage dédié à Saddam Hussein. Cet homme a fait le malheur de son peuple et de son pays. Ce fut un dictateur impitoyable qui n’a toléré aucune contestation (ne parlons même pas de démocratie) et qui a - de manière encore plus sanglante que ses pairs, roitelets et présidents à vie - participé à la tragique régression arabe du vingtième siècle. Je n’associerai donc pas ma voix à celles - et elles sont nombreuses - qui en font un héros, un Saladin des temps modernes, puni parce qu’il aurait voulu le bonheur et la liberté pour l’Irak.

J’ai néanmoins repensé aux propos de Junaïd en lisant les comptes rendus détaillés de la mort de l’ex-raïs et en visionnant quelques images - pas toutes - de son exécution. Ce qui était le plus frappant, ce fut, bien sûr, son calme face à l’agitation grossière de ses bourreaux. Marcher ainsi à la rencontre de son Créateur, sans peur visible, sans craindre la valetaille qui éructait autour de lui, tout cela a de quoi impressionner. Finalement, Saddam est allé jusqu’au bout de son rôle sur cette Terre. Il n’a exprimé aucun regret pour ses actes et on ne saura pas ce qui les a réellement motivés si ce n’est la certitude qu’il était déterminé à ne jamais rompre. L’homme a peut-être même cru jusqu’au dernier moment que son destin n’était pas de finir au bout d’une corde dans une cave sordide.

Mais pourquoi Saddam a-t-il été exécuté de cette manière aussi expéditive qu’obscène ? Vendredi 29 décembre, lorsque les premières informations annonçant l’imminence de sa pendaison ont commencé à être diffusées par les agences, je n’y ai absolument pas cru. « Ils ne peuvent pas faire ça aussi vite et surtout pas le jour de l’Aïd. Ça ne peut qu’aggraver la situation », ai-je dit à une consoeur qui m’interrogeait à ce sujet. Finalement « ils » l’ont fait et se sont arrangés pour que le monde entier puisse voir le spectacle du supplice.

Pourquoi ? « Propagande américaine », disent ceux qui affirment - avec raison - que c’est l’Amérique de Bush qui a fait exécuter Saddam et non pas cette parodie de justice irakienne que de nombreuses organisations internationales ont dénoncée. Bush n’ayant aucune bonne nouvelle à claironner à propos de la situation irakienne et Ben Laden courant toujours (plus personne ne parle du mollah Omar), l’exécution de Saddam Hussein aurait comblé un vide qui désespérait les communicants de la Maison Blanche.

Cette explication est tentante mais insuffisante, car la pendaison de l’ancien président irakien a comporté une mise en scène confessionnelle qui n’était pas destinée à l’opinion publique américaine. En effet, parmi les personnes présentes, certaines ont scandé le nom de Moqtada Sadr, le chef de l’Armée du Mahdi et religieux chiite que l’hebdomadaire Newsweek a désigné, il n’y a pas si longtemps, comme l’homme le plus dangereux d’Irak, tant sa milice est impliquée dans les massacres interreligieux.

Le message est évident : ceux qui ont tué Saddam sont des chiites, ils sont les nouveaux maîtres de l’Irak et cette mise à mort est un signal à tous les sunnites qui seraient tentés de contester ce nouvel ordre des choses. Mais au vu des réactions mitigées dans le monde, on peut se demander pourquoi les Américains ont fait une telle erreur d’appréciation. Saddam est désormais un martyr pour la grande majorité des Arabes et, surtout, cette pendaison va aggraver la lutte fratricide entre sunnites et chiites irakiens (il n’y a guère plus que Bush et Yasmina Khadra pour nous affirmer que ce qui se passe en Irak n’est pas une guerre civile...).

Par ignorance ou suffisance, les Américains ont commis un nombre incalculable de bêtises depuis leur intervention en Irak (il y en a une dont on parle peu et qui est la libéralisation totale de l’économie locale). Mais cette fois-ci, le geste me paraît délibéré et mûri. Je ne pense pas que les Etats-Unis cherchent vraiment à stopper la guerre civile irakienne. S’ils le voulaient, ils auraient depuis longtemps investi le quartier de Sadr City à Bagdad, qui est le repaire des escadrons de la mort chiites. Ils auraient arrêté Moqtada Sadr et, surtout, ils n’auraient pas donné leur feu vert à cette lamentable et morbide mascarade dont l’effet est d’attiser le ressentiment du monde sunnite à l’encontre des chiites.

« Mort à l’Amérique, mort à Israël », ont comme d’habitude hurlé les manifestants qui ont dénoncé la mort de Saddam. Mais la nouveauté, c’est que certains d’entre eux ont aussi crié « mort aux chiites » et parfois même « mort à l’Iran ». C’est vers cela que les vrais maîtres de l’Irak entraînent la « rue arabe ». Une nouvelle fitna, une grande discorde entre chiites et sunnites. Un affrontement qui pourrait déborder sur les pays voisins de l’Irak et propager le chaos à l’ensemble du Proche-Orient, avec ce que cela peut signifier d’épuration ethnique et religieuse.

Pourquoi les Américains accepteraient-ils la guerre civile entre Irakiens après avoir "libéré" leur pays ? Pour se mettre à l’abri et compter les coups tout en forçant les pays sunnites de la région à se colleter avec l’Iran (en somme, un remake revisité de la guerre de 1980 ou du "double containment" des années 1990) ?

En tous les cas, il va falloir beaucoup de discernement et de sang-froid pour ne pas tomber dans le piège et exhorter sunnites et chiites irakiens à s’entendre. « La fitna sommeille dans chacun d’entre vous. Maudit soit celui qui la réveille », a dit notre Prophète.

Puisse cette phrase être méditée par tous, à commencer par les sunnites qui, sous toutes les latitudes, ne rêvent plus que de casser du chiite. Et qui éprouveront, sait-on jamais, une satisfaction revancharde bien stupide le jour où des bombes à fragmentation pleuvront fatalement sur l’Iran.


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60 réactions à cet article    


  • Serpico Serpico 11 janvier 2007 11:22

    Le plus ironique et le moins drôle dans cette exécution est d’avoir vu le chiisme triompher de la laïcité (même si elle avait les traits d’un malade comme Saddam).

    Bush a plus été l’allié objectif du terrorisme islamiste chiite que le défenseur de la démocratie, le catalyseur de la grande union islamiste chiite que le terminator du terrorisme intégriste.

    D’un descendant direct du May Flower, on ne pouvait raisonnablement attendre moins.


    • Fred B (---.---.167.26) 11 janvier 2007 12:01

      @ akram belkaïd : Vous écrivez à la fin de votre article « Maudit soit celui qui la réveille », a dit NOTRE Prophète » Deux remarques : 1- Désolé de vous peiner ce n’est pas « NOTRE », ce n’est pas mon prophète (je n’en n’ai aucun) ni celui de la très grande majorité des habitants de la planète jusqu’à preuve du contraire ! Vous auriez du écrire « MON » prophète ou alors « NOTRE prophète, nous autres musulmans ». Là je me serais abstenu de toute remarque. Chacun étant libre de croire à ce qu’il veut du moment qu’il ne contraint rien aux autres.

      2- « Maudit soit celui qui la réveille » dit, selon votre article, VOTRE prophète. « Maudire » : en voilà un verbe plein de sagesse, apaisant et non violent ! A chacun de juger donc.


      • Marsupilami Marsupilami 11 janvier 2007 12:54

        @ Fred

        D’accord à 100 % avec ton commentaire.

        @ Akram

        Bonne analyse de la situation, en dépit du « notre prophète » totalement déplacé.


      • akram belkaïd akram belkaïd 11 janvier 2007 13:05

        Salam,

        étant musulman, j’écris « notre prophète » et cela ne veut nullement dire « notre prophète à tous y compris vous lecteurs ». N’y voyez aucune intention de vous inclure de force...

        A moins que, excluant les 99% restants de l’article, vous ne souhaitiez lancer un débat qui n’a rien à voir.


      • Fred B (---.---.167.26) 11 janvier 2007 13:18

        @ l’auteur Bonjour,

        Je ne cherche pas à dénaturer votre débat. Et je ne vous fait pas non plus un procès d’« intention consciente ». Il s’agissait pour moi d’une remarque importante sur la forme et la sémantique de votre article. Lire pour comprendre ma démarche la réponse que j’ai faite ci dessous à marouan92 (IP:xxx.x2.167.26) le 11 janvier 2007 à 13H03

        Cordialement


      • akram belkaïd akram belkaïd 11 janvier 2007 13:45

        Salam,

        j’avais bien compris. L’écrit étant à la fois une technique mais aussi une culture, c’est une expression qui m’est vraiment naturelle.

        Mais votre réaction est très intéressante. Elle montre bien que le discours d’un musulman en Europe est susceptible d’être analysé selon plusieurs grilles y compris certaines qui seraient placées sous le signe de la suspicion voire de la vigilance vis-à-vis de tout ce qui pourrait s’apparenter à du prosélytisme.

        Ceci étant dit, je crois que le monde occidental ignore à quel point la fitna, et la vieille opposition entre sunnites et chiites, imprègnent l’inconscient musulman. Et je crois que maudire celui qui, volontairement allume les feux de la guerre civile, n’est en rien un acte déplacé ou condamnable. Mais il faut avoir vécu une guerre civile pour vraiment le comprendre smiley

        Bien à vous

        akram


      • fouadraiden fouadraiden 11 janvier 2007 17:12

        salam à l’auteur,

        détrompez vous, pour « eux » cela relève de la plus grande importance.

        n’oubliez pas ,vous vous adressez à un public occidental,vous sembliez l’avoir pris en compte dès votre première phrase ,pourquoi alors ce « notre » prophète à la fin de votre plaidoirie ?

        etes vous un imposteur ? ou peut etre ,comment disent ils encore nos compatriotes ,un takiistes(takia) ?

        ce qui serait intéressant c’est le discours réel qu’ont les arabes entre eux à propos des guerres que leur livrent les anglo américains. nos amis occidentaux n’en reviendraient pas.

        c’etait sans doute là l’origine du lapsus « notre prophète »


      • (---.---.138.115) 11 janvier 2007 20:05

        d’ailleurs et dans la continuité de ce que dit fred, il me semble que, parlant vous même français et étant sur un forum français, il serait préférable de dire « bonjour » plutôt que « salam » qui ne veux rien dire pour moi (à moins que vous ne vous adressiez qu’aux musulmans) ... smiley


      • akram belkaïd akram belkaïd 11 janvier 2007 23:08

        Salam, salam veut dire paix. Ce mot n’est pas la propriété exclusives des musulmans. Certains préfèrent hello à bonjour, moi je dis salam à toutes et à tous, sans distinction de race ni de religion.


      • (---.---.190.5) 12 janvier 2007 10:16

        @ Ceux que cela intéresse,

        A propos de sémantique :

        A mon humble avis, il n’y a aucun lapsus ni dessein caché dans l’expression de l’auteur « a dit notre Prophète » car il me semble qu’en arabe, on dit couramment cette expression consacrée « Seyidina El Rassoul » qui se traduit par « notre Prophète » » et jamais ou rarement « Seyidi El Rassoul » qui se traduit par « mon Prophète » et qui ne peut avoir de sens sémantique au contraire de l’expression « Rabbi » ou « Ilahi » qui se traduisent par « mon Dieu » et qui sont raremenr dites au pluriel sauf en cours de prières.

        Akram pourra-t-il confirmer ?

        Cela étant dit, l’expression « a dit le Prophète » aurait certainement pu éviter ce débat inutile car d’aucune utilité pour le vif du sujet de l’article.

        Bien à vous.


      • (---.---.190.5) 12 janvier 2007 10:17

        @ Akram,

        Bel article et angle d’analyse intéressant.

        Vous dites : « Ceci étant dit, je crois que le monde occidental ignore à quel point la fitna, et la vieille opposition entre sunnites et chiites, imprègnent l’inconscient musulman. »

        => Je n’en suis pas si sûr, bien au contraire, c’est l’un des points faibles que l’occident a toujours su exploiter depuis l’occupation anglaise !

        « Diviser pour mieux régner ! ».

        Bien à vous


      • (---.---.160.148) 11 janvier 2007 12:09

        c’est ki tous ces machins : fraternite et respect pour tous : c la que ça se passe pointbarre


        • marouan92 (---.---.211.74) 11 janvier 2007 12:31

          Je ne vois pas en quoi dire notre prophete dans ce contexte peut gener. Le notre c’est le mien et celui d’autres, l’auteur désigne donc lui meme et ses semblables vous n’etes pas forcé de vous sentir visé... Quand a la phrase la fitna sommeille en chacun de nous petit rappel (selon wikipédia)la fitna represente les divisions les épreuves que peuvent rencontrer les musulmans entrainant parfois des guerres civiles.

          Paroles pleines de sagesse en effet du prophete (de notre prophete sws )anticipant les futures discordes ... Chacun est libre de croire en ce qu’il veut mais des fois éviter de chercher la petite bete quand meme...


          • (---.---.167.26) 11 janvier 2007 13:03

            @marouan92 Je ne doute pas de votre sincérité quand vous me disez que « NOTRE » de l’article « désigne lui meme et ses semblables ». Mais attention, la sémantique est essentielle. A force de déclarer EN PUBLIC : « NOTRE prophète », de trop nombreux musulmans finissent par croire - de facon souvent inconsciente - que ce « NOTRE » doit s’appliquer à tout le monde. C’est particulièrement vrai à l’école et au collège. Je relate ci-après une expérience personnelle coroborrée par de nombreux autres témoignages un peu partout en France : mon fils de 12 ans entend régulièrement ce genre d’affirmation de la part de ses petits camarades musulmans. Ces derniers à force d’entendre « NOTRE prophète » chez eux à la maison ne comprennent pas que mon fils se déclare non musulman et ne respecte pas les rites pratiquants. Pour ces enfants, cette non appartenance à la religion musulmane n’est en elle même PAS CONCEVABLE d’ou incompréhensions et parfois disputes. D’ou le danger insidieux de ces expressions qui vous ne vous choquent pas mais qui malgré tout sont loin d’être anodines pour la vie en société.

            Bien à vous.


            • (---.---.215.93) 11 janvier 2007 13:22

              tout le monde connait l’affirmation fameuse et savoureuse de « nos » ancêtres les gaulois. ben miracle j’y crois toujours pas, alors que l’on me l’a apprise officiellement, durant ma scolarité... ah oui la petite bête...


            • Fred B (---.---.167.26) 11 janvier 2007 13:45

              « Nos ancetres gaulois » : vieux cliché qui ne correspond pas plus à la réalité de l’éducation nationale depuis belle lurette ! Désolé, remarque en 2007 infondée.

              NB : J’ai 42 ans et à l’école publique, la seule propagande que j’ai recu dans les années 70 était déjà la vulgate marxiste tendance FEN et très tiersmondiste.


            • Serpico Serpico 11 janvier 2007 13:49

              « Pour ces enfants, cette non appartenance à la religion musulmane n’est en elle même PAS CONCEVABLE d’ou incompréhensions et parfois disputes. »

              *********

              C’est valable pour toutes les religions du monde, pour tous les enfants du monde, dans tous les pays du monde.

              Ce qui justement devrait vous mettre la puce à l’oreille quand on prétend « démocratiser » les autres sous prétexte que la démocratie est universelle ou qu’il n’y a pas mieux.

              Pour beaucoup, il est « INCONCEVABLE » de ne pas vivre sous une démocratie telle que la conçoivent les esprits « ouverts » du style de Bush et des intégristes occidentaux.


            • parkway (---.---.18.161) 11 janvier 2007 13:59

              fred, n’oublie pas quand même que l’on assénait ’nos ancêtres les gaulois’ aux petits musulmans d’Agérie en 1962 !

              j’y étais !

              (euh..pas musulman !)


            • Fred B (---.---.167.26) 11 janvier 2007 14:32

              parkway, tu n’as plus 10 ans d’age mental, tu devrais savoir que ce n’est pas parce que des conneries ont été faites il y a 50 ans que c’est une excuse à toutes les dérives. Toujours ce sanglot de l’homme blanc ! Une fois pour toutes, les erreurs des générations précédentes ne me (moi et ma génération) sont pas imputables.


            • Serpico Serpico 11 janvier 2007 16:37

              Fred B : « vous me disez que »NOTRE« de l’article »désigne lui meme et ses semblables« . Mais attention, la sémantique est essentielle »

              *****

              La conjugaison aussi. smiley


            • fouadraiden fouadraiden 11 janvier 2007 17:28

              cher comaptriote

              de meme ,la société française éduque ses enfants à l’appartenance ethnique ,et donc idéologique, en les separant des minorités dites visibles.

              ne leur en voulez pas de vous rendre la politesse.

              quand un petit français voit un petit noir,que voit il s’il tient compte du conditionnement de la société majoritaire ?


            • (---.---.74.67) 11 janvier 2007 20:44

              « Pour beaucoup, il est »INCONCEVABLE« de ne pas vivre sous une démocratie telle que la conçoivent les esprits »ouverts« du style de Bush et des intégristes occidentaux. »

              Il n’est pas besoin d’être un « intégriste occidental » pour arriver à « concevoir » qu’une démocratie est plus respectueuse des droits de l’homme qu’une « république islamiste » qui n’a de république que le nom, régit par cette aberration juridique que l’on appelle la « sharia ».

              Et si les populations pouvaient s’exprimer librement ...

              - elles le diraient (enfin celles éduquées le disent déjà, les autres se reportant à ce que disent leurs « guides » comme les membres d’une secte),
              - elles ne chercheraient pas par tous les moyens de quitter ces pays au risque de leur vie,
              - et ces pays n’auraient pas besoins de « gardiens de la révolution » pour les empêcher de penser ... smiley

              Mais évidemment, pour comprendre cela, il faut enlever ses oeillères islamistes et avoir un minimum de recul, ce que l’islam intégriste ne permet surtout pas et l’on peut en comprendre les raisons assez aisément.


            • Serpico Serpico 11 janvier 2007 22:30

              29.17.67 : « il faut enlever ses oeillères islamistes »

              ****************

              Ça commence à bien faire, vos imbécillités.

              Vous voyez des islamistes partout. Il suffit qu’on ne soit pas adorateur de l’occident pour se voir catalogué islamiste.

              C’est une insulte, monsieur. Vous n’avez apparemment aucune idée de ce qu’est un islamiste.

              Si vous voulez savoir, j’ai passé plus de temps à les combattre « en vrai » que vous à en parler sur le net.

              C’est insupportable, cette stupidité que vous brandissez comme un étendard.

              Ce n’est pas parce qu’on est musulman (ce qui est à peine mon cas puisque je passe pour un mécréant aux yeux des plus modérés) que vous pouvez vous croire autorisé à peindre de la même couleur les nuances qui échappent à votre cervelle d’oiseau.

              Quand je parle de la démocratie en tant que valeur, vous me développez une argumentation que personne ne songe à contester.

              Je répète pour que votre chandelle morte, au fond des latrines qui vous servent de cerveau se ranime : ne pas concevoir un autre système d’exercice de la volonté populaire que la démocratie est apparenté à la myopie et à l’ignorance.

              Maintenant, pour que tout soit clair : parce que je suis plus riche que vous en étant un métis culturel, nourri de l’occident et de l’orient, je perçois peut-être plus distinctement ce que vous ne voyez même pas dans la culture arabe et musulmane.

              Je n’ai aucune haine ni pour les occidentaux ni pour les musulmans (même si je passe mon temps à les agacer comme je le fais pour les chrétiens).

              Vous ne pouvez vous empécher -parce que vous avez compris que je suis arabe- d’interpréter au format forcément islamiste tous mes propos.

              Si vous persistez à me traiter d’islamiste, vous devriez vraiment refaire vos études et apprendre ce qu’est le discours.


            • (---.---.190.5) 12 janvier 2007 10:26

              Incohérence,

              « ...Pour ces enfants, cette non appartenance à la religion musulmane n’est en elle même PAS CONCEVABLE d’ou incompréhensions et parfois disputes... »

              Que dire alors de notre oraison dominicale :

              Notre Père qui êtes aux cieux,

              que votre nom soit sanctifié,

              que votre règne arrive,

              que votre volonté soit faite sur la Terre comme au Ciel...

              Donnez-nous le pain de chaque jour...

              Ainsi soit-il !...Amen !

              Avant nos repas ou à la messe de dimanche, pour ceux qui sont pratiquants !

              Est-ce pour autant que cela génère incompréhension et dispute ?

              Pour ma part, je suis plus pour Prévert :

              Notre Père qui êtes aux cieux

              Restez-y

              Et nous nous resterons sur la terre

              Qui est quelquefois si jolie...

              Bien à vous


            • Fred B (---.---.167.26) 12 janvier 2007 11:04

              @(IP:xxx.x49.190.5) le 12 janvier 2007 à 10H26 Incohérence,... "Que dire alors de notre oraison dominicale:Notre Père qui êtes aux cieux,...

              Commentaire totalement hors propos !! Ou avez vous lu que je défendais « le Notre père » en PUBLIC !Bon sang ! mais on se fout de ce que les religions disent encore une fois EN PRIVE (chez eux et dans les lieux de culte). Je parle des propos tenus en PUBLIC qui sont une forme de prosélytisme et parfois d’intimidation. Ce que je réclame c’est la scission entre la sphère PRIVEE et la sphère PUBLIQUE c’est tout.


            • (---.---.138.115) 12 janvier 2007 11:06

              « Vous ne pouvez vous empécher -parce que vous avez compris que je suis arabe- d’interpréter au format forcément islamiste tous mes propos. »

              je crois qu’il a raison, vos propos sont assez clair, inutile d’interpréter ni même de lire entre les lignes. Il ne suffit pas de dire « je ne suis pas » pour que ce soit vrai, votre langage parle pour vous, vos méthodes aussi.

              Insulter son interlocuteur parce que l’on ne sait pas quoi répondre, n’est pas une marque d’intelligence, c’est même à la portée de n’importe quel imbécile, la preuve ... Est ce que « chandelle morte, au fond des latrines qui vous servent de cerveau » arrivera à envisager l’éventualité que ce soit vous qui soyez dans l’erreur totale, que ce vous la « cervelle d’oiseau » (de mauvaise augure) ?

              Ce sont même des methodes de terroristes ... intellectuel, sur le terrain les bombes, sur les fora, les insultes que voulez vous on ne se refait pas : chassez le naturel, il revient au galop. Bref vous êtes loin d’être celui que vous essayez de nous vendre et personne n’est dupe (à part vous apparamment) ... smiley


            • Serpico Serpico 12 janvier 2007 21:26

              37.138.115 :

              Autant parler à un pneu.


            • fouadraiden fouadraiden 11 janvier 2007 17:16

              salut

              et que faites vous de notre inconscient ?

              ne peut il guère s’exprimer ?


            • danielli danielli 11 janvier 2007 15:23

              Bon article et bonne approche de ce problème. Cet article me réconcilie un tant soit peu avec la politique Bush au moyen orient. Objectif de Bush : 1. Empêcher l’axe Chiite Iran-Irak-Syrie et consorts. Mobiles mensongés mais efficaces. 2. Prise de contrôle des approvisionnements pétroliers. Réussite parfaite. 3. Mise en place d’un gouvernement fantoche pro US. Economiquement profitable aux états-unis, moins pour l’Europe. 4. Glissement du conflit Américano-Irakien vers un conflit Sunites-Chiites. Politiquement du bon boulot.

              En résumé : Bonne opération pour l’Europe, pas trop de dépenses engagées, pas d’hommes de troupe ou si peu, par conséquent peu de morts européens. Et tout ça pour notre confort au quotidien, c’est profitable et sans engagement. On doit bien une reconnaissance à l’oncle Sam, non ?

              Et pourtant, à lire l’article, il me semblait intellectuellement honnête. Mais oui l’auteur qu’est ce qu’il cherchait à nous dire in finé ?


              • koze (---.---.5.107) 11 janvier 2007 18:23

                Avant de tirer à boulets rouges sur l’irak actuel, il faut peut être leur laisser le temps d’appréhender la démocratie autrement, surtout que pour le moment leur modèle est une démocratie à l’américaine, autant dire (même si ça n’engage que moi) une démocratie « bien pensante » (notez le paradoxe, mais les américains ne sont pas à ça près).

                Un régime démocratique a forcément des pieds d’argiles, mais la démocratie est bien quand même la moins pire des dictatures.

                Alors pour peu que les américains rentrent (enfin) chez eux, rien n’est perdu pour les irakiens.


                • Thucydide (---.---.101.8) 11 janvier 2007 19:50

                  Cet article est intéressant à plus d’un titre, notamment l’analyse du sang-froid dont a fait preuve le boucher de Bagdad, qui contraste par exemple avec la panique qui avait saisi Ceaucescu, pourtant un sanguinaire de la même veine.

                  Mais je n’arrive pas à être en accord sur ses conclusions. Où que bouillonne une crise, il est devenu commun de considérer qu’elle est voulue par une Amérique machiavélique et manipulatrice. Or, tout ce que je vois de cette Amérique, c’est qu’elle s’est plantée lamentablement, que ses ficelles étaient de gros câbles cousus de chanvre blanc dans cette intervention irakienne prodigieusement stupide, et surtout, qu’ils sont dans la merde jusqu’au cou, et le monde entier avec eux.


                  • Robico (---.---.50.166) 11 janvier 2007 20:37

                    Les Americains ne sont surement pas assez sots pour avoir commis autant d’erreurs dans cette sinistre mascarade ! je suis d’accord avec l’auteur de l’article il s’agit d’un acte délibéré, une énorme provocation ! et elle a toutes les chances de marcher ! au bout du compte qui sera l’idiot ?


                    • danielli danielli 11 janvier 2007 20:48

                      L’erreur est de croire que les états-unis d’amérique sont les mauvais, les diabolisés. A l’instant les actualités télévisées confirment le renforcement des troupes US en Irak. Si l’on établi le parallèle entre le discours et la réalisation on se retrouve dans l’objectif prévu par Bush, c’est à dire renforcer la présence militaire américaine, non pas pour mettre de l’ordre à Bagdad, le croire serait une faute, mais plutôt pour préparer une guerre éventuelle contre l’Iran. Pour les raisons énumérées plus haut, il faut être très conscient de la situation au moyen orient. Laisser faire et demain nous perdons la supprématie occidentale sur ces pays et par là nous perdons le contrôle du pétrole.

                      Les négociations sont superflues dans ce cas de figure, il faut se battre et il faut malheureusement se rendre compte que l’Europe n’est pas capable de le faire. En ce moment nous profitons fort égoistement d’une situation qui nous apporte du profit sans avoir à fournir le moindre effort.

                      Critiquer les US est très facile, trop facile. Fermer Guantanamo mais évidement, vous imaginez tous ces innocents enfermés, les pauvres. Mais vous est-il déjà venu à l’idée que, dans les prisons égyptiennes, syriennes, iraniennes et j’en passe, il y avait des milliers de pauvres bougres qui subissaient la torture tous les jours. Le récit de deux belges d’origine magrébine arrêtés il y a un mois par la police egyptienne, torturés, linchés pour s’être trouvés au mauvais endroit à la mauvaise heure lors d’une raffle sur un campus universitaire du caire.Qui élève la voix en ce moment pour condanner ces atrocités ? En 1938, les palabres inutiles avec Hitler ont permis à celui-ci d’occuper plusieurs pays à l’Est de l’europe et il nous est revenu comme un boumerang ensanglanté en 1940 pour ; 8.000.000 de morts. C’est cela qu’on veut ? Moi je n’en veux pas.


                      • (---.---.215.93) 11 janvier 2007 22:16

                        danielli Pour les raisons énumérées plus haut, il faut être très conscient de la situation au moyen orient. Laisser faire et demain nous perdons la supprématie occidentale sur ces pays et par là nous perdons le contrôle du pétrole.

                        Les négociations sont superflues dans ce cas de figure, il faut se battre et il faut malheureusement se rendre compte que l’Europe n’est pas capable de le faire. En ce moment nous profitons fort égoistement d’une situation qui nous apporte du profit sans avoir à fournir le moindre effort.

                        je préfère votre franchise aux atermoiements de mage. même si j’apprécie moins le racisme cru qui s’en dégage

                        et si demain, vous êtes sur la route de quelque nouvelle force et qu’elle vous détruise comme celle des américains détruit le moyen orient, ne venez surtout pas pleurnicher. aucune pitié ne sera de rigueur


                      • vx (---.---.182.86) 11 janvier 2007 22:31

                        @ arthur m

                        c’est toi qui ferait bien de te reveiller, ptit rigolo !


                      • (---.---.215.93) 11 janvier 2007 23:51

                        c’est bizarre cette manie d’être ému jusqu’aux larmes par les morts de saddam et pas par les morts provoquées par l’armée d’occupation qui pourtant ont été multipliées à l’infini. et que nous vaut cette compassion soudaine pour les morts de saddam ? à l’époque personne ne pipait mot. vous n’étiez pas encore en service commandé arthur ?. alors ressortir les morts pour les utiliser par amour de bush non merci. que cherchez vous à cacher mage ?

                        le peuple irakien méritait après le diktat, UN MIEUX et non ce chaos qui a tué la moitié de ses enfants, méritait mieux qu’un nouveau diktat, plus meurtrier, plus destructeur, qui a ravagé sa société, ses fondements, dilapidé et engloutit ses richesses, saccagé le plus beau patrimoine du monde et laissé des morts vivants sur une terre tellement brulée qu’elle ne portera plus vie avant longtemps.

                        le pire, c’est que les irakiens eux mêmes, et peut être à juste titre pensent pour la plupart, que même si saddam était un tueur, à coté des américains, ce n’était qu’enfant de choeur. si vous voulez parler de la guerre et de ses méfaits, il faut le faire sérieusement et non occulter l’essentiel pour faire mousser une démocratie improbable dans ce pays ou la haine est désormais nue. et ne réduisez pas tout à saddam. à son époque et malgré tout, l’irak était la première puissance moyen orientale, le niveau de vie élevé, les femmes libérées, et 90% enfants éduqués.

                        arthur, pour finir, on devrait vous mettre au musée pour permettre aux enfants du prochain siècle d’étudier vos « profondes convictions » puisant dans la bêtise la plus profonde.


                      • moebius (---.---.0.166) 11 janvier 2007 21:46

                        Vous ne voulez surtout pas que cette chronique soit un hommage à Saddam, cet assasin... mais c’est un hommage !


                        • (---.---.215.93) 11 janvier 2007 22:05

                          IP:xxx.x26.74.67 Et si les populations pouvaient s’exprimer librement ... elles ne chercheraient pas par tous les moyens de quitter ces pays au risque de leur vie

                          jamais contents hein ? pourtant, ces populations qui fuient par tous les moyens en risquant même leur vie,ne font que fuir les super démocraties, véritables paradis que vous leur avez aménagé dans tous les pays d’afrique, du proche et du moyen orient. quoi vous ne les comprenez toujours pas ? allez hop, un effort de réflexion et vous verrez plus clair


                          • U.S. Air Force (---.---.113.30) 11 janvier 2007 22:49

                            La séparation selon des lignes ethniques de l’Iraq et la destruction de son territoire de l’état uniforme se trouvent dans l’intérêt à long terme des compagnies pétrolières et des consommateurs européens ? Des effets de la synergie après la chute de la Syrie et de l’Iran animent les fantaisies d’intérêt aux marchés : .. à Baghdad et à Irbil plusieurs représentants iraniens officiels ont été internés, .. en moins de jours .. , une incursion sur le bureau de gouvernement iranien à Baghdad et à Irbil ... . Les gouvernements d’Argentine et de Brésil ont annoncé avant une semaine que les bombardements juifs des centrales électriques civiles iraniennes[Siemens AG Busheer] sont une question de temps.


                            • danielli danielli 11 janvier 2007 23:26

                              Dans mes avis énoncés, je ne mélange nullement politique, race et/ou religion. Faire cet amalgame nuirait à la réalité politique qui est tout autre.

                              1. L’engagement politique européen est inexsistant, le silence des capitales européennes à l’annonce de l’augmentation des troupes en Irak est éloquent. Ou bien alors nos représentants entérinent l’action !

                              2. Le sang de beaucoup de belligérants a coulé pour des raisons économiques plus que religieuses. Quel état a protesté lors de la guerre Iran-Irak qui l’était tout autant. 1.000.000 de morts côté Iraniens. Fallait-il renouveler ce carnage ?

                              Sachons accepter que sous des apparences religieuses ou pseudo-religieuses, les guerres modernes se font plus pour des raisons économiques que pour des raisons ethniques ou religieuses.

                              Nous sommes les premiers intéressés par cette guerre, on investi peu et ça rapporte beaucoup. Si je suis absolument opposé aux guerres, ma famille ayant payé un lourd tribut à la dernière, il faut reconnaître que la guerre du proche orient est un mal pour un bien. Combien de vies auront été épargnées si le conflit se termine dans la vision d’un état Irakien souverain bien que soutenu par l’occident dans un premier temps.

                              Il est réaliste de croire que, par l’intervention des états-unis en Irak, nous aurons évité un conflit bien plus grave au proche-orient et le pire pour les autochtones.


                              • akram belkaïd akram belkaïd 11 janvier 2007 23:35

                                Salam,

                                1- je ne suis pas d’accord avec vous. Toutes les capitales ont salué ce plan et estimé qu’il allait dans la bonne direction. L’UE s’est félicitée de ce que les Etats-Unis adoptent une approche plus globale. Par contre, il est intéressant de relever que Londres et Canberra ont salué ce plan tout en se dépêchant de dire qu’elles n’enverraient pas de troupes supplémentaires...

                                2-Les rares Etats à avoir protesté durant la guerre Irak-Iran furent les pays maghrébins. L’Algérie l’a chèrement payé puisque l’un de ses ministres des AE a été tué (avion abattu vraisemblablement par un missile irakien). La bonne question c’est qui a poussé Saddam à attaquer l’Iran ? Qui lui a fournit tout l’armement désiré y compris les gaz, qui avant les kurdes, ont été employés contre les troupes iraniennes.

                                3- Un mal pour un bien ? C’est une théorie entendue à Washington où certains appellent à un retrait des Etats-Unis en affirmant que le passage par la guerre civile est un passage obligé pour que l’Irak se relève enfin. Moqtada Sadr, un mal pour un bien ? Vous en êtes sûr ou est-ce une posture néo-conservatrice ?


                              • Christophe Christophe 11 janvier 2007 23:52

                                Ca n’a pas été dit ici, et pourtant ça a son importance. Hussein a été accusé et exécuté pour avoir tué 148 Chiites. Hors il a commit de centaines de milliers d’autres meurtres, qui eux méritaient vraiment qu’on s’y intéresse.

                                Et c’est justement ce que certains individus ont voulu éviter. Pourquoi ? Parce que venait les procès de la guerre contre l’Iran, les massacres des Kurdes en 1988 et ceux des Chiites après la 1ère guerre du Golfe. Ils étaient programmés pour l’année 2007. Et parce que Hussein a reçu des soutiens occidentaux, on a voulu éviter qu’il parle en le tuant le plus vite possible, accessoirement en rajoutant en même temps de l’huile sur le feu d’Irak.

                                Il a reçu des armes des Etats-Unis et de certains pays d’Europe de l’Ouest (France - sous Mitterrand, Allemagne, Angleterre...). Il a reçu de l’argent. Il a reçu un soutient logistique par les Etats-Unis après la 1ère guerre du Golfe. Et le secret qu’on veut garder autour de lui est semblable à celui de Ben Laden, qui est un produit américain : on ne veut pas que ça se sache.

                                Pourquoi avoir laissé passer ce procès alors ? Parce que c’était un des rares massacres où personnes (ni même les USA) n’étaient impliqués.

                                Après, les conséquences de l’huile sont difficilement mesurables. Crystaliser le conflit Chiites/Sunnites, mieux contrôler le pétrole, ammener des soldats en envisageant une guerre contre l’Iran... beaucoup de choses sont possibles.

                                Sachez que dans la situation chaotique du Moyen-Orient, les occidentaux ont également leur part de responsabilités...


                                • akram belkaïd akram belkaïd 12 janvier 2007 00:21

                                  Salam, bien vu. A noter que le procès du gazage des kurdes se poursuit et que le « tribunal » écoute des enregistrements de Saddam Hussein comme « preuves ».

                                  Résultat, on commence à lire ici et là que ces gazages n’ont jamais existé.

                                  J’aurai souhaité un procès comparable à celui de Nuremberg, le monde arabe aurait vraiment tiré profit d’une vraie justice. Mais là, quelle parodie !


                                • Briseur d’idoles (---.---.168.152) 12 janvier 2007 00:34

                                  Le génocide des peuples Afghan, Irakien et Palestinien se poursuivent aussi...

                                  Je préconise un tribunal du type de celui de « Nuremberg » pour les Israéliens et les Américains coupables des faits !

                                  Mais je présume que tu n’es pas d’accord !

                                  Il est pus facile d’être du côté des bourreaux que du côté de celui de leurs victimes !


                                • Serpico Serpico 12 janvier 2007 09:05

                                  Arthur : « Elle est plate la Terre ! Hein ! ? C’est ça que vous voyez ! Elle est plate et c’est la faute à Bush ! ? »

                                  ******

                                  Ce ne serait pas une faute. Et si elle est ronde, c’est la « faute » à qui ?

                                  Moi j’aimerais bien une Terre plate avec un abîme au bout où on balancerait les anti-américains et les réfractaires à la « liberté » imaginée par l’oncle sam.


                                • (---.---.190.5) 12 janvier 2007 10:36

                                  « Elle est plate la Terre ! Hein ! »

                                  => Elle le sera bientôt si on continue de la sorte. Elle est ronde mais elle va s’applatir par une guerre dévastatrice annoncée, celle atomique où une très grande partie de l’humanité sera applatie...aussi !

                                  ET comme dit quelqu’un plus haut : « C’est un mal pour un bien »...

                                  On en voudrait de ce « Bien », Pardi ! Allons y franchement !


                                • frederic9 (---.---.232.32) 12 janvier 2007 02:29

                                  L’éxécution de Saddam est une affaire qui ne nous concerne pas : ses anciennes victimes l’ont pendu, et alors ?

                                  Est-ce vraiment étonnant ?

                                  Plus intéressante sera la suite des évènements en Irak et dans le reste du Moyen-Orient.

                                  Si la minorité sunnite continue de contester le nouveau pouvoir à Bagdad, il est clair que celà pourra très bien dégénérer en un conflit régional, dans lequel la Perse, les chiites de Bagdad et Bassorah et les Kurdes s’opposeront aux Arabes sunnites.

                                  Dans ces conditions, l’Occident devra sans doute prendre parti, dans la mesure où nous ne risquerons pas la vie de nos soldats pour essayer vainement de séparer des belligérants qui veulent absolument s’entretuer.

                                  L’Occident prendra certainement le parti de soutenir les chiites et l’on s’apercevra que l’attentat du 11 Septembre a provoqué un renversement d’alliance : l’Occident, qui a outrageusement favorisé les Arabes sunnites lors du partage de l’Empire Ottoman, en spoliant notamment les kurdes et les chiites pour remettre les réserves pétrolières irakiennes entre les mains des sunnites minoritaires, a décidé de rétablir une situation plus conforme à la réalité.

                                  Ainsi les réserves pétrolières du Moyen-Orient seront désormais partagées plus équitablement entre chiites, kurdes et sunnites :

                                  - aux chiites et aux kurdes les réserves de Perse et d’Irak,
                                  - aux sunnites les réserves du Koweit et d’Arabie Saoudite.

                                  Avec un avertissement très clair, adressé aux Arabes sunnites : les réserves du Koweit et d’Arabie sont situées, elles aussi, dans des régions où les chiites ne sont pas loin d’être majoritaires, et elles seront désormais à portée de canon des chiites de Perse et d’Irak.

                                  Il ne restera plus aux sunnites qu’à reconnaitre l’existence de l’Etat d’Israël, afin de s’attirer nos bonnes grâces et de ne pas tout perdre dans la région.

                                  D’ailleurs Kamel Meechal vient de faire le premier pas.

                                  Qui a dit que le pétrole et le conflit israëlo-palestinien était les causes de l’intervention de l’Occident en Irak ?

                                  Et bien, il avait raison, mais ce n’était pas exactement comme il le pensait.


                                  • phillipe l’arabe empereur de rome (---.---.84.92) 17 janvier 2007 17:16

                                    a frederic idolatre du fascisme americain arretez de visiter les sites nauseabondes sionistes et surtout celle de la cia car ce ne sont que des sites de propagande pour les imbeciles veuillez retenir ce constat toute colonisation echouera et la colonisation americaine judeo protestante de l’irak arabe et musulman echouera aussi comme celle de l’algerie de la france du vietnam .la division sectaire du peuple arabe irakien entre sunnites et chites est fantaisiste il y a autant de sunnites que de chiites en irak en d’autres termes l’irak est multiconfessionel mais ethniquement homogene avec 90% d’arabes et deux minorites ethniques kurde et turkmen .meme si les chiites irakiens sont devenus les larbins de l’occupation americaine et perse beaucoup d’entre eux commencent a rejoigndre la resistance irakienne et meme le parti nationaliste arabe le baath car le nationalisme arabe a des beaux jours devant lui surtout que ce nationalisme est devenu depuis 1990 un nationalisme arabe religieux croyant et non plus seculaire et ceci grace au grand martyr de la nation irakienne de la nation arabe de la nation islamique saddam hussein que dieu le benisse .


                                  • philippe (---.---.152.1) 12 janvier 2007 02:54

                                    article interessant.dommage que les premieres commentaires soient truffes de textes absolument non constructifs sur les utilisations par l’auteur du salaam, du nous, ect,,, le monde est international maintenant, il faudrait peut-etre que ces personnes s’en rendent compte.et si la france interpelle de moins en moins de gens, c’est aussi parcequ’elle a troque son ancien internationalisme rayonnant pour un clochemerlisme appeure. de plus, je gage que si un espagnol d’origine avait ecrit ola, personne ne s’en serait offusque,,

                                    a part ca,concernant les americains, c’est bien de renverser un dictateur defendant la laicite et allie objectif de l’occident, mais le remplacer par des dictatures chiite et sunnite, ca n’a effectivement aucun sens.


                                    • Visiteur Indigène (---.---.180.214) 12 janvier 2007 04:17

                                      L’objectif américano-sioniste est l’anéantissement de l’Iran et la partition de l’Irak mais la fameuse guerre civile Chiite-Sunnite tarde au rendez-vous. Tout a été fait sans que celle-ci prennent effet hormis dans les « papiers » des médias, alimentée par l’unique source « d’information » qu’est l’armée américaine.

                                      Feu Saddam Hussein, quelques minutes avant son assassinat, avait clairement désigné l’ennemi de l’Irak : L’Amérique sioniste et les Perses ! A aucun moment il n’a dit Chiite ou Iranien ! transcription volontairement non-commentée du passage vidéo présentée. Le général Izzat Brahim désigné de facto par la résistance Irakienne successeur de Saddam a également utilisé cette formulation dans un communiqué de presse..CQFD

                                      Le redéploiement de troupes US supplémentaires uniquement dans la zone de Baghdad à pour but de remplacer et sécuriser les installations US de la capitale Irakienne, et de permettre aux unités de harkis Irakiens et de mercenaires de provoquer dans le reste du pays le chaos tant espéré pour créer les conditions de cette guerre civile qui ne prend pas.

                                      On peut également supposer que ces troupes de supplétifs portant le nom illégitime d’armée Irakienne déployées à l’ouest du pays pourrait provoquer délibérement un incident frontalier entre l’Irak et la Syrie, ce qui équivaudrait à un conflit entre deux pays « souverains » puisqu’aucune troupe étrangère n’est impliquée..La Syrie ayant des accords de défense avec l’Iran, l’effet boule de neige risque d’être garanti et les US dédouanés tout en étant impliqués. Cette projection à relier avec l’injonction de l’ONU à l’Iran de cesser toutes activités nucléaires sous un délai de 60 jours donnerait plus de poids aux partisans de la guerre. La résolution votée fin décembre 2006 précise que toutes les options sont ouvertes pour la contrainte y compris l’engagement militaire.. La fourberie américano-sioniste n’a plus de limite et faire ses guerres par d’autres semblent être la règle...

                                      A préciser que depuis toujours la Syrie est présentée comme étant l’unique point de passage d’armement et de « terroristes » qui alimenteraient la résistance Irakienne et Libanaise...

                                      Casser le capital sympathie du monde Musulman et Sunnite en particulier envers d’une part, la victoire de la résistance Libanaise contre l’envahisseur Israélien en juillet 2006 et d’autre part, l’aura dont jouit le Président Iranien Ahmadinejad, reste le leitmotiv absolu de Bush et consorts.

                                      Un conflit Irako-Syrien serait un épine dans le pied Iranien...et la passivité des pays arabes de confession Sunnite criminelle si elles prenaient partie aux côtés du plan US comme semble le faire la position surprenante de l’Arabie Séoudite, de la Jordanie et de l’Egypte..Pas sûr que les masses arabes suivraient leurs dirigeants sur ce coup..Le coup de la pendaison de Saddam est peut-être un rappel à ces mêmes dirigeants au cas où ils s’aviseraient à trahir ceux à qui ils doivent leurs postes c’est à dire les intérêts israélo-américains.

                                      Les coups de billard US sont toujours à plusieurs bandes, il n’est pas inutile de le rappeller..

                                      Les gesticulations diplomatiques et militaires Israéliennes démontrent à l’évidence que ceux-ci veulent en découdre coûte que coûte quitte à provoquer un conflit généralisé. La politique étrangère américaine est alignée et prend bien source à Tel-Aviv et à wall street. Seule inconnue : la puissance de feu en rétorsion ainsi que la destination des tirs..


                                      • (---.---.190.5) 12 janvier 2007 10:46

                                        Bonne vision, Visiteur Indigène,

                                        La théorie du « Chaos constructeur » et de la « Stratégie de la tension », deux expressions dont les définitions sont très faciles à trouver sur le web.

                                        La « Guerre sans fin », malheur aux faibles !

                                        Je ne sais pas si en Europe nous pouvons encore nous considérer comme « forts » ?


                                      • danielli danielli 12 janvier 2007 10:56

                                        Enfin des commentaires non-imprégnés de religion ou de religieux.

                                        Voici une guerre dont l’intérêt, le seul intérêt pris en compte est la maîtrise des champs pétroliers du moyen-orient. Néanmoins un peu d’histoire sur les alliances indépendamment des nostalgiques qui veulent revenir à la préhistoire pour justifier les rancoeurs actuelles.

                                        - De 53 à 79 le Chah pro-occidental et la modernisation de l’IRAN
                                        - De 79 à 89 l’ayatollah Khomeyni, anti-occidental, en 80 la guerre contre l’Irak.
                                        - 89, après la mort de Khomeyni, l’ayatollah Rafsandjani plus modéré renoue le dialogue avec l’occident.
                                        - Les années 2000 et le pouvoir aux mains d’Ahmadinejad et les violences recommencent, le programme nucléaire, sa volonté expansionniste. Son regret, avoir trop retardé une intervention militaire en Irak avant les US. Une analyse de la situation fait apparaître une grande instabilité de l’Iran. Ami d’un jour, ennemi du lendemain. peut on concevoir une politique à long terme avec une compagne aussi versatile ? Et pourtant l’Iran est indispensable à la paix et la sécurité au moyen-orient.


                                        • akram belkaïd akram belkaïd 12 janvier 2007 16:33

                                          « De 53 à 79 le Chah pro-occidental et la modernisation de l’IRAN »

                                          Certes, mais vous oubliez le coup d’Etat de la CIA contre Mossadegh (je ne fais pas dans le pamphlet anti-US, la chose étant admise aujourd’hui par les Etats-Unis).

                                          Vous oubliez aussi de préciser que la « modernisation » de l’Iran, rapide, sélective, a engendré beaucoup de corruption et renforcé l’influence des religieux et des conservateurs. Souvenez-vous de la Savak de triste mémoire...


                                        • mclerc (---.---.121.188) 12 janvier 2007 16:51

                                          Quel plaisir de lire enfin un article équilibré, objectif, sur ce qui fut une des pires imbécilités des américains en Irak. Moi aussi, j’avais été frappé par le calme de cet homme qui, quoi qu’il ait fait, a su, au moins, mourir avec dignité. Et on ne peut pas en dire autant de ceux qui étaient autour de lui.


                                          • Visiteur Indigène (---.---.180.214) 12 janvier 2007 20:15

                                            Vos affirmations M.Arthur Mage rèleve directement de l’information fournie par le Pentagone auprès des médias occidentaux...c’est votre vision, certes respectable, mais jusqu’à présent vos appréciations restent erronées pour ne pas prononcer le terme de relais de propagande officielle. Que vous ayez partie pris est une chose mais permettez-nous de lire d’autres interventions au lieu de vous accaparer un droit de réponse quasi permanent..Pour vous avoir suivi sur un autre fil relatif aux problèmes moyen-orientaux, force est de constater que vos opinions n’apportent aucun élément nouveau au débat citoyen.Je n’ai effectivement pas la prétention de posséder la science infuse en stratégie diplomatique ou militaire.

                                            Respectueuses salutations M.Arthur Mage..


                                            • Reda (---.---.30.8) 19 janvier 2007 05:27

                                              oui, justice, vive la justice ! vive Robespierre Moqtada Sadr ! Quel Honte, l’amérique est entrain de répondre la haine et les guerres partout dans le monde. La haine mais pas la démocratie !


                                              • (---.---.130.165) 19 janvier 2007 10:03

                                                rtyu smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley smiley yhrtyrtytrty


                                                • le K (---.---.138.80) 24 janvier 2007 21:40

                                                  Bonjour ! je passais par la car je connais 2 ou 3 potes qui ecrivent des chroniques sur ce site.Je ne suis pas un habitué des lieux.J’étais venu les lire quand je tombe sur cet article et tout ces commentaires. Waaaaaahhh !!! Bon courage les gars.Ne soyez pas trop durs avec moi,je suis souvent dans la rue et moins dans les amphis. Bise et....aurevoir salam shalom peace awanégaine to fly cool in the mix...sans vouloir vous choquer.

                                                  ps : bel article (sincerement) le reste c’est pas un echange d’idées.


                                                  • Milla 12 février 2007 21:47

                                                    @ l’auteur,

                                                    Ceci étant dit, je crois que le monde occidental ignore à quel point la fitna, et la vieille opposition entre sunnites et chiites, imprègnent smileyl’inconscient musulman smiley. Et je crois que maudire celui qui, volontairement allume les feux de la guerre civile, n’est en rien un acte déplacé ou condamnable. Mais il faut avoir vécu une guerre civile pour vraiment le comprendre.

                                                    Akram, pourquoi évouez vous l’inconscient musulman, pensez vous qu’il existe un, et si oui commment l’expliquez vous ?

                                                    merci akrane Milla smiley

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