Une justice de couleur
J’ai l’impression qu’on a traité le Tchad et sa justice comme on utilise l’expression "homme de couleur" : avec un respect ostensible et une supériorité subtile.
Qu’on m’entende bien : je comprends la peine, voire l’indignation des familles des condamnés, je suis heureux que ceux-ci soient transférés en France pour y purger leur peine.
Je n’ai pas été scandalisé par les multiples déclarations médiatiques, au Tchad, avant et durant le procès, des avocats de la défense, notamment de Me Gilbert Collard qui s’en est donné à coeur joie, assuré d’avoir un soutien facile. Je relève avec plaisir que le seul qui ne s’est pas abandonné là-bas à cette débauche fut le bâtonnier Mario Stasi qui, sous toutes latitudes, garde dignité, respect et tenue. Je n’ai pas été surpris par les protestations dénonçant le verdict de huit ans de travaux forcés et vitupérant la justice tchadienne. Sans rire, elles m’ont rappelé celles que de plus en plus s’autorise le barreau quand, en France, il veut influencer le cours d’un procès ou mobiliser à son issue, quand la décision rendue n’est pas conforme à ses voeux.
Pourtant, derrière cette contestation classique et en quelque sorte sans frontières, j’ai ressenti des insinuations, une condescendance, presque du mépris enrobé dans une apparente courtoisie, des polémiques qui ne se rapportaient pas seulement à l’administration d’une justice sans doute critiquable, mais à une sorte d’état qui rendait cet Etat naturellement inapte à la souveraineté et au jugement. Cela fleurait, sans vouloir abuser du terme, le colonialisme judiciaire. Lorsque, à l’évidence, des pays disposent de moyens aussi clairement disproportionnés, la seule manière d’instaurer une égalité, même de surface, de sauvegarder, coûte que coûte, les droits de l’homme ici et là-bas, de ne pas offenser les citoyens du Tchad au nom de la citoyenneté française réside dans le style, dans la forme, dans l’hommage que le langage doit savoir rendre, en toutes circonstances, à la pauvreté honorable, à la bonne volonté estimable. Puis-je dire que je n’ai pas perçu cette volonté de ne pas blesser, ce refus de profiter de sa force et de son confort pour ne pas accabler, avec une infinie démagogie, l’autre et ses trop évidentes faiblesses ?
La justice tchadienne aurait été trop expéditive ? Que n’aurait-on pas soutenu si l’affaire de l’arche de Zoé avait été instruite durant des années et tranchée après un interminable délai ?
On a tourné en dérision l’avocat général qui, pour tous les accusés, a requis de sept à onze ans de travaux forcés. On n’a pas compris, ou pas voulu comprendre, que cet espace si large qu’il proposait pour la peine invitait les magistrats, au moins implicitement, à varier les sanctions au regard de cet intervalle lucidement requis. L’arrêt de huit ans serait un déni de justice pour la plupart des avocats ? Ils auraient été plus crédibles si cette outrance ne leur était pas habituelle, même après une administration remarquable de la justice.
Connaît-on, enfin, beaucoup d’Etats qui auraient accepté aussi aisément, en dépit d’une forte opposition populaire, de faciliter le transfert de condamnés dans leur pays d’origine en tenant pour rien un sens de la souveraineté à plusieurs reprises battu en brèche ?
Une justice de couleur. Un respect ostensible, une supériorité subtile. L’arrogance mal dissimulée de l’homme blanc. J’ai pensé à mes collègues tchadiens et j’ai partagé leur humiliation rentrée ou affichée.
Une interrogation pour finir.
Une association aurait commis les mêmes actes, pour rester neutre, en
France ? Celle-ci aurait-elle toléré l’intrusion du Tchad dans le
fonctionnement de ses institutions ? La réponse étant évidemment
négative, il faut bien admettre que le "deux poids deux mesures"
résulte seulement de l’inégalité des statuts, des pays, des revenus et
des images.
La démocratie véritable, pourtant, c’est de penser et d’agir comme si.
Crédits photo :
AFP -
Francesco Fontemaggi
127 réactions à cet article
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@ L’auteur
Très bon article sur le fond. Dommage qu’il fasse l’impasse sur le fait que cette instruction judiciaire et ce procès réalisés en un temps express sont très probablement le fruit de pressions politico-médiatiques télécommandées depuis l’Elysée. Mais le fait que ce soit une parodie de procès, dont les acteurs (juges et avocats) savaient parfaitement que de toute façon les accusés seraient rapidement transférés en France et leurs peines requalifiées a miniima n’enlève rien au fait que la condescendance limite raciste avec lesquels les médias français ont traité cet événement est insupportable.
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@ l’auteur
Merci pour cet article. Je note et déplore également une certaine condescendance déplacée dans le traitement médiatique de ce procès. Le transfèrement des français avec requalification de la peine, semblant acquit d’avance pour tous, les media nous ont donné l’impression que la France laissait les tchadiens faire joujou à rendre la justice.
Il n’en demeure pas moins que les actes de l’arche de Zoé sont unanimement (ONG incluses) reconnues complètement irresponsables. Le fait qu’ils se soient fait manipulés par quelques locaux ne les excuse en rien. Les condamnés peuvent dire un grand merci aux excellentes relations diplomatiques franco-tchadiennes, l’état tchadien aurait été tout à fait légitime de leur demander à ce que les condamnés passent les 8 prochaines années aux travaux forcés.
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Bel article en effet.
Marsu, pourquoi parles-tu de « parodie de procès » ? Tu sembles faire toi-même ce que tu reproches aux médias français : dénigrer.
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@ La mouche
Je me suis peut-être mal exprimé en utilisant cette expression, mais je pense que le contexte global de mon commentaire ne laisse pas de doute sur ce que je voulais dire, à savoir que c’était en même temps un vrai procès légitime, et un faux procès puisque les dés étaient pipés d’avance. Un « vrai-faux » procès, quoi, à l’instar du « vrai-faux passeport » de Pasqua, lequel s’est fait piquer son siège des Hauts-de-Seine par un certain Sarkozy qui est à l’origine de la manipulation politico-médiatique de ce vrai-faux procès.
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Comment expliquer le transfert précipité des condamnés en France alors même que la peine ne peut être purgée en France du fait de l’illégalité des travaux forcés ?
Et quid des 600 milliond d’euros de dommage intérêts à verser aux victimes ?
Ce procès n’est qu’un simulacre de part et d’autre, du Tchad comme de la France. Il y a manifestement beaucoup de choses qui auraient pu être dites que l’on a voulu cacher.
C’est écoeurant.
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Euh, ce n’est pas plutôt 6 millions d’euros ?
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simulacre,c’est bien le terme approprié pour parler de justice(française,tchadienne,américainne,italienne,etc etc....)mais bon l’article ,venant de mr bilger n’est pas etonnant...ça m’a bien fait rire quand meme !
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6 millions ou 600,la justice est elle une question d’argent ?
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La justice non, la réparation du préjudice, un peu quand même. Ceci dit, cela n’empêche pas d’être précis lorsqu’on énonce un fait.
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Pardon pour cette erreur, il s’agit bien de 60 000 euros par enfant, multiplié par 103 ça fait bien 6 millions.
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Remarquez vous pourriez en profiter pour vous excuser de toutes les autres « erreurs » :
1) « le transfert précipité des condamnés en France » : affirmation péremptoire gratuite et sans fondement. La procédure de transfèrement a été respectée scrupuleusement, conformément à la convention d’entraide judiciaire franco-tchadienne de 1976 qui prévoit, dans son article 29, que : « tout ressortissant de l’un des deux Etats condamné à une peine d’emprisonnement ou à une peine plus grave sera, sous réserve de son consentement, remis aux autorités de l’Etat dont il est ressortissant » si la demande est faite. De toute façon, je doute que vous sayez qualifier pour en juger.
2) « alors même que la peine ne peut être purgée en France du fait de l’illégalité des travaux forcés » : Encore une affirmation fausse. Une procédure de requalification de la peine est prévue dans les accords de transfèrement entre pays.
3) « Ce procès n’est qu’un simulacre de part et d’autre, du Tchad comme de la France. » : Auriez-vous quelques compétences à faire valoir dans ce domaine ? Sur quelles bases juridiques vous appuyez vous pour affirmer cela ? Mais sans doutes, connaissez vous les lois et les procédures mieux que monsieur Bilger ?
4) « Il y a manifestement beaucoup de choses qui auraient pu être dites que l’on a voulu cacher » : nous y voila, « on nous cache tout, on nous dit rien ». La tarte à la crème de ceux qui veulent paraître sans rien savoir. Seriez vous introduit dans les « milieux autorisés » ? Auriez-vous accès à des informations dont les media et les citoyens lambda ne disposent pas ? Alors, soit vous savez quelque chose (ce dont je doute) et vous le dîtes, soit vous ne savez rien et vous vous taisez.
5) « C’est écoeurant. » : comme vous dites.
Conclusion : quand on a si peu à dire, on se tait et on laisse parler les autres. Pas brillant tout ça, c’est le moins que l’on puisse dire en restant poli.
Sylvain
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Diable, c’est une attaque en règle ? Que me vaut cet honneur ?
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Stéphane Swan : « »Il doit être admis que l’Union européenne agissant en tant que cause finale trouvera sa réalisation dans la disparition politique des nations au profit d’un ensemble plus vaste que nous désignons aujourd’hui sous le terme de l’union. « »
« »Il doit être admis« » ! Rien que ça !
Voilà un indice qui explique probablement pourquoi ce monsieur m’en veut tant : il a reconnu en moi l’un des opposants les plus farouches aux idées qu’il propage.
Merci pour cette attention.
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Ajustez vos lunettes, cher Monsieur, si vous en vouloir consiste à corriger un chiffre, et bien vous êtes plus à plaindre qu’autre chose, et en effet vous réfuter ne sert à rien.
Si votre commentaire s’adresse à Sylvain, sachez que je veux bien prendre sur moi, le reproche que vous lui faîtes, tant je souscris à la justesse de son commentaire.
Et rassurez-vous, je n’ai pas vu dans ce que vous écrivez la moindre trace d’une idée, alors à quoi bon s’opposer au vide.
S. Swann
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@ Stéphane Swan, si vous n’avez pas vu la moindre idée dans ce que j’ai écrit, pourquoi vous donnez-vous la peine de m’écrire ? Vous me reprochez un délit d’opinion ?
Vous avez dit : « »Ceci dit, cela n’empêche pas d’être précis lorsqu’on énonce un fait« ». J’ai reconnu mon erreur. Je n’aime pas votre ton poli, pédant et arrogant à la fois. Ici on échange des idées, pas des bastons. Vous êtes nouveau ici mais si vous commencez au premier commentaire venu par dire qu’il n’y a aucune idée vous auriez intérêt à en fournir ou à vous taire vous-même.
Vous manquez de bon sens en ne voyant pas que vous me servez gratuitement s’applique aussi bien à vous. Apprenez à connaître ceux à qui vous vous adressez sinon vous passerez pour un sot.
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Relisez le fil cher monsieur avant de vous enfoncer, l’attaque dont vous vous prétendez victime n’est pas de mon fait mais de Sylvain (je n’ai rien ajouté après que vous eussiez reconnu votre erreur).
Pour le reste, je vous laisse juge, comme je vous demande de me laisser juge.
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@ Stéphane Swan et Sylvain : Pourquoi je m’en suis pris au premier pas au second ?
Allez savoir. Le fait est que je ne regrette pas d’avoir réagi contre quelqu’un qui écrit, a posteriori il est vrai : « »Et rassurez-vous, je n’ai pas vu dans ce que vous écrivez la moindre trace d’une idée, alors à quoi bon s’opposer au vide.« »
Quant à Sylain, il n’a pas tort sur la forme. Il se trouve que tant de choses ont été dites sur ce sujet que je n’avais pas envie de recommencer depuis le début. Je ne voudrais pas qu’on dise à mon propos : « la bêtise insiste toujours ». J’essaie de laisser cela aux autres, c’est pourquoi j’attends de voir ce dont Sylvain est capable. Passe donc pour cette fois.
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C’est amusant ça aussi et à certains égards instructif : vous justifiez a posteriori le bien fondé de votre diatribe par la défense qu’utilise l’accusé pour se défendre d’une accusation malhonnête... si nous étions au tribunal, on vous expliquerait que la défense est libre du choix de ses arguments...
Allez, je ne vous en tiens pas rigueur, je ne confonds pas quant à moi, l’être et l’opinion...
J’en reste là car cela n’intéresse personne...
Bonne année à vous.
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S. Swan : Ni diatribe, ni justification, vous dites n’importe quoi dans le but évident de me blesser. J’en conclue que vous en voulez vraiment à ma personne. Et vous êtes hypocrite en plus, de me souhaiter là vos voeux. Quant à moi, j’espère que ce sera là notre dernier échange sur ce fil.
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Il n’y avait rien d’autre a attendre de ce procès au Tchad. Les autorités Tchadienne en place ne sont pas crédible au yeux du gouvernement Français. Et pour cause c’est lui même qui est a l’origine du système tronqués qui existe et perdure là-bas. Le gouvernement Français sait bien a qu’il a faire ! A de la corruption entre autre...et parcequ’il le sait et le veux bien il s’en accommode...Il lui manque de respect s’il veux. Les médias ne font que suivre et prolonger la politique douteuse et méprisante engagé avec le Tchad depuis bien longtemps...
Le Tchad n’est finalement pas respecté mais n’est pas en mesure non plus de s’auto respecter avec un « président » comme Idriss Deby et cela depuis bien plus longtemps que l’affaire Arche de Zoé... C’est aussi pour ça et qu’on conteste le jugement en France, On peu se le permettre !
Que la France manque de respect a des élites dont elle soutiens le pouvoir corrompus...c’est presque pas très grave ...Mais attention un jour ça pourrait lui jouer de très mauvais tour.
C’est aussi a nous de ne pas voter pour ceux qui encourage une politique un tantinet « colonialiste »...
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C’est fou ça. Chaque fois que quelque chose ne marche pas en Afrique, c’est la faute de la France. Jamais des Africains.
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C’est un ensemble de chose. L’Afrique n’est pas responsable de son sort toute seule.
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C’est vrai que les commentaires ont des relents pas très agréables de racisme. Mais peut-on accepter un tel manque de cohérence de la part de l’état tchadien. En commençant par son grand leader Déby, très occupé à régler ses problèmes familiaux ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Brahim_D%C3%A9by )mais qui n’a pas hésité à accuser gravement les membres de l’Arche avant même le procès (je sais cela se fait aussi chez nous, voir Sarko-Colonna.)
Ensuite on a cette justice express. Votre argument « Que n’aurait-on pas soutenu si... » ne tient pas. Imaginez le temps qu’il fallait pour vraiment enquêter sur une centaine d’enfants. Comparez avec Outreau. Non, c’est du vite fait et une sorte de règlement des comptes coloniaux. Ajoutez l’argent. Ajoutez la probabilité de ce qui va ses passer en France. C’est faire injure à l’intelligence des gens que vous défendez de croire qu’ils ne sont pas capables de voir à quel point ce déroulement augmente la probabilité de conclure par « les africains se sont encore roulés tous seuls dans la farine. »
Triste !
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Vous passez complètement à côté des vraies questions !
La morale de cette histoire, c’est qu’il est plus aisé pour un occidental de faire du trafic d’armes en Afrique avec des dirigeants corrompus plutôt que d’essayer d’aider des enfants victimes de ces mêmes armes...
Il est d’ailleurs probable que l’accord de Deby pour transférer les condamnés en France a été négocié contre un soutient armé intensifié de la France à sa « cause »...
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Attention, dans mon message précedent je ne parle que des élites (et des relations entre ces gens là) et non du peuple Tchadien que je n’assimile en rien à son « président ». Ce peuple me semble plutôt pris en otage par ses gouvernants mais aussi par l’occident qui tiens les ficelles.
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BONJOUR MONSIEUR BILGER
Merci d’avoir si bien exprimé ce que je ressent profondèment depuis le début de cette affaire .
Nous sommes dans un pays où il est de mauvais ton d’exprimer clairement des propos racistes mais où l’on sent bien en grattant un peu que le racisme de fond a encore de beaux jours .
Il suffit de voir comment RACHIDA DATI et RAMA YADE s’en prennent plein la figure pour le comprendre .
Maitre COLLARD est resté égal à lui même , outrancier et « grande gueule » et il faut , contrairement à ce que disent certains esprits légers et partisans , se féliciter que l’Elysée ait pesé de tout son poids car si l’affaire s’était passée dans un pays où nous n’avons aucune influence , cette morgue de l’homme blanc aurait fortement influé sur le jugement et nos compatriotes qui n’ont d’ailleurs toujours rien compris en auraient pris pour perpète à faire sur place.
Ils ont de la chance nos compatriotes d’avoir été suivis et protégés car ils auraient pu tout aussi bien disparaitre des écrans radars ,comme cela se fait dans beaucoup d’endroits du monde .
Le monde n’est pas la France et c’est une occasion de le rappeler . Quant aux tchadiens ils bénéficient apparemment d’une formation juridique calquée sur nos lois qui les rend accessibles à nos valeurs ce qui n’aurait pas été le cas au Pakistan par exemple .
Salut et fraternité.
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Cambronne,
« Nous sommes dans un pays où il est de mauvais ton d’exprimer clairement des propos racistes mais où l’on sent bien en grattant un peu que le racisme de fond a encore de beaux jours . »
Voilà une phrase que je ne peux qu’approuver.
De même que je souscris complètement aux propos de Me Bilger.
Et pour les pourfendeurs de la Justice, qui se fondent sur Outreau, je remarque que ce sont souvent les mêmes qui suite à un fait divers sont prêts à envoyer à la guillotine le premier suspect.
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SALUT MASUYER
Je suis heureux de voir qu’une fois de plus nous sommes d’accord . Comme avec GAZI Borrat je suis heureux de voir que d’opinions politiques divergentes nous pouvons sur les points importants tomber d’accord .
Salut et fraternité .
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Je ne vais probablement pas faire avancer beaucoup le débat avec ce commentaire, mais pour une fois que je suis d’accord avec Masuyer, j’en profite pour le souligner.
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Je plusse à 100%
Cambronne vous allez finir par lacher la troupe du petit parvenu à force d’être d’accord avec ces sales gauchistes...
Fraternité.
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Crapulox 31 décembre 2007 17:40Hé CAMBRONNE !
- Faut arrêter d’écrire des conneries !
- Qui a dit ça en parlant de Rachida ?
- "mais elle n’a pas été choisie par le président pour sa compétence. C’est une femme, un symbole et le chouchou du couple présidentiel.
- Si tu ne le sais pas, je vais te le dire : Monsieur Philippe BILGER !
- Alors, avant de t’offusquer que Rachida et Yade s’en prennent plein la gueule, commence par vérifier que ce n’est pas ton idole qui y pourvoie !
- Et qu’il ait été obligé de modérer ses propos, par exemple sur Europe 1 pour d’évidentes raisons, ne change rien à l’affaire.
- Tu me fais penser -comme bien d’autres- à de Funès dans la Folie des Grandeurs ! -
Crapulox 31 décembre 2007 17:55Monsieur BILGER a quitté « la une » de A.V !
- Nous allons peut-être pouvoir intervenir sur des articles sérieux !
- Allah akbar ! -
Il me semble que l’on peut renvoyer la balle à l’auteur qui lui se fait une virginité à bon compte sur le dos des français. Il fin d’ignorer les extraordinaires lacunes de ce procès. Il fin de croire que l’extraordinaire rapidité de ce procès peut s’opposer à une lenteur de deux ans. Si le procès avait duré deux ans cela aurait été long et lent, mais moins de deux mois c’est l’expédier tout bonnement et simplement. Voici des lacunes incontournables et la n,on condescendance est de juger un fait et non comme le fait l’auteur qui fait du racisme à rebrousse-poil c’est à dire que sous prétexte de ne pas l’être on accepte plus facilement un déni de justice chez eux que chez nous. Ne pas accepter tant là-bas qu’ici c’est faire honneur et non faire de la condescendance. Alors qu’est-ce qui cloche vraiment dans ce procès :
1- une seule journée pour entendre les parents des enfants
2-pas de tests ADN pour prouver qu’ils sont vraiment les parents puisqu’il paraît que c’est difficile de le prouver
3- des peines identiques alors que d’évidence les responsabilités ne le sont pas
4- des indemnisations qui au départ étaient de 1M€ par enfants ce qui prouve que l’amour de leurs enfants se monnaye et pas qu’un peu et qu’en fait on assiste à une prise d’(otage à l(’envers. Il y a certes un préjudice subi d’abord pour ceux seuls qui sont parents, et ensuite pour ceux seuls des parents qui ont été abusés. Et cela doit se prouver et non juste arriver la main tendu
5- il a été prouvé que des enfants étaient soudanais et orphelins. Pourquoi alors une indemnité de dommage et intérêt aux famille ? Je ne parle pas de morale mais de droit et de justice.
6- pourquoi les intermédiaires ont-ils étaient condamnés ? Soit ils disaient la vérité et alors ils ont été abusés et son innocents : ils doivent être libres. Soit ils sont condamnés et ils ont menti à l’association et alors l’association a été trompé.
7-pourquoi le pilote belge a-t-il été libéré alors qu’avant son arrestation aux micros des radios il a parfaitement reconnu connaître les raisons de son vol puisqu’il devait ne pas en parler
8- pourquoi la journaliste de FR3 membre de l’association des familles d’accueils a-t-elle été libérée ?
9 Comment accepter ce transfert quand les peines ne sont pas exécutables en France ; ? Il faudrait les doubler ?
10- comment comprendre ce revirement du président tchadien quand il disait que l’acte était commis dans son pays contre des habitants de son pays et que la peine devait s’y exécuter ,
11- si ce transfèrement comme dit la presse est fait par la vente d’armes au président tchadien c’est acheté la future liberté de ces membres par des morts. Cela fait beaucoup, beaucoup de points très obscurs et qui prouvent d’évidence que c’est une parfaite mascarade. Votre article flatte en fait le sentiment facile à avoir de s’autoflageller et en fait il abaisse ceux que vous croyez défendre car vous insinuez qu’il y a eu justice et que ne pas le reconnaître c’est être condescendant alors que c’est de faire croire qu’il y a justice qui est condescendant. Ecoutez ce que disent les jeunes des banlieues : ils refusent la discrimination positive, ils veulent la justice, la simple justice, le droit à l’égalité, l’égalité de traitement. Ils ne veulent pas être innocentés s’ils ont volé, non - ils ne veulent pas de votre condescendance à vous - ils veulent en revanche qu’à qualité égale ils soient reconnus. Le vrai respect c’est de considérer une justice injuste et de penser que les tchadiens le savent et ne l’acceptent pas. Dans le cas contraire c’est du colonialisme inversé mais qui donne à ces colonialistes une si belle image d’eux-mêmes.
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désolé pour l’orthographe de feint en lieu et place de fin
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Tout a fait ! C’est très bien dit et très juste !
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Ce compliment était adressé pour Imhotep.
Difficil parfois de placer des messages sur agoravox.
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Il y a eu lacune ou erreur judiciare ? En france, ce jugement aurait été une lacune ou une erreur judiciaire ? Il n’y a que des « erreurs judiciaires » en france, quand une decision est erronée ? Soyons sérieux ! d’emblée le mot « lacune » pour commenter cette décision tchadienne ; d’emblée les mots « erreur judiciaire » pour commenter une décision judiciaire française erronée... Le deux poids deux mesure ne fait aucun doute dans cette affaire.
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@Imhotep
Je ne vous répondrez qu’à propos des tests ADN.
Savez-vous que en France, un enfant sur 10 a un père biologique différent de son père officiel. Je parle, bien entendu de familles classiques avec parents mariés, pacsés, concubins, pas de familles ayant adopté un enfant.
En France, vous avez bien lu, 1 enfant sur 10. En France, pays où la famille est constituée de papa, maman et enfants. Les tests ADN sont en soit une hérésie. Bonne idée pour attribuer les allocations parentales de la CAF, vous ne pensez pas ?
Alors imaginez en Afrique, où la famille est beaucoup plus élargie. Papa, maman, tata, tonton, cousin, cousine, papy, mamy, copain, copine, voisin, voisine, etc...
Complétement absurde, ces tests ADN.
Et les zozos, ils pouvaient fournir les certificats de décès des parents des enfants enlevés ?
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Je suis entièrement d’accord avec vous pour dire que les tests ADN sont loin d’être une solution idéale. Et effectivement ce n’est pas la solution la mieux adaptée. J’ai fait partie de ceux qui ont signé la pétition contre les tests ADN en France pour les raisons que vous avez développées et d’autres encore.
En revanche il semble que pendant l’enquête seulement 80 parents se seraient présentés, il semblerait aussi quel l’on ait bien vite accepté qu’ils fussent parents. Et enfin faire passer plus de 100 parents en une journée est d’évidence une hérésie.
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@ Philippe Bilger
Merci pour votre article auquel je souscris entièrement . Pour parler franchement , cette justice tchadienne me paraît en nettement meilleur état que celle qui fut rendue , ou plutôt commise à Outreau , les commentateurs français ont effectivement brillé par l’outrecuidance et la condescendance mal placée . Par ailleurs cette justice Tchadienne a été particulièrement clémente , il suffit de s’imaginer combien un groupe d’humanitaires Tchadiens se seraient pris de prison en France s’ils avaient tenté de faire voyager en douce sous des prétextes douteux une centaine d’enfants français , qu’ils auraient fait passé pour orphelins , vers le Tchad !!!
J’ose espérer que l’état français ne refera pas aux gouvernement tchadien le même coup qu’il a fait à la Nouvelle Zélande pour les faux époux Turenge . Il serait inadmissible que ces gens soient libérés au bout d’un an alors qu’ils sont censés en faire huit . Ce transfert de prisonniers est une marque de confiance de la part du Tchad , ne trahissons pas cette confiance en violant leur décision de justice !
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Il ne faut pas oublier non plus que le président tchadien est Débyteur de la France, donc ça facilite les transferts.
Je ne crois pas une seule seconde que la justice tchadienne ait été sous-estimée par la nation, peut-être par quelques personnes gonflées à l’hélium, du même avatar que celles qui invitent un dictateur tortionnaire à faire des balades sur la Seine.
Une décision de justice n’a pas à être commentée, sauf si elle est rendue en dehors de l’hexagone.
Les têtes brûlées de l’association Arche de Zoé, bien que l’issue ait été arrangée entre prézipotents, ont été justement condamnés. Leur peine est ajustée aux méfaits qu’ils ont commis sur le sol tchadien. Pour ma part, je m’attends à ce qu’ils soient jugés en France pour tentative de détournement des lois sur l’immigration et l’adoption. S’il en était autrement, ça irait très mal.
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Il ne faut pas oublier non plus que le président tchadien est Débyteur de la France, donc ça facilite les transferts.
Je ne crois pas une seule seconde que la justice tchadienne ait été sous-estimée par la nation, peut-être par quelques personnes gonflées à l’hélium, du même avatar que celles qui invitent un dictateur tortionnaire à faire des balades sur la Seine.
Une décision de justice n’a pas à être commentée, sauf si elle est rendue en dehors de l’hexagone.
Les têtes brûlées de l’association Arche de Zoé, bien que l’issue ait été arrangée entre prézipotents, ont été justement condamnés. Leur peine est ajustée aux méfaits qu’ils ont commis sur le sol tchadien. Pour ma part, je m’attends à ce qu’ils soient jugés en France pour tentative de détournement des lois sur l’immigration et l’adoption. S’il en était autrement, ça irait très mal.
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@ Auteur :
Très bon article !
Ayant suivi dans la presse le déroulement de cette affaire et maintenant que le jugement a été rendu, que les condamnés sont sur le point d’être rapatriés en France pour y subir leurs peines. Après avoir lu cet excellent article ainsi que les commentaires qui s’y rapportent, cela m’inspire les remarques suivantes.
1° Imagine-t-on les pressions qu’a dû subir la justice tchadienne pour instruire, puis juger cette affaire dans les délais les plus brefs, afin de satisfaire l’opinion publique française, relayée en cela par les médias et les pouvoirs politiques, tout en sauvegardant l’image et la dignité du Tchad en tant que pays souverain et de sa propre opinion publique. Il est dès lors facile de critiquer l’instruction qui aurait été bâclée, même si cela semble vraisemblable.
2° On peut s’interroger sur le respect du jugement tchadien dès lors que les condamnés auront été rapatriés en France pour y subir leur peine. La subiront-ils intégralement, compte tenu des remises de peine légales, ou seront-ils graciés selon une procédure d’exception ? Dans ce cas également, on imagine que la pression de l’opinion publique en France surtout, mais aussi au Tchad, jouera un rôle important, sans parler du respect de la justice tchadienne. Dans ce cas précis, la France jouera une partie de sa crédibilité et de son image en Afrique.
3° La réparation des dommages aux familles des victimes n’est-elle pas par son ampleur, plus de 6 millions d’euros, le côté le plus choquant de ce jugement ? Ce montant n’est-il pas disproportionné ? On imagine guère les condamnés être en mesure d’y faire face, alors qui va payer ?
4° Au-delà de cette affaire, c’est la crédibilité des ONG qui est en jeux et cela ne devrait pas nous en faire oublié l’origine : le Darfour, le génocide qui s’y déroule et la nécessité de venir en aide aux populations qui y crèvent dans l’indifférence presque générale ...
Cordialement !
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M.BILGER
En qualité de magistrat, vous pourrez certainement répondre à la question suivante :
Sachant que les condamnés ne sont pas millionnaires ,qui va payer leur amende 6 Millions d’€ ?
Merci pour votre réponse et votre article .
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Crapulox 29 décembre 2007 12:09Pourquoi "en qualité de magistrat ? M. Bilger est capable de répondre à toutes vos questions. Ne vous a-t-il pas éclairé récemment sur la pathologie de Bedos ?
- Ne vous a-t-il pas soumis en deux ans CENT DEUX articles sur A.V ?
- Et sur Rue 89, et dans ses livres, et ça, vous connaissez - http://droit.freshblog.net/taxonomy/term/242
- M. Bilger est avant tout un puit de science et de savoir.
- La magistrature ne lui sert qu’à mettre sa sagesse au service de la noble institution judiciaire.
- Celle qui fait se tutoyer et se taper sur l’épaule un président et un premier de la cour de paris au sacre duquel il a assisté en grande pompe.
- Première dans l’histoire de la république.
- Je vous le redis M. Bilger, de par votre omniprésence et l’étendue de votre « oeuvre », on peut valablement s’inquiéter de savoir où vous prenez le temps de veiller au bon déroulement de la justice. -
Excellent exercice de style de la part de M Bilger. On peut effectivement voir les choses comme ça.
Mais il ne faut pas être naïf, on peut aussi les voir autrement... La France a besoin du Tchad pour intervenir au Soudan. Il fallait donc « la jouer fine » et c’est ce qui a été fait.
Ca ne présume en rien de l’équité d’un procès à l’évidence joué d’avance, ni, encore moins, de la réelle culpabilité des accusés.
Il s’agit donc de rien moins que d’un « simulacre de procès », même si toutes les formes en ont été respectées. La bonne question est : Combien ça va nous coûter ? Car il ne faut pas oublier les énormes indemnités réclamées. Ca n’est évidemment pas l’association Arche de Zoé qui sera en mesure de les payer.
Après l’affaire des infirmières chez Kadhafi, voici que Idriss Deby a lui aussi trouvé le moyen de monnayer sa Justice...
Bien sûr, on est content que tout ça se soit finalement bien terminé pour les « otages », mais qui croira vraiment à leur mauvaises intentions initiales ? Et combien de temps devront-ils minimum vraiment rester en prison en France afin de sauver les apparences pour les citoyens du Tchad ?
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Crapulox 30 décembre 2007 22:53Permettez moi d’applaudir à votre introduction Monsieur !
- L’exercice de style de M. Bilger ;
- « L’exercice de style » de Raymond Queneau (autre chose que P.B) raconte 99 fois la même histoire de 99 manières différentes.
- Un peu le Boléro de Ravel en littérature.
- P.B, de 99 manières vous raconte 99 fois la même histoire.
- Celle à la gloire de « ses » idées ! -
Ce qui s’est passé au Tchad est une insulte faite à l’Afrique.... On a « grillé » pour de nombreuses années la réputation de l’homme blanc. Vous savez ce qu’il se dit chez les Africains ? Eh bien c’est très simple : des blancs sont venus faire une razzia d’enfants... Et pire encore...
Enlever des enfants à des familles/clans/villages/ethnie est impardonnable. C’est méconnaitre totalement la nature profonde des relations humaine chez l’homme noir... A t on oublié à ce point ceque les véritables « coloniaux » ou ce qu’apprenaient les officiers des affaires indigènes autrefois ?
Imaginez m. Bilger que l’on vienne ici en France enlever une centaine d’enfants gaulois pour les élever là-bas en Afrique ? (D’abord,Les Africains ne le feraient pas car il ont une toute autre appréhension de ce qu’est la Famille : ils la respectent eux !)
Le « pompier » aurait mieux fait de rester en France jouer avec sa panoplie et ses camions rouges plutot que de jouer tel le dr Kouchner au droit et au devoir « d’ingérence » soi-disant humanitaire ! Cela va rendre très difficile l’oeuvre assurée par la Croix rouge, l’Oeuvre de Malte et autres véritables organisations qui font un travail remarquable sur zone !
Quant à « se moquer » des juges et des juristes africains, c’est indigne, car avez vous « discuté » avec des africains sur place sur des sujets humains ou philosophiques ? Leur argumentation et leur appréciation du sens des faits et des choses, de la nature et du surnaturel laisse à réfléchir. Et en plus leur appréciation vaut autant que la notre dans le cadre de leur culture... On a oublié bien des fondamentaux....
Et quant à la justice en Afrique, elle n’est que le reflet -parfois outré- de la nôtre....
Non cette affaire est particulièrement lamentable, minable même....
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Il semble monsieur que vous plaisantez outrageusement en disant que les africains eux ils respectent les enfants et vos remarques sont appréciées de ces français ou « blancs » qui aiment à nous taper dessus nous considérant ad aeternitam comme les vils colonisateurs toujours en tort. Quelques petits détails qui ont dû vous échapper :
1- les enfants soldats partout en Afrique
2- les enfants esclaves partout en Afrique
3- surtout cette immonde guerre Houtou contreTutsie, vous l’oubliez celle-là entre 400 000 et 1,2 millions de morts tués à la Machette avec essentiellement des femmes et des enfants.
4 et ce Darfour où les familles sont décimées et où les enfants crèvent de faim à cause de cette guerre ethnique.
Etre africain n’est ni un gage de sagesse, ni une hérédité de sauvagerie, mais épargnez nous ces légendes. Je crois que vous vouliez plaisanter.
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C’est justement l’« Homme Blanc » qui a renseigné la police tchadienne sur ce que faisait l’Arche de Zoé. C’est l’« Homme Blanc » qui intervient au Darfour non pas pour éviter des enlèvements, mais pour éviter des morts. Et pas une centaine, des milliers.
Mais ça, j’imagine que ça ne ce dit pas chez les Africains.
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Dans les régions qui n’ont pas été trop déstructurées par les idéologies, oui, les enfants sont respectés... Très respectés même !
Et je ne plaisante pas là dessus...
L’Afrique ? je ne l’ai pas fréquenté au travers du JT ou du club med.... Je la connais à pied, en chameau ou en jeep wyllis...
J’y suis arrivé à l’age de 2 ans dès 1950 et j’y suis revenu périodiquement en temps que militaire....
Et en plus j’y ai des copains un peu partout.... Quand j’étais gamin, je jouais avec les autres gamins de mon âge... Ce qui déplaisait aux connards imbus de leur soi disante supériorité... Et comme mon père y avait fait sa carrière il y avait un réseau de connaissances qui m’ont permis de savoir ce qu’était l’Afrique et les Africains... Et je maintiens : ce qu’ont fait ces types de zoé c’est minable et carrément dégueulasse ! Ca ne se fait pas....
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Vous continuez à plaisanter : la guerre entre Hutu et Tusie est ancestrale c’est la guerre entre les cultivateurs et les éleveurs. Cette tuerie, ces tueries n’ont strictement rien à voir avec la destructuration idéologique ou culturelle. L’esclavagisme n’a pas été inventé en Europe, seulement exploité par les européens. Les africains sont les inventeurs de l’esclavagisme. Quant à l’Afrique j’y ai aussi fait des tours et non au club med. Les croyances chamaniques avec le cerveau et le foie de son ennemi qu’il faut manger pour récupérer ses forces n’ont rien à voir avec notre influence culturelle. La polygamie n’a rien à voir avec l’influence européenne. L’excision des jeunes filles n’a rien à voir avec l’influence européenne. Vous voyez l’Afrique non telle qu’elle est mais avec vos yeux de pénitents. Tout est beau là-bas et ce qui cloche c’est de notre faute.
Si on prend un autre continent comme celui des Aztèques avant que tout occidental n’y mette les pieds, les sacrifices humains en particulier ouvrir le cœur d’un enfant avec un silex pour le lui arracher vivant et faire couler son sang du haut de la pyramide ne doit rien ni au catholicisme ni à l’Europe. Mais c’est acceptable car c’est leur culture. Voilà vos lumières !
Il y a des salauds partout dans le monde. Il y a des esclavagistes ancestraux en Afrique, des guerres et des massacres qui n’ont rien à voir avec nous. Il faut arrêter de diviser le monde de façon aussi manichéenne que les occidentaux qui se croient supérieurs avec d’un côté les bons africains avec une saine culture ancestrale respectueuse de la vie et des ancêtres, respectueuses des esprits de la terre et de l’autre côté l’horrible occident qui est tout à la fois ou tour à tour religieux/catholique (l’horreur quoi) ou tellement matérialiste.
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Ah oui ? Et les pratiques religieuses en Europe il y a 2500 ans ? Demandez donc à M. Mourrey, qui ecrit dans AV des articles forts intéressants, il vous expliquera ce qu’était le substrat européen ante ou post celtique.... Et les croyances magiques de nos campagnes ?.... Meme maintenant ! Et pourquoi croyez vous que le maraboutage connait un certain succès dans nos contrées actuellement ?
Grattez le vernis... Et le « vieil Homme » ressort....
A part cela je sui très rationnel jusqu’à un certain point ! Comme tout le monde !...
Mais cet enlèvement de gosses africains, c’est carrément indigne... Et les Aficains ont très bien manoeuvrés sur le sujet.
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réponse a Imothep
vos propos sont affligeants et laisse transparaitre l’idéologie nauséabonde qui vous anime. L’esclavagisme aurait selon vous été inventé par les Africains. L’empereur Trajan qui mit en esclavage des milliers de celtes devait donc être africain si l’on suit vos dires, comme l’ensemble des empereurs Romains d’ailleurs... Les milliers d’esclaves qui permettaient aux grecs de dégager du temps libre pour se consacrer aux joies du corps et de l’esprit font d’eux (les Grecs)nécessairement des Africains si je me contente de vos assertions. L’esclavage n’est pas une création Africaine, il s’agit d’un fait humain, n’en déplaise a tous les oiseaux de malheur qui veulent attribuer a l’Afrique la responsabilité de tous les maux de la terre. Concernant les sacrifices humains Aztèques, il faut introduire un peu de relativisme dans vos propos, car imaginez des aztèques débarquant au 16 ème siècle en Espagne à l’époque de l’inquisition, ils verraient dans les buchers de l’inquistion, des sacrifices humains faits à un Dieu sanguinaire et violent (adepte de la torture et autres joyeusetés).
Autre improvisation idéologique de votre part, la haine entre hutus et Tutsie, est un sous produit direct de la colonisation Belge. Ces derniers ont donné un substrat idéologique à des diiférences entre des populations parlant la même langue mais ayant des modes de vie différents.
N’essayez donc pas de transformer l’histoire pour protéger les aventuriers de l’arche des zozo. Ces derniers ont utilisé des procédés frauduleux pour tenter de faire sortir des enfants du tchad (tromper les autorités, utilisation de faux bandages pour les enfants, etc..)
Si l’afrique n’était pas sous domination, les membres de l’arche des zozo, seraient restes en prison au tchad et pour longtemps...
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@ rico,
Monsieur vous êtes un sage et un saint. Je suis le démon. Très bien. Mais vous mélangez tout et vous excusez les atrocités des uns par celles des autres. Vous lisez de travers. Les guerres entre les peuples n’ont pas été inventées par l’occident. Elles sont permanentes et universelles. Je n’ai jamais, dans mes commentaires, parlé de supériorité ni d’innocence de l’occident j’ai simplement dit que de voir l’Afrique comme l’Eden où tout est beau et où la culture, la philosophie, la religion seraient de facto supérieurs à nous étaient un mensonge éhonté. Je n’ai pas parlé de l’arche de Zoé mais j’ai récusé cet argument simpliste et faux comme quoi les africains eux respectaient leurs enfants. Quant aux leçons d’histoire religieuses et autres je vous en remercie. Quant à Trajan deux petits détails : un la Rome donnait aux peuples conquis où qu’il fusent dans leur territoire la citoyenneté et ensuite bien avant Trajan il y avait l’Egypte des pharaons et ls pyramides ont été construites par des esclaves. Alors ne mélangez ni les espaces ni les dates. C’est comme de dire que dans la Bible le Dieu est un Dieu de colère et de destruction, que dans la Bible Eolim a déclenché le déluge noyant tous les peuples hormis Noé, que Josué se rendant en Judée a lancé des anathèmes c’est à dire la destruction totale de nombeuses cités y compris femmes et enfants, c’est dans la Bible qu’il y a Abel et Caïn le premier meurtrier de l’humanité, la Bible n’est pas occidentale et c’est un fait. des gens comme vous me dirons que je fais de l’antisémitisme. Je lui répondrais que je lis simplement ce qui est écrit.
Avec des dictateurs intellectuels comme vous le monde est divisé en deux : le vôtre au cœur pur à la générosité immense qui considère les occidentaux comme responsables de tous les maux et les autres les hommes aux âmes noires (les nauséabonds comme moi) responsables de tous les maux. Vous avez monsieur un orgueil immense et une partialité tout aussi immense. Vous taper avec volupté et haine sur ce qui vous permet de vous grandir à vos yeux. Vous êtes le chevalier blanc qui ose et sait frapper les mauvais vos concitoyens ceux qui ne comprennent rien qui justifient tout. Mais en fait vous êtes comme vos ennemis. Vous faites le même racisme mais vous vous croyez bon et généreux. Vous refusez de reconnaître que la violence n’a pas été inventée par l’occident et que ce raisonnement est un peu facile. D’ailleurs vous devriez lire un peu d’où vient l’homme. On dit qu’il est né en Afrique ce qui veut dire que par définition et historiquement les premiers combats entre hommes, les premières violences sont nées avec lui et donc en Afrique et non en Occident. En matière d’histoire religieuse, le dieu Baa est un dieu sanguinaire il est Africain et est antérieur à tous les dieux celtes et autres. A propos d’écrit, l’épopée de Gilgamesh est le plus ancien texte écrit au monde. Il vient de Mésopotamie. Lisez le. Et ce que je dis là c’est que la violence et la haine n’est pas l’apanage de l’occident et qu’il suffit d’une pierre pour tuer son voisin et que l’on a pas besoin d’un mirage 2000 ni d’un trafiquant d’armes pour tuer et que l’excuse facile que c’est de la faute du fournisseur de l’arme est erronée. On peut étrangler avec ses mains.
Quant à moi je ne fais pas partie de ceux qui encense son origine parce que c’est la mienne ni qui la voue aux gémonies pour m’en dédouaner. En Afrique il y a des multitudes de foyers de guerre, il y a des enfants esclaves, des enfants martyrs, il y a l’excision que l’occident n’a pas inventé, et c’est pour moi une supercherie dangereuse de considérer que partout où il y a des maux en Afrique c’est forcément de notre faute (et par parenthèse c’est d’un racisme encore plus insidieux que de considérer que les africains sont sans volonté et sans sens critique, c’est le discours de Dakar de Sarkozy que vous faites finalement mais vu d’un autre angle). Pour les violences occidentales ne justifient ni n’excusent les violences africaines. Pour moi les violences africaines ne dédouanent pas l’occident de ses responsabilités. Et si l’occident a inventé la bombe atomique faisant 250000 morts d’un coup, les machettes sans aucune technologie, avec un savoir ancestral de forgeron africain ont fait entre le double et le triple de morts. La haine et la folie sont nés avec l’homme. Heureusement il y a aussi l’amour et la sagesse.
Que vous me considériez comme un colonialiste immonde et nauséabond, peu me chaut. Faites donc. Au moins vous pouvez être fier de vous, vous pouvez vous regardez dans la glace tout aveuglé que vous êtes par votre haine contre moi et vous dire en vous rengorgeant en gonflant votre poitrine : « Ah, moi détenteur de l’humanisme, clairvoyant, généreux et tolérant, courageux animé d’une juste colère divine, foudroyant de mes mots les immondes vipères de ce monde, qu’est-ce que je lui ai mis à ce putain d’occidental colonialiste hégémonique orgueilleux et raciste ! »
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SALUT IMOTHEP
Excellente argumentation . Vos propos me paraissent être ceux d’un homme juste .
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@imhotep,
c’est bien que certains prennent du temps pour répondre et déchiffrer les impostures intellectuelles. Moi-même, je l’avais fait pour le billet de Bilger sur Chirac (il n’a d’ailleurs pas répondu à mon post long et argumenté)
- http://www.agoravox.fr/commentaire_static.php3?id_article=32069&id_forum=1554254C’est vous qui vous y collez ici, et vous êtes un des seuls à refuser la langue de bois du politiquement correct et à voir un chat là où il y a un chat : merci.
Je pense que Bilger, adore les petites provocations réactionnaires qui semblent donner de l’aura à son ego (que j’imagine assez boursouflé, et sans doute blessé) : là, sur Chirac, là il attaque Bedos (on ne se demande pas pourquoi), là il attaque LA culture, mais ici il défend la langue française, dans son blog il se fend d’un billet pour défendre la nouvelle miss France (si si, il a du temps à perdre). Tous ces sujets, et les autres, comme celui-ci sur les zozos, dépeignent une personnalité banale, conventionnelle, « réactionnaire » aurait-on dit dans ma jeunesse ! D’ailleurs, moi j’appelle ça le syndrome « vieux con ». On en est tous et toutes menacé, mais il y en a qui ont plus de facilités pour le subir !
Mais cherchons bien, il y derrière chaque opinion apparente et déclarée de notre auteur, une raison souterraine beaucoup moins glorieuse
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@imhotep,
Le problème, c’est que vous ne voyez pas ce qui ne va pas dans votre monde merveilleux et civilisé. Vous voyez des guerres tribales en Afriques mais ce ne sont pas les Africains qui ont organisé les deux guerres les plus terribles du XXème siècle, la solution finale, et plus récemment encore les épurations ethniques dans les Balkans.
Ce ne sont pas les Africains qui enlèvent, violent et tuent de tout petits enfants dans les villes européennes. Ce ne sont pas eux qui laissent mourir de chaleur des vieillards ou qui abandonnent dans les asiles leurs personnes âgées.
Ce ne sont pas les Africains qui, par cupidité, ont construit une société de plus en plus inhumaine, où les hommes et les femmes se suicident de désespoir.
Vous aimez parler d’excision ? Voyez la condition de vos femmes qui ont le choix entre souffrir constamment de faim pour rester minces dans l’espoir de plaire à des hommes de plus en plus exigeants ou manger et vivre une longue vie de solitude parce ne correspondant pas au canon dicté par vos médias mensongers. Et les femmes nues dans toutes les pubs, les films, à la télé, partout, partout, ce sont les Africains qui organisent tout cela ?
Et je ne vous parle que des crimes que vous commettez contre vos semblables blancs comme vous.
Si vous balayiez devant votre porte avant de vouloir donner des leçons aux autres, on ne serait pas obligé de vous rappeler ces choses.
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C’est vrai que les femmes sont mieux à la maison à faire le menage, torcher les enfants etc... lorsqu’elles sortent les vetements amples et le foulard leur evitent de garder la ligne et de se maquiller....
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Crapulox 29 décembre 2007 21:28Et bien, ça fera au moins un intervenant censé sur ce fil !
- Sauf bien sûr M. Bilger s’entend !
- Mais vous allez vous retrouver dans le rouge !
- Rassurez vous, lorsqu’il s’agit des articles de l’avocat général, c’est un signe de valeur intellectuelle ! -
Crapulox 29 décembre 2007 21:37Ce sont ton père et ton grand père qui ont fait en sorte qu’il en soit ainsi !
- Mais les centaines de milliers de petits français qui n’ont jamais pu se payer de vacances, ça, ça ne t’interpelle pas ? -
@Imhotep
mandrier a raison quelque part. Je dirais que nous avons beaucoup à apprendre de l’éducation africaine.
Vous parlez des enfants soldats. Bien sûr que c’est dramatique. Déjà, cela ne se pratique pas dans toute l’Afrique. Nous pouvons aussi dans ce cas parler des gosses américains, qui ont été envoyés en chair à canon en Irak à un âge, où ils n’ont pas encore le droit de déguster un verre de bière. Et encore, il y a eu des progrès considérables aux USA, concernant les enfants, bien que ce pays soit-disant civilisé, n’est pas encore ratifié les droits de l’enfant (il me semble, dites-moi si je me trompe). Parlons des enfants de notre pays. Vous n’imaginez pas le nombre d’enfants cognés, le nombre d’enfants subissant des violences sexuelles. Je ne parle pas des actes de pédophilie qui font la une des journaux, mais des violences incestueuses cachées dans le cocon familliale. C’est édifiant.
Parlons d’enfants « classiques ». Oui, je maintiens, nous avons beaucoup à apprendre de l’éducation africaine. Par exemple, le fait de porter son enfant. Remarquer avec quelle aisance les mamans africaines circulent dans les transports en commun avec leur bambins accrochés au dos. Ce n’est pas comme dans une poussette où l’enfant à le nez à hauteur des pots d’échappement. Jamais une poussette a franchi le seuil de ma maison. Mes 2 enfants ont été portés. J’ai privilégié cette ouverture d’esprit pour mes enfants. J’ai voulu qu’ils puissent voir ce qu’il y a sur la table, plutôt que les pieds de la table. Un autre exemple. Les animatrices de la halte garderie se plaignent d’être toujours dans l’obligation de mettre des panneaux prévenant qu’ils faut bien fermer les portes et que même malgré les panneaux, les parents partent avec leur progéniture en laissant la porte ouverte. Certains parents, même peuvent laisser partir des enfants, qui ne sont pas les leurs. Nous vivons dans un monde complétement individualiste. Seuls nos enfants propres sont nos enfants, pas ceux des autres. Osez faire une remarque à un enfant qui n’est pas le votre dans un bac à sable. Vous avez de fortes chances de voir la génitrice rappliquer. Alors qu’en Afrique, les enfants sont les enfants de tout le monde et donc respectés comme ses propres enfants. C’est pour cela que cela ne gène pas de laisser les enfants dans les rues, action très fortement critiquée en France. En France, ils se retrouvent livrés à eux-mêmes, alors que en Afrique, n’importe quel adulte pourrait le remettre dans le droit chemin en cas d’écart.
De toute façon, on ne retire pas des enfants à ses parents.
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Crapulox 30 décembre 2007 23:03J’ai bien aimé votre post (et je suis surpris qu’il soit en positif)
- Mais là, vous vous trompez :
- « Mais cherchons bien, il y derrière chaque opinion apparente et déclarée de notre auteur, une raison souterraine beaucoup moins glorieuse »
- Poussez un peu votre analyse COLRE, et vous verrez qu’il y en a plusieurs de raisons. -
Crapulox 31 décembre 2007 15:57@ Kristin 66.
- Où avez vous pu trouver l’inspiration pour un post aussi juste et profond -même si on pourrait le compléter a volonté- sur la place des enfants dans la société africaine ?
- Je vous en félicite et vous en remercie pour eux.
- Si vos enfants ont été portés, peut-être comme moi y avez vous vécu.
- Aussi, saurez vous que nous avons beaucoup à apprendre d’eux.
- Nous n’avons même plus la notion de famille, et certains sur ce forum se permettent de parler « du sort des enfants en afrique » !
- J’ai un profond respect pour l’institution familaile en afrique, et pour les leçons qu’ils nous donnent sur la manière d’élever un enfant.
- Je ne crois pas avoir été capable de l’exprimer comme vous l’avez fait :
- « Mes 2 enfants ont été portés. J’ai privilégié cette ouverture d’esprit pour mes enfants. J’ai voulu qu’ils puissent voir ce qu’il y a sur la table, plutôt que les pieds de la table. »
- Cela mériterait de figurer ailleurs que sur ce forum quelque peu putride. Des paroles de « mami wata ».
- Avec toute ma considération. -
Crapulox 31 décembre 2007 16:37Au grand IMOTHEP !
- Sans entrer dans le détail, il y aurait trop à dire !
- Sur la base de quel savoir criez vous au scandale contre l’excision ?
- De quoi je me mêle Monsieur, des pratiques de civilisations plus vieilles que la vôtre !
- Que savez vous des raisons de cette pratique ?
- Pourquoi ne pas critiquer de la même manière les pratiques des MURSI que j’appellerai pour que vous compreniez mieux « négresses à plateau »
- Et les pygmées avec leurs os dans le nez ?
- Tout ce qui n’est pas dans vos moeurs est pour vous critiquable.
- Ils vous demandent les africains, pourquoi il n’y a pas si longtemps on bloquait les jambes des nouveaux nés dans des moletons jusqu’à un âge avancé ?
- Ils ont leurs coutumes, et elles sont essentiellement fondées sur des principes hygiéniques.
- Mais vous parlez pour le plaisir sans même avoir un jour ne serait-ce que serré la main d’un africain.
- « Les Dieux sanguinaires africains....la naissance de la violence en afrique etc.... »
- Calmez vous, et si vous voulez employer de grands mots revoyez votre ortographe.
- Vous êtes l’exemple même du blanc puant de suffisance et de mépris. Un mauvais « mundele » ! -
Une bande de n’importe quoi, menée par un ancien vendeur de 4x4, ayant eu par ailleurs des problèmes similaires en Asie a monté une « opération » pour exfiltrer comme il se dit chez les militaires, des enfants dont les parents tchadiens ou autre, peu importe, serait soit inexistant soit incapable de les gérer.
Les conditions de non droit locales, a cette frontière est du Tchad, l’autorisait semble-t-il a déplacer ces enfants et les vendre (j’ai bien dit vendre car les familles ont payé beaucoup plus que les frais) Pour être bien sur de passer a travers les mailles du filet, ils ont inventé une action humanitaire, profité de la structure clanique des familles et du désordre local pour maquiller l’opération.
Quelle que soit la raison pour laquelle ils se sont fait pincer, politique de la part du Tchad, ou manipulatrice de la part d’autres dont la France, ils méritent d’être jugés pour cet enlèvement MEME si les souhaits des membres et des familles d’accueil étaient humanitaires : on ne vole pas les enfants des autres.
Comme pour le tsunami en Asie, on sait qu’il est préférable de ne pas déplacer les enfants hors de leur milieu et ceci s’applique au Tchad, évidement. Mais cela, cette association s’en fiche, vendre des autos ou des enfants, c’est toujours du commerce.
Alors, la justice Tchadienne là dedans, elle a joué son rôle et elle l’a trés bien joué, avec mesure et diplomatie. Elle a libéré rapidement ceux qui manifestement n’avaient rien à voir avec l’affaire, en particulier les équipages. Elle a ensuite monté un procès avec célérité, a la hauteur des ressortissants étrangers à juger. Elle savait pertinemment qu’elle ne pouvait pas, pour différentes raison, aller jusqu’au bout de sa logique. Entre les pressions internationales, les pressions politiques locales et les intérêts des parents elle a émis un jugement digne, condamnant comme il se doit les chefs de villages et les intermédiaires nationaux comme ils auraient été condamnés pour un simple procès local. Elle a par ailleurs condamné les Français juste ce qu’il faut pour exprimer son mécontentement et elle a, avec beaucoup de subtilité, choisi une peine inapplicable en France permettant ainsi chacun de sortir la tête haute lors de la reprise du procès par la justice française.
A n’en pas douter les juges français vont avoir à faire de même, c’est-à-dire être digne et juste, el là, je pense que ce n’est pas gagné.
J’aimerais que les juges Tchadiens soient partie civile (je sais, ce n’est pas possible) afin qu’ils apportent leur éclairage, et que surtout les éléments a charge et a décharge fournis au tribunal soient les mêmes.
J’aimerais qu’une fois le procès terminé, on nous informe clairement qui va payer les 6 millions d’€ (l’association n’a que 15 000€ en banque et je pense en plus que les paiements des familles est prioritaire s’il y a remboursement demandé) et j’aimerais qu’on se préoccupe, pénalement parlant, aussi des familles qui ont tenté d’adopter des enfants irrespectueusement des règles nationales et internationales.
Enfin j’aimerai, quel que soit la peine, qu’elle soit assortie d’interdictions adaptées pour qu’on ne retrouve plus l’arche de Zoé dans un autre pays.
Je vous dis cela, parce que je pense que cette opération aura couté a la France de l’argent, mais surtout une modification de l’image, sur ses relations judiciaires, sur ses relations avec les autres pays, mais également internationalement car maintenant plus jamais les pays frappés ne pourront faire confiance a une ONG quelle qu’elle soit.
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Les représentants des ONG-bizness savent maintenant que la justice en Afrique existe.
Durant des dizaines d’années ,l’Afrique à été leur terrain de prédilection pour faire de bonnes affaires et se remplir les poches.
Un instant elles se sont détourner vers l’Asie pour le tsunamie et se remplir encore plus(+) les poches.
Aujourd’hui,elles savent que les africains et tout les démunies du monde sont en droit d’exiger devant un tribunal des comptes à ces « ONG-BIZNESS » pour l’argent détourné de son origine (le don pour aider)
Il faut esperer que la justice française aura l’honneur de respecter la justice tchadienne et n’accordera aucunes clémences à ces voleurs d’enfants et d’argent
Il faut esperer que des journalistes auront le courage de provoquer « une rupture » devant l’eternel complaisance de « la compassion » que vendent ces ONG aux médias pour faire tourner leur boutique et la pitoyable « journaliste » de France 3,qui a collaboré à ce triste scénario est l’image d’une certaine conception de « journalisme » que nous ne voulons plus voir.
Encore bravo pour votre article,qui releve un peu le niveau des articles anti-américain primaire et du TSS du jour.
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Crapulox 29 décembre 2007 21:55Relevez vous un peu Lerma ! (et beaucoup d’autres).
- De vous voir prostré(e)en permanence et dans un tel état de béatitude, va finir par me faire comprendre les motivations des kamikazes !
- Sauf que pour vous c’est M. Bilger sur terre et les 70 vierges au paradis ! -
En tout cas la compagne du princial zozo est une excellente actrice (ironie).
J’ai failli pleurer de rire quand je l’ai vu se livrer à sa comédie devant les caméras.
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Je suis d’accord avec vous M.Bliger, mais comment voulez-vous que la justice tchadienne soit respectée alors qu’en France elle ne l’est même pas ??? On voit bien ici le peu de respect que peut avoir un jugement...
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Crapulox 29 décembre 2007 01:27Et puis mon cher Monsieur, attendez de voir la concordance que va trouver la hiérarchie -donc la corporation de M. Bilger- en droit français, au verdict de N’djamena !
- Travaux forcés ? c’est quoi ça ? -
je ne sais si c’était un grand moment de justice
mais ce qui suit est un grand moment de journalisme (pour une des rares fois qu’une rédaction autorise une telle publication, à l’époque des journalistes étaient emprisonnés, il faut dire)
Détient-elle la clé de l’arche de zoé ?
L’ombre de la patronnesse Numéro deux de l’ONG, Stéphanie Dhainaut-Lefebvre est une femme de réseaux. S’est-elle servie de ses relais politiques, scientifiques et humanitaires
Stéphanie Dhainaut-Lefebvre, la numéro deux de l’Arche de Zoé, est claquemurée dans son silence. Pourtant, ce personnage de l’ombre, cette bénévole discrète en sait beaucoup sur cette troublante affaire. Trop, peut-être. Salariée d’un institut biomédical, fille d’un grand médecin universitaire proche de l’UMP, elle possédait tout : les comptes de l’ONG, les papiers et, surtout, les contacts. La cheville ouvrière de l’Arche se situe à la croisée des pouvoirs politique, scientifique et humanitaire...
Elle devient la trésorière de l’Arche de Zoé, une petite association humanitaire d’une dizaine de personnes. Avec Eric, ils forment un tandem parfait. Lui est l’homme de terrain, le rêveur fou. Elle, la gestionnaire, la femme de réseaux. Elle récolte par exemple 27 000 euros de dons auprès de la Fondation des Hôpitaux de Paris. Convaincue qu’une « petite ONG » a autant de légitimité à intervenir qu’une « grande », indignée par l’incapacité de la communauté internationale, elle approuve l’opération coup de poing au Darfour. Eric Breteau pilote la mission. Mais c’est Stéphanie le chef d’orchestre administratif.
Comme le charismatique pompier d’Argenteuil, Stéphanie inspire la confiance. C’est une « fille de ». Son père est un sexagénaire brillant. Un homme puissant, proche des pontes de l’UMP II préside l’université René-Descartes-Paris- V. Il a dirigé le comité scientifique d’une convention sur la « société du savoir », organisée le 4 octobre 2006 par Valérie Pécresse, l’actuelle ministre de l’Enseignement supérieur et de la Recherche, et Laurent Wauquiez, aujourd’hui porte-parole du gouvernement. Meux : le 1 1 juillet dernier, Nicolas Sarkozy l’a nommé président du conseil de l’Agence d’Evaluation de la Recherche et de l’Enseignement supérieur....
Même réponse chez Paris Biotech. Contacté plusieurs fois par téléphone, son directeur, Olivier Amédée-Manesme, nie tout lien avec l’Arche de Zoé. Il rappelle qu’il préside un institut sérieux, composé de membres compétents. Parmi eux, des médecins tels que François Sarkozy, le frère du président, des chercheurs de l’Inserm, des professeurs de l’Essec ou encore de l’Ecole centrale. « Les activités de notre association sont uniquement tournées vers les entreprises du secteur de la santé humaine, précise-t-il. Stéphanie a fait une erreur en utilisant son mail professionnel. Mais elle n’est secrétaire générale de l’Arche qu’à titre purement personnel. » L’homme renvoie à la page d’accueil de son site internet, où a été mise en ligne une attestation de son expert-comptable. Celui-ci certifie que Paris Biotech « n’a effectué ni don ni prestation en faveur d’organisations humanitaires depuis sa création à ce jour ». Qui croire ? Interrogé le 10 août par la brigade des mineurs, Eric Breteau avait déclaré aux policiers : les commissaires aux comptes de l’Arche « ont été choisis par Stéphanie, et je sais que ce sont les mêmes que pour Paris Biotech ».
Et puis, soudain, le 19 novembre, nouvelle surprise : on aimerait quelques explications, des informations sur la vie, le parcours de la trésorière ? Céline Lorenzon, l’avocate de l’Arche, lui demande une nouvelle fois par téléphone si elle accepte de parler à une journaliste. « Elle m’a répondu que vous pouviez appeler l’attachée de presse de Paris Biotech, transmet l’avocate. C’est elle qui répondra à vos questions. » Son nom ? Mary Sills, une vétérante de l’humanitaire. Elle est l’ancienne attachée de presse de Bernard Kouchner. Elle l’a suivi partout pendant près de dix ans, au ministère de la Santé, à Ingérence Santé, son association. En fait, Mary Sills appartient au premier cercle du French doctor, à ce petit groupe de fidèles soudés et solidaires...
etc ...
Paris Biotech, Stéphanie Lefebvre, l’Arche de Zoé... Une fois de plus, tout se mélange.
http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p20071129/articles/a361338-.html
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La raison pour laquelle l’Arche de Zoé a été lourdement condamnée est la même raison pour laquelle O.J Simpson a été déclaré innocent, à savoir, il n’y avait pas d’autres alternatives. Pour tous ceux qui sont intéressés, rendez-vous sur les sites des journaux et quotidiens tchadiens, pour savoir quels étaient les sentiments des Tchadiens à l’égard de la France avant cette affaire. Un procès équitable aura pu avoir lieu si le Tchad n’avait pas été une colonie française, si l’armée française n’était pas présente à N’djamena et Abéché depuis des décennies, si les Français ne maintenaient pas leur président au pouvoir, et si le pétrole tchadien n’était pas exploité par des sociétés françaises. Vous auriez voulu un procès équitable ? Vous êtes des rêveurs !!!!
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Bilger,
Merci pour votre article qui, même s’il n’est pas aussi tranché que la réalité des faits l’exigerait, est bien balancé pour un lectorat français. Enfin de la compréhension et de l’humanisme. Bravo M. Bilger ! J’espère simplement que ce n’est pas juste un pic visant certains de vos adversaires.
Pour le reste, malheur aux faibles voués à être nos paillassons. Nombre de commentaires précédents avec des arguments de toute nature, retenus ou grossiers, le confirment nettement.
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Je n’aime pas ce titre !!! raciste... Justice a été rendue et par le pays outragé... qui a eu la civilité d’accepter des avocats français. Qu’elle fut rondement menée est la partie émergée de l’iceberg, c’est indéniable ; arrangements politiques, arrangements financiers, arrangements justiciables en sont la partie immergée... comme pour la libération des otages lybiens.
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Crapulox 29 décembre 2007 01:34« Je les ramènerai quoi qu’ils aient fait »
- Sous entendu « couchés »
- Signé : Nicolas Sarkozy. -
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Crapulox 29 décembre 2007 01:04Qui, Monsieur l’Avocat Général, le premier « a traité le Tchad et sa justice comme on utilise l’expression »homme de couleur" ?
- Celui qui a dit « je les ramènerai quoi qu’ils aient fait »
- Celui qui a prononcé le discours de Dakar !
- Celui qui a dit « le drame de l’Afrique c’est que l’homme africain n’est pas assez entré dans l’histoire » !
- Et vous osez après cela verser des larmes sur la dignité des Africains et mettre en cause Collard et les médias ?
- Il ne vous vient pas une seconde à l’idée de mettre en cause l’auteur de ces propos n’est-ce pas ?
- Il vous sied mieux de saisir l’opportunité pour mettre en cause « le barreau » qui s’insurge contre vos décisions de justice.
- Cette remarque, non seulement n’a pas sa place dans le propos mais elle est de plus malvenue lorsqu’on sait comment se comportent certains magistrats, du parquet ou de l’instruction à Quimper, qui ont violé le droit européen en se faisant remettre le relevé des communications téléphoniques d’un journaliste pour tenter d’identifier ses sources. Et ce, bien sûr,avec la bénédiction de votre ministre de tutelle et plus ! Alors le barreau il est ce qu’il est, mais balayez devant votre porte M. l’avocat général.La justice africaine n’a ni compassion ni leçons à recevoir de la justice française.
- Une compassion bien hypocrite et bien prétentieuse lorsqu’on prétend affirmer les fondements et les objectifs du réquisitoire d’un procureur général exerçant à 3.000 kms de chez vous.
- Vous a-t-il fait des confidences cet avocat général ?
- Certainement pas. Mais vous revenez avec empressement sur le barreau et en ces termes :
- « L’arrêt de huit ans serait un déni de justice pour la plupart des avocats ? Ils auraient été plus crédibles si cette outrance ne leur était pas habituelle, même après une administration remarquable de la justice. »
- Vous n’aviez pas besoin de prendre mes amis africains comme prétexte pour régler vos comptes avec le barreau !
- Les premiers à les traîner dans la boue sont les gens de votre bord et votre hiérarchie, et la meilleure preuve en est est que l’affaire était entendue depuis longtemps, et ça vous ne sauriez l’ignorer.
- Si vous teniez à soutenir vos confrères africains et le peuple africain en général, il vous fallait garder le silence et ne pas lourdement insister sur l’affront que leur a infligé, non pas les avocats ni les médias, mais notre République.
- Mais passer de Bedos à l’afrique, est un exercice qui visiblement vous dépasse.
- Et pour bien me faire comprendre, je vais vous raconter une histoire. Une histoire vraie, n’en doutez pas.
- Me V. de Moro Giafferi défendait la tête d’un client aux assises qui avait occis sa femme.
- Il n’avait aucun dossier devant lui. Seulement un sachet avec des petits pois.
- Régulièrement, à l’approche des plaidoiries, il envoyait un petit pois au président.
- Cela a duré un moment, car à l’époque les magistrats respectaient les avocats -surtout celui là- et les avocats respectaient les magistrats.
- Mais n’y tenant plus le président s’adresse à Moro et lui dit « Mais enfin Maître.... »
- Et le plaideur de répondre « Ah, vous voyez M.le président ce que mon client a enduré pendant toutes ces années » !
- Aujourd’hui, Maître Vincent de Moro Giafferi n’utiliserait plus des petits pois, mais vos articles.
- Sauf que lui, il avait obtenu la relaxe.-
Crapulox 29 décembre 2007 01:31J’ai oublié de vous dire :
- Vous pouvez mettre autant de votes négatifs qu’il vous plaîra
- Ce qui importe c’est que M. Bilger me lise, et il me lira.
- Par ailleurs, il vaut mieux que vous vous cachiez derrière des pseudos, car si un jour vous aviez besoin d’un avocat, je vous plains ! -
Bravo Crapulox pour ce commentaire. P. Bilger ne met pas directement en cause les avocats qui ont fait leur travail de défense mais il a cru déceler des « insinuations »... Il me semble que la déclaration expéditive de N.Sarkosy (« J’irai les chercher quoi qu’ils aient fait ») entre une médiation chez les pècheurs bretons et un voyage à l’ONU n’était pas qu’une simple insinuation. Elle relevait du mépris colonial. Un article de ce type ne pouvait pas éviter l’évocation de cette déclaration ! Mais P.Bilger n’en parle pas directement... Il préfère insinuer que ce sont les déclarations des avocats qui sont condescendantes ! Aurait-il peur de froisser le Président ! Ce n’est pas son coup d’essai. Récemment il fustigeait les journalistes de Libération dans l’un de ses articles pour être mal habillés au moment même où R.Dati présentait sa collection Dior à Paris Match. Puis il pourfendait le « rire de résistance » de G. Bedos au moment même où Boutin délogeait les Don Quichotte des quais de Seine par la force des CRS ? P. Bilger aime plaider...pour défendre insidieusement ses « clients » en montrant du doigt d’autres prétendus coupables. C’est un bon avocat qui ne pratique pas une justice de couleur mais qui défend une justice de classe !
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Crapulox 30 décembre 2007 23:51@L.S.B
- Je ne dirai pas que votre post relève le débat !
- Ce n’est pas vous faire insulte, mais même Hercule n’y réussitait pas !
- Constatez combien d’intervenants ont mis de côté « l’affaire » pour se pencher sur le fond de l’article et pour tout dire, sur la pathologie Bilger. Nous nous comptons !
- Divergence cependant sur les propos de Bilger à l’encontre des avocats :
- « Sans rire, elles m’ont rappelé celles que de plus en plus s’autorise le barreau quand, en France, il veut influencer le cours d’un procès ou mobiliser à son issue, quand la décision rendue n’est pas conforme à ses voeux. »
- Si ce n’est pas une attaque directe...............
- Divergence également sur « bon avocat... »
- Malgré le titre, ce n’est pas un avocat. C’est un magistrat du parquet. Haut, mais quand même !
- Ce n’est pas une remontrance que je vous adresse, mais ça à son importance.
- Il ne plaide pas, il requiert. Autre importance.
- Si P.B était un avocat, il ne pourrait se permettre d’être la mouche du coche du web et nous submerger de ses avis à tous propos.
- Son cabinet pourrait bien en pâtir !
- Lui il ne risque rien. Sauf sa place s’il ne se tient pas bien !
- Et il se tient bien, en défendant comme vous dites une justice de classe et peut être même un peu de Parti ! -
les rapports de force qui régissent le Monde actuel ne permettent pas une à Justice, faite pas des Noirs,de juger des Occidentaux.le contraire est bcp moins faux....il y a meme ,je trouve, trop de noirs et d’arabes devant les juridictions françaises....et pas assez devant les juridictions africaines.
si des Noirs chez eux pouvaient juger des Occidentaux, nous serions ds le roman de Pierre Boule ,où les dominés jugeraient les dominants. il ns faut malheureusement encore etre tres patients pour voir un jour des occidentaux juger des crimes qu’ils commettent chez les « sauvages ».
les Français,les officiles, ont évidemment tiré les ficelles et comment en aurait-il autrement ? qd la presse occidentale parle de Cour ou de procureur au pays des« bamboulas »,c’est tt juste si elle ne ricane pas.
Notre Monde peut pendre un Saddam sans se préoccuper d’un Blair ou d’un Bush. le même raisonnement prévaut pour les voleurs d’enfants tant que ces enfants ne sont pas ceux des occidenaux...cela va de soi.
ps : il ne peut y avoir évidemment ni cours ni procureurs ds une Afrique largement sous-développés.les circonstances ne s’y prêtent tt simplement pas.
quelqu’un peut -il croire qu’en Libye par exemple une Cour suprême à un aute sens qu’une farce ? moi ,non.
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Crapulox 29 décembre 2007 19:31Non Monsieur !
- Un état, dont le chef a été reçu avec les honneurs les plus somptueux qu’ait pu déployer la république, ne peut pas avoir une cour suprême qui soit une farce !
- Cela équivaudrait à admettre que nous (Sarko)ayons reçu un dictateur !
- Vous allez mettre M. Bilger en colère !
- Mais que la france, aux yeux du monde soit une farce (et une mauvaise) ça, il n’y a pas lieu d’en douter ! -
je note que tout le monde s’est contenté d’enflammer les choses, de déformer les faits comme si nos français condamnés la bas étaient des saints et les magistrats africains des ignares ; alors que ce procès était peut etre l’occasion de remetre les pendules à l’heure sur l’humanitaire, tout ce que l’on peut faire de bien... et a contrario, tout ce que l’on peut faire de mal, lorsque l’on cherche plus à se mettre en avant quitte à enfreindre les règles, et qu’on vient avec des idées toutes faites dans un pays que l’on ne connait pas bien, et se sentant investi d’une mission supreme, on ne respecte pas les règles ni les « victimes » qui ne servent que d’alibi à une opération de thérapie collective...
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« J’ai l’impression qu’on a traité le Tchad et sa justice comme on utilise l’expression »homme de couleur« : avec un respect ostensible et une supériorité subtile. »
J’ai l’impression que le gouvernement tchadien a traité les français de l’arche de Zoé un peu comme Mugabe a traité les fermiers Blancs, avec plus de force qu’il n’en faut pour montrer plus de force qu’il n’en a.
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A mascarade humanitaire, mascarade de procès et demi.
Cet article dénonce la manière dont le procès à été fait.
Futilité quand on n’oublie pas que ces gens allaient pratiquement arracher des enfants sans le moindre problème de santé à des familles qui n’ont rien demandé.
Les enfants n’étaient ni malades, ni orphelins.
Ces irresponsables naïfs de Zoé se sont fait manipulés par des personnages locaux.
Des gens qui vont jusqu’à mettre des faux pansements, des faux platres, de fausses perfusions à des gamins en bonne santé pour justifier leur action humanitaire à outrance, il est là le vrai problème.
C’est ça qu’il ne faut pas perdre de vue, et non pas donner trop d’importance à la manière dont se déroule un procès qui de toute manière, qu’il se passe au Tchad ou en France aurait été du grand n’importe quoi médiatique.
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Pendant que nos media « commentaient » la justice tchadienne, ils évitaient de s’appesentir sur certains liens qui lient la France à cette dictature. Il est difficile, en effet, de comprendre le contexte local en faisant abstraction de certains enjeux stratégiques comme le pétrole...
Extraits de l’Article : http://foei.org/fr/publications/link/mining/26case.html
Le 10 octobre 2003, jour de l’inauguration du projet pétrolier et de l’oléoduc Tchad Cameroun, une coalition d’associations de la société civile tchadienne a appelé à une journée de deuil national. Ces associations ont signalé que les revenus du pétrole “ne seront qu’une arme de plus aux mains d’une oligarchie pillarde pour opprimer le peuple tchadien”. Les associations ont dénoncé l’insécurité et l’impunité qui règnent dans le pays, que l’exploitation du pétrole ne fera qu’exacerber.
Le projet d’oléoduc Tchad Cameroun, d’un coût estimé à 3,7 milliards de dollars US, est à ce jour le plus gros investissement privé de l’Afrique subsaharienne, et l’un des plus contestés. Il implique le forage de 300 puits de pétrole dans la région de Doba, dans le Sud du Tchad, et la construction d’un oléoduc de 1070 kilomètres pour transporter le pétrole du Tchad, à travers le Cameroun, jusqu’à un terminal de chargement off-shore dans l’Atlantique. Le tracé de l’oléoduc traverse la forêt humide, les territoires des Pygmées et les principales zones de production de coton et de cultures vivrières. Les déversements de pétrole pourraient avoir un énorme impact sur les moyens de subsistance des gens des lieux, et il a été estimé que des milliers de pêcheurs n’auront plus de travail.
Le projet semblait condamné fin 1999, lorsque deux des compagnies concernées, Shell et TotalFinalElf, se sont retirées du consortium, en raison, du moins en partie, de l’opposition des résidents et des environnementalistes, y compris les membres des Amis de la Terre. Néanmoins, la compagnie principale ExxonMobil (40%) a continué dans le projet, accompagnée maintenant de Chevron basé aux USA (25%) et de la société malaise Petronas (35%).
Le Groupe de la Banque mondiale et la Banque européenne d’investissement ont accordé au projet 200 millions et 120 millions de dollars respectivement. Bien qu’elle ne finance que 4% du coût total, la Banque mondiale est le partenaire le plus important, car sa participation sert au consortium d’assurance contre le risque politique, et permet aux compagnies d’obtenir davantage d’argent sur les marchés de capitaux internationaux. Les banques ont présenté le projet comme une option permettant au Tchad de sortir de son état de pauvreté extrême, et au Cameroun de générer des revenus indispensables
Des ONG des deux pays et de l’extérieur ont demandé sans succès à la Banque mondiale de retarder la décision jusqu’à la réalisation d’une évaluation d’impact environnemental appropriée. Après l’approbation de l’oléoduc, elles ont insisté pour que la Banque tienne compte des effets de la mise en oeuvre du projet sur la société et l’environnement.
Mais il était évident, déjà vers la mi-2002, que le projet semait la misère et la dévastation dans la région. Des milliers de personnes avaient vu leurs terres expropriées, les cultures et la végétation détruites, et les réserves d’eau polluées sans compensation suffisante. Certaines des victimes n’avaient pas du tout été indemnisées, y compris les Pygmées Bakola et Bagyeli des forêts du Cameroun.
Voir suite de l’article : http://foei.org/fr/publications/link/mining/26case.html
Extrait du Raport de la Ligue Internationale des Droits Humains (2000) p 8 :
« Le consortium pétrolier sous-traitera de nombreux marchés à d’autres multinationales. Kellog, Bouygues et Cegelec : stations de pompage et génie civil dans la zone pétrolière. Wilbros et Spie-Capac : installation du pipeline. Sogea/Satom : infrastructures. SDV (Bolloré) : transport et logistique. Corris : télécommunications. Europipe et Salzgitter AG : réalisation du pipeline. Le groupe Bolloré entretient de nombreuses relations d’affaires avec des chefs d’Etat africains tels que Sassou Nguesso et Idriss Déby. Au Cameroun, » L’attribution récente de nombreuses concessions [forestières] et de ventes de coupes a été faite en violation de la réglementation et en contradiction avec les projets financés par les bailleurs de fonds. La concession accordée à la Forestière de Campo/HFC, filiale du Groupe Bolloré Technologies dans la réserve de Campo, gérée par le Fonds pour l’environnement mondial (GEF) et l’aide bilatérale néerlandaise, en est un exemple". La réserve de Campo Ma’an est une zone de biodiversité, créée en compensation du futur passage de l’oléoduc tchado-camerounais. Les groupes Bouygues et Spie-Batignolles (dont Spie-Capac est une filiale) sont mis en cause dans un procès pour corruption dans le cadre de la construction d’un barrage géant au Lesotho... cofinancé par la Banque mondiale. Les montants des pots-de-vins présumés versés par ces sociétés - et bien d’autres - ont été révélés par le journal sud-africain Business Daydu 29 juillet 1999. Europipe (consortium franco-allemand) s’était quant à lui chargé de la fabrication de l’oléoduc soudanais, dont les 1 600 km relient la zone pétrolifère, au Sud du pays, à PortSoudan.
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Crapulox 29 décembre 2007 12:46Qu’estce que vous nous racontez là ?
- M Bilger vous dit que ce sont les avocats et les médias qui foulent du pied la dignité des Africains et des magistrats Tchadiens et vous nous parlez de Bouygues de Bolloré et tant d’autres ?
- Que voulez vous nous faire croire, que M. Bilger se trompe ?
- Et bien sachez qu’il ne se trompe jamais. Tout au plus est il quelque peu sélectif dans ses attaques et fidèle à ses convictions politiques !
- Et il a parfaitement raison. Tous les intervenants sur le fil dissertent sur le « fond » de l’affaire de « l’Arche » !
- On suppute, on juge, on affirme. Tous ces gens sont au fait de la question. Ils sont dans le secret des Dieux et Guéant est leur confident.
- Mais sur le fond de l’article de Bilger, rien !
- Sur le mépris du président pour les Africains, rien !
- M. Bilger qui écrit pour des ânes a un bel avenir devant lui. -
L’issue de cette procédure tchadienne et sa conclusion dont on ne peut dire, comme certains, avec un mépris en effet colonial, qu’elles aient été une simple mascarade, n’est qu’une étape, puisque le justice française aura à se prononcer en dernier ressort. On peut souhaiter, comme vous-même, qu’elle le fasse en tenant compte du jugement tchadien et de la légitime indignation qu’a suscité, au Tchad et ailleurs, particulièrement en Afrique, ce qui peut bien paraître comme un enlèvement, sinon un trafic, d’enfants.
Le droit humanitaire impose aussi des devoirs et en particulier celui de respecter les populations concernées !
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Bulgroz 29 décembre 2007 12:47Si les avocats et les accuses n’etaient pas d’accord avec le verdict, ils auraient fait appel.
Si les zumanitaires etaient reellement desireux d’aider les enfants d’afrique, ils auraient accepte de travailler 8 ans au Tchad et faire beneficier les enfants tchadiens de leurs immenses competences en matiere d’aide zumanitaire et au tarif des forcats tchadiens.
Mais ils ont preferre rentrer en France et mettre la lourde facture morale et financiere sur le compte des Francais.
Et en plus, ils vont continuer a nous faire chier.
J’ai honte de ces zozos et de ceux qui les defendent, j’ai honte pour le compte du Tchad et de l’Afrique, j’ai honte pour cette journaliste indigne de FR3 en conge humanitaire de solidarite (? ??), membre de l’association, candidate a l’achat de petits zenfants et qui a fait preuve d’une tres grande solidarite en faisant un bras d’honneur a ses camarades.
Elle est belle la compassion zozo quand ce sont les autres qui doivent payer.
Quelle est cette societe qui a pu crer de telles deviances ?
Monsieur Bilger, merci
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On préfèrerait une justice, ce leurre, de compréhension, ici et ailleurs. On ne constate que décortiquage de textes. Alors, oui à la justice Benetton. Il est vrai que le jugement Colonna est un modèle du genre.
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@ l’auteur,
Bon article, il faut tout de même espérer que les peines seront réellement effectuées puisque les zozos ont tout de même agi plus qu’à la légère.
Il me revient en mémoire les enfants irlandais enlevés et emmenés en Australie, des malgaches enlevés pour grandir en Creuse... En quoi l’action de l’Arche de Zoé serait-elle différente ?
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Je suis inquiet, car je suis sûr que personne ne connaitra jamais le fin mot de l’histoire, j’ai vécu en Afrique et je pense bien connaitre la vie dans ces pays. Je dirais simplement que les gens de ce continent ont appris avec notre civilisation comment faire pour récupérer de l’argent facilement. Les droits de l’homme, ils ne connaissent pas. le respect de l’être humain très peu pour eux ; même si il s’agit d’enfants.
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De toutes les facons on s’en fout c’est la faute a sarko, c’est la faute à G. Bush, c’est la faute toto
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Je ne sais pas s’il y a une justice de couleur ou pas. Les seules manifestations de racisme que j’ai pu voir dans cette affaire sont celles des foules tchadiennes criant « mort aux blancs » dans les jours qui ont suivi les déclarations d’Idriss Deby sur les « trafics d’organes » ou autres accusations délirantes...
L’arche de Zoe : une bande de Pieds Nickelés bobos complètement ignorants des réalités africaines, et notamment de la capacité des africains à rouler dans la farine les « toubabs » idéalistes et naifs.
Oui, par certains côtés ces gens n’ont pas respecté les tchadiens en leur mentant sur la finalité réelle de leur opération, oui, ils ont exploité des couples français en détresse et en attente d’adoption pour beaucoup depuis des mois, voire des années. Mais je ne crois pas que l’argent soit la véritable raison de tout ça. Je pense qu’il n’y a rien d’autre qu’une espèce de conformisme « humanitaire », qui permet à beaucoup de s’exonérer de leur culpabilité à peu de frais, un peu comme le téléthon ou l’argent déversé après le tsunami de 2004.
Tout le problème est de savoir si cette culpabilité est justifiée ou pas. Il me semble que la réponse qu’en a fait Sarkozy lors de son voyage en Algérie est intéressante et va dans le bon sens. On ne traitera plus les africains comme des bons nègres à qui on doit des comptes le jour où on ne ressentira plus de culpabilité à leur égard. A ce moment là seulement les relations pourront se nouer sur des bases enfin saines. Un couple marche bien quand les époux peuvent se dire leurs 4 vérités en face et dans les deux sens. Je crois que c’est pareil pour les relations internationales.
Quant à la « justice tchadienne » dont se gargarise notre avocat général, que pense-t-il d’une condamnation à 8 ans de travaux forcés pour une affaire où personne n’a finalement subi de véritable dommage et où l’intervention des instances étatiques françaises et tchadiennes ont mis un terme à l’affaire avant qu’elle ne devienne réellement dangereuse pour les enfants ? Qu’aurait dit notre avocat général si un enfant était mort accidentellement pendant le transfert et que les six francais avaient été condamnés à mort comme l’autorise la loi tchadienne ?
Notre avocat général aurait-il toujours applaudi à « l’indépendance de la justice tchadienne » ?
Quand un procès est à l’évidence une parodie de justice, il est sain de le dire, que ça se passe chez nous ou en Afrique.
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Crapulox 29 décembre 2007 19:16Il n’aurait rien dit l’avocat général !
- Il ne dit jamais rien l’avocat général !
- Mais il écrit l’avocat général, il écrit !Son site Web Philippe Bilger
"Avocat Général près la cour d’appel de Paris, j’exerce depuis plus de dix ans, de manière régulière, la fonction d’avocat général à la cour d’assises de Paris.
J’ai été amené à requérir dans un certain nombre d’affaires dont quelques-unes ont eu un fort retentissement médiatique : Christian Didier -l’assassin de Bousquet-, Philippe Naigeon, Bob Denard, Emile Louis, Maxime Brunerie, Michaël Freminet (victime : Brahim Bouarram), François Besse, Hélène Castel...
J’ai écrit également quelques livres, seul ou en collaboration :
- un « Que Sais-je » sur « Le droit de la presse »
- « Plaidoyer pour une presse décriée » aux Editions Filipacchi
- un roman : « Arrêt de mort », aux Editions du Félin
- avec Stéphane Durand Souffland, « Un avocat général s’est échappé » au Seuil
- Avec Bruno Gaccio, « Le guignol et le magistrat » chez Flammarion
- « L’Honneur de la justice » chez Flammarion
- « J’ai le droit de tout dire » ed.du Rocher
Magistrat, je souhaite engager le dialogue avec mes concitoyens sur les problèmes de justice."
- Et si vous ne le saviez pas, il vous le dit l’avocat général que c’est DE MANIERE REGULIERE qu’il exerce la fonction d’A.G à la cour d’assises de Paris !
- Ce n’est pas en dilletante !
- Et puis si vous l’ignoriez, il vous le dit qu’il a requis dans des affaires QUI ONT EU UN FORT RETENTISSEMENT MEDIATIQUE !
- Ne vous méprenez pas, je ne siège pas en simple police MOI !
- J’en connais un qui se voyait en président de la république tous les matins en se rasant !
- En quoi peut donc bien se voir M. Bilger ?
- Rangez tous vos brosses à reluire, celui qui vous épate par sa toge rouge ne portera jamais l’habit vert ! -
Crapulox 29 décembre 2007 22:19Au préalable, je vous fais remarquer que contrairement à M. Bilger, j’ai la politesse (ou le temps.........) de réponde lorsqu’on m’interpelle, et je le ferais à plus forte raison si je lançais un sujet comme le font d’autres auteurs !
- Accessoirement, je vous dirai que la phrase qui m’est adressée a du vous échapper ou vous être dictée par une pulsion incontrôlable, car vous êtes certainement le seul sur ce forum à penser que je puisse être quelque part « l’émule » de M. Bilger !
- Quant à « jouer gratuirement le rôle d’avocat général » M. Bilger devrait-il en conclure que c’est à la portée du premier venu ? -
Crapulox 30 décembre 2007 14:25Bonjour DELHOMME !
- M’étonnerait fort qu’au niveau de M. Bilger on recrute !
- Des places comme celle là, c’est un peu comme les licences de taxis ; on les garde jalousement.
- Il m’a fallu arriver à la retraite et après avoir suivi les carrières judiciaires de membres de ma famille, pour en arriver à la constation qu’on peut utiliser un poste comme celui là à des fins bassement commerciales.
- C’est dur, très dur.
- Je pense que ce monsieur est une offense à l’institution judiciaire. On ne galvaude pas, en envahissant le web d’articles partisans et bien souvent sans interêt, la profession d’avocat général à la Cour de Paris.
- Si les intervenants sur ce forum étaient des gens sensés ils se poseraient la question suivante :
- Quelle image faut il avoir de la justice, et particulièrement de celle debout : l’image omniprésente de M. Bilger, ou celle qui en impose par sa discrétion de M. De MONTGOLFIER ?
- Même vétu de rouge et titulaire d’une bibliographie qui ferait pâlir J. Verne, le premier n’inspirera jamais le respect qu’impose le second.
- Bien à vous. -
Crapulox 31 décembre 2007 00:00@ G.F DELHOMME
- J’avoue que vous m’intriguez !
- Diable, que n’ais-je la science et le savoir de P. Bilger !
- Allez, laissez vous tenter ! Dites m’en un peu plus ! -
Article nul et sans intérêt. Parodie de procès, parodie d’article.
Votre « analyse » s’appuie sur l’éternel comportement raciste colonialiste du blanc envers les populations noires, alors vous rejetez toute l’accumulation de faits abracadabrantesques de cette histoire de quelques couillons illuminés qui ont été victimes d’une affaire « d’état ».
Ceci vous empêche d’apporter le moindre élément interessant par rapport à toute la soupe qu’on nous sert régulièrement.
-
clk
excellent ton commentaire ,mais s’il fallait aller au fond des choses ,la chose coloniale ressortirait encore avec plus de force.
derrière cette affaire il y a simplemnt le positonnement de la France qui pour ne pas voir disparaitre le peu d’influence qui lui reste en Afrique est obligée d’animer les dictateurs noirs qu’elle trouve à son service.
qt aux enfants noirs et aux voleurs d’enfants illimunés blancs...c’est relativement secondaire ou tt juste bon à émouvoir un magistrat du traitment réservé à ses confrères africains ds un artcile sur la toile virtuelle.
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Cette affaire se lit à plusieurs niveaux, plusieurs sujets s’entremêlent.
Il y’a le problème de l’adoption en France, certaines familles Françaises sont prêtes à tout pour avoir un enfant, ce qui entraîne l’émergence d’associations douteuses comme l’Arche de Zoe... pour faire un parallèle rapide, beaucoup de familles Africaines (beaucoup plus) sont prêtes à tout pour venir en France ce qui attire tout autant les profiteurs de la misère humaine.
Ensuite, un certain état d’esprit en Afrique, d’opportuniste, abusant de la facilité avec laquelle l’occident se repent en toutes circonstances. J’avoue qu’à ce niveau c’est moins clair, car il y’a bien eu une organisation Tchadienne de cette « Adoption ».... ce qui est très très troublant... mais peut s’expliquer par quelques désirs d’hommes politiques, qui ont vu la une occasion de rêve pour faire plier la France...
Et donc, la manipulation des masses par les politiques. On a bien compris qu’un dialogue parallèle s’établissait entre Paris et n’djamena. Pour faire quoi ? On le saura peut-être un jour, en tout cas il est certain que le coup est parti du coté d’Idriss Déby...
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J’ai tout lu, c’est passionnant.
M.Bilger a écrit un article bien comme il faut, et c’est un homme intelligent, peut-être même trop intelligent. Tout le monde a réagi bien comme il faut, et tout le monde il est très intelligent.
Moi j’ai juste une sale impression, c’est que tout ça va mal finir.
Au fond, c’est quoi ? une bande d’illuminés,et un délire Ils n’ont tué personne.Ce n’est pas Bertrand Cantat. La justice tchadienne, rien à dire : ils sont rapides, efficaces, et ils renvoient les illuminés au bercail, à charge pour la France de se dépatouiller avec ses braillards, son opinion publique raciste et ses vieux fantômes.
M.Bilger est très intelligent, et il a compris qu’il fallait écrire quelque chose d’intelligent. L’air du temps, ici, demande ce genre de péri-circonlocutions.
J’apprécie beaucoup M.Bilger,mais croit-il à ce qu’il écrit ?
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Crapulox 30 décembre 2007 14:28Non !
- Si tant est que ce soit lui qui écrive, vu l’avalanche d’articles sur le web !
- Sauf à ce que vous admettiez que le proc gen à la cour de Paris ne fout rien ! -
il faut plus qu’une simple toge protestante pour rompre l’illusion que la justice rendue par un tribunal noir à charge contre des Blancs est égale à celle des occidentaux contre les noirs.
encore une fois la preuve est faite que la seule raison valable est celle de ceux qui ont une puissance militaire ,économique et idéologique.
qui pensait le contraire ?
que peut etre d’autres la Justice dans ces conditions sinon l’excercice d’un droit à l’intérieur d’un rapport de force ?
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Il y a deux points qui montrent que ce jugement est manifestement injuste :
1) tous les accusés ont été condamnés à la même peine, alors qu’ils n’ont pas tous eu les mêmes responsabilités
2) le paiement de 6 millions d’euros, que les accusés ne peuvent pas payer, est assimilable à une rançon demandée à l’état français, qui pourtant n’a pas été condamné en tant que tel.
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Avant le procès, j’étais à 100% du coté « tchadien ». J’ai des africains dans ma famille proche (Ivoiriens) et suis particulièrement sensible à la manière dont on les traite généralement en France (du racisme de base, primaire devrais-je dire jusqu’à un paternalisme protecteur qui parfois est pire !). Depuis le verdict, ma position est mitigée. Pourquoi mettre les 6 français dans la même responsabilité, et par conséquent leur infliger la même peine ? Pourquoi les intermédiaires, qui ont une responsabilité importante, ont-ils été traités avec tant d’égards ? Certaines maladresses commises pendant ce procès (maladresses aux yeux des français, s’entend, je ne juge pas la justice tchadienne) font, apparaître un relent de « racisme anti-blanc » propre à redorer le blason d’un gouvernement qui en a bien besoin :
- erreurs de traduction pendant le procès
- preuves extraites d’articles de presses, sans fondement réels
- arrivée des accusés « à grand spectacle », en contact direct avec la population, avant chaque séance du procès.Il me semble que la justice tchadienne serait sortie grandie de ce procès en infligeant des peines modulées en fonction de la responsabilité individuelle de chaque accusé (quitte à ce que certains, y compris parmi les 6 français, soient plus lourdement condamnés.
Quant aux conditions du transferement, du peut de connaissances que j’ai de ce type de procédure, je pense que le Tchad a fait aussi vite qu’il était possible, au risque de mécontenter une partie de son opinion publique.
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Bien, barré par les cooptés bien-pensants, je résume : Corporatisme benetton.
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http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article2386
Un petit, petit éclairage sur le conflit entre les Tutsis et les Hutus. Il sagis seulement d’expliquer les faits. Si certain sentent que cet article lie les occidentaux de façon trop négative au sort de certain endroit de l’Afrique, j’en suis désolée. Pour ma part il ne sagis que de comprendre (et rien que cela). Je note que dans notre histoire commune passé entre le continent africain et le continent occidental les deux sont toujours très très liées (on y peu rien) mais je n’accuse en rien l’occident d’aujourd’hui. L’Afrique a aussi sa part de responsabilité et nous devons travailler ensemble pour améliorer les choses de part et d’autre.
http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article2371
"Les Tutsis et les Hutus vivaient sur le même territoire, parlaient la même langue, pratiquaient une même religion et partageaient la même culture. Être hutu ou tutsi était un fait purement social. Il ne s’agissait donc pas de deux groupes ethniques. Et pourtant les Européens, en quelques dizaines d’années de colonisation, sont parvenus à imposer une vision ethnique de la société rwandaise - apportant leur soutien aux Hutus à partir des années 60, après avoir favorisé les Tutsis. Une racialisation à l’origine des conflits politiques qui ont engendré le génocide de 1994.
C’est ce que nous montre Etienne Smith [ES] dans la présentation qu’il a faite en septembre 2004 de l’ouvrage de Dominique Franche, Généalogie du génocide rwandais, Paris, Tribord, 2004."
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Les tutsis sont des nilotiques à l’origine, essentiellement un peuple d’éleveurs tandis que les hutus seraient des bantous , essentiellement cultivateurs)arrivés bien avant les tutsis ds la régions des grands lacs.
Les tutsis seraient arrivés dans cette région , il y a , à peu près 800 ans.
Source à vérifier.
S’il est vrai que le colonisateur a sans doute encouragé les antagonismes, une rivalité profonde a tjrs existé entre ces deux groupes mme si les limites culturelles sont ténues.
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@Pelmato. Les Tutsis sont pasteurs. Les Hutus agriculteurs. Les échanges de femmes ont toujours été largement pratiqués. Ici, l’ethnogenèse est uniquement du à la vision du colonisateur. J’ai une amie, princesse tutsie, qui ne correspond absolument pas au prétendu critère physique des Tutsies !!! Ce qui la fait beaucoup rire !
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Je ne crois pas que les critères physiques donné dans le site soient la pour décrire précisément un type physique particulier mais plutôt pour démontrer l’absurdité de ceux qui ont fait de telle mesure et qui ont participé ainsi a générer le conflit.
Je suis heureuse que cela ai fait rire votre amie.
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Excellent article. Je suis nord-africain et je suis bien content que le Tchad se soit débarrassé de ce cadeau empoisonné pour laisser les français face à leurs responsabilités. Evidemment que la peine est exagérée, mais ce « faux procès bâclé » découlait de la façon dont l’affaire a été traitée par Sarkozy et les médias, et la « fausse solidarité » affichée par les membres de l’Arche de Zoé sur « conseil de leurs avocats ».
Imaginez (?) que l’opération n’avait pas été arrêtée au Tchad et que les 103 « faux orphelins » et « faux blessés » nous soient présentés à leur descente d’un aéroport parisien comme les victimes du Darfour. IMAGINEZ ?? Qui aurait eu le courage de sortir de cet affreux mensonge, de cette horrible manipulation. Le véritable procès ne fait que commencer.
Pour des humanitaires et des ONG qui oeuvrent sincèrement en Afrique, ce n’est pas une condamnation de travaux forcés qu’ils auraient infligé à Breteau pour tout le mal qu’il vient de leur faire.
ILS L’AURAIENT ENTERRE VIVANT SANS PROCES.
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@ LOUNÈS (IP:xxx.x63.49.235) le 30 décembre 2007 à 17H29
Je suis d’accord avec vous...
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Ya tout de mme un problème, certains proches des enfants africains ont sans doute menti : certains enfants n’étaient pas orphelins....alors quoi... ?
L’Arche de Zoé, des amateurs dangereux...
Bref, tout le monde a joué avec tout le monde un jeu de dupes...et la suite est que tout le monde est dupé.
Relation perdants / perdants = flop.
C’est lamentable....
Pour Monsieur Bilger : je ne sais pas s’il faut se désoler d’une arrogance française vis-a-vis des magistrats tchadiens qui ont fait leur travail, peut-être et sans doute.
Les membres de cette ong ont été arrogants et prétentieux .
Personnellement, je n’ai pas compris cette motivation à un « rapatriement forcé » des enfants en France, cela se justifiait-il ? Ils ont joué avec le feu....imposé leur égo sans tenir compte d’une certaine « réalité africaine ».
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@ Philippe BILGER
Que n’aurait-on dit d’un procès interminable ou d’une justice expéditive ? L’ avocat général tourné en dérision.... Une justice de« respect ostensible » de « supériorité subtile ». .. Vous ne quittez pas votre robe et votre fonction, Monsieur, lorsque vous vous exprimez sur ces sujets graves et cela me convient ....`
Bien que ce ne soit pas le fond de votre article, mais seulement une réflexion sur le sort des condamnés , vous comprenez la peine de leurs familles et vous réjouissez de leur retour en France pour y purger leur peine. Certes ce n’est pas faire offense au Tchad que d’imaginer leurs geôles........et les conditions d’enfermement.
Cependant , vous passez sous silence et selon le journaliste Marc GERMIRIAN que ces « naïfs »avaien pleinement conscience des risques encourus et que les badigeonages de fausses plaies de « Betaïne » faisaient partie d’un scénario et qu’ils savaient parfaitement que cet enlèvevement de 103 enfants de 1 an à 10 ans était en réalité un kidnapping. Ils savaient également que les enfants étaien tchadiens et non orphelins....
Bien que que votre article décrive essetiellement la condescendance et la supériorité subtile de la justice du « Blanc », dans cette affaire et que ce soit là , son objet, je ne peux m’empêcher de rappeler les circonstances de cette lamentable affaire .
Lohengrin
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Crapulox 30 décembre 2007 18:19Lorsque vous écrivez :
- « Vous ne quittez pas votre robe et votre fonction, Monsieur, lorsque vous vous exprimez sur ces sujets graves et cela me convient . »
- Veuillez éviter le mélange des genres et mettre un frein à votre onctuosité !
- Les magistrats ont leur place, du T.I à la Cour de Cass !
- Ici M. Bilger est un BLOGGER ! -
La mafia roumaine se livre à un acte humanitaire lorsqu’elle achète des jeunes filles pour les emmener par camions pour tapiner derrière nos gares ?
C’est la nature d’un acte que l’on juge, ses motivations morales concernent la dureté de la condamnation hors la moralité est l’une des choses qui fluctue le plus d’un individu, d’un pays à l’autre.
Et d’ailleurs les membres de l’arche de Zoé peuvent bénir les médias français pour avoir si bien couvert l’affaire, combien de français détenus à l’étranger attendent depuis des années que leur pays s’intéresse à eux ?
Ceci dit même si je condamne l’action je soutient les hommes car il est certain qu’ils ont du beaucoup souffrir.
Mais on outrepasse pas les lois internationales et les droits fondamentaux d’un être humain pour soit disant « le sauver ».
Quant à ceux qui critiquent l’argent réclamé par la justice qu’ils aillent faire un tour aux us pour regarder les dédommagements qu’on y accorde parfois.
Je ne sais rien du déroulement du procès mais au vu des condamnations et avec l’a priori que j’ai sur les lois au Tchad je crois que la justice a été cohérente et que si les principaux accusés avaient été d’Afrique noire les condamnations auraient peut être été bien plus lourdes (sans compensation financière par contre).
On peut toujours épiloguer et moraliser mais moi j’attends que la France reconnaisse la nature délictueuse des actes de l’Arche de Zoé (étant ni magistrat, ni juriste pardonnez mes approximations).
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Je pense qu’il est temps de créer un cadre légal pour les ONG. Ce type d’activité ne doit pas être laissé entre les mains d’amateurs.
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Je pense qu’il est temps de créer un cadre légal pour les ONG. Ce type d’activité ne doit pas être laissé entre les mains d’amateurs.
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Oupssss, désolé pour le doublon, problème d’interface sur Avox pour poster.
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Il ne s’agit pas d’une question de racisme, mais en effet on peut parler de néo-colonialisme, dans la mesure où le Tchad est de fait un protectorat français, le pays ne conservant sa souveraineté face à la Lybie que grâce au « gendarme » français, qui joue en Afrique le rôle des Etats-Unis ailleurs - parfois tout aussi scandaleusement mal.
Dans ces conditions, le pouvoir tchadien ne pouvait rien refuser à la France. Dans un pays où un simple commerçant local peut acheter sa liberté après une condamnation, et où le dixième le plus aisé de la population ne reste en prison pour meurtre que pour éviter d’exciter les désirs de vengeance, je serais presque surpris du verdict étonnamment normal du tribunal lui-même. 8 ans de travaux forcés, pour un enlèvement, là-bas, c’est dans les habitudes. Si le pouvoir a transigé, les juges ne l’ont pas fait. Il faut dire que les menaces auxquelles ils font face au quotidien, et contre lesquelles nul ne les protège, sont d’une toute autre nature. D’une certaine manière, l’aura politico-médiatique du procès est ce qui a permis de rendre la justice sereinement.
On peut discuter ou critiquer le transfert en France des condamnés, mais seule sa rapidité peut être due à une intervention de Sarkozy ; en effet, cette éventualité est prévue par un traité international, qu’on peut réprouver mais qui se serait appliqué pour n’importe quel français condamné au Tchad. Il existe des traités de ce genre entre pays occidentaux également. Quant au fait que la peine soit commuée, il s’explique simplement par celui que les travaux forcés sont inconstitutionnels dans l’Union Européenne.
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Exact !!!
Rien à voir avec du racisme comme les médias ou les bobos imbéciles peuvent le penser.
Nous avons bien à faire à un état (le Tchad) qui essaye de titiller son protecteur. La protection médiatique permet toutes les folies.
Mais LA VRAIE QUESTION EST pourquoi ? Pourquoi MAINTENANT ? Simple opportunisme ? Je n’y crois pas.
Avez-vous un début de réponse ?
A suivre.
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Crapulox 31 décembre 2007 17:58Monsieur BILGER a quitté « la une » de A.V !
- Nous allons peut-être pouvoir intervenir sur des articles sérieux !
- Allah akbar !-
Merci M. Bilger.
Cet article efface ma première mauvaise impression à votre endroit.
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Il faudra sans doute que vous acceptiez l’idée d’une personnalité diverse et contrastée. Comme la vôtre sans doute.
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Evidemment ce qu’il y a de choquant dans le verdict c’est l’indifférenciation des responsabilités. Huit ans c’est lourd pour certains qui n’ont péché que par excès de naïveté. Ce qui est ironique c’est que les magistrats tchadiens ont été formés en France. Il serait mal venu de leur faire la leçon à moins de tomber, et certains ne s‘en privent pas, dans un néocolonialisme nauséabond. Le Tchad n’étant pas un état de droit, (une néocolonie française à dire vrai, un des piliers de la françafrique), sa justice n’a pas trop l’habitude d’opérer en toute indépendance. Déby de toute façon se devait de faire bonne figure devant la population tchadienne légitimement remonté contre les Zozoïstes et devant la communauté internationale. Le rapatriement rapide montre qu’un certain nombres de choses ont été négociées entre Déby et Sarkozy. Soutien militaire ? Si c’est le cas c’est une très mauvaise nouvelle pour le peuple tchadien. A ce prix, il aurait mieux valu que les français restent emprisonnés au Tchad.Procès bâclé ? Certes, mais n’oublions pas que ce sont les intermédiaires tchadiens trompés par Children Rescue et maintenant rejetés par leur village qui sont les vrais victimes de ce désastre. Lisez le magnifique reportage de Florence Aubenas dans le nouvelobs. Le drame pour eux est qu’ils ont menti en présentant les enfants comme orphelins. Pourquoi ? s’interroge Mme Peleran dans son reportage. Complément d’Enquête nous offre la réponse en questionnant un des chefs de Village : c’est pour leur garantir une place dans la structure éducative (fictive) proposée par Children Rescue. Voilà comment un mensonge en appelle un autre. Tout le monde se retrouve piégé.Les deux reportages sont accablants. Voir par exemple Emilie Lelouch « faire son marché » dans un village reculé en inspectant les dents d’un enfant rappelle les heures les plus noires de la traite des esclaves. A t-elle conscience de son geste ? Non bien sûr, mais les membres de l’Arche de Zoé montre constamment une arrogance feutrée et bien pensante, sûrs qu’ils sont, de la pureté de leur intentions. A voir également la scène ou la même Emilie Lelouch « négocie » avec les mères de familles et se permet de leur faire la leçon en leur signifiant que si elle leur « rend » les enfants, elles doivent bien s’en occuper et ne pas les abandonner. Quel mépris et quelle ignorance ! Faire la distinction entre un grand-père et un oncle, une « vraie » mère et une mère adoptive pour justifier le « rapt » d’enfant est choquant. Ces pieds nickelés de l’humanitaire ignore tout de la famille africaine, de son fonctionnement, des solidarités qui la structurent et qui sont, soit dit en passant, beaucoup plus fortes qu’en Occident. « Il faut tout un village pour élever un enfant » ce proverbe africain, ils auraient du le connaître.A voir la vidéo sur le net : Afrique et Nouvelles Interdépendances (ANI) a organisé une conférence qui a réuni le conseiller spécial de Bernard Kouchner, Eric Chevallier., Rony Brauman cofondateur de Médecins sans frontière, Jacky Mamou, l’homme qui a mobilisé les politiques sur le DARFOUR, le Pr Honorat Aguessy venu du Bénin.
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