Une vengeance prononcée contre Jérôme Kerviel ?
Après trois ans de taule, Jérôme Kerviel devra travailler 20 000 années comme trader afin de rembourser les dommages et intérêts octroyés par le tribunal de Paris à la Société générale. Ce verdict amène quelques commentaires rapides, à chaud. La loi interdit pourtant de commenter une décision de justice. Mais bon, on va dire que ce n’est pas une décision de justice mais que cela ressemble plutôt à une vengeance de la part d’un tribunal dont on peut dire qu’il a jugé partialement, se rangeant du côté de l’employeur, défendant le système de la finance, en dépit des irrégularités mises en exergue par la défense, notamment les messages d’alerte signalés à la hiérarchie. D’aucuns ont même dit qu’à moins de passer leur temps à la machine à café, les supérieurs de Kerviel ne pouvaient ignorer ces signaux indiquant qu’il y avait péril dans le système.
Le tribunal aurait retenu comme délit faux et usages de faux, manipulations d’ordre frauduleux et pour charger le bonhomme, les faits sont aggravés d’un délit de trouble à l’ordre public. Bien évidemment, ces banques qui jouent avec l’argent des gens ne sont jamais coupable de trouble à l’ordre public, pas plus la Société générale que l’ex Crédit lyonnais dont les turpitudes pénétrées en haut lieux n’ont jamais été jugées. Mais c’est dans la nature des choses du national-capitalisme. Les bénéfices sont privatisés, les pertes sont collectivisées et en l’occurrence, le Lyonnais, c’est quelques dizaines de milliards d’euros. Mais vite oubliés. Le sigle nouveau du LCL a gommé l’image désastreuse de cette banque où les copains d’Etat ont dilapidé des sommes dépassant celles perdues par Kerviel. Ces hauts dignitaires de la finances n’ont rien remboursés et coulent des jours heureux, bénéficiant d’une juteuse retraite, alors que Kerviel devra attendre l’an 22010 pour prendre la sienne.
C’est donc un verdict de vengeance qui semble avoir été prononcé. C’est ce qui ressort de ce jugement, même si nul n’a l’exacte vérité des faits tant le système bancaire est devenu opaque. Kerviel, tant qu’à faire, c’est le coupable de la crise. Je me demande si ce n’est pas lui qui a fait chuter Lehman Brothers. Si, si, même que c’est lui le responsable de la dette grecque et des spéculations pratiquées sur ce pays qui maintenant est sous la bienveillance des autorités chinoises. Euréka, Kerviel, c’est un agent secret au service de la Chine, un traître, qu’on devrait inculper pour intelligence avec une puissance ennemie. Qu’on le traduise devant une juridication spéciale et lui retire la nationalité française. Kerviel, ennemi public de la finance, carrément un Mesrine se baladant dans les salles des marchés. La société s’est vengée du trouble de l’ennemi public numéro un de la finance (D’autres commentaires viendront certainement s’ajouter. A vous de jouer, Maître Bilger)
117 réactions à cet article
-
Bien vu Bernard, en même temps Chirac bébéficie d’un non lieu, banal quoi.
Pourvu que cela ne leurs donne pas l’idée de relever aussi l’age de la retraite à 20.000 ans
-
Dans le procès Kerviel nous avons atteint le paroxysme du ridicule et de la corruption. Non content de rendre un verdict complètement démesuré, il est en plus d’une injustice flagrante ! Non pas que Kerviel soit innocent, nous savons tous que ce trader égocentrique faisait parti du système mais de là, à ce que la Société Générale soit blanchie de toutes fautes et dédouanée de toutes responsabilités a de quoi surprendre et écoeurer.
Cette banque est responsable, comme tant d’autre, de la faillite du système financier.
Cette banque est coupable de par ses actifs et ces placements pourris qu’elle a vendu aux particuliers d’avoir ruiné et jeté à la rue des milliers de personnes.
Coupable d’avoir encaissé les bénéfices no limite de ce même trader.
Coupable de prétendre n’avoir pas été informée.
Coupable de prétendre qu’il ni avait aucune sécurité.
Et enfin coupable de nous prendre ouvertement pour des cons !
Conclusion, nous savions déjà que la classe politique était aux services exclusifs de la finance. Nous venons d’apprendre, après cette brillante parodie de procès, que la justice vient elle aussi de se corrompre et est devenue le laquais de cette finance qui nous fera tous crever …
-
-
Entièrement d’accord avec gabriel.
En l’occurence, si ces fraudes ont été possibles, c’est que le SYSTEME les permet ; non seulement, il les permet, mais il les engendre, nécessairement. Tant de la part des banques que des traders ; le système capitaliste ultralibéral est fait, par définition, de ces opérations (à risque ou non) de spéculation , totalement déconnectées de l’économie réelle, et qui finissent par la ruiner.La faute en incombe essentiellement au système financier et monétaire.Tant que ce seront les banques et les milieux financiers qui produiront l’argent, et pourront s’en servir à des opérations spéculatives, que ce soit Kerviel ou d’autres, les mêmes causes produiront les mêmes effets, et on n’en punira que les lampistes.Comment, sur ces opérations, exonérer la responsabilité de la banque elle-même, prise dans l’engrenage des jeux boursiers ?Madoff, Kerviel, ne sont que les exécutants (plus ou moins honnêtes, plus ou moins « malins ») d’un système fait de ces opérations de boursicotage et de jeux spéculatifs, qui bousillent l’économie, endettent les états, et font payer aux citoyens les extravagants jeux de casino de la spéculation.Le seul motif de se réjouir serait que cet exemple, comme celui de Madoff, permette d’envisager la condamnation du système monétaire, et d’instaurer une nécessaire RÉGULATION des opérations financières.On en est très, très, très, loin, hélas.Alors, personnellement, je n’éprouve aucune espèce de réjouissance à voir un lampiste condamné, quand tous les autres acteurs du système vont pouvoir continuer leurs dégâts.Les préoccupations, les objectifs, les pratiques des banques et des organismes financiers ; leur seul but c’est de gagner toujours plus d’argent, et tous les coups y sont permis.Dans un système à somme nulle, chacun sait que pour qu’il y ait de (très gros) gagnants, il faut qu’il y ait une multitude de perdants.Il ne s’agit donc que d’une parodie de justice, qui évite d’envisager les nécessaires LOIS, qui permettent d’éviter les ravages d’un système inique et prédateur.Entre autres, la nécessaire REFORME MONÉTAIRE sans laquelle il y aura d’autres Kerviel, d’autres Madoff, et où les citoyens paieront toujours les pots cassés.Ce « jugement » dérisoire, ridicule et disproportionné n’est qu’une des façons de faire perdurer un système où les banques et organismes financiers vont pouvoir continuer à jouer à la roulette le sort de milliards de citoyens, Kervel ou pas...Condamner un lampiste, pour sauver le système qui l’a engendré, alors que des milliers d’autres vont pouvoir continuer leurs jeux spéculatifs, c’est une grotesque pantalonnade, destinée à noyer le poisson, quand le boursicotage et les jeux spéculatifs vont continuer de ruiner l’économie, endetter les états, démolir les systèmes sociaux, au profit d’une ploutocratie régnant en maître sur un monde privatisé.Réforme monétaire, viiiiiiiiiiiiiiiiiiite ; il y a plus qu’urgence !!!!!!! -
D’accord avec :
1)Gabriel
2)Salsa
3)sisyphe...
On nous prend pour des cons ?
Exact ! -
Attention .... la loi punit de 6 mois de prison ceux qui commentant une décision de justice portent atteinte à la justice en tant qu’institution .... Donc je ne vous dirai pas que je suis d’accord !
En tout cas qui peut croire qu’il est seul responsable ? Quand bien même s’agirait-il d’une fraille de sécurité dont la SOC GEN serait la seule banque au monde à en avoir une de cette taille là, c’est quasi délictuel une telle négligence.Comment un seul peut peut s’engager dans des transactions portant sur des montants plus important que le chiffre d’affaire de la banque sans que personne ne s’en rende compte ?A ce niveau là, il faut définitivement interdire de gestion le dirigeants de cette boite ! Pour des fautes moindres n’importe quel patron de TPE ou de PME est considéré comme responsable de négligence et risque une interdiction de gestion !Je ne comprend pas la position des juges dans cette affaire ! -
C’est du flan, dans une dizaine d’année il n’aura aucun problème a prouver que malgrès tous ses efforts il ne pourra pas rembourser et bénéficiera automatiquement d’un annulation de sa dette par une commission de surendettement, oui on nous prend pour des cons.
-
Une vengeance prononcée contre Jérôme Kerviel ?
non, un déni de justice.-
La justice n’a pas peur du ridicule !!!!!mais ce qui est grave c’est qu’elle rend la justice en notre nom et depuis déjà longtemps, les rendus de justice fonctionnent à l’envers
Comment le peuple peut-il se reconnaitre sur un verdict pareil ?
Il est temps de se lever et de reprendre ce qui nous est dû, à savoir notre représentation sans faille,
Maintenant ce sont les banques qui dirigent à la place des états et le premier coup d’état des banquiers a eu lieu en 1913 lors de la création de la FED
ici-------http://www.youtube.com/user/6toyenvid#p/u/36/Z4-
lien ci-dessus rompu
le nouveau--------http://www.youtube.com/user/6toyenvid#p/u/36/Z4SkZXxAekM -
Attention, toutes les analyses faites sur ces fameux dommages-et-intérêts ont omis un angle très précis, celui de la comptabilité, c’est à dire la possibilité pour la SG de faire apparaitre ces 4,9 milliards dans son bilan.
D’abord il faut savoir que les dommages-et-intérêts ne sont pas imposables
ensuite la SG se fout complètement de savoir si kerviel va payer, au contraire même elle préfère savoir qu’il ne pourra jamais payer, car cela lui permettra de faire passer cette somme dans ses comptes dans la case « pertes et profit » ce qui diminuera d’autant son imposition fiscale
Et puis ce que ne disent pas les journaleux, c’est ce que représente les 5 milliards perdus de la SG, est-ce de l’argent qu’elle a réellement perdu ou bien est-ce un manque à gagner, ce qui n’est pas pareil, surtout sur un plan judiciaire, autant on peut comprendre que le « coupable » soit obligé de rembourser ce qu’il a volé (donc mis dans sa poche) autant il est plus difficile de prouver que sans ses « malversations » la SG aurait gagné 5 milliards de plus
et dans ce dernier cas, la SG fait également une bonne affaire, car si elle avait gagné 5milliards, elle aurait du payer des impôts dessus, alors qu’en D&I, elle ne payera pas un centime d’impôt
bref vous pouvez compter sur la SG pour profiter au maximum de ce procès
-
oups, pas fini
bref vous pouvez compter sur la SG pour profiter au maximum de ce procès, pour transformer de l’argent virtuel (les dommages-et-intérêts définis par la justice, et jamais payés) ,en bénéfice sonnant et trébuchant
-
@goc : des remarques très intéressantes. Ce jugement est scandaleusement favorable financièrement à la SG.
-
Ecoutons un avocat préciser les choses :
C’est d’abord une mesure symbolique, une « preuve » que la banque est, aux yeux de la justice, totalement innocente dans l’affaire Kerviel. C’est ensuite une mesure fiscale. Si le tribunal de Paris avait retenu une responsabilité de la banque, elle aurait été contrainte de rembourser 1,5 milliard d’euros à l’administration fiscale, au titre de cette perte. Grâce au jugement, « la banque va pouvoir inscrire ces 4,9 milliards perdus comme des pertes comptables exceptionnelles », poursuit Me Ludot. « Elle va pouvoir diminuer ses bénéfices annuels. » Et donc payer moins d’impôts...
http://www.20minutes.fr/article/605061/economie-proces-kerviel-comment-rembourser-49-milliards-euros-Tout bénef donc.
-
Que Kerviel soit lourdement condamné ne m’émeut pas. Mais clairement les juges montrent qu’ils sont les pantins du pouvoir et de la finance, les marionnettes du système Sarko. Avec cette sentence excessive et partiale, ils font de Kerviel un martyr, un nouveau Seznec. Pas très habile...
Encore une fois l’Etat RPR l’emporte haut-la-main sur l’individu.
-
Taverne. ce que vous appelez le « système sarko » vous l’appelleriez comment la gigantesque arnaque du crédit lyonnais dans les années 80/90 ?
-
D’accord avec Muratorre.
Les problemes avec la justice ne datent pas de Sarkosy, mais de bien plus longtemps (voire les affaires du sang contaminé, de l’hormone de croissance, de l’amiante, des affaires Boulin, Juppé et bien d’autres).
Les dérapages sont plus visibles et plus fréquents sous l’ère sarkosy, c’est tout.
ce qui apparait évident, c’est que la hiérarchie judiciaire est contaminée par des réseaux de notables comprenant des juges, et que ces réseaux entrainent l’application d’une justice différente envers les notables que le simple citoyen.
Voir à ce sujet le témoignage des Enfants Roche, qui ont bien expliqué le fonctionnement d’un systeme de cooptation à l’intérieur de la hiérarchie judiciaire.
-
-
hallucinant de voir comment un des pires prédateurs de la finance (la SG) arrive par le truchement d’un jugement à se faire passer pour une victime...
-
Votre surprise me surprend. L’attitude de la Société générale et le jugement ne me surprennent pas du tout.
Il y a déjà assez longtemps que lorsqu’un accident grave survient dans une entreprise, ce sont des employés qui sont poursuivis, parfois aussi la personne morale qu’est l’entreprise mais alors elle est assez rarement reconnue coupable.Ces employés fautifs sont très rarement soutenus par leur employeur qui est trop heureux de voir quelqu’un d’autre supporter l’image négative.En bref, il y a longtemps que dans les entreprises, tous secteurs confondus, les employeurs profitent des violations de règlement de leurs employés mais ne les couvrent pas lorsque cela tourne mal. Après tout, ce ne sont pas eux qui ont donné l’ordre de violer la loi.... ils ont juste donné des primes lorsque les objectifs étaient dépassés (ce qui est une manière d’encourager à ne pas respecter toutes les règles si on n’exerce pas un contrôle sur la méthode et l’éthique dans le même temps).Pour les juges, c’est aux employés de voir ce qu’ils ont le droit de faire et d’agir en conséquence. Bref un salarié doit refuser un ordre illégal. Ce qui est peut être simple lorsqu’on travaille dans une administration mais ce qui est le plus sur chemin vers le chômage lorsqu’on travaille dans le privé (motif de licenciement : insubordination permanente).Bref, les juges jugent en fonction de ce qu’ils connaissent et comprennent : la loi et les règlements. pour le reste....-
Alors que le trader avait à mes yeux tous les traits d’un coupable, voici que je vois en lui désormais un martyr pour l’Histoire, un nouveau Seznec !
En effet, comment ne pas être surpris par la décision de “justice” qui assouvit le désir de vengeance de la Société générale, celle-ci se tirant indemne de ce mauvais pas judiciaire. Normal, l’Etat protège les banques. Faut-il pour autant qu’il broie l’individu ? Oui, répond sans état d’âme le pouvoir et son bras armé, la justice, et d’enterrer l’affaire des emplois fictifs et de préparer l’enterrement de première classe de l’affaire Woerth-Bettencourt…
C’est que l’Etat-RPR est encore aux affaires. Plus que jamais peut-être. Si vous aviez un doute, n’en ayez plus !
A mes yeux désormais, Jérôme Kerviel n’est plus coupable, c’est un martyr !
(copié-collé de mon post du jour sur mon blog)
-
Quand le système devient fou, il faut défendre sans l’ombre d’une hésitation l’individu. Voltaire n’aurait pas dit le contraire.
-
-
« La loi interdit pourtant de commenter une décision de justice. »
C’est bien sur faux, Dugué.la loi en fait sanctionne celui qui critique le juge, son impartialité, sa probité. Cela concerne en fait les gens impliqués dans une procédure judiciaire. Cette loi cependant est assez vague, et pourrait s’appliquer à un commentateur neutre. Néanmoins dans les faits, il n’en est rien, parce que cela serait inconstitutionnel, s’opposant de façon abrupte à la liberté d’expression, sans parler de l’invalidation par la cour Européenne.
Les tres rares cas que j’ai pu trouver ou elle a été utilisée concernent donc un prévenu critiquant le juge chargé de son affaire.
http://www.maitre-eolas.fr/post/2005/12/16/252-pourquoi-on-peut-commenter-une-decision-de-justice
D’ailleurs la jurisprudence précise :
les tribunaux puis la Cour de cassation ont débouté l’APM en observant que cette poursuite était strictement réservée au parquet, avant d’ajouter que les infractions à l’article 226 « ne sont punissables que lorsqu’il est porté atteinte à l’intérêt de la justice comme institution fondamentale de l’État et non aux magistrats qui concourent à la justice »
http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article3195Donc, non seulement nous pouvons critiquer une décision de justice, mais nous pouvons aussi critiquer un juge. La limite est en fait les cas de diffamations prévus par la loi « normale ».
Cela fait partie intégrale de notre liberté d’expression, et il est nécéssaire d’en user, et on peut donc critiquer à la fois une décision de justice et le jugement d’un magistrat. Cela fait partie de notre liberté constitutionnelle.-
Ce qui est extraordinaire, c’est que Kerviel a seulement utilisé l’argent de la banque dans le cadre de son travail. Comme une grosse somme a été perdue, on lui demande de la rembourser !
C’est comme si la société qui vous emploie passait un contrat comme prestataire et demande à un employé d’effectuer la prestation. Comme l’employé merde dans sa prestation, la société lui demande de rembourser le contrat !
Bien sur, Kerviel a outrepassé les règles, mais il s’agit d’une faute professionnelle, pas de détournement, ni de vol. Est-ce qu’on va voir bientôt des salariés obligés de rembourser des contrats que leur société aura été incapable d’honorer ?Cette affaire prouve qu’il y a quelque chose de vraiment pourri dans la justice. Quand on voit la mansuétude dont bénéficient certains dans les affaires..... Le sang contaminé, l’hormone de croissance, l’amiante et tant d’autres. Bernard Tapie a lui reçu 200 millions d’euro par procédure d’arbitrage spéciale. C’est plus une justice à deux vitesses, mais deux formes de justice....
-
justement, Tapie n’est pas passé par la justice. La commission d’arbitrage n’est pas un tribunal.
-
Connaissant un peu le monde bancaire, je me permet de remarquer un certain nopmbre de choses :
1) Oui Kerviel a fauté et il le savait.
Cela fait parti du job d’etre toujours « borderline » mais lui, il a clairement franchi la ligne jaune.
Oui l’interdire a vie d’exercer dans le domaine boursier est un minimum.
2) Il est Impossible que la banque ignore cet etat de fait.
3) Il y a un moyen extremement simple de prouver que les banques poussent leurs traders à franchir les limites : faire la sommes des objectifs fixés a chacun des traders , examiner ce que cela represente comme marge journaliere et chiffrer ce qu’il est statistique d’avoir comme resultat en respectant les normes....
A partir de la, le pousse au crime est evident.
4) Faire payer l’employé pour une faute professionelle , une perte causée à l’entreprise , c’est un systeme qui a été aboli depuis le 19eme siecle.
On relira Germinal de zola pour constaer qu’effectivement , en ce temps la, les patrons donnaient des « amendes » a leurs employés qui consommaient trop de bois pour ettayer les galeries ou qui n’avaient pas le rendement horaire souhaité...
La , en plus, la Justice se positionne comme si Kerviel avait voulu VOLER cet argent à la banque.
5) La racaille journaliste a , pendant 15 ans defendu un sophisme allucinant concernant les hommes politiques :
Il n’y a pas de vol s’il n’y a pas eu enrichissement pesonnel...
On a tous vu Anne sinclair, arlette Chabot, Guillaume durand et toute la clique defendre cette thèse. Et la cela ne s’appliquerait pas ?
AUCUN homme politique n’a jamais du rembourser (sauf CHIRAC, et ce n’est pas lui qui paie tout !) les detournements de fonds, les abus de bien sociaux .
Va t’on demander a Sarkozy de remnourser les sondages journaliers qu’il commande a ses amis d’opinionway pour surveiller sa popularité et qu’il leur laisse publier gracieusement si les resultats sont bons ?
Va t’on demander a TOUS ceux qui ont beneficié des largesses de l’EPAD de rembourser la Totalité des sommes reçus ?
Ma conviction est que cette affaire est comme toute la sarkozie : un effet d’annonce.
Le hobbit a talonette a donné ses consignes pour que, comme a Dien bien phu, un coupable d’un grade subalterne mais suffisant paie pour les fautes de tous.
Comme il y a quelques mois quand on exhibait les traders soi-disant responsable de la crise c’est ce qu’on appelle , en controle de foule, la stratégie de l’etendard ou ici, du bouc-emissaire.
En nommant Kerviel responsable de tout, on n’est plus obligé de tenir la deux cents douzieme promesses (je vais reformer le capitalisme...), qui comme les autres, n’engagent que ceux qui y croient.
Kerviel devenu coupable devant la foule permet d’eviter de durcir les règles de controle bancaire, supprime la tentaton de nationaliser tout cela et de supprimer TOUS LES EFFETS LEVIERS.
Dans quelques mois, maintenant qu’il est terrorisé et qu’il est pret a negocier sa survie en position de faiblesse,on lui proposera de ne pas rembourser contre l’absence de communication avec la foule de sa part....
REVEILLEZ VOUS
La racaille aux doigts crochus essait de prendre le maximum d’avantage maintenant avant que tout le systeme ne s’effondre.-
Dans quelques mois, maintenant qu’il est terrorisé et qu’il est pret a negocier sa survie en position de faiblesse,on lui proposera de ne pas rembourser contre l’absence de communication avec la foule de sa part....
pourquoi quelques mois ??
on parle déjà d’un compromis possible, sur demande et sous l’arbitrage du... gouvernement
pouf pouf..devinez pourquoi
ps : pour le reste, tout a fait d’accord avec vous
-
oupss, plus rapide que moi sur ce coup la goc.
Nous sommes donc assez cruelement d’accord sur le fond.
En reflechissant mieux, j’aurai du deviner que cetait plus urgent que cela, en effet.
Ils doivent en effet chier dans leur froc a l’idée que les traders commencent a balancer sur les forums et que cela discredibilise tout les accords au sommet.
Parce que il y a un paquet de traders qui doivent ce dire, en ce moment, que si ils perdent en jouant et en depassant un peu les limites (ce qu’ils font tous) ils pourraient etre amener a rembourser eux aussi.
Cela doit ruer dans les salles de marché.
Tu joue qui pour la recuperation de l’effet d’annonce ?
Le petit nicolas ou son commissaire politique de Bilderberg aux finances ?
Je mise sur l’agité du bocal. -
Tu joue qui pour la recuperation de l’effet d’annonce ?
bien sur le nain !
il va pas rater l’occasion de se faire passer pour un moralisateur de nos banques, histoire de récupérer quelques points auprès de ses électeurs angoissés .quand on pense que déjà il se permettait de critiquer les méthodes de voyous de nos banques lors du partage du gâteau boursier, alors qu’en tant qu’avocat « financier », il a du magouiller comme un malade avec les comptes de paradis fiscaux et autres clearstream. Et je ne parle pas de l’affaire des sous-marins pakistanais.
et quelle situation comique que d’entendre un président mouillé jusqu’au cou dans l’affaire bettencourt, oser expliquer qu’il faut de la morale dans les finances.
-
@ non 666 et @ goc
Bien vu les gars,ce n’est sans doute pas de la prémonition, mais les futurs accords entre la SG et sa victime -
Le prononcé du jugement de Kerviel ne fait aucun état de « trouble à l’ordre public »
Le jugement complet est là :http://www.lexinter.net/ACTUALITE/jugement_kerviel.htm
Les 5 ans d’emprisonnement correspondent aux qualifications de faits suivants :articles 132-29 à 132-34 du Code pénal
i)Introduction Frauduleuse de données dans un système de traitement automatisé
ii) Faux : Altération frauduleuse de la vérité dans un écrit.
iii) Usage de faux en écriture
iv) Abus de confiancePour les dommages-intérêts de 4,9 milliards à la Société Générale, il s’agit de pertes avérées et non contestées subies par la SocGen.
En doit Français, les dommages-intérêts correspondent aux pertes subies et incontestées, la justice ne peut pas les minorer sauf à faire la preuve qu’elles ne sont pas réelles.
Il ne fait pas oublier que la position frauduleuse qui avait été masquée par Kerviel et découverte le dimanche 20 janvier 2008 représentait une perte latente de 50 milliards. Après dénouement des positions par la hiérarchie de la Société, la perte réelle finale n’ a été que de 4,9 Milliards.
Compte tenu de la taille des pertes latentes, il aurait été suicidaire de ne pas les dénouer immédiatement.
Nota bene : Le déni de justice tel que rapporté par certains sur ce fil de discussion, c’est justement le fait de ne pas faire confiance aux décisions de justice.
-
-
Bulgroz : "i)Introduction Frauduleuse de données dans un système de traitement automatisé
ii) Faux : Altération frauduleuse de la vérité dans un écrit.
iii) Usage de faux en écriture
iv) Abus de confiance«Je pense qu’il y abus au moins sur les motifs III et IV,dans la mesure ou il ne s’agit pas d’une transaction entre un particulier et une entreprise, mais de documents et d’un contexte de travail.
On juge Kerviel comme s’il avait voulu escroquer la Société Générale. Or il n’a agit que pour maximiser les bénéfices de la société et en contrepartie les siens, dans le cadre de son activité professionnelle.C’est comme si vous faisiez un faux rapport à votre supérieur, dans le but de vous valoriser ou de cacher votre incompétence. il s’agit d’une faute professionnelle, et non d’un »abus de confiance" cherchant l’escroquerie ou la malversation.
L’application littérale et sans tenir compte du contexte conduit à un jugement ubuesque, sans compter que la responsabilité de l’employeur est engagée à plusieurs niveaux.Dans certains cas, on peut faire dire ce qu’on veut aux textes de loi.
-
Phuloi017,
Lisez bien le prononcé d jugement, Kerviel a reconnu avoir fabriqué de faux mails pour répondre à la place de la hiérarchie officielle à des acteurs externes à la banque.
Ce fait est incontesté. Au hasard de ses nombreux faux :« Jérôme KERVIEL a reconnu être l’auteur du courriel transféré le 16 mai 2007 à Sébastien CONQUET sous l’en-tête de Lorenzo BOTTI de la BNP Paribas à Milan, daté du 30 avril 2007, faisant état d’un délai de retard pour l’enregistrement de cinq produits knockés dont le bookingdevait avoir lieu fin mai, report de saisie dû à un dysfonctionnement technique imputable à BNP Paribas ; que ce document était, comme le précédent destiné à étayer les fausses explications de Jérôme KERVIEL auprès des services comptables au sujet de deux faux deals passés de gré à gré face à Clearstream, ayant donné lieu à une prétendue erreur de saisie ;... » -
le hiérarchie était parfaitement au courant de ces magouilles. Il pouvait truander comme il voulait, mais tant qu’il gagnait de l’argent....
-
il est donc logique, c’est une jurisprudence constante de la Cour de cassation, que d’imputer les dommages et intérêts dans leur intégralité, à l’auteur du délit.
Sauf qu’il n’y a pas un auteur du délit, mais deux : Kerviel et la SG. Hors le jugement émis prétend que seul Kerviel est coupable. Ce jugement exonère la SG de toute responsabilité, cequi est une monstruosité quand on s’est ce qui s’est passé.
De plus :
« »Si le tribunal de Paris avait retenu une responsabilité de la banque, elle aurait été contrainte de rembourser 1,5 milliard d’euros à l’administration fiscale, au titre de cette perte. Grâce au jugement, « la banque va pouvoir inscrire ces 4,9 milliards perdus comme des pertes comptables exceptionnelles », poursuit Me Ludot.« »Bien pratique, n’est-ce pas ?
Ceux qui poussent des cris d’orffraie devraient y réfléchir ou au moins être capable de proposer une autre solution juridique que de toute manière, ils ne peuvent pas avoir.
L’autre solution, c’est que le jugement corresponde à la réalité de la responsabilité de Mr Kerviel, compte tenu du contexte.
Il est extrêmement drôle de voir la peine finalement assez légère à l’encontre de mr Kerviel par rapport à l’énormité de la somme qui lui est demandée. il y a quand même une énorme contradiction, qui est plus que gênante. -
@ Rodler« Son argumentation revient à dire, et c’est là que c’est inquiétant car ça rejoint l’état d’esprit général qui courre dans la population et dans les commissariats, qu’il n’y a plus d’infraction dès lors que la victime n’a pas mise en oeuvre tous les moyens pour éviter l’acte délictuel. En clair, ça revient à vous reprocher de vous faire voler votre voiture dès lors que vous n’avez pas fermé les portes à clé. »Non Monsieur, cela revient à dire qu’il a volé la voiture avec le consentement implicite du propriétaire, ce qui, au regard de la loi, vous en conviendrez, n’est pas tout à fait la même chose.Et tant qu’on y est, en ce qui concerne « les portes pas fermées à clé » il n’y aurait là rien de choquant pour qui est en accord avec le législateur et défend la loi HADOPI puisque c’est exactement ce que prévoit la loi !Extrait du journal « Le monde » :« Le projet de loi introduit le délit de »négligence caractérisée« . Les abonnés sont responsables de leur connexion Internet. Après avoir reçu un premier courrier recommandé, ils s’exposent à une amende de 1 500 euros et à une suspension de leur abonnement pour une durée maximum d’un mois s’ils ne sécurisent pas leur accès »en bon père de famille« . Il reviendra aux juges d’établir l’absence ou non de moyens de sécurisation compatibles avec la configuration de l’ordinateur et du réseau. »Mais bien évidement les dommages liés à la non sécurisation de la connexion d’un particulier sont immensément plus dommageables à la société que la non sécurisation d’un système informatique bancaire international qui gère des centaines de milliards !« Par ailleurs et en imaginant que Monsieur Kerviel ne soit condamné qu’à rembourser 50 millions d’euros, qu’est-ce que cela changerait pour lui ? Rien par rapport à ses capacités de remboursement mais tout par rapport à sa situation par rapport à la SG qui serait dans l’obligation morale de tenter de les recouvrer. »Alors d’après votre logique, plus on condamne moins on condamne. Mais c’est bien sûr... Cela reviendrait à espérer que JK puisse prendre 10000 ans de prison ferme en appel, comme ça il ressortirait libre. Soyons sérieux. Et comme le dit Olivier Metzner, l’avocat de JK : « Quand on ne réclame pas une somme, on ne se présente pas devant un tribunal pour demander une condamnation à cette somme ». Et je pense qu’en matière de droit cette personne est au moins aussi qualifiée que vous laissez entendre l’être.« Ceux qui poussent des cris d’orffraie devraient y réfléchir ou au moins être capable de proposer une autre solution juridique que de toute manière, ils ne peuvent pas avoir. »Tout le monde sait que la SG était complice des agissements de JK, qu’elle l’a laissé sciemment faire. Tous les traders extérieurs à la SG le disent. Vous connaissez le refrain de « mission impossible »...La SG s’est servie du procès qu’ELLE a intenté à JK pour éviter le procès public lié à ses pertes qui ont coûté et coûteront encore des milliards au contribuable mais aussi et surtout pour tenter de garder la confiance de dieu tout puissant : « les marchés »LA SOLUTION HONNÊTE était pour la SG de ne pas poursuivre JK, d’assumer et de régler ce problème en interne comme cela se fait très souvent. -
-
Mais vous vous gardez bien d’ attaquer les gros bonnets, comme le fait si justement Dugué.Bouton, c’ est toi ? -
Comme d’habitude DM prend le contrepied systématique pour emmerder le monde, et rien que pour cela.
"J’aimerais bien voir les tronches de ceux qui défendent Kerviel, s’il avait paumé toutes leurs économies, ou s’ils avaient tout perdu, job etc, à cause de lui."
Dans ce cas le principal coupable serait la banque qui a permis et laissé ses employés faire n’importe quoi.
D’ailleurs ceci est hors réalité, puisque dans ce cas, l’état en général garantit les déposants des banques. -
Kerviel a commis le crime absolu, pire que le meutre, le viol ou l’inceste : toucher au système de l’argent roi et de la spéculation.
C’est pourquoi, il a été comdamné dans des proportions qui frisent le ridicule et qui ne font pas honneur à la justice.
Dans le même genre : Madoff, qui a écopé de 150 ans de prison.
Ces deux sentences sont des avertissements : on ne touche pas au pognon !
Par contre, la mansuétude et la bienveillance des procureurs et des juges peut tout à fait continuer à concerner les Chirac, Woerth, de Maistre et Bettancourt : ils font partie du système protégé.-
Ce verdict est hallucinant : le blanchiment complet de la SG dans cette affaire est surréaliste.
Je pense que pas mal de nos problèmes de société se régleraient si plus aucun flux financier ne pouvait être couvert du secret. Il est extrêmement facile pour la SG de faire ouvrir un compte en suisse pour le juge et de lui planquer là-bas une somme qui le mettra sa famille et lui à l’abri pour plusieurs générations.
Je ne dis pas que cela est le cas, mais le parti pris de la décision est tout simplement incompréhensible et inattendu. Surtout cela permet de ne pas juger le système financier et ses pratiques, ils ressortent blanchis.
La justice, c’est finalement prendre des décisions, puis pointer les éléments la justifiant, et seulement ceux-ci.
On se fout vraiment de la gueule du monde.
-
Je rappelle que si la SG n’avait pas porté plainte il n’y aurait pas de procès, et en principe ce n’est pas le plaignant qui est jugé et condamné. A moins qu’une nouvelle conception de la justice vient de sortir.
-
Goc plus haut, et non666 ont parfaitement analysé l’aspect technique de l’affaire.
Il a été dit que la motivation de JK n’était pas l’enrichissement personnel, mais que ce qui le motivait c’était les bonus, les primes !
Au delà de l’aspect comique de cette accusation, il y a la révélation que la SG ne pouvait pas ignorer ces faits, puisque les bonus étaient calculés en conséquence.
Allez, je me lance : plutôt conspirationniste que bisounours.
Pourquoi la SG n’aurait-elle pas agit sciemment ainsi ? En effet, si Goc etnon666 ont raison, la SG jouait à pile je gagne, face le contribuable perd !
N’est-ce pas du banditisme ?-
Tant que vous êtes dans le conspirationisme JL, je vais en rajouter une couche.
1 - SG subit des pertes colossales dans les supbrimes. Panique à bord.2 - Elle décide de manipuler un sous-fifre, en l’ incitant en sous-main à faire des opérations fictives sur le marché.3 - Elle annonce les pertes qui ne sont donc pas dûes à son immense incompétence mais à son bouc émissaire.Hypothèse certes, mais qui mérite enquête car niveau timing tout correspond pile-poil. -
En fait c’est pire que ça JL.
Pile, je gagne grace aux effets leviers.
Face, je brandis le « risque systemique » pour ne pas plonger du fait de ces memes effets leviers qui amplifient mon echec.
le risque systemique c’est l’effondrement d’une banque qui grace aux prises de participations croisées , via les certificats d’investissements et autres joueusetées les feraient toutes sauter en coeur.
http://www.fimarkets.com/pages/ratio_solvabilite_mcdonough_cooke.php
Chaque banque accroit en recevant un pret a vie dans ses fonds propres (dont j’ai oublié le nom) d’une autre banque peut multiplier dans certaines proportions ses investissements et actions sur le marché (voir le tableau en lien)
Plus l’investissement est risqué (mal noté par une des 3 grandes agences de notations toutes sous controle des anglo-saxons : S&P , moodys et fitch ) plus il faudra mettre de capitaux en face.
Avec du AAA on peut faire un X12 avec ses fonds propres....
D’ou tout l’enjeu des notations et tout le scandale qu’il y a a recapitaliser avec des impots français des banques dont la holding qui joue sur les marchés est au luxembourg.... -
Parce que rechercher des bonus de plusieurs millions d’euros compte tenu des sommes engagées, ce n’est pas un enrichissement personnel ?
C’est le fonctionnement du système. La banque compte là-dessus pour motiver ses traders.les politiques sortent à moitié blanchis dès lors qu’ils ne se sont pas enrichi personnellement.
Il s’agit d’une fraude directe de la loi par un élu.
Certes mais leur capacité à faire rentrer l’argent par tous moyens, les a nettement enrichi indirectement tant en places de choix au sein de l’appareil qu’en honneurs et prébendes.Tout à fait. mais il s’agit d’agissements frauduleux, et non du dépassement des limites dans le cadre d’un travail salarié. D’un coté,il y a une fraude évidente de la loi, de l’autre il y a un employé dont on veut ignorer les excès tant qu’il rapporte de l’argent. Le contexte est completement different et la comparaison déplacée.
-
que tous ceux qui ont un compte a la société générale changent de banque
d accord les autres ne sont pas mieux mais à ce jour c est la société générale qui vient d obtenir un jugement en sa faveur se faisant passer pour victime d un lampiste-
La nouvelle intelligentsia du net a trouvé son nouveau Robin des bois.
c’est la même intelligentsia qui donnait M’bala M’bala, le raciste gagnant devant tous les autres aux élections européennes en IDF, ici même sur Agoravox.
Vous comprendrez que la nouvelle intelligentsia est complètement crédible (particulièrement ceux qui maitrisent le dossier judiciaire de Kerviel et qui ont assisté à toutes les auditions).
Moi qui croyais qu’un juge d’instruction libre et indépendant était la seule solution pour l’affaire Bettencourt !!!
-
Bulgroz partisan de l’ordre établi en tous lieux et toutes circonstances... De la bonne chair à citoyen exploitable et corvéable pour tous les pouvoirs.
-
Un gros naze dans toute sa splendeur, oui.....
-
-
Salut Calmos ,
Je pensais pas non-plus que c ’est un gros naze , mais bon , il doit se connaitre ....
-
Et oui ça en fait deux de plus, ils s’attirent entre eux !! .....trois gros nazes en choeur !!
-
Erreur Pyralène et Pyralène ça fait que deux nazes .....
-
danielle. Excellente proposition...C’est ce que j’ai fait ce matin, suis allé dans mon agence SG vider mon compte et dire pourquoi !
Serons-nous suivis ? Hummm j’en doute, « l’effet virtuel » que suscite le net ne pousse pas à l’action.-
Bravo ! J’ en regrette presque de pas avoir un compte à la SG
-
à jjil muratore
bravo laction vaut mieux que tous les bavardages
-
Je suis à la SG... et j’y reste. Quand je vois comment la BNP a arnaqué mon épouse et fait couler son entreprise....
LCL ? Nous avons tous payé pour ses errements (sauf les non imposables).La caisse d’épargne, j’en ai été dégoûté il y a 20 ans... Un chèque déposé n’a pas été mis sur le compte un mois après !etc etc...A la SG, je n’ai en 25 ans aucun problème. -
Les Bouton et consorts auraient fait en 1945 ce qu’ils ont fait à la France dans les années 2000, un certain général aurait sûrement dit : « douze balles dans la peau ».
-
Cette décision abracadabrantesque n’a rien à voir avec de Justice, c’est une décision judiciaire de plus qui discrédite la Justice.
À voir toutes les affaires qui se succèdent à un rythme effréné, Woerth qui ne ment pas, Chirac qui rachète sa faute, etc.,
Il est évident que dans ce pays, la Justice n’est plus rendue à la victime, elle est faite au grès du résultat escompté.
-
Bonjour,
J’aimerai me projetter dans un monde imagaire et essayer de deviner ce que pourrait etre l’épilogue du cas suivant.
Imaginons un véhicule de marque tralalilalou qui provoque un accident et son lot de morts.
S’ensuit alors une enquete rigoureuse prouvant que le boulon de la marque trotralitol maintenant la roue était défectueux et a ainsi provoqué l’accident mortel.
C’est alors qu’une décision s’impose à tous, le boulon est l’unique responsable de ce malheureux évènement et doit en supporter les conséquences.
Bien entendu les responsables de trotralitol n’étaient pas au courant de la présence de ce boulon défectueux sur cette roue et ne peuvent pas en conséquence etre tenu pour responsable du tragique évènement.
Bien entendu la marque tralalilalou se réjouit de cette décision qui parait logique et évitera à l’avenir de telles tragédies.
Pour sa part le futur acheteur de la voiture tralalilalou est également rassuré et n’hésitera pas un seul instant à maudire le boulon et a réclamer son recyclage .
Mais me direz vous :
il y a plusieurs boulons qui permettent de fixer la roue
il y a aussi des écrous
des gens qui fixent ces boulons etc ...
Réponse :
je vous rappelle que vous êtes de simples acheteurs.
tout ce que vous avez besoin de savoir c’est qu’une simple clé permet de démarrer le véhicule .
pour les question compliquées, laissez faire les professionnels et faites fonctionner votre porte-monnaie)-
Jugé seul ? Eh ben..
Ce que je regrette dans cette affaire, c’est une maison transportable qui sert de local à cette banque.
Il doit y avoir une cellule capable de contenir toute cette maison ? :)-
Ce matin sur radio france bleue gard lozère il parlait d’un Kerviel absolument détestable sur son lieu de travail avec témoignage à l’appui de collègues de bureau (je ne sais pas où ils ont pu les trouver, ce milieu est excessivement fermé).
Ils ont compris que Kerviel à la sympathie du public (bouc emissaire), et oui il faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles, alors il vont chercher de pitoyables témoignages. Je crois qu’il faut envoyer les médias chez les fous. Le débat est tellement embarassant pour eux qu’ils essaient de faire passer des vessies pour des lanternes, c’est vraiment grave.
-
Avec ce jugement infâme, la justice clame elle-même son inféodation et son allégeance aux riches et puissants qu’ils soient personnes physiques ou morales.
-
Le dernier bastion de résistance au Cac40 Sarkozyen tombe ! La France n’est plus un pays de Droit.
-
Sur les places financières de Kerviel on en rit encore. Vous pouvez jugez du cynisme des traders. Ils ne sont inquiétés par rien. Kerviel est un petit joueur.
Les Kerviels
Le sport électronique est parfois une histoire de gros sous. L’illustrissime prix Kerviel récompense les actions osées, voire téméraires, sur les places financières de l’e-sport.
Kerviel de Chocolat : Romain « uNk » Tixier et Mathieu « RiGo- » Bridet pour la polémique sur le cash prize de la Silver Arena
Kerviel de Bronze : Frontspawn pour avoir acheté la franchise de Meet Your Makers, une semaine plus tard le site communautaire fermait ses portes
Kerviel d’Argent : Nathanaël « Casiii » Oppewal pour avoir investi au moins 20 000€ reçus en héritage dans la structure oXmoze
Kerviel d’Or : Stéphane Cosse pour le rachat de la marque ESWC pour la modique somme de 50 000€.
-
Exemple typique du bouc émissaire ou l’arbre qui cache l’Amazonie....tout a été dit et suis d’accord avec tout le monde à part Bulshit et Demian à l’ouest qui vivent dans le monde parallèle de la mauvaise foi....
Mais la comédie est loin d’être finie, la société générale a encore des procès et des affaires au cul....
si vous avez un compte là-dedans, changez vite de banque !!-
Bonjour Bernard DUGUE
Je n’ai aucune empathie à l’endroit de kerviel et encore moins pour son employeur, la Société Générale !!!
Le point de vue de la justice :
« Kerviel s’est situé hors de son mandat de trader » a déclaré le président de la 11ème Chambre du Tribunal Correctionnel a déclaré Dominique PAUTHE.
Kerviel n’a pas eu D’AUTORISATION, même TACITE de sa hiérarchie DE SPECULER A OUTRANCE !!!
Kerviel s’est attaché à masquer ses positions et à tromper les services de contrôle«
Kerviel et son avocat n’ont pas pu apporter de preuves contraires, sans quoi ce verdict sévère en forme d’exemple, n’aurait pas été prononcé.
Ce jugement fera jurisprudence, je l’espère, et incitera peut-être tous les traders de France et de Navarre à plus de modération. Le système bancaire qui se gave et prospère en dehors de toute économie réelle et que tous dénoncent légitimement, ne serait pas ce qu’il est sans le dévouement aveugle de ses employés.
Ce système, plus puissant que les Etats, n’existe que grâce à l’ adhésion outrancière et dévouée de centaines de milliers de Kerviels qui fabriquent sans conscience, des Milliards pour leur maîtres, lesquels, ne leur laissent que des miettes.
Et aux Etats de renflouer leur trésorerie quand »les maîtres d’argent" sont endettés, par des prises de risques sur les marchés mondiaux.
Kerviel comme tout un chacun dispose de son libre arbitre. Si la Société Générale avait demandé à Kerviel de se couper le bras et que par complaisance, il avait obéi. On aurait crié, ô fou !
Kerviel sait qu’il lui suffira de se mettre en faillite personnelle pour éviter de payer les sommes perdues.
-
Kerviel : « scandale énorme », selon Attac
Attac France a qualifié de « scandale énorme » la condamnation de l’ancien trader Jérôme Kerviel, en affirmant que "jamais aucune multinationale, aucun PDG, aussi criminels soient-ils, n’ont été condamnés aussi lourdement« . »Jérôme Kerviel a été condamné à 3 ans ferme et 5 milliards d’euros d’indemnités ; la Société Générale, non seulement lavée de toute faute, mais présentée en victime. Le scandale est énorme", dénonce l’association antimondialiste dans un communiqué.
Citant la catastrophe de Bhopal (20.000 morts), la marée noire de l’Erika, la catastrophe d’AZF (31 morts), elle souligne que "jamais aucune multinationale, aucun PDG, aussi criminels soient-ils, n’ont été condamnés aussi lourdement que le lampiste Kerviel".
Selon Attac France, "quelle que soit la responsabilité de Jérôme Kerviel, celle de son employeur et du système financier en général est infiniment plus lourde« et »ce jugement illustre jusqu’à la caricature la complaisance des institutions vis-à-vis des dérives désastreuses de la finance".
L’organisation ajoute que la "Société Générale ne pouvait pas ignorer les pratiques de ses traders, Kerviel compris. Elle est la banque française la plus engagée dans les activités spéculatives à hauts risques, elle exige des rendements hallucinants à ses opérateurs : l’affaire Kerviel n’a pas éclaté par hasard à la Société Générale".-
-
Selon que vous serez puissant ou misérable,
blah, blah, blah, blah ....
Jean de La Fontaine
PS : Pour ceux qui tombent des nues ou qui auraient oublié .. !!
Vous avez dit « zone de non droit » ?-
Dans l’histoire judiciaire française, il y aura un avant et un après procès Kerviel.. !
http://millesime.over-blog.com-
Ces même juges qui maintiennent en captivité depuis 4 mois un viel homme qui a osé de ne pas se laisser violer..
Si tu le défends , gros chat miteux, c’est qu’il doit avoir sa carte du FHaine..... -
Pauvre sac à puces, tu sais pas où aller, hein ? je te donnerais bien une gamelle, mais après tu vas finir par prendre pension....allez raouste, sale bête !!!
-
Un très bon article, court, clair et concis.
Certains parmi les élites sont en train de réécrire l’Histoire sous nos yeux incrédules, en voulant faire croire que ces années de crise sont le fait de sous-fifres :
- En Amérique, ces néo-révisionnistes élitistes parlent désormais de la crise Madoff, et en Europe de la Crise Kerviel !!!
Comme si le Système financier mondial mis en place par les élites n’y était pour rien du tout !!
Quand on voit comment ils sont capables de tordre le cou à la vérité de faits tous proches, que la plupart d’entre nous ont vécu, on imagine comment ils peuvent influer sur la Vérité de faits plus anciens...
Cela fait froid dans le dos.
-
Les juges auraient du se déclarer « INCOMPETENT » .....car La SG avait déjà été condamnée par les services de contrôle de l’orthodoxie bancaire (EUX COMPETENTS) pour la défaillance de ses systémes de contrôle (qui sont, comme dans toute banque, sous la responsabilité directe de la direction générale)..... la direction de la SG est allé « chercher un habillage judiciaire » accompagné d’un grand battage médiatique pour tenter faire croire qu’elle n’y est pour rien et que c’est ce lampiste le seul responsable.... ... alors que c’est elle qui a lourdement failli dans ses procédures de contrôles et n’a aucune excuse........
-
Pas d’accord, une fraude reste une fraude quoi qu’il arrive et doit être jugée par un tribunal quand une plainte est émise et recevable. Et à partir du moment où la fraude était établie, la perte constatée, l’aide de l’Etat sollicitée (1,5milliards d’impôts effacés rétroactivement) et une augmentation de capital nécessaire (4 milliards) la SG était obligée de porter plainte, si la SG n’avait pas été au bord du gouffre on n’en aurait jamais entendu parler. Et celui qui subit le préjudice, en l’occurence la SG, ne peut pas porter plainte contre lui-même.
En revanche, l’Etat aurait pu porter plainte contre la SG pour la perte d’impôts de 1,5 milliards suite aux contrôle défaillants ayant permis des opérations frauduleuses, mais il n’en n’a rien été et je n’ai vu personne s’en désoler. Qui a porté plainte contre la SG : personne, alors pourquoi voulez-vous qu’elle soit condamnée alors qu’elle est la plaignante ? Il faut être logique à un moment donné.
Et puis sinon il n’y a qu’a dire les juges sont incompétents dans les affaires médicales dès l’instant où l’ordre des médecins à prononcé une condamnation même s’il y a mort d’homme, ou dans toute affaire où il existe une instance réglementaire ayant pouvoir de sanctionner (pour le dopage sportif par exemple, circulez il n’y a rien à voir l’UCI s’en occupe).
-
Votre opinion (que je respecte) est dogmatique. La réalité du monde des affaires est totalement hermétique pour les non-professionnel. L’organisation, les procédures, leur contrôle demandent une très grande expertise que les juges (quel que soit leur intelligence) ne peuvent appréhender.
Pour les banques, il y a des puissants « gardes fous », notamment exigé par le groupe de Bâle. Ces gardes fous sont de la RESPONSABILITE exlusive de la direction générale et du DG.
Ces gardes fous ont été enfreint à la SG et PAS qu’à la SG : voir la crise mondiale générée par la spéculation récente (affaire MADOFF et autres connexes)...... C’est sur ce plan que se place mon propos et mon explication ne peut qu’être succincte tant le sujet fait appel à la connaissance de très nombreux mécanismes très complexes
Cette connaissance je l’ai acquise après de nombreuses années de travail dans la banque où j’ai « tenu » de nombreux poste de responsabilité(engagement de risque < y compris sur les nouveaux instruments financiers> et de CONTROLE PERMANENT). J’ai quitté le secteur bancaire après avoir « contribué » à la définition et mise en place de « Bâle 1 » .
J’ajouterai que les banques manient de l’argent (réel ou virtuel) et que c’est en permanence que les banques virent des employés « indélicats ». Quel que soit les contrôles effectués et les procédures..il y a des problémes. Dans le cas des traders, les procédures font que l’on ne peut pas ignorer pendant plus d’une semaine une situation « curieuse ou anormale ». Les procédures exigent une explication et un accord de la DIRECTION GENERALE et du Conseil d’Administration.
C’est comme ça que marche une banque.
Alors il n’y a que 2 alternatives soit les procédures n’étaient pas « pertinentes » et c’est de laz RESPONSABILITE de la direction générale, soit la situation était « connue et avait fait l’objet d’un accord tacite » et c’est encore de la RESPONSABILITE de la DIRECTION GENERALE.
Il n’y a pas d’autres alternatives (ceci n’enlève rien à la responsabilité de Monsieur KERVIEL).
Mais sur ce point, je préciserai que les traders sont des personnes à surveiller comme le « lait sur le feu » : ce sont des joueurs. Les procédures imposent des « stops losts et des stops wins » sur toutes les positions pour « empêcher la volonté de »se refaire et celle d’accroître son gain au delà d’un certain gain« . Pour aller au delà il faut l’accord de la DIRECTION GENERALE. Pour »satisfaire« le besoin de jouer des traders, il est toléré qu’ils jouent entre eux AVEC LEUR ARGENT sur des bases extérieures au monde financier : par exemple ils jouent chaque année sur le nombre de coureurs qui vont terminer le tour de France ou sur le pourcentage obtenu par un candidat dans un vote, etc.... (principe : ils prennent des positions de départ entre eux avec un dépôt d’argent, position qu’ils vont »travaillé pendant la durée de l’épreuve« ).
J’ajouterai pour être clair que les EXPERTS qui interviennent auprès des tribunaux ne peuvent être compétent et cerise sur le gâteau : les comptes des banques publiés reflètent une SITUATION qui n’a jamais existé....plus ou moins proche de la réalité que seule la DIRECTION GENERALE connait (à ce niveau les cabinets des commissaires aux comptes n’ont pas les moyens et les capacités de vérifier et contrôler intégralement : ils doivent »valider et boucler en un mois et demi toutes les consolidations« et sont forcés de s’appuyer donc sur les chiffres présentés dont ils ne peuvent que vérifier la cohérence...)
La mondialisation bancaire aujourd’hui impose la mise en place de procédures toujours plus performantes pour encadrer le management des DIRECTIONS GENERALES.. c’est le groupe de Bâle (créé suite à l’initiative d’un sénateur américain et appuyé par les gouvernements de l’OCDE).
Toutes les dérives sont de la RESPONSABILITE des dirigeants des banques...faute à nier cela nous irons vers d’autres crises financières... c’est pour cela qu’il faut FRAPPER fort à la tête chaque fois qu’une dérive apparaît....Monsieur KERVIEL est un révélateur d’un établissement où les principes et la déontologie du métier ont été enfreint..... sa responsabilité mise en avant est »l’arbre qui cache la forêt"....la responsabilité ECRASANTE incombant à la Direction Générale......et c’est LA que se trouve le véritable enjeu du contrôle du système bancaire.... dont les directions générales et Conseil de chaque établissement peuvent nous amener à des crises mondiales bien plus graves que celle que nous connaissons.
Vous êtes libre de continuer à croire qu’un petit trader peut faire tout seul basculer un grand établissement financier....mais même si s’était ce cas (complétement impossible) il démontrerait la FAUTE d’INCOMPETENCE de la Direction générale...et rien que pour cela elle devrait être sanctionnée. -
Je suis entièrement d’accord avec vous, mais une faute d’incompétence n’est pas pénalement répréhensible, voilà c’est comme ça.
D’ailleurs la SG a reconnu son incompétence devant le tribunal. Pour que son incompétence donne lieu à des indemnités, il faudrait que des personnes ou des organismes lésées par cette affaire portent plainte au civil. Il ne faut pas tout confondre.
Ce soir, il y a eu une émission à C dans l’air sur le sujet avec des juristes et un financier et un trader pour en débattre et c’est ce qui en ressort. Le seul point litigieux est d’avoir accordé à la SG les 4,9 milliards de dommages et intérêts, mais le financier présent a expliqué que c’était certainement un moyen de protéger la SG contre des plaintes ultérieures venant des US pour lui réclamer de l’argent au civil, c’est à dire en finale faire casquer le contribuable français vu que cela augmenterait les pertes de la SG.
Donc si on est prêt à payer plus d’impôts pour avoir la satisfaction intellectuelle de déclarer la SG responsable par un tribunal mais pas coupable puisque c’est impossible, c’est qu’il y a quelque chose qui ne tourne pas rond et qu’on est trop con.
-
Vengeance contre Kerviel ?
Pour curieuse au premier abord, cette appréciation est totalement erronée.Ce jugement n’a, à priori, aucun sens. Oeil pour oeil, dent pour dent, 5 milliard pour 5 milliard.
Sauf que s’agissant d’une affaire traitée au pénal ... et pourquoi au pénal, je vous prie ?
C’est le fonds de garantie des victime qui va rembourser la banque qui n’a jamais vraiment perdu 5 millards d’euros.
Et qui c’est qui abonde le fond de garantie des victimes, ami lecteur ?
Et ça t’amuses, ami lecteur, de rembourser la société générale ?
Parodie de justice, on avait déjà eu Tapie
Merci qui ? Merci Sarkozy
-
La deuxième victime de Kerviel, c’est l’Etat donc les contribuables : les 5 milliards de pertes de janvier 2008 ont été passés de façon rétroactive sur l’année précédente avec l’accord de Bercy ce qui a divisé par 2 les bénéfice de la SG pour 2007 soit une perte d’impôts de 1,5 milliards.
-
Le but de la magouille de Bercy, c’était de procurer suffisamment de liquidités à la SG pour passer le cap car sinon la même perte d’impôts aurait été enregistrées l’année suivante : c’était une avance pour éviter que la SG coule quoi.
-
-
Que de blablabla inutile ! Kerviel a fabriqué des faux e-mails pour tromper les services de contrôle et s’en est servi pour créer une situation ingérable et interdite pour la banque.Si cette dernière avait été complice, on ne voit pas pourquoi des faux auraient été nécessaires. Il a donc été condamné pour avoir commis trois délits : abus de confiance, introduction frauduleuse de données dans un système informatique et faux et usage de faux. Quant au montant des dommages intérêts, ce n’est que le préjudice subi par la banque victime même s’il ne sera jamais payé. Si un automobiliste vous abime votre voiture, vous entendez qu’il paie toute la réparation et non la moitié, le quart ou le dixième ! C’est le droit, rien que le droit et toutes autres considérations ne sont que de la morale du café du commerce...dura lex, sed lex.
-
amen - Ainsi soit-il - Inc’h Allah
-
Au sujet de ce procés Kerviel, soigneusement mis en scène par nos médias complices du pouvoir, en ayant l’air de dire le contraire....
Cette condamnation est stupide et minable et cela prouve bien à quel point de médiocrité en est rendu notre pays complètement fagocité par les réseaux proches du pouvoir, Siècle, Franc Mac et autres, si bien que notre justice n’hésite pas à se montrer sous un jour ridicule revenant au système de la tete de turc, comme dans l’affaire Bettencourt, pour protéger « amis » et réseaux de notables proches du pouvoir !!!
Il parait que Chirac était terrible, la preuve sous régime Sarkozy et Fillon Chirac et avocats véreux
peuvent tranquillement négocier avec Delanoe (franc mac aussi) en règlant l’affaire contre quelques millions, au vu et au sus de tout le monde prouvant par la à quel niveau de décrépitude et de corruption en est rendu notre pays dirigé par les forces de l’argent, banquiers entre autres !!
On peut rajouter l’ardoise de 220millions payé à Tapie sous régime Sarkozy, on est entre amis et on ne se gène plus pour plumer le français moyen, pour se servir dans les caisses de l’état, déjà bien généreuses avec ce genre d’escrocs qui devraient être en taule depuis longtemps dans une démocratie digne de ce nom...Kerviel est « breton » s’il est condamné pour protéger certains dirigeants de la Société Généreuse, vous saurez qui tient les rènes derrière Sarkozy, avec un frère dans le conseil d’administration de Carlyle, moi je le sais depuis longtemps, mais la plupart des français préfèrent se mettre la tête dans le sable au risque de laisser leur arrière train en vue, à la merci d’escrocs financiers qui prospèrent sous le régime Sarkozy et de ses « amis »....
Avertissement au petit spéculateur, si tu ne te déclares pas, tu vois ce qui t’attends... monsieur Woerth veuille à punir celui qui a détourné vingt euros, tout en établissant un bouclier fiscal qui redonnes de l’argent aux plus riches (victimes d’une crise qu’ils ont créée eux memes par une spéculation maladive) mais le valet des financiers, comme tout ses camarades Fillon, Barouin, Lagarde, Bachelot, MAM et autres Pécresse, bonnes filles à papa et fils de, ou employés zélés au service de la finance...
s’emploient à plumer encore plus le plus modeste, médicaments déremboursés ou frais sup et taxes sur les arrets maladies, pour ces salauds de français qui ne travaillent pas assez dans la mine d’or des riches ( notre monde du travail français ou les écarts de salaires vont de un à 500 !!).... tout en redonnant généreusement à ceux qui vont se faire vomir, tellement ils se goinfrent tous les jours, ou après avoir bu des grands crus comme du vulgaire pinard de table, jusqu’à en être malade tellement ils sont distingués et si représentatifs de l’élite de « parvenus » que Sarkozy et ses sbires ont fait accéder aux postes de pouvoir dans ce pays...
Vous savez ceux qui prennent un immense 4*4 noir pour faire 500m et faire chier tout le monde en se garant devant l’entrée de la boulangerie... les gros cons vulgaires et parvenus osent tout, normal ils ont une calculette à la place du cerveau... et un porte monnaie à la place du coeur...
Le problème c’est que beaucoup de ces fils de, ces héritiers de rien et ces parvenus de la spéculation, arrivent au conseils de boites, de mairies et de banques... donc avec des rentiers de mauvais gout, difficile de voir l’argent des français utilisé à bon escient !!
C’est comme cela que vous voyez fleurir des ronds points surchargés et douteux partout dans nos campagnes (on va dire qu’il n’y a pas d’argent pour les routes, les hôpitaux, les écoles... des golfs en pleine campagne, des luminaires et des mobiliers urbains délirants, des petites repavées à prix d’or, voir le centre de Meaux toujours en travaux et les ouvriers paysagers qui changent sans arrêt les pelouses et les parterres de fleurs, alors que vous avez des routes complètement défoncées des que vous sortez de Meaux !!
Au lieu de mettre des radars vous feriez mieux de refaire des revêtements très dégradés des que l’on s’éloigne à 10km d’une grande ville de la région parisienne ou de province...
Mais les « élites » de ce pays donnent dans la facilité, toute taxe, arrêté, radar ou amende qui peut rapporter de l’argent facilement est votée et multipliée à l’envie... Idem pour les taxes sur le tabac et l’alcool, avec des campagnes de prévention, qui sont encore une fois la preuve que les cons parvenus au pouvoir osent tout !! N’est ce pas madame Bachelot, de mèche avec les vendeurs de pilules et de piquouses de tous bords !!
-
j’oubliais les sculptures vaseuses et les expositions de merdes artistiques, car l’artiste est le fils d’un député, ou un ami d’un fils de Sarkozy de Bouygues ou de Pinault...
Les horreurs en ferraille qui valent cher à la tonne à la commune, à un musée, ou à une quelconque collectivité, quand ce n’est pas un siège de banque !! voir l’horreur imposée aux français dans la cour de l’hôtel particulier qui sert de siège parisien à la Caisse des Dépots...
un truc immonde du à un enfant Picasso, encore pire que le père, on aurait pu avoir une compression ou un animal en forme de ballon gonflable doré, toutes ces belles choses,que les élites mondiales de parvenus nous imposent à coup d’argent et de communication par les Aguillon, Séguéla, Arnault et autres amateurs d’actrices ou de geishas, plantes d’intérieur achetées très cher, (eux sont modernes donc c’est extra et pas machiste),
comme l’art dans le vent ou ayant la cote, la valeur établie, parce qu’un richard déphasé a acheté l’oeuvre de tel « artiste » pour un prix « horriblement cher !! » -
notre charmante justice ne condamne pas pour les millions détournés au niveau local pour des projets plus que douteux qui dépassent de deux fois le budget de départ, quand ces « projets » aboutissent à quelque chose de concret...
On ne parle pas des régions et des grandes villes françaises qui ont spéculé sur de l’immobilier douteux ou des founds pourris achetés à prix d’or à des escrocs américains et que les français vont rembourser pendant des dizaines d’années sur leurs impots « locaux » et leurs taxes...
Je ne parle pas pas de Clearstream machine à blanchir toutes les magouilles de financiers et truands argentés au niveau de l’Europe, Sarkozy nous faisant croire que les méchants sont dans les iles Caimans tout en évitant de trop regarder du coté de son « ami » au pouvoir à Monaco...
Ce procès prouve à quel point de médiocrité est arrivé notre pays dirigé par une poignée de parvenus qui se tiennent les coudes coute que coute, même si cela doit provoquer un endettement désastreux et un chomage massif dissimulé par des mensonges et de promesses de croissance (illusoire dans un pays ou on fait un pont d’or aux rentiers égoïstes et improductifs, voir l’affaire Bettencourt)...
Et à quel point de bassesse est rendu cette mafia d’avocats d’« affaires » autour de Sarkozy, pas plus ministres que vous et moi...
Plutot de sinistres valets touchant leur commission pour favoriser les transactions des spéculateurs et parvenus, si néfastes et mortels pour l’économie de notre pays et la survie de notre système social, bien mal en point depuis des années avec des ministres qui s’en servent comme pompe à fric pour subventionner des programmes d’amis ou de proches, voir les Kouchner, Bachelot et le meilleur de tous Doustes élevé dans un système ou on fait du blé en ayant l’air de professer des paroles pieuses...
Français une seule solution pour faire peur à cette élite de « petits joueurs parvenus »... tous dans la rue, ces types ont une peur bleue d’un deuxième 68 plus méchant, celui de la revanche des petits lésés par une pseudo révolution de petits bourgeois...
D’ou les mesures soi disant liées à un terrorisme qui sert de prétexte, comme à une autre époque à un triste sire qui s’appelait Bush, pour réprimer les manifs de tous genres...
(n’oubliez pas que Sarkozy est un fan de Bush, il doit se revisionner tous les Rambos régulièrement) c’est dire la crasse intellectuelle qui gère ce pays, le procés Kerviel en est une illustration particulièrement significative... -
j’ai bien peur qu’il y ait trop de vrai dans ce que tu dis Christoff_M même si malheureusement bcp diront que c’est un peu tiré par les cheveux.
Aujourd’hui difficile de faire le trie entre ce qui est vrai et ce qui ne l’est pas, ce qui arrange ceux qui se cachent derrière ces machinations et désavantages ceux qui essaie de voir clair.
Alors, disons une vérité indiscutable les richesses de ce monde sont mal distribuées, le peuple ne fait rien pour que cela change et c’est la loi du plus fort.. Il y a du plaisir de l’argent des intérêts en jeux et tout le monde se bagarre pour les siens.Le monde me fait penser à une grande bagarre d’enfant dans une maternelle, c’est juste un peu plus complexe, mais c’est les mêmes choses au fond..
Comme il est facile de crier à la théorie du complot pour discréditer les personnes à la recherche de la vérité. J’ai bien peur que la suspicion quant aux politiques soit devenue une conséquence de leurs actes..
Tant que la valeur principale du capitalisme sera une course effrénée au profit, notre société continuera de s’emmurer dans l’égoïsme sous le couvert de la loi..
Je suis écoeuré de voir que tout est disponible pour faire en ce monde un système plus juste, mais que ce n’est absolument pas l’envie des dominants, ceux qui ont le pouvoir n’ont visiblement pas envie que les choses changent et préfèrent gagner toujours plus d’argent sur le dos des plus faibles.. -
yep , ben merde pleurer sur le sort de kerviel ! quand il n’ageait dans le bocal avec les autres apprentis requin il avait une conscience ?
quand on dine avec le diable , il faut une trés longue cuillère !-
Il ne s’agit pas de pleurer sur Kerviel, qui a joué avec le feu...
Mais de reconnaître qu’il est un bon paraventLa hiérarchie de Kerviel savait tout....« Si Jérôme saute, tout le monde saute ! »
Dit autrement :La Société générale ne pouvait pas ne pas savoir
Ou plus clairement : La Société générale savait_Le tribunal a fait silence sur cette question, n’ouvrant aucune porte qui pouvait éclairer la nature du système et le fonctionnement si particulier d’ une finance prédatrice , d’une mécanique délinquante, aux conséquences si lourdes pour beaucoup de particuliers et pour l’économie en général.
Tout s’est passé comme si le procès avait fonctionné comme un paravent pour masquer la responsabilité des banques, de la SG en particulier Un procès mal engagé, aux conclusions burlesques, surréalistes, le procès manqué du système financier.
"...Jérôme Kerviel est un pur produit du système. Le baby Frankenstein de la finance. Avec son diplôme de seconde rang, il était entré dans la Banque par la fenêtre, à la force du poignet. Il voulait peut être devenir le fils préféré. Il en ressort menotte aux mains. La presse massée à la sortie de la salle d’audience s’est jetée sur lui, caméra et micro au poing, comme sur une bête traquée. Qu’il est et sera.
En Juin, Maitre Veil qui défend la Société Générale avait conclu sa plaidoirie par un sentencieux « Monsieur le juge, le monde entier vous regarde ». Ce soir, le monde regarde la France. Une France, plus que jamais société de caste, donneuse de leçon et sans aucun courage...«
Un procès où la SG a trouvé son intérêt : il débouchera sur moins d’impots pour elle.
»...La banque a déjà reconnu que son ex-employé ne pourrait pas la payer. Alors pourquoi réclamer une telle somme ? Et pourquoi le juge Dominique Pauthe l’a-t-il finalement accordée ? C’est d’abord une mesure symbolique, une « preuve » que la banque est, aux yeux de la justice, totalement innocente dans l’affaire Kerviel. C’est ensuite une mesure fiscale. Si le Tribunal de Paris avait retenu une responsabilité de la banque, elle aurait été contrainte à rembourser 1,5 milliard d’euros à l’administration fiscale, au titre de cette perte. Grâce au jugement, « la banque va pouvoir inscrire ces 4,9 milliards perdus comme des pertes comptables exceptionnelles », poursuit Emmanuel Ludot. « Elle va pouvoir diminuer ses bénéfices annuels. » Et donc payer moins d’impôts. "
Tout bénéf ?
Un scandale énorme...-
@Zen
d accord il est dévidence que la société générale savait , elle merite un procés vous et moi savons qu il n’aura pas lieu, sauf dans l’image du public qui un clou chassant l autre oubliera
vite.Mais Kerviel merite la prison pour ses faux et ses tricheries c ’est de cela qu il est
sanctionné .Quand il brassait des milliards comportant des vies à l autre bout de la chaine il
avait clairerement choisis son camps maintenant le diable présente la facture. -
Merci à rodier_a pour ses explications claires et précises qui rejoignent d’ailleurs l’article de Maitre Eolas sur cette affaire ici :
http://www.maitre-eolas.fr/post/2010/10/06/Tout-ce-que-vous-avez-toujours-voulu-savoir-sur-le-jugement-KervielPour le reste la plupart des réactions c’est comme d’habitude un ramassis de conneries et de niaiseries débités par des ignares croyant tout savoir sur tout, en n’ayant pour autant aucun début de commencement de connaissance en droit...C’est sûr au lieu de chercher à comprendre une décision de justice il est tellement plus facile pour les bas du plafond de gueuler « tous pourris... »
-
-
-
Sérieux,
Qu’est-ce qu’on en a à foutre ?
-
On en a à foutre que des mafieux détournent depuis des années l’argent des français et font condamner un petit sans grade breton pour détourner l’attention !! mais les imbéciles heureux vaches à lait qui paient sans comprendre, semblent se reproduire de manière dramatique dans notre beau pays autrefois démocratique...
Le niveau de cette opération de com est signée des communicants parvenus qui entourent le pouvoir actuel !! leur médiocrité mépris des français, en leur assénant cette pseudo information et mascarade de justice...
Preuve encore une fois de la prétention et du mépris plein de mauvaises intentions des sinistres valets de la mondialisation, j’ai nommé les Fillon, Woerth, Lagarde, Morin et autres, et leur chef plus vulgaire et plus prétentieux que tous, le roi UBU Sarkozy...
Comme dirait Audiard et Chabrol, le problème avec les cons parvenus, c’est que ça ose tout !!
D’ou cette mascarade de procès Kerviel avec rendu complètement incohérent et amende empruntée à l’Amérique spectacle de Bush et d’Obama !! un vrai western avec un Woerth qu’on verrait plutôt en Dalton qu’en Lucky Luke !!Tout ceci pour couvrir les copains réseaux et « amis », franc macs, Siècle et Bilderberg...
Bouton avait déja fait une bourde il y a quelques années... mais chez les parvenus on se blanchit entre amis !! pas étonnant dans un milieu ou la poudre circule à tout va et ou tous passent leurs comptes et leurs impôts à la blanchisseuse (voir la même mascarade avec le procès Clearstream, ou certains membres du pouvoir actuel étaient déjà cités...)...Idem pour l’affaire des retrocommissions sous Balladur, encore une « affaire » enterrée par nos médias avec des retrocommissions en milliards et des financements occultes à la clé !! certains ont oublié qu’à l’époque Sarkozy était déjà aux manettes aux finances derrière Balladur...
-
Ce qui est toujours ahurissant avec les articles faussement révoltés de notre Nanar ce sont déjà les aprioris et les affirmations péremptoires infondées.
1 ) 20 000 années de remboursement a 2 500 € (son salaire) cela ne fera jamais 4, 9 Milliards.Passons sur ce détail....
2) La Justice réclame en final un remboursement à la hauteur des pertes volontairement générées et masquées par cet individu. Il n’y a en rien scandale qu’un fautif ou un criminel soit condamné a réparer son crime ou sa faute volontaire.
3) Que cela soit totalement excessif dans la mesure le bon sens stipule qu’à l’impossible nul n’est tenu, est une autre chose. Une chose est le Jugement qui redonne le droit et une autre la négociation qui en découle ensuite et qui concrétise entre les parties l’application du Jugement.4) Qu’il ne soit pas le seul fautif est une autre question, sans doute justifiée qui réclamerait en effet un autre procès.
5) La faute malheureusement encore non prouvée des autres parties, ne dédouane en rien celle de cet individu qui est en effet un symbole comme Madoff l’a pu l’être.
-
C’est la mode de parler de Kerviel ?
Pas d’autre chose de plus grave dans les colonnes ?
De la pub’ pour la société génégrave ?
Foutage de gueule.-
-
Salut vin100,
à ta santé...
On dirait le livre des records. Plus on doit plus on est dans les médias. Celui qui doit sa baguette chez son boulanger n’aura aucune chance.
Perso, je m’en fous du Kerviel. Y’a des gens en prison pour avoir volé un camembert, ou un morceau de viande. Et on vient nous bassiner pour un mec qui se la pétait pour des millions d’euros.
-
Madoff a été condamné à 150 ans de prison incompressible.
Et a rembourser ses pertes, ce qui n’est pas très facile en restant aussi longtemps en prison.Kerviel à 3 ans ce qui revient à faire 2 ans et demi en réalité.
A rembourser lui aussi ses pertes.Lequel a le plus de « chance » ?
Pourquoi ne pas ce révolter pour ce pauvre Madoff ?Quiite a faire dans la fausse révolte ou le scandale de comptoir, pourquoi n’y a t’ il pas d’articles prenant la défense de Madoff ?
-
@vin100
Le point 3) est tout à fait pertinemment, cette somme n’est pas une amende mais des dommages et intérêts. Ils ne peuvent être réduits sauf à considérer l’aspect non intentionnel du délit ce qui n’est évidemment pas le cas pour JK...C’est effectivement un jugement qui redonne le droit.
Pour ceux qui savent lire, je ne peux que conseiller de consulter le jugement intégral en pdf (76 pages c’est long mais toujours plus instructif que les conneries qu’on peut lire ici...)
http://prdchroniques.blog.lemonde.fr/files/2010/10/kerviel-delibere-pressewpd.1286270254.pdf-
Tout ça ça merde.
vous prenez ça au sérieux, et en attendant vous subissez les agios de vos banques. La faute à Kirrviel.
-
bonjour dugué
un tribunal capable de prononcer un jugement qui dépasse le réel des possibilités d’un individu et s’apparente à une condamnation à vie, devrait s’interroger sur sa capacité à juger et à être juge.
s’il ne sont pas capables de transgressions pour rester dans le réel et le possible, cela démontre ce que nous savons déjà, que la justice idyllique à laquelle l’on convie toujours les hommes n’existe pas, et nous ne parvenons pas à nous séparer de ce désir de vengeance que nous déqualifions sans cesse pour le cacher.comme tu le rappelles à propos de l’ex crédit lyonnais, il s’agit d’un jugement de classe.
la responsabilité seule et entière d’un événement n’existe pas, il est difficilement compréhensible que nous en soyons sur ce sujets encore à l’âge de pierre, alors que la science en fait tous les jours la démonstration. nos jugements émotionnels sont bien plus encré que ce que nous le croyons, et ils n’ont pas peur de l’irrationalité.cordialement.
-
On en a à foutre que des mafieux détournent depuis des années l’argent des français et font condamner un petit sans grade breton pour détourner l’attention !! mais les imbéciles heureux vaches à lait qui paient sans comprendre, semblent se reproduire de manière dramatique dans notre beau pays autrefois démocratique...
Le niveau de cette opération de com est signée des communicants parvenus qui entourent le pouvoir actuel !! leur médiocrité mépris des français, en leur assénant cette pseudo information et mascarade de justice...
Preuve encore une fois de la prétention et du mépris plein de mauvaises intentions des sinistres valets de la mondialisation, j’ai nommé les Fillon, Woerth, Lagarde, Morin et autres, et leur chef plus vulgaire et plus prétentieux que tous, le roi UBU Sarkozy...
Comme dirait Audiard et Chabrol, le problème avec les cons parvenus, c’est que ça ose tout !!
D’ou cette mascarade de procès Kerviel avec rendu complètement incohérent et amende empruntée à l’Amérique spectacle de Bush et d’Obama !! un vrai western avec un Woerth qu’on verrait plutôt en Dalton qu’en Lucky Luke !!Tout ceci pour couvrir les copains réseaux et « amis », franc macs, Siècle et Bilderberg...
Bouton avait déja fait une bourde il y a quelques années... mais chez les parvenus on se blanchit entre amis !! pas étonnant dans un milieu ou la poudre circule à tout va et ou tous passent leurs comptes et leurs impôts à la blanchisseuse (voir la même mascarade avec le procès Clearstream, ou certains membres du pouvoir actuel étaient déjà cités...)...Idem pour l’affaire des retrocommissions sous Balladur, encore une « affaire » enterrée par nos médias avec des retrocommissions en milliards et des financements occultes à la clé !! certains ont oublié qu’à l’époque Sarkozy était déjà aux manettes aux finances derrière Balladur...
Il est certain qu’avec toutes les casseroles qui remontent à la surface le pouvoir actuel avait tout intérêt à créer une affaire !! ou un climat de terreur avec des alertes terroristes amplifiées...
Tout ceci fait vraiment poudre de perlin pimpin !!! si Kerviel est coupable d’avoir joué avec des avoirs douteux, d’autres plus haut placés dans les conseils d’administration de nos grosses boites française, dans les assemblées régionales, dans les assemblées nationales jouent tous les jours avec des sommes bien plus conséquentes à la longue...
Voir les "dérapages budgétaires de Madame Bachelot sur les vaccins et la santé, son fils placé ds les opérations de com du ministère de la santé... et des achats douteux et inconsidérés de vaccins à des groupes étrangers ( étonnant non, en échange de quel retour pécunier pour le donneur d’ordre dépendant du ministère)...
sommes dilapidées qui auraient permis de ramener à l’équilibre le budget de la plupart de nos hopitaux endettés !!Est que madame Bachelot est condamnée... non bien sur elle fait partie d’un système à la française, de notables, élus, et gens bien placés qui se tiennent les coudes à mort, allant même jusqu’à censurer la presse quand elle ne dit pas ce que le pouvoir actuel lui a préparé à lire au prompteur !!!
Cela nous rappelle des bonnes républiques bananières africaines ou l’URSS... dans ces conditions trafics en tout genre et corruption en haut lieu prospèrent !!
Et de temps en temps on livre un petit Kerviel ou un sous fifre à la vindicte du bon peuple, comme dans les arènes romaines, en désignant le coupable ds tous les médias... quelle mascarade...Il y a quelque chose de pourri ds ce royaume et des relents d’égouts depuis que Sarkozy et ses réseaux, Huchon et Delanoé ailleurs ont pris les clés des caisses des français...
-
Pourquoi Jérôme Kerviel devrait rembourser ???? ... alors qu’une augmentation de capital a comblé le déficit presque en un clin d’œil !
Dormez tranquilles braves gens la banque veille sur vos petits dividendes. Il fût un temps dans la Finance où être actionnaire n’allait pas sans prendre des risques (principe même d’une « action » par rapport à une « obligation » - un b-a-ba juridique -). Tout cela n’est que Préhistoire, le temps de la loi de la jungle, aujourd’hui la Banque veille au grain (le blé, c’est de l’argent) ! Dormez tranquilles ...
Quelques explications (prêtez attention aux dates) :
Lettre aux actionnaires publiée « Pleine Page » dans la Presse
Société Générale
Le Président, Paris, le 24 janvier 2008,
Madame, Monsieur,
La Société Générale a annoncé ce matin ses résultats estimés pour l’exercice 2007. Ils sont mauvais, bien en deçà de vos attentes et des nôtres.
A l’analyse, il convient de distinguer deux choses, la vie courante de l’entreprise et un évènement extraordinaire.
La vie courante : la plupart de nos métiers, en France comme à l’étranger, ont continué à réaliser de bonnes, et souvent d’excellentes performances. Le résultat brut d’exploitation est à la mesure des anticipations. Il nous permet d’absorber sans difficulté les importantes dépréciations supplémentaires d’actifs, liées à l’aggravation de la crise du marché immobilier américain.
Ce faisant, nous nous apprêtions en fin de semaine dernière à retenir un résultat net avant impôt supérieur à 5,5 milliards d’euros.
L’extraordinaire : samedi 19 janvier, nous avons découvert une très grosse fraude interne, commise par un collaborateur isolé de la division de banque de financement et d’investissement. Les transactions en cause étaient simples – une position à la hausse des marchés actions – mais dissimulées par des techniques extrêmement sophistiquées et variées. J’ai pris la décision de déboucler la position de toute urgence, pour éviter des conséquences encore plus graves, compte-tenu de sa taille. La perte totale subie est considérable. Elle a été amplifiée par les conditions de marché exécrables de début de semaine.
Les quelques interstices dans nos procédures à travers desquels le fraudeur a pu se glisser ont été identifiés et comblés. Celui-ci a été immédiatement mis à pied. Une plainte a été déposée à son encontre. Les cadres, y compris les cadres dirigeants, responsables de la supervision et des contrôles des opérations concernées, quittent leurs fonctions.
Afin de maintenir le niveau de solidité financière de la banque à hauteur des meilleurs standards internationaux, le Conseil d’Administration a décidé de lancer une augmentation de capital, dont le montant fera plus que compenser la perte provoquée par la fraude.
Grâce à la réputation de l’établissement, cette augmentation de capital a été entièrement garantie dès mercredi 23 janvier. Elle est assortie de droits préférentiels de souscription, lesquels préservent les intérêts des actionnaires existants.
Elle permettra de porter le ratio de capitaux propres Tier 1 à 8%, après prise en compte de l’acquisition de Rosbank.
Le Conseil a l’intention de proposer le paiement d’un dividende au titre de 2007, dans la continuité de l’objectif habituel d’un taux de distribution de 45%.
Madame, Monsieur,
Il était de mon devoir de présenter ma démission au Conseil. Celui-ci l’a refusée et m’a demandé de rester à la tête de l’entreprise dans ces circonstances exceptionnelles, pour poursuivre la stratégie qui nous a si bien réussi. Je comprends parfaitement votre déception, voire votre colère. Cette situation est parfaitement inacceptable. Je n’ignore pas ce que représente pour vous la chute du cours de l’action. Je vous prie d’accepter mes excuses et mes profonds regrets.
Je tiens cependant à vous dire, qu’à l’issue du règlement de cette affaire hors normes et vraiment triste, je perçois de réels motifs d’optimisme. Avec la confirmation de sa solidité financière, l’engagement de ses collaborateurs en dépit de la meurtrissure qu’ils ressentent, et – j’en suis convaincu – le maintien de la confiance de nos clients, la capacité de la banque à rebondir et à reprendre la croissance rentable qui la caractérise depuis longtemps est absolument intacte.
La mission que m’a confiée le Conseil d’Administration est claire. J’essaierai d’en être digne, avec le soutien de l’équipe de direction.
Je vous prie de croire, Madame, Monsieur, en mes sentiments les meilleurs.
Daniel Bouton
Étonnantnon ? une augmentation de K « garantie » dès le 23 janvier !!!!!! Autre chose est ... qu’en Bourse on n’a jamais perdu tant qu’on a pas vendu. Et qui c’est qui a vendu ?
« ce que l’on peut dire c’est que l’augmentation de capital est un succès » Marc Fiorentino
08h17, 29 février 2008 Augmentation du Capital Société Générale : Un succès sur fond de scandale par Marc Fiorentino pour sa chronique dans l’émission Good Morning Business. L’intégralité de l’intervention http://www.maths-fi.com/societe-generale/BFM_chronique_de_marc_fiorentino_290208.mp3
Dossier Spécial Quel avenir pour la Société Générale ? Une sélection des informations les plus pertinentes
Qui sait qui a perdu quoi ? ou qui c’est qui a perdu ... et combien ?
Au final, les marchés ont englouti les 4,9 milliards de la Société générale. Et les marchés lui en ont rendu davantage en très peu de temps par l’augmentation de K (apport de « liquidités » ...contre des titres).
Augmentation de K, « garantie » par QUI ? (l’État ? actionnaire de la SG, 2,26 % par le biais de la Caisse des Dépôts et Consignations ) ???
J’ai beau réfléchir, la Société Générale n’a rien perdu et elle est en train d’escroquer Jérôme Kerviel en lui réclamant de rembourser de l’argent alors qui n’a jamais détourné un seul centime de ses caisses pour s’enrichir.
Donc, qui sait qui a perdu quoi ? ou qui c’est qui a perdu ... et combien ?
-
Ecoutez bien ce que dit Eric Cantona dans cette vidéo :
-
On apprend ce jour par maitre Metzner que la SG a touché plue d’un milliard du fonds de solidarité des entreprises pour indemnités et qu’elle ne l’a pas dévoié au procés, ce qui eut pu changer le jugement...
Et maintenant, sans parler de cette indemnisation, la SG se fait passer pour généreuse et clémente en affirmant qu’elle ne demandera pas des indemnités à Kervieil !
Quelle mascarade !-
Kerviel est peut-être un hacker mais c’est un génie. Chapeau Kerviel !
Ce petit minable, fils d’une coiffeuse bretonne, seulement diplomé de la fac, étranger aux grande écoles, a réussi à déjouer les controles et la sécurité d’une des plus grande banques du monde....
On pourra toujours l’accuser de tromperie, de mensonge, de falsification, n’empêche qu’il a fait fort ce petit que les grands considèrent comme un plouc bouc émissaire et e prouve en diffusant une photo ingrate d’un garçon plutôt mignon..
Qui va embaucher Kerviel à la hauteur de ses compétences ? hou hou, y-a-t-il un patron intelligent dans la salle ?
Comme Madoff, Kerviel n’a tué personne, il a ridiculisé les fêlés du fric, ceux qui n’en n’ont jamais assez d’être plus riches que riches et de même que Madoff ne sortait pas de Harvard, Kerviel ne sortait pas de l’ENA. C’est là leur plus grande faute ;-((((-
le véritable arnaqueur est la société générale :
http://www.europe1.fr/France/La-SocGen-a-deja-recupere-1-7-Md-d-euros-285942/-
Voici la vidéo la plus importante de l’année 2010 :
http://www.dailymotion.com/video/xf47nl_cantona-la-revolution-est-tres-simp_news
Regardez-la vite : elle est en train d’être censurée de partout.
-
Condamner un breton provincial et un peu sous diplômé par rapport au milieu pédant et méprisant de grosses têtes qui nous ont amené la crise de 2008 pour leur connerie et leur suffisance prétentieuse...
Quand tu sais que ds les traders new yorkais, il y a plein de petits fachos bourgeois d’extreme droite, qui ne revent que d’installation dans les « nouveaux pays » de riches les colonies ou les émirats...
Je pense qu’il faudrait les abattre comme les chevaux de couse, avant qu’ils ne ruinent une société européenne ou un état, en ayant l’impression qu’avec leur bonus ils ont fait quelque chose de grandiose...
Ce ne sont que des pauvres types minables avec une calculette à la place du coeur, pauvres serviteurs décérébrés de la mondialisation à outrance et de toutes ses dérives funestes,
bien formatés pour appliquer des procédures et surtout ne pas réfléchir...
On voit au moins avec l’affaire Kerviel que notre argent n’est pas plus en sécurité dans une banque, que la gestion de certaines valeurs s’apparentent à une loterie, avec des garde fous très defectueux, et si le tradeur concerné dépassent ses limites, on voit vite le peu de fiabilité qu’on ces systèmes soi disant la pour faire gagner de l’argent aux banques... -
L’ avocat de Société Générale n’est autre que le fils de madame Veil...
Défenseur de Chirac, de Total, de DSK toujours blanchi, terme qui lui va si bien...
Ne cherchez pas quand on sort les artilleurs du « système français » avec la grosse artillerie,
on a à faire à un nid de francs maçons haut placés, et que Kerviel ait fait une connerie ou pas ce n’est pas le problème, c’est surtout qu’il n’a pa fermé sa gueule, comme Le Floch à une autre époque, recondamné et enterré en prison depuis pour lui éviter de parler...Tous ces gens, ces nantis du pouvoir, se tiennent les coudes , entre banquiers, politiques et autres acteurs de façade d’un système bien opaque et antidémocratique...
La société générale s’est déjà fait rembourser une partie de ses pertes ( 2 milliards en 2010)
alors qu’elle même a été un des acteurs majeurs de la crise de 2008, jouant avec des valeurs pourries, ce qui avait déjà entrainé à l’époque la mise en examen de Bouton !!! toujours blanchi lui aussi puisque membre à part entière, du « système opaque » financier entre autre, membre de X conseils d’administrations, comme toutes ces « pointures », promues par le pouvoir actuel, jamais aussi proche d’un système mafieux à l’italienne...
Mais attirer l’attention sur Kerviel permet d’éviter de parler de la mise en examen de Balladur qui avait comme trésorier Sarkozy, toujours la dans les bons coups, et les détournements ou rétro commissions sur les ventes d’armes en France ( rien n’a changé sous Sarkozy Morin)...
Et la c’est autre chose que les petites sommes de Kerviel qu’on met en avant pour affoler les ignares et déclenché le réflexe de la tête de turc expiatoire à la crise...
Heureusement la peine de mort n’existe plus autrement nous aurions eu le pull over rouge de la banque... -
Kerviel, de la merdre et de la phynance ...
Par Philippe Le Claire
http://www.altermonde-sans-frontiere.com/spip.php?article14834
Jérôme Kerviel, si l’on en croit ses juges du tribunal correctionnel de Paris, a perpétré un genre de « crime de haute phynance », à la portée apocalyptique ! Il est dit dans son jugement que ce trader a « incontestablement porté une atteinte à l’ordre public économique international »… Sans Kerviel, la « crise » n’aurait sans doute pas développé un caractère aussi pernicieux ; et le monde parfait de la finance sans frontière continué de magouiller en rond, pratiquant un trafic « légal » bien pis que celui de fausse monnaie.
Les patrons de tous les Kerviel de la planète, en étaient à vendre, pour argent comptant, des titres, des actifs financiers virtuels, constitués de pures créances, des dettes en somme, sans se soucier de leur valeur réelle, et la pompe à merdre s’est emballée. De même, à son niveau, Kerviel a joué en Bourse comme on joue au casino, se conformant aux pratiques de son milieu, de ce que son employeur attendait de lui : rapporter un maximum de pognon en un minimum de temps… mais il a perdu.
Le jugement qui le condamne en conséquence à 5 ans de prison, dont 3 ferme, et 4,9 milliards d’euros de dommages et intérêts est aussi monstrueux que le système qu’il est supposé protéger. Car la banque est responsable de cette déroute. La commission bancaire, qui, en juillet 2008, a condamné la Société Générale à un blâme et une amende de 4 millions d’euros, ne dit pas autre chose, qui affirme que la banque « a enfreint plusieurs dispositions essentielles de la réglementation applicable en matière de contrôle interne ».
Comment le tribunal peut-il donc passer outre et juger Kerviel seul responsable ? Piètre roman en rouge et noir que celui que nous est ici servi, ou quand la Justice enjuponnée nous baille sa chanson à décerveler :
« Voyez, voyez la machin’tourner,
Voyez, voyez la cervelle sauter,
Voyez, voyez les Rentiers trembler ;
Hourra, cornes-au-cul, vive le Père Ubu ! »
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
