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Accueil du site > Tribune Libre > La guerre va se poursuivre en 2025
#36 des Tendances

La guerre va se poursuivre en 2025

Lors des voeux de fin d'année, notre Président ne sera pas à la fête. Nous non plus. Reste l'espérance. Que cette guerre d'Ukraine accouche d'une Europe nouvelle, plus grande et plus forte. Mais si cela survient, ce n'est pas pour 2025, mais pour plus tard. 

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Pourquoi la guerre en Ukraine va continuer, malgré et à cause de Trump.

Les objectifs de la Russie sont clairs : annexer la Crimée et l’Est de l’Ukraine, neutraliser l’Ukraine militairement, l’empêcher de se réarmer pour préparer sa revanche. La question de l’adhésion à l’UE est accessoire, sauf si les Occidentaux lient l’UE à l’OTAN (pas de neutralité militaire possible à un membre de l’UE*).

La stratégie de Trump peut être anticipée de la façon suivante : geler le conflit « à la coréenne », gérer un semblant de négociations de paix afin de permettre à l’Ukraine de se réarmer pour prendre sa revanche à terme. C’était la stratégie des Occidentaux - Merkel/Hollande - à Minsk.

La Russie n’acceptera plus de se confronter à la stratégie occidentale de Minsk. C’est pourquoi la guerre va se poursuivre en 2025, hypothèse la plus probable.

Elle va se poursuivre avec un risque croissant d’escalade.

Jusqu’où sont prêts à aller Russes et Occidentaux dans cette guerre, cette escalade ?

Il y a une large part d’inconnues dans la réponse à cette question, mais il semble que le peuple russe - son soutien massif à Poutine le montre - soit plus motivé que les peuples occidentaux et les Ukrainiens dans cette guerre qui se prolonge et monte en termes de violence. Macron est à 20%, Zelensky s’est soustrait à sa réélection.

Cet avis repose surtout sur le fait que pour les Russes l’Ukraine - une partie de l’Ukraine, l'Est et la Crimée - est leur Alsace-Lorraine. Sur le fait que Brzezinski avait raison : sans la maîtrise, au moins la neutralisation de l’Ukraine la Russie perd son statut de grande puissance, qu’elle a su maintenir et conserver dans le passé, sauf durant la parenthèse 1991-2007, année où la Russie se pose à nouveau en opposant à l’Occident (discours de Münich).

Les peuples d’Europe de l’Ouest sont moins préparés que les Russes à mourir pour l’Ukraine. Les Ukrainiens de l’Ouest tentent d’échapper à cette guerre, à la conscription, en émigrant en grand nombre ou en se cachant. Cet aspect de la question ukrainienne, la motivation des peuples, est décisif sachant que les USA n’engageront probablement pas leurs soldats sur le sol ukrainien.

Une victoire militaire de l’UE avec l’Ukraine, même soutenues de loin par les USA, est très peu probable. Notre mainstream feint de croire à cette victoire, l’espère vivement, mais il se trompe (et nous trompe).

Une victoire complète de la Russie, s’emparant d’Odessa et de Kharkov, interdisant à l’Ukraine l’accès à la Mer Noire, est tout aussi improbable. Ce serait une configuration instable ouvrant la voie à une guerre éternelle entre l’Ukraine de Kiev et la Russie, rendant toute paix ou apaisement impossibles. Les Russes le savent et ne chercheront sans doute pas à aller très au-delà de la neutralisation militaire de l’Ukraine, leur priorité.

Fragilité économique de la Russie ? Elle est réelle, mais ses conséquences dans cette guerre ne peuvent être anticipées. Une Russie à genoux et en économie de guerre serait tout aussi dangereuse sinon plus qu’une Russie en bonne santé économique, compte tenu de son arsenal nucléaire, du rapport du faible au fort face à l'OTAN et des enjeux qu’elle juge pour elle vitaux.

Trump laissant tomber l’Ukraine ? Difficile à imaginer après l’Irak et l’Afghanistan. La Chine sera certes la priorité de Trump, mais une nette victoire de la Russie, au-delà d’un compromis jugé « moindre mal », renforcerait la Chine face aux USA dans son bras de fer à propos de Taïwan.

L’Armageddon ? C’est une possibilité, l’Europe ayant montré dans le passé son goût pour l’autodestruction. On peut estimer cette occurrence - au sens d’apparition imprévue, non souhaitée - à un peu moins de 50%, au doigt mouillé, sans beaucoup d’arguments sinon la folie jamais démentie des hommes.

L’inverse de l’Armageddon ? Un deal géopolitique de très haut niveau est imaginable, Trump (Roosevelt) cherchant à laisser un nom de « grand homme » dans l’Histoire, avec Poutine (Staline), mais sans Churchill cette fois, et sans De Gaulle en arrière plan.

Un deal consistant à ré-arrimer la Russie à l’Occident, sans rompre ses liens avec l’Asie, en acceptant de lui accorder un rôle de go between entre l’Occident et le Sud global. Un deal avec une architecture de sécurité en Europe ne cherchant plus à couper l’Europe en deux, ne cherchant pas à séparer l’Allemagne de la Russie.

Dans cette hypothèse, on peut imaginer l’Ukraine récupérant ses frontières de 1991, sauf la Crimée qui pourrait devenir indépendante, récupérant la mer d’Azov et le Détroit de Kertch mais accordant une large autonomie à l’Est du pays.

Un tel deal ne serait possible qu’en changeant radicalement la vision que les Anglo-saxons (Clinton, Obama, Johnson …) ont de la Russie. Il faudrait qu’ils adoptent une vision à la De Gaulle-Chirac contre l’actuelle qui est polono-balte, ou celle de la guerre froide, dépassée.

Il faudrait que les Anglo-saxons admettent qu’on entre dans une 3ème phase, après l’Empire britannique et l’Empire américain des XIXème et XXème siècles : l’Empire mondial multipolaire du XXIème siècle et au-delà. Il faudrait que Trump change de statut : d’empereur à chef de la première puissance mondiale, l’envergure d’un Napoléon dans un sacre inversé.

C’est à la portée d’un grand homme, d’un Trump transformé par l’Histoire. Sa présence annoncée à Notre Dame, lieu du sacre de Napoléon, laisse entrevoir une ambition. Brzezinski qui a vécu au temps de la guerre froide est mort, sa page peut désormais être tournée.

C’est évidemment l’option, l’avenir qui doit avoir la préférence des Européens ambitieux : l’Europe de l’Atlantique à l’Oural, et pourquoi pas jusqu’à Vladivostok, au contact de la Chine, contre une UE limitée et soumise aux humeurs de Washington et à la quincaillerie chinoise.

On va aller vers l’une ou l’autre des hypothèses imaginées ci-dessus, ou encore une alternative, les protagonistes maintenant les hostilités sur le terrain pendant encore des mois voire des années. Trump et Poutine se parleront, mais une grande négociation telle qu’imaginée par Zelensky paraît improbable : il n’y aura pas de Minsk 3.

Notre mainstream pense qu’un arrêt (temporaire) de la guerre va intervenir en 2025. Il se trompe : les protagonistes devront approcher de l’épuisement, on en est encore loin, avant de convenir d’un nouvel équilibre, d’accoucher d’une nouvelle Europe, voire d’un monde nouveau.

L’envergure du couple Trump-Poutine sera décisive. Seront-ils visionnaires, architectes d’un monde nouveau, d’une Europe nouvelle comme ce fut le cas à Yalta ? C’est notre avenir qui se joue, entre les mains de deux hommes que nous détestons et qui pourraient redéfinir une Europe plus grande et plus forte.

 

*Précision suite à un commentaire en Modération : la notion de neutralité évolue dans l’UE. C’est réglé pour la Suède et la Finlande, désormais membres de l’OTAN. Par ailleurs, une clause de défense mutuelle a été incluse dans le traité de Lisbonne. L’Autriche, en principe toujours juridiquement neutre, a participé à la mission Athea de l’UE en Bosnie et a affecté 2000 hommes à la Force de réaction rapide de l’UE. Pour un membre de l’UE, la neutralité devient un héritage de la seconde guerre mondiale en voie de disparition, une fiction juridique. Si une Ukraine neutre devait adhérer à l’UE, cette question de neutralité devrait être négociée spécifiquement, hors des Traités actuellement en vigueur.


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260 réactions à cet article    


  • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 5 décembre 16:42

    C’est plus raisonnable que ce qu’on lit d’habitude sur ces sujets ici. Mais ça me parait beaucoup surestimer la position russe. Poutine n’a pas de marge de manœuvre, la situation se dégrade à vue d’œil dans tous les domaines et dans toutes les zones d’influence russe, mis à part, comme c’est noté dans l’article, qu’il a toujours la confiance du public.


    • Fanny 5 décembre 17:08

      @Opposition contrôlée

      beaucoup surestimer la position russe. Poutine n’a pas de marge de manœuvre, la situation se dégrade

       

      J’en suis conscient.

      Mais la « position russe », c’est de mon point de vue d’abord et avant tout l’état d’esprit du peuple russe. C’est assez indépendant de la Syrie … Si le niveau de vie des Russes baisse franchement, la question alors se posera.

      J’ai pris l’hypothèse que Poutine a pour le moment les moyens, le soutien interne pour refuser tout schéma de négociation genre Minsk.

      De quels moyens de pression dispose Trump sur Poutine, après tous les trains de sanctions déjà activés ?


    • Maître Yoda Maître Yoda 5 décembre 17:20

      @Fanny

      « De quels moyens de pression dispose Trump sur Poutine, après tous les trains de sanctions déjà activés ? »

      Déjà la suppression d’une partie de ces sanctions pourraient permettre de jouer l’apaissement.


    • pemile pemile 5 décembre 18:10

      @Opposition contrôlée « mis à part, comme c’est noté dans l’article, qu’il a toujours la confiance du public. »

      Parce ce que le public russe n’a aucune conscience des pertes russes subies depuis 3 ans et des exactions et destructions subis par l’Ukraine ?

      Le public russe est persuadé que Marioupol, Avdiivka, Bakkmout, etc, sont « libérées » et pas complètement rasées.


    • Fanny 5 décembre 19:06

      @pemile

      Parce ce que le public russe n’a aucune conscience des pertes russes subies depuis 3 ans et des exactions et destructions subis par l’Ukraine ?

      Une vraie question.

      Ce n’est pas malheureusement pas sur nos médias qu’on peut s’en faire une idée.

      RT est interdit.

      On n’a aucune idée de ces pertes, ça va de 1 à 10 (10 sur LCI).

      On se souvient que lors de la guerre en Afghanistan, des mères s’étaient organisées pour protester (époque soviétique), le total des pertes en Afghanistan étant de quelques dizaines de milliers de morts.

      A coup sûr ça compte dans l’équation des dirigeants russes (les pertes ukrainiennes, ce n’est pas leur problème, quant aux destructions, ils ont commencé à reconstruire à Marioupol etc.). Pour le moment, on ne sait pas comment c’est pris en compte et dans quelle mesure cela va peser sur la suite.


    • Fanny 5 décembre 19:15

      @Maître Yoda

      Déjà la suppression d’une partie de ces sanctions pourraient permettre de jouer l’apaissement.

      Oui, c’est un élément à considérer dans les discussions Trump – Poutine.

      On se souvient que l’UE avait obéi aux ordres de Washington pour engager les sanctions.

      Si Trump décidait de les alléger, machine arrière toute de l’UE ? Ce serait rigolo, et un peu ridicule pour l’UE face au reste du monde (l’UE cherchait encore récemment à renforcer ces sanctions).


    • @Fanny
      Salut
      Mon avis contrairement au tien est que D Trump veut et va se debarrassezr au plus vite de cet épine dans le pied pour lui de cette histoire Ukrainiennienne ou il n’a pas granbd chose à gagner mais tout à perdre si tu refléchis politiquement
      Aux Usa t’a les mid turns, ca serau bete de les perdre pour cela sachant que bcp d’americains sont contre cette intervention des usa et c’est en partie grace aux votes de certains qu’il à les pleins pouvoirs et donc de perdre les mid turn dans 2 ans ben c’est pas une super stratégie pour faire ce qu’il à prévu de faire sachant que 4 ans c’est déja plus que court !


    • @Fanny
      Par contre oui on va passer (l’UE) encore pour des quiches finie
      Tiens un peu comme l’ouverture au comerce mondiual ou tout le reste de la planete rigole, la Chine en tete


    • Maître Yoda Maître Yoda 5 décembre 19:36

      @Fanny

      « Si Trump décidait de les alléger, machine arrière toute de l’UE ? Ce serait rigolo, et un peu ridicule pour l’UE face au reste du monde (l’UE cherchait encore récemment à renforcer ces sanctions). »

      Paillasson un jour paillassion toujours. L’UE n’est plus crédible aux yeux du monde, il ne manquerait plus qu’elle le soit plus aux yeux de ses concitoyens, ça ne saurait tarder.


    • jjwaDal jjwaDal 6 décembre 17:26

      @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
      Les pleins pouvoirs ? Jamais de la vie. Il avait proposé Matt Getz comme ministre de la Justice et on lui a fait comprendre que « seulement dans ses rêves ». Je ne serais pas surpris que la majorité des sénateurs républicains aient plus d’affinités avec leur collègue démocrates qu’avec la vision de Trump, déjà pour avoir les mêmes bailleurs de fonds pour les avoir mis là où ils sont. La direction du parti républicain aurait préféré n’importe quel candidat en dehors de lui, mais a dû s’incliner face au choix des électeurs. Mais au Sénat aux chiottes le souhait des électeurs. Il est parti je pense pour une chevauchée aussi tumultueuse qu’en 2017.


    • Fanny 6 décembre 21:25

      @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

      D Trump veut et va se débarrasser au plus vite de cet épine dans le pied 

      Oui, mais comment ?

      Il sera sous pression du Congrès qui paraît d’un avis différent du sien, plus « européen ». Passera-t-il par dessus le Congrès ? En a-t-il seulement le pouvoir ?

      S’il veut s’enlever cette épine du pied, il faudra qu’il se montre inventif, qu’il « casse la barraque ». Il en est capable. J’ai imaginé un scenario, il y en a plein d’autres.


    • @Fanny
      "D Trump veut et va se débarrasser au plus vite de cet épine dans le pied 

      Oui, mais comment ?« 

      Salut à toi
      J’suis pas D Trump, ce que je sais par contre c’est que dabns sa campagne il l’a promis et plusieurs fois a ses électeurs
      (avec son image de je regle le probleme en 24 heures tu n’as pas entendu ?)
      C’est bien sur une symbolique
      Je vois bien un coup de pression assez futé de la part de Donard dans ce genre la , et Poutine va etre coincé et va devoir lacher du lest
      Donald au tel
      ’ »Salut poupou , tu saius que je t’aimes bien , mais j’ai un probleme et toi aussi..
      Alors je vais t’expliquer MON probleme et le tien ....enfin qui peut l’etre ou pas ...
      Alorts il y a le joueur de panou debout sans les mains qui me tanne pour renbtrer dabs l’Otan
      Tu dis quoi « Jamais »
      Ah ouiais je te comprends moi non plus ca me plairais pas d’etre a ta place...
      M’enfin tu le connais c’est un casse c... il va bien falloir que je lui donne un os a ronger et si tu laches rien , je vaius etre obnbligé de cerder mets toi a ma place
      Poutine « Jamais »
      Donalmd « Bon c’est comme tu veut hein faudras pas m’en vouloir si la blondasse fais pression pour les faire rentrer dans l’itan t’as vu avec les pays du nord tu les inquietes toi aussi mets toi a leur place, je vais les rassuere comment »
      La a ce moment Poutine est coincé ... certes il a des territoires mais le sien menacé plus que jamais ... un peu comme les Usa avec la baie des cochons a l’epoque
      Ca va donc se resoudre dans une histoire comme ca ou dans ce genre la
      Poutine va lacher les bouts de morceaux de territoires pris non majoritairement russophone , va proposer ca a poutine et zelinsky
      Zelinslky de l’autre ne perdras pas la face et en meme temps se débarraseras de territoires rissophones ou il se taine des emmerdes depuis des lustres, c’est toujours ca de pris et cedera donc sur son entrée dans l’otan
      Pouttine dira donc a son peuple « victoire on est plus menacé par l’ukraine et on a délivré un petit bout de nos freres russophones »’
      Zelinsky lui diras poppoutine ne nous ne menaceras plus nous avons recupérés les bourts x y z de territoire en négociant , vive l’ukraine
      (flonflons divers des 2 cotes, propagande habituelles enfin tiuvois quoi)


      Voila c’est un truc comme ca que je vois au bout avec les marchandage divers et habituels de marchand de tapis (les sactions etc ...enfin le diplomatique en sous plan
      Tu vois je t’ai répondu , je me gourres peut etre hein mais je vois bien ce scénario ou un truc dans ce genre la

    • @Fanny
      "Il sera sous pression du Congrès qui paraît d’un avis différent du sien,

      "

      Heu trump a les pleins pouvoir ou quazi non ?
      Meme au niveau dui nombre de votants pour lui ou c’etais un raz de marée

      C’est bien tes questions me forcent à réfléchir


    • @jjwaDal
      On va bien voir qui se gourres ou pas dabs les supputations
      " La direction du parti républicain aurait préféré n’importe quel candidat en dehors de lui, mais a dû s’incliner face au choix des électeurs.

      "

      Devines c’est evident
      C’est pour cela que d’un coté Donald est coincé et qu’il va devoir honorer sa parole envers ses électeurs, que de plus vu son parcours dans son election il n’a plus peur de rien (enfin lorsqu’une balle te frole l’oreille à quelques cms)
      Et que les autres que tu cites vu ses resultats des élections n’aurons pas d’autres choix que de s’y plier
      Puis comment se sortir de cette situation sans perde la face (du coté US)
      Tu crois serrieusement que les USA vont se mettre en guerre mondiale ou risquer leur territoire pour sauver un bout de l’Ukraine ?
      Surtout qu’ils ont le pb Chinois bien plus important à regler sur le gaz !

      Apores je n’ai pas dis que ca sera simple ni fait en 24 heures mais je ne vois pas l’interet pour Donald a continuer ce conflit qui est tres loin de chez lui et ne lui apporte que des emmerdes !
      A la limite pour Israel au vu de la grabde communté Juive la on poeut comprendre son soutien mais la pour l’Ukraine a part quelques terres perdues par des fonds de pension j’ai beau refléchir je ne vois pas l’interet a se mettre dans une misere pareille pour rien (et encore moins électoralement chez lui)


    • Fanny 6 décembre 22:44

      @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
      Voila c’est un truc comme ca que je vois

      Bien vu, au moins pour la forme.

      Sur le fond, il n’y a pas symétrie.

      D’un côté un chef d’équipe qui a des troupes sur le terrain se battant pour un territoire qu’il croit lui appartenir (historiquement).

      De l’autre on a un arbitre, pas tout à fait neutre mais un arbitre qui doit faire respecter des règles, ses règles (on sait que les Anglo-saxons ont inventé à peu près tous les jeux d’équipes et leurs règles).

      Que peut faire l’arbitre si le chef d’équipe ne lui obéit pas ? Il peut le virer du terrain et mettre fin à la partie, carton rouge.

      Je crains que ça n’évolue vers le carton rouge, à moins que la discussion ne soit étendue à la sécurité en Europe au sens large, du coup avec la participation des Français, Anglais …

      Donc quelque chose de plus global que juste le sort de l’Ukraine.


    • Fanny 8 décembre 00:00

      @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
      Heu trump a les pleins pouvoir ou quazi non ?

      Oui et non.
      D’un côté le peuple, au moins sa moitié, de l’autre toute l’intelligentsia américaine qui fait, pour l’essentiel il me semble, la superpuissance du pays.
      Trump est très fort, une grande finesse (à mon avis, malgré ses grossièretés) mais affronter toute l’intelligentsia, faut être au moins superman. Il a 78 ans !
      S’il veut changer quelque chose, il va avoir du mal, beaucoup de mal.
      C’est passionnant à observer pour nous car on est un peu dans la même configuration. L’intelligentsia française vote Macron, Philippe, Barnier, Valls ... Nos Trump à nous, ce sont les Le Pen-Bardella, Philippot, Mélenchon. C’est assez différent de l’Amérique car il manque une personnalité d’envergure façon Trump (Mélenchon pourrait mais il ne réunit pas la majorité, comme Trump).


    • Maître Yoda Maître Yoda 5 décembre 17:17

      « La stratégie de Trump peut être anticipée de la façon suivante : geler le conflit « à la coréenne », gérer un semblant de négociations de paix afin de permettre à l’Ukraine de se réarmer pour prendre sa revanche à terme. C’était la stratégie des Occidentaux - Merkel/Hollande - à Minsk. »

      La Russie n’acceptera aucun accord de paix sans démilitarisation de l’Ukraine. De ce que je comprends, l’accord de paix doit être totalement franc ou il ne sera pas.

      Trump pourra difficilement jouer sur les deux tableaux ; soit on négocie avec la Russie, soit on se renferme dans son bunker.

      Zelenski, à tord ou à raison perçu comme symbole de résistance à l’envahisseur, sera tôt ou tard écarté si accord de paix.

      Pour le reste, ces 2 mois et demi de battement est la période la plus dangereuse de la guerre car les « alliés » peuvent tenter le tout pour le tout devant une Russie plutôt attentiste.


      • Fanny 5 décembre 17:35

        @Maître Yoda

        ces 2 mois et demi de battement est la période la plus dangereuse

        Tout le monde sent bien qu’il pourrait se passer quelque chose de sérieux d’ici fin janvier. La période des fêtes, vodka-champagne, est à craindre côté radars de veille. Poutine et Trump vont vers les 80, surtout Trump, la période des fêtes est à risque pour tout le monde à cet âge (j’en sais quelque chose, j’ai mis à jour mon stock de pilules) ...


      • Maître Yoda Maître Yoda 5 décembre 17:44

        @Fanny
        Attention au Bretzel aussi, ça cache de mauvaises surprises parfois.

        BBC News | AMERICAS | Bush makes light of pretzel scare


      • Eric F Eric F 5 décembre 19:28

        @Maître Yoda
        Pour ce qui est de l’avenir présidentiel de Zelensky, rappelons qu’il est déjà au delà de l’échéance de son mandat, et après un cessez le feu selon la ligne de front en maintenant même transitoirement l’occupation des territoires de l’Est, il sera considéré par les Ukrainiens comme n’ayant pas tenu ses engagements, et ne serait pas réélu, si tant est qu’il se représente.


      • amiaplacidus amiaplacidus 6 décembre 07:05

        @Eric F

        Je ne suis pas trop inquiet pour lui, il a déjà prévu son point de chute et y a certainement envoyé un copieux matelas de $.


      • Julian Dalrimple-sikes Julian Dalrimple-sikes 5 décembre 17:59

        Salutations, bien sur comme depuis des milliers d’années après avoir choisit pour que MOA j’ai plus ,la compétition entre tous alors que ça élimine, est guerres, vols, tortures, destructions etc

        L’humain a vécu un long moment de coopération équitable et bien plus volontairement, spontanément, signe d’une psyché en ordre..

        c’est pour ça que nous sommes là encore, bien que la validité de notre existe ce peut se poser pour un esprit curieux et ouvert

        et puis quelque chose s’est passé avant tout dans notre psyché-cerveau que nous alors détruit à genre 95% il y a des milliers d’années..tel que hermétiquement précisé par Adam et Eve, qui dit l’essentiel du pourquoi et du comment..

        et ceci n’a rien à voir avec un passé animal supposé, mais à a voir avec la destruction par nous mêmes de notre psyché..par refus de la vie

        car naître = mourir, or MOA je refuse..etc

        l’heure est à l’écroulement, point barre...


        • Fanny 5 décembre 18:46

          @Julian Dalrimple-sikes

          car naître = mourir, or MOA je refuse..etc

          Le transhumanisme, dernière lubie de l’homme sans dieu, qui se prend pour Dieu.

          Et c’est là qu’il est le plus vulnérable, qu’il menace l’espèce.

          Vanité, tout est vanité jusqu’à en crever a dit un fils d’Adam et Eve.


        • Eric F Eric F 5 décembre 19:24

          @Fanny
          La lubie de l’homme croyant en Dieu est d’escompter avoir une autre vie après son trépas.
          La lubie de l’homme croyant qu’il n’y a pas de limite à l’utilisation de la science est de projeter qu’elle le rendre quasi immortel.


        • Fanny 5 décembre 19:54

          @Eric F
          La lubie de l’homme croyant en Dieu est d’escompter avoir une autre vie après son trépas.

          Ou, s’il ne croit pas, de se prolonger sur terre par ses enfants ...


        • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 5 décembre 20:03

          @Eric F
           
          ’’ La lubie de l’homme croyant en Dieu est d’escompter avoir une autre vie après son trépas. La lubie de l’homme croyant qu’il n’y a pas de limite à l’utilisation de la science est de projeter qu’elle le rendre quasi immortel. ’’
          >
          C’est l’histoire du mec qui, avant d’enter dans le congélateur demande qu’on lui promette de le décongeler dès la science sera en mesure guérir de la maladie incurable dont il est atteint.


        • @Francis, agnotologue & Fanny etc ...
           
          Je passe vite fais suite au rapport sorti aux usa sur l’origine du Covid et ses multiples mensonges... y compris le bordel protege de la transmission et touts leurs conneries

          Il y a la partie serieuse sur SUD Radio avec le representant de l’IHU de Marseille de l’epoque qui en cauisais hier (il a du recevoir un preprint du rapport ou des travaux de ses collegues chercheurs sui l’ont alimenté) cad D Raoutl que vous avez reconnu

          Mais celle ci est bien plus ammusante avec l’enquete à la fin 92%
          Tout le monde ou quazi à compris que c’etais de la grosse infox
          J’ai bcp ri dans le hannouna le bonus il y a les archives d’époque de l’autre truffe aveuglée 
          https://youtu.be/emUjFuvFiF0

          J’ai trop ri surtout la
          https://youtu.be/emUjFuvFiF0?t=741

          Hélas en Fr les gens ne serons jamais devant les tribunaux ou pourtat c’est leur place , comme tous ceux qui ont incité ici a faire vacciner leurs gamins

          Je remarque un point commun, c’est toujours les memes neuneus qui gobent toutes les fakes news de leurs gvt, que ca soit le Covid, les moulins a vents, la guerre, la bagnole electrique, les mirroirs magiques, on vas tous mourrir de sechersresse demain (ah ben merde il a jamais autant plus en France depuis plus de 20 ans mais c’etais sur l’année derniere nous ne devions plus avoir d’eau)
          etc etc ...
          Ah oui la Hollande devais etre submergée depuis 2020 (ben non pareil )


        • Fanny 5 décembre 21:10

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
          comme tous ceux qui ont incité ici a faire vacciner leurs gamins


          Vous m’embarrassez un max, je viens de recevoir une invitation de la sécu pour me faire vacciner doublement, covid et grippe, et comme je suis de très loin plus un gamin ...


        • @Fanny
          a votre age vous n’etes plus dans les populations à risques cardiaques suite au proto, soyez donc rassuré de ce coté
          sauf si bien sur vous souffrez de certaines pathologies cardiaques dans ce cas le mieux est de demander l’avis a votre cardiologue si c’est un type honnete et competant , il y en a encore il vous donneras les benefices risques / avantages


        • Julian Dalrimple-sikes Julian Dalrimple-sikes 6 décembre 08:08

          @Fanny

          Salut,
          je cite :

          Le transhumanisme, dernière lubie de l’homme sans dieu, qui se prend pour Dieu.

          Et c’est là qu’il est le plus vulnérable, qu’il menace l’espèce.

          Vanité, tout est vanité jusqu’à en crever a dit un fils d’Adam et Eve.

          Oui je pense tout à fait, mais tout ceci est vide pour moi , il n’y a rien derriere ce pseudo transhumanisme, sauf une hallucination !

          Dans vanité il y a vain et arrogance aussi, auto adoration etc

          « je » qui se porte lui même aux nues, ne sachant ni pourquoi, ni comment, ni rien en fait, or il y a une cause à ça et elle est dans le programme de la pensée qui nous est totalement inconnu, normal il ne peut s’apprendre et ne se percevra que par vision, si ce qui produit des visions le veut..

          aveugles et sourds nous compensons cela illusoirement par la parole, je dis donc c’est.

          peu importe laquelle et à propos de quoi, que ce soit vrai, juste ou faux et inexistant il importe de dire, tout et n’importe quoi, du moment que ce « je » puisses continuer à s’ auto adorer..

          pourquoi cette auto adoration ? parce que ayant détruit quasiment 95% de nos capacités toutes innées, ne reste en marche que celle qui a comme référence elle même, la pensée analytique, car elle fonctionne ainsi ma référence c’est moi, ma mémoire, mon passé, mes désirs -peurs inconnus etc

          or pour fonctionner le programme de la pensée doit percevoir que ce qu’il fait ou va faire est relativement bien, bon..globalement, l’absence de nos autres capacités qui peuvent utiliser la pensée fait que elle s’utilise elle meme et devient sa référence, devant fonctionner que quelque chose de percu comme bien si elle perçoit que ce n’est pas bien globalement que elle transforme en pas bien pour moi seulement, elle dit que c’est bien et hop je te tue , je te vole , te détruis , te torture etc etc pour ton bien = pour mon bien

          Or cette capacité innée = nous n’y sommes pour rien du tout, n’a d’aptitudes programmées ( par ?) et limitées ( par ?) que dans ce qui est pratique, n’ayant nulle capacité ailleurs ! c’est une des formes de connaissances, celle ci est cumulatrice, uniquement relative, uniquement expérimentales, du passé, et ne connaît le présent actif ( jardin etc) que de manière mécanique apprise avant, automatique etc c’est de cette forme de connaissance dont parle Adam et Eve , la source de nos malheurs auto créés en toute ignorance et désirs..

          Adieu le « paradis » bonjours « l’enfer ».

          C’est notre choix..

          etc

          mes respects


        • Julian Dalrimple-sikes Julian Dalrimple-sikes 6 décembre 08:54

          @Fanny

          Cette connaissance humaine cumulative par la pensée, la pensée dirige donc mais d’où vient t’elle ? est secondaire et relative, car elle ne se transmet pas disons génétiquement ou autre forme de transmission instantanée, on peut donc la perdre et survivre physiquement.
          la connaissance non humaine absolue est tout autre chose..
          elle nous touche des fois si et quand..........................


        • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 6 décembre 10:07

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
           
          ’’Je remarque un point commun, c’est toujours les memes neuneus qui gobent toutes les fakes news de leurs gvt, que ca soit le Covid, les moulins a vents, la guerre, la bagnole electrique, les mirroirs magiques, on vas tous mourrir de sechersresse demain (ah ben merde il a jamais autant plus en France depuis plus de 20 ans mais c’etais sur l’année derniere nous ne devions plus avoir d’eau)

          ’’
          >
           Exactement.
           
          ps. Je ne comprends pas ce que dit Di Vizio là (13’18’’) après cette phrase « ... écouter ce conseil que je vous ai donné plusieurs fois ici » j’ai réécouté plusieurs fois le passage, je ne comprends pas ce quel est ce conseil.


        • Fanny 6 décembre 15:12

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
           il vous donneras les benefices risques / avantages

          Je ne suis pas spécialement trouillard rapport à ma santé, ayant déjà franchi quelques étapes réputées très risquées (du coup je crois que j’ai de la chance, un peu comme l’Occident qui croit qu’il ne se passera rien car la guerre froide s’est bien passée et que donc Poutine ne fait que bluffer), mais j’ai quand même été impressionné par la disparition subite de quelques forces de la nature.

          Je pense par exemple à Devedjian, 1944/2020, que le virus a tué en un rien de temps (vacciné ?). Et les frères Bogdanoff 1949/2021, l’un après l’autre, comme fauchés par une rafale de mitrailleuse (pas vaccinés). C’était quand même pas rien ce virus, possiblement artificiel. Une saloperie.

          Je poursuis ma route, avec ses risques/avantages.


        • @Fanny
          Alors plusieurs choses
          LMa 1ere le virus a considérablement muté
          La Grippe tue bien plus pour votre information en 2012 je cois il y a eu en Fr en une seule journée 3600 morts (et ou soignais les gens) cad trpois fois plus que le pire de l« époque covid ou c’etais 1200 morts et ou l’on ne soignait pas les gens rappellez vous le prenez un dolliprane et restez chez vous 
          Ainsi que le »rivotril« 

          Secondo le feres Bogdanoff vous avez vu leurs physique dans les 80’s ou 90’s et celles peu avant le covid , on ne peut pas vraiment dire que ces gens la n’ont pas soit de severes problemes de santé , soit onts joué aux apprentis sorciers

          Comme bcp sont morts vaccinés aussi, il faut le savoir
          Bref c’e n’est qu’un avis n’etant pas médecinb mais posez la question au votre par exemple
           »Docteur je dois me vacciner et je veut choisir quel vaccin prendre 
          Celui de la grippe (si il est à jour) ou celui contre le covid"
           
          Pas un mix un choix des deux
          Vous verrez bien sa réponse que jje connais a 90% de proba
          Je vous la donne la comme ca vous ne pourrez pas m’accuser de tricher ensuite
          Il vous conseilleras celui de la grippe
          Voila vous me direz si je me suis trompé
          Conseil bien sur de ce jour dans l’etat d’evolution du covid actuel à l’instant t si il volues je ne sais pas mais dans tout les cas si c’est une souche tres differente dans tous les cas le vaccin ne vous protegeras pas, comme le vaccin de la grippe si ce n’est pas une des souchhes connues avant la vaccination


        • @Francis, agnotologue
          C’est certainement celui se taire et ou de lire son bouquin et ou de s’informer un peu correctement il me semble
           
          Car cela fais plusieurs fois que Di-Vizio s’accoche avec elle et lui dis
          ceci explique cela


        • @Fanny
          Tiens puisqu’on est dans les vaccins
          Le tétanos ca fais combien de temps votre rappel ?
          Pourquoi ma question ?
          regardez donc voir le taux de mortalité si vous attrapez le Tétanos et comprarez celle ci avec le covid 19 actuel (qui est un dérivé d’omicron)

          Vous verrez donc lequel il est le plus urgent de faire
          Enfin ceci en demandant toujours bien sur l’avis avant de votre medecin traitant ou votre specialiste voir les 2


        • @Francis, agnotologue
          J’ai verifié c’est ca !(a 13:18)

          « Qu’elle se taise au lieu de raconter des aneries »
          J’ai reverifié c’est bien ca son conseil répété plusieurs fois dans d’autres émission
          si j’ai bien suivi


        • Legestr glaz Legestr glaz 6 décembre 22:35

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

          Il n’y a pas de dérivés d’omicron. Les virus sont des artefacts. Le tétanos est dû à la toxine d’une bactérie.

          Les maladies s’expliquent sans qu’il soit besoin de convoquer des virus-artefacts, dans leur très grande majorité. 

          La virologie est une discipline qui ne respecte pas la rigueur scientifique ni les protocoles rigoureux qui permettent d’éviter les biais méthodologiques.


        • pemile pemile 6 décembre 22:36

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné) " La Grippe tue bien plus pour votre information en 2012 je cois il y a eu en Fr en une seule journée 3600 morts (et ou soignais les gens) cad trpois fois plus que le pire de l« époque covid "

          Toujours à répéter les mêmes conneries, inlassablement, tu creuses !


        • pemile pemile 6 décembre 22:39

          @Legestr glaz « Les virus sont des artefacts. »

          Et pour faire duo avec Ouam de conneries répétées sans fin, il manquait le Legestr glaz !


        • @Francis, agnotologue
          Et pour la suite apres cette sequence ce que dis Verdez qui lui etais pourtant pro vacc a l’époque dabs sa question
          « Etais-ce volontaire »

          Bien sur que non, c’est des negligences habituelles ,
          les docteuurs apprentis mabouls qui se croient toujours moins cons ou plus malins que les autres

          Pour illuster c’est un peu comme AZF à Toulouse ou le Port au Liban (qui a pété la moitié de la ville cette fois chapô bas )
          T’a toujours un gus qui se crois malin et qui soit se fous des procédures de sécurité soit n’anticipes pas un problême
           
          Idem pour ce qu’il s’est passé en Chine dans le meme genre il y a quelques années
           
          Personne n’as souhaité tout pluveriser
          ben pour ce virus je vois bien un truc pareil 
          la connerie (profonde) bien avant la mafaisance

          La question a se poser est combien ca va couuter par rapport a ce que cela peut rapporter
          Pour le cout on sais déja !


        • @pemile
          Vl’a le dr maboul ceui qui soignes avec le sac plastique et les chars, celui oou son pote dis « Les non vaccinés sont des criminels »
          hihihi et il viens la ramener
          Et ce rapport des USA sinon ?



        • @pemile
          "La Grippe tue bien plus pour votre information en 2012 je cois il y a eu en Fr en une seule journée 3600 morts (et ou soignais les gens) cad trpois fois plus que le pire de l« époque covid "

          « 
           
          Absolument chiffres donnés au JT !
          Et on sougnais bien les gens à cette époque
           
          Pourquoi tu avais les soins toi , à la periode covid ou nous etions tous enfermés
          J’oubliais que tu faisais partie de la caste supérieure de ceux qui etaient soignés et recus par ton medecin traitant
           

          Tu vas donc nous produire tes chiffres avec plus de 1200 morts par jour et sans etre soignés cette fois, et pas dans un de tes ggroiboullages dans une source officiellle , »le monde" ou un truc du genre

          toi qui stocke tout et qui t’en vantes tu vas bien nous retrouver cela


        • pemile pemile 6 décembre 22:56

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné) « Absolument chiffres donnés au JT ! »

          wiwi, il te sera donc facile de sourcer ? smiley


        • @Legestr glaz
          SAuf que entre un derivvé d’omicron qui n’existe pas et le tetanos
          Le pire est de tres loin le tetanos

          Cette toxine est l’un des plus puissants poisons biologiques connus.
          Elle entraîne la mort dans 20 à 30 % des cas.

          Bref au niveau risques ca n’a rien à voir
          Le Tétanos est infiniment plus dangeureux
          Perso j’ai fais mon rappel contre cette saloperie
           
          La covid vu les risques actuels et de l’autre les risque du proto
          j’ai donné ma part à pemile ou a nonosse vu qu’ils font partie des moins de 8% qui gobent ecore le narratif ...
          m’enfin meme eux ne semblent plus trop pressés de tendre l’épaule


        • @pemile
          "wiwi, il te sera donc facile de sourcer ? 

          "

          Absolument il suffis de savoir chercher un peu
          C’etais pas l’informattiue ton métier ?
          Enfin celui ou le oufdingue se vantes pour etre plus precis
           
          Rappelles toi comme le CIO et les contrats t’as déja oublié le vaxxiné
          AZ les sequellles terribles ^^
           
          J’ai envie de savoir combien de temps il te faudras sachant qu’il y a eu d’autres époques ou les hostaux et les services funéraires etaient saturés
          Veff vs vMax ... 2 mois c’est ca  ? le genie smiley

          Inutile de dire que comme les autres fois je te donne quelques indices comme la ci dessus pour apprecier encore plus ta nullité crasse que tu vas une fois de plus etaler sur un forum public smiley


        • Fanny 6 décembre 23:10

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

          Le tétanos ca fais combien de temps votre rappel 

          J’ai perdu le papelard, je sais pas. Le TABDT, c’était en 1970, à poil devant la capitaine (non, là j’invente, je fantasme).

          Comme j’ai beaucoup voyagé, j’ai sûrement renouvelé.

          Peut-être que la sécu le sait.


        • @Fanny
          20 a 30% de mortalité c’est pas les chiffres de l’ompicron ou ses dérivés question risques
           
          Puis il parais que c’est pas tres sympa à choper
          j’ai mi le lien wiki
           
          On ne pourras pas me dire que j’suis un anti vaxx primaire (lol)

          ps si tu ne touches jamais de la terre (jardinage etc) t’a peu de risques
          sio c’est l’inverse tu jardines, bricoles bcp , je ne neégligerais pas
          en plus c’est quazi sans effets secondaires graves (contrairement au proto pour les jeunes surtout)
          Il me semble que certains etaient si risqués qu’ils ont meme étés enlevés de la circulation
          https://www.nouvelobs.com/vaccination-anti-covid-19/20210315.OBS41423/pourquoi-la-france-a-fini-par-suspendre-le-vaccin-astrazeneca.html

          Et comme tu remarqueras ...

          Alors que nombre de ses voisins suspendent l’utilisation du vaccin d’AstraZeneca, la France continue de l’administrer à tous les patients de 50 à 74 ans souffrant de comorbidités, ainsi qu’à tous les patients de plus de 75 ans et les professionnels de santé de moins de 65 ans.

           
          Apres on me dis « heu t’as pas confiance t’es mfiant »
          Ben oui mais heuu il y a des précédents non ?

          Et ici cette fois c’etais differentes tranches de populations qui etaient concernées (voir l’article)

          D’ailleurs on entend plus trop parler d’O Veran étrange non ?


        • @Fanny
          c’est 10 ans la protection pour le tétanos
          (un peu plus en tirant sur la corde ^^)

          c’est pas comme le proto foireux ou les gens passaient leur vie à tendre l’épaule tous lesz 6 mois ou tous trois mois pour certains cas , le délire ce truc smiley smiley


        • Legestr glaz Legestr glaz 6 décembre 23:39

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

          Il faut savoir plusieurs choses « officielles ».

          D’abord que jamais aucun virus n’a été identifié « directement » depuis une sécrétion humaine. Toujours le génome des « virus » a été séquencé depuis une culture.

          Comme se passe cette culture ? 
          Et bien, cette culture est composée du « prélèvement » réalisé sur le malade. Il y est « adjoint » des cellules de rein de singe vert, dites « cellules VERO », qui ont cette particularité génétique de ne pas produire d’interféron de type 1. « L’idée sous-jacente » c’est que ces cellules ne vont ainsi pas nuire à la « prolifération virale ».
          Dans la culture, il n’y a pas seulement ces cellules animales de rein de singe vert (chlorocebus) mais encore d’autres cellules animales puisqu’on y ajoute du « sérum bovin ». Et puis encore, des antibiotiques sont rajoutés dans la culture afin d’éviter la prolifération bactérienne (parce que chacun sait que les « virus » sont insensibles aux antibiotiques mais, qu’en revanche, ils craignent les interférons).
          A savoir que les cellules de rein de singe vert, comme les cellules du sérum bovin, comme toutes les cellules animales, « émettent » dans leur environnement des vésicules extra cellulaires et des exosomes, de taille manométrique. Ces vésicules extra cellulaires et ces exosomes contiennent de l’ARNm et de l’ADN. C’est leur rôle. Lorsque le microscope électronique repère un fragment d’ARN ou d’ADN dans la culture, et qu’il est multiplié par la PCR, alors les chercheurs déclarent avoir découvert le génome d’un virus. D’ailleurs, ces chercheurs s’appuient sur la séquence génétique d’un « virus » découvert précédemment, sans contrôle négatif ou positif bien évidemment, mais répertorié dans une banque de données, comme GISAID par exemple.

          ’Et ceci doit être accepté pour « vrai » malgré qu’aucune précaution ne soit prise pour écarter les biais méthodologiques.
          Ainsi, depuis que les virologues séquencent des « virus », jamais aucun contrôle négatif ou positif n’a été mis en avant dans la méthodologie. Jamais. Rien ne peut prouver que c’est la « méthode elle même » qui produit le résultat parce que « jamais » un prélèvement témoin n’a été soumis au protocole de recherche. La virologie procède avec un manque de rigueur coupable. 

          Une recherche scientifique, digne de ce nom, est parfaitement reproductible par d’autres chercheurs. Dans le monde de la virologie, les choses ne se passent pas comme dans la vraie vie scientifique. Nous sommes priés de « croire ». Parce que, n’est-ce pas, les « virus » mutent plus vite que leur ombre ce qui n’autorise plus d’autres chercheurs à mener la même recherche, pour vérification.


        • Legestr glaz Legestr glaz 7 décembre 00:11

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
           Vous savez qu’en toutes circonstances l’organisme humain sait faire la distinction du « soi » et du « non soi ». Depuis cette découverte, la raison même de la vaccination, qui a pour but de faire produire « seulement » des immunoglobulines contre une version atténuée de l’exotoxine, n’a plus lieu d’être. D’ailleurs, rien ne prouve que la production d’immunoglobulines ne soit pas le fait de la présence « d’adjuvants » dans la « solution vaccinale ».

          La dichotomie immunité innée / immunité adaptative est aujourd’hui une hérésie puisque la recherche scientifique sait pertinemment que certaines cellules de l’immunité innée ont de la mémoire (les cellules NK et les cellules dendritiques par exemple). En réalité, comme pratiquement toutes les réactions dans l’organisme humain, c’est une « cascade » de réactions qui mène à la protection et non une « supposée » immunité adaptative. Et les cellules de l’immunité innée, qui font la part du « soi » et du « non soi », agissent en quelques milli-secondes, déclenchant tout un système de chimiokines qui démarrent des réactions de protection.
          Ainsi donc, ce n’est pas la « vaccination » qui vous protège mais la « compétence » de votre système immunitaire, sa capacité à produire des oxydants et, ensuite, des antioxydants pour protéger vo propres cellules. La vaccination, c’est un attrape couillon. Les gros problèmes surviennent principalement quand l’équilibre « redox » est rompu dans l’organisme, le stress oxydatif l’emportant sur les capacités antioxydantes. C’est ainsi que dans les services de soins intensifs, une très grande attention est apportée aux protocoles « antioxydants ». Ce sont ceux-ci qui, en dernier recours, peuvent sauver des vies. 

          https://www.medecinesciences.org/en/articles/medsci/full_html/2007/02/medsci 2007232p173/medsci2007232p173.html


        • Fanny 7 décembre 00:12

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
          c’est 10 ans la protection pour le tétanos

          Merci, je cours rappeler le tetanos, car je ne bricole pas que sur Ago, parfois pour de vrai.


        • @Legestr glaz
          Ce n’est pas parce qu’une immense escroquerie a eu lieu avec cette histoire de covid que tout est escroquerie

          Que les gouvernants se sont servis de ce pretexte pour mettre à mal la démocratie, que certains dr mabouls sesont lancés dabs l’histoire et que d’autres gobaient comme nos célebres neuneus
          Que tout est comme cela
           
          c’est dramatique d’ailleurs cette action irresponsable de nos gvt qui ne sont plus des démocraties car a force de mensonges répétés plus personne ne crois plus a rien et tous finissent par tout melanger
           
          Donc non désolé se vacciner pour certaines maladies graves sauve des vies
           
          Apres tu nommes cela comme tu veut désormais l’humain a une moyenne d’age enfin ici en Fr par exemple entre 70 à 80 années (d’autres plus d’autres moins)
           
          Au moyen age celle ci etais de 40 années et encore parfois moins
          Je suis pour la medecine mais la veritable medecine pas celle des escrocs, et le probleme avec les escrocs qui ont prompotionné ce bidule inutile et dangeureux c’est que bcp désormais ne trient plus le bon grain de l’ivraie
           
          En fait ce n’est pas parce qu’une derive grave et sévere a eu lieu et continue qu’il faut la généraliser ,
          les antibiotiques sauvent et ont sauvé bcp de monde si ils sont utilisés avec escient et parcimonie (pareil bcp de derives avec cela)

          Pour les cultures oui et alors c’est logique de faire cela avant d’utiliser d’autres methodes lorsque c’est possible , lorsqu’on a un doute il suffis de changer l’échantillonage de reproduction si il est lie a son propre millieu animal en principe la reaction dois etre differente non ?
          Si on retrouve les memes virus (dans des cultures differentes) c’est qu’ils existent

          prenons par exemple pour les bactéries cette fois
          La Peliciline qui est le 1er antibiotique connu a sauvé la vie a bcp de monde
          a bien étée decouverte et par accident suite a une champignoniere a l’etage du dessous et un chercheur négligeant pressé de partir en vacances...

          https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9couverte_de_la_p%C3%A9nicilline

          Vous ne niez pas les bacteries (qui nous aident a vivre au passage)
          Qui effectivement ne concenent pas les virus

          Niez vous les virus ? qio sont une autre classe d’élement plus petits
          C’est ca que j’ai du mal a comprendre ?

          OU vous parlez des methodes de travail ?
          ce qui est encore different

          De toute maniere le vaccin que je conseillais pour ceux qui souhaitent et le pensant bien plus utile que l’escroquerie est bien contre la bacterie du tetanos
          cf
          "Il est dû à une infection locale par la bactérie Clostridium tetani produisant une neurotoxine,

          "


        • Julian Dalrimple-sikes Julian Dalrimple-sikes 7 décembre 07:41

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

          J B Bossuet : mediation sur la brièveté de la vie

          C’est bien peu de chose que l’homme, et tout ce qui a fin est bien peu de chose. Le temps viendra où cet homme qui nous semblait si grand ne sera plus, où il sera comme l’enfant qui est encore à naître, où il ne sera rien. Si longtemps qu’on soit au monde, y serait-on mille ans, il en faut venir là. Il n’y a que le temps de ma vie qui me fait différent de ce qui ne fut jamais : cette différence est bien petite, puisqu’à la fin je serai encore confondu avec ce qui n’est point, et qu’arrivera le jour où il ne paraîtra pas seulement que j’aie été, et où peu m’importera combien de temps j’aie été, puisque je ne serai plus. J’entre dans la vie avec la loi d’en sortir, je viens faire mon personnage, je viens me montrer comme les autres ; après, il faudra disparaître. J’en vois passer devant moi, d’autres me verront passer ; ceux-là mêmes donneront à leurs successeurs le même spectacle ; et tous enfin se viendront confondre dans le néant.
          Ma vie est de quatre-vingts ans tout au plus ; prenons-en cent  : qu’il y a eu de temps où je n’étais pas ! qu’il y en a où je ne serai point ! et que j’occupe peu de place dans ce grand abîme de temps ! Je ne suis rien ; ce petit intervalle n’est pas capable de me distinguer du néant où il faut que j’aille. Je ne suis venu que pour faire nombre, encore n’avait-on que faire de moi ; et la comédie ne se serait pas moins bien jouée, quand je serais demeuré derrière le théâtre. Ma partie est bien petite en ce monde, et si peu considérable que, quand je regarde de près, il me semble que c’est un songe de me voir ici, et que tout ce que je vois ne sont que de vains simulacres.


        • Legestr glaz Legestr glaz 7 décembre 08:07

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

          Oui, la découverte de la pénicilline a été une avancée majeure, capitale même, dans la santé des êtres humains, et d’autres antibiotiques par la suite. Avant les antibiotiques, une simple morsure de chat pouvait vous tuer. Ensuite, le second facteur qui a aidé l’être humain c’est l’hygiène et la qualité de l’eau. L’eau polluée était un vecteur de maladie considérable, elle l’est toujours dans certains pays du monde.

          Il ne faut pas mélanger les bactéries, leurs toxines, les parasites et les spores, et les « virus artefacts ». Personne ne découvre de virus Ouam. Les « virus » sont une construction mentale, leur « génome » est généré par ordinateur. D’ailleurs, le fonctionnement que d’aucuns leur prêtent est en opposition absolue avec la réalité observable (comme la réplication dans la cellule -jamais observée-, comme la contagion et la contamination contraire à la dynamique des épidémies).

          Nous savons comment fonctionnent les antibiotiques en détruisant la paroi cellulaire des bactéries ou en empêchant la production de protéines chez elles. Les champignons produisent des antibiotiques, les bactéries produisent des antibiotiques, les plantes produisent des antibiotiques. Ceci fait partie de leur système de défense. L’être humain se protège des agressions par un système immunitaire qui agit en cascade. Il sait aussi produire des « peptides anti-microbiens », mais il est plutôt organisé d’une manière complexe avec différents niveaux de protection. Les « barrières extérieures » sont primordiales, avec l’immunité de première ligne. Lorsque cette dernière cède, que les agents pathogènes passent dans la circulation sanguine, alors l’organisme est en grand danger. C’est là qu’interviennent précisément les « antibiotiques » qui peuvent gérer la situation délétère dans la circulation sanguine. Mais une molécule, comme le dioxyde de chlore, parvient très bien à éliminer les bactéries de la circulation sanguine, avec l’immense avantage que les bactéries ne peuvent pas s’en protéger. A tel point que ce dioxyde de chlore est utilisé aujourd’hui à l’échelle « industrielle » pour protéger les fruits et légumes de l’attaque des micro-organismes, et pour purifier l’eau du réseau, celle que nous consommons (Il est particulièrement utilisé dans les pays où l’eau contient beaucoup de matières organiques et où les exigences en matière de qualité sont élevées). 
          La fièvre est un mécanisme de défense lorsque les agents pathogènes ont pénétré la circulation sanguine, la coagulation du sang est un autre aspect de notre défense immunitaire pour empêcher les agents pathogènes de se répandre trop loin. Tout ceci est parfaitement « régulé », ni trop ni trop peu. Il se trouve que dans des organismes atteints par certaines pathologies, comme l’hypertension, la réaction de protection par coagulation peut très rapidement devenir un véritable danger avec des risques de thrombose et d’accidents cardiovasculaires. 


        • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 7 décembre 10:14

          @Legestr glaz
           
           Il ne faut pas mélanger les bactéries, leurs toxines, les parasites et les spores, et les « virus artefacts ». Personne ne découvre de virus Ouam.

          >
          Hypothèse qui vaudrait définition si elle était vérifiée :
           
          « Ce qu’on appelle virus ne diffère des toxines que par le fait qu’il répond aux attentes des des fabricants de vaccins. »
           


        • pemile pemile 7 décembre 10:39

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné) « C’etais pas l’informattiue ton métier ? »

          Ça l’est toujours, mais quel rapport avec vérifier que tu racontes des conneries que tu seras bien évidemment incapable de sourcer ?


        • pemile pemile 7 décembre 10:41

          @Legestr glaz « Il faut savoir plusieurs choses « officielles ». D’abord que jamais aucun virus n’a été identifié « directement » depuis une sécrétion humaine »

          Autre chose officielle qui te dépasse, c’est que répéter sans fin une connerie n’en fera jamais une vérité ?


        • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 7 décembre 10:52

          @pemile
           
           ’’répéter sans fin une connerie n’en fera jamais une vérité’’
           >
          ça vaut dans les deux sens.
           
          « Lorsque j’utilise un mot, déclara Humpty Dumpty avec gravité, il signifie exactement ce que j’ai décidé qu’il signifierait, ni plus ni moins. Mais le problème, dit Alice, c’est de savoir si tu peux faire en sorte que les mots signifient des choses différentes. Le problème, dit Humpty Dumpty, est de savoir qui commande, c’est tout !  »


        • pemile pemile 7 décembre 10:58

          @Francis, agnotologue « ça vaut dans les deux sens. »

          wiwi, répéter sans fin une vérité n’en fera jamais une connerie, mais la loi de Brandolini dit que ça peut fatiguer ?


        • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 7 décembre 11:10

          @pemile
           
          On peut tromper mille personne une fois. Mais on ne peut pas tromper mille personnes, mille fois.
           
          Parfois on sort les fourches.


        • pemile pemile 7 décembre 11:13

          @Francis, agnotologue « On peut tromper mille personne une fois. Mais on ne peut pas tromper mille personnes, mille fois. »

          wiwi, tu confirmes donc mon premier post, ce n’est pas en répétant sans fin vos conneries que vous en ferez des vérités !


        • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 7 décembre 11:34

          @pemile
           
           «  Qu’ils viennent me chercher » (Signé le chef de la fanfare à fake news)


        • Legestr glaz Legestr glaz 7 décembre 19:46

          @pemile

          Merci de cette intervention éclairée. Vous avez bien fait de passer. 


        • Legestr glaz Legestr glaz 7 décembre 20:18

          @pemile

          Vous savez pemile que c’est vous qui n’êtes pas au courant ? Savez vous que « jamais » un virus n’a été isolé directement depuis une sécrétion humaine ? Savez vous que dans toutes les études qui ont « identifié » un génome de virus, aucune n’a fait l’objet d’un contrôle négatif ou positif. Aucune, zéro ! Ce que j’écris là sont des « vérités ». Vous pouvez en être ignorant, mais ce sont des faits ! 

          Prenons les choses par le bon bout. Voici l’étude de Zhu et al. qui est celle sur laquelle s’appuie la découverte du génome du SARS-COV2.
          « A Novel Coronavirus from Patients with Pneumonia in China, 2019 »
          Voici son lien : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31978945/

          Et bien, figurez vous que la méthodologie de cette étude ne fait en aucune façon état d’un contrôle « négatif » ou d’un contrôle « positif ». Et, vous pouvez le constater, cette étude a été menée « in vitro » à l’aide de cellules animales ! Et ceci, par exemple figure en bonne place dans l’étude : « L’isolement du virus à partir des échantillons cliniques a été réalisé avec des cellules épithéliales des voies respiratoires humaines et des lignées cellulaires Vero E6 et Huh-7 ». 
          Par ailleurs, ce que j’ai dit sur les « séquences précédemment identifiées » est parfaitement exposé ici : « Les séquences complètes du génome des trois nouveaux coronavirus ont été soumises au GISAID (BetaCoV/Wuhan/IVDC-HB-01/2019, ID d’accès : EPI_ISL_402119 ; BetaCoV/Wuhan/IVDC-HB-04/2020, ID d’accès : EPI_ISL_402120 ; BetaCoV/Wuhan/IVDC-HB-05/2019, ID d’accès : EPI_ISL_402121) et présentent une identité de séquence nucléotidique de 86,9 % avec un génome de CoV de type SRAS de chauve-souris (bat-SL-CoVZC45, MG772933.1) précédemment publié. » (je souligne que GISAID est une banque de données pour les virus = Initiative mondiale pour le partage de toutes les données sur la grippe).

          Si vous ne voulez pas voir la supercherie, je ne peux rien pour vous ! Cela vous « dépasse » sans doute. En réalité, les chercheurs virologues sont dans l’impossibilité de « découvrir » quoi que se soit sans s’appuyez sur des découvertes précédentes, qui elles mêmes reposent sur des découvertes précédentes. Une formidable mise en abîme. Et ceci sans « jamais » prendre la simple précaution de procéder à des contrôles négatifs et des contrôles positifs. La virologie se « dispense »de procéder à des contrôles témoins. Les biais méthodologiques ce n’est pas pour eux, ni la rigueur scientifique. 


        • pemile pemile 7 décembre 20:56

          @Legestr glaz « Vous savez pemile que c’est vous qui n’êtes pas au courant ? »

          Non, mais je sais que lorsque je t’ai proposé de prouver tes affirmations délirantes en te contaminant avec le virus du VIH, virus qui d’après toi n’existe pas et n’est pas la cause du SIDA, tu t’es juste piteusement défilé, why ?


        • @pemile

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné) « C’etais pas l’informattiue ton métier ? »

          Ça l’est toujours, mais quel rapport avec vérifier que tu racontes des conneries que tu seras bien évidemment incapable de sourcer ?

          Pour que tu me reponde que mes liens ne valent rien ?
          Jusqu’a nier ceux de Gouv.Fr ou de lalanguefrancaise.fr ou des grands distributeurs Francais (Panneau Solaires)
          Ou les sites web qui sont dans le domaine , les constructeurs ?
          Mais je rcontes des conneries eh totoche mon nom c’est Ouam pas p1000 avec sa réputation légendaire ici
           
          Ou que tu sois lorsque les liens sont indiscutables comme avec le CIO que tu sois incapable de reconnaitre que tu ractontais des conneries
          et etre incapable de les reconnaitre ?
          Bref pourquoi faire , mais la tu confirmes ta nullité en informatique a force de mendier comme un clodo ton os

          Sinon vu que je suis tres bon ....et a la reclamation des sources incesessantes ici une pro vaccc a la base (largement verifiable dans ses videos du passé)

          Tanitiana que je suis pour d’autres choses qui a chopé un covid long et s’est faite vacciner 2 fois pour résoudre le problème et raconte son histoire
           
          Tu sais une qui a suivi les brillants conseils de gus dans ton genre ou du professeur nonosse
          Tu devrais l’ecouter , les grands bénéfices de sa vaccination sisi
          Ca a super bien fonctionné la preuve
           
          https://youtu.be/BdInDeVduVQ

          Ecoutes donc a partir de la (3:20)
          https://youtu.be/BdInDeVduVQ?t=203

          Vu que tu me dis que je ne cites pas d’exemples ni de liens
          celui concret de ce jour
          Meme la... tu ne te remettrras pas en question , jamais
          logique t’es pas un P1000 pour rien smiley smiley smiley


        • @pemile
          ", virus qui d’après toi n’existe pas et n’est pas la cause du SIDA, tu t’es juste piteusement défilé, why ?

          "

          En parlant de celui qui se défiles
          Alors pour la cene que tu plebicitais
          Et le CIO t’as raconté une connerie ou pas pour les contrats
          Tu etais nul pour chercher correctement
           
          Oui ou NON
           
          Quii est un ane baté , Pemile ou Ouam ?
          Qui reclame sans cesse en etant incapable de chercher tout seul et qui se dis informaticien et specialiste du reseau informatique
          Hihihi ...

          Psst dis nous ce qui est arrivé a Tatiana apres s’etre faite vacciner qui avais chopé un covid long (cas rare mais qui existe je suis ravi de cet exemple et de son suivi !)


        • @pemile
          "

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné) « C’etais pas l’informattiue ton métier ? »

          Ça l’est toujours,

          "

          Tu connais bcp d’informaticiens incapables d’utiliser un simple moteur de recherches ? je parle d’un véritable informaticien pas d’un taré qui s’autopropulse sur un forum public informaticien en espérant que ca passe aupres de tata gionette
          Gros mytho smiley


        • @Legestr glaz
          Bon au moins on est d’accord sur deux choses sur 3
          Les antibios , les bactéries
          Et la pollution et l’hygiene de vie, sport etc (que bcp zappent à tord)
           
          Par contre non pour les microbes la on ne l’est pas
          D’ailleurs j’ai mis un lien pour P1000 avec l’hisqtoire de Tatiana Ventose que je suis
          Qui au passage s’est faite vacciner ensuite
          (vous verrez c’est croustillant et elle etais avant cette aventure pro vaxx, ses videos passées le démontrent ce qui detruis direct les histoires de qualification de « complotisme » de ceux qui doutaient)
           
          Bref ce qu’elle à chopé pour moi est bien un virus,
          comme un rhume ou une grippe
           
          Donc si ce virus qui n’existe pas d’apres toi ?
          et qu’elle en a trainé les sypmtomes pendant un bout de temps,
          comment expliques tu donc qu’elle ai pu s’en soigner donc virer ce virus ?
          avec bien sur les effets sur sa vie qu’ils produisaient avant qu’elle s’en débarrasse

          Deuxieme question
          ce meme virus que son compagnon a chopé , à lui ne lui a rien fait ou pas grand chose (elle l’explique 3 jours au lit epicétou)
           
          La derniere
          Et pour ceci les antibios classiques (vu que cela ne semble pas etre une bacterie) ne sont pas d’un grand secours sinon ils suffisais de bourrer les gens comme Tatiana d’antibios pour résodre rapidement (une semaine ou 2 max) son probleme ce qui n’a pas du tout au vu de son parcours eté le cas


        • Legestr glaz Legestr glaz 7 décembre 22:16

          @pemile

          D’une manière piteuse c’est un certain pemile qui m’a proposé de me taillader à l’aide de son couteau. La très bonne blague. Et j’en ai les preuves pemile !

          Le niveau de science atteint par pemile est hors de portée du commun des mortels. Je m’incline.


        • @Julian Dalrimple-sikes
          bonjour
          ah je n’ai pas encore atteins ce point de pessimisme , puis etant un éternel curieux j’avoue que de connaitre le futur quelque part me passionne rien qu’avec les avancées scientifiques chaque jour qui passe bref je n’ai pas le gout du suicide enfin pas encore smiley smiley
           
          Tiens ce jour j’ai pu apprendre que le succes des dynosaures et son évolution retrouvées dans ses crottes etais du à son alimentation diverse au possinble et sa capacité a absorber quazi n’importe quoi ^^

          Hier je ne le savais pas, donc je serai mort hier ne l’aurai pas su
           
          En politique j’ai pu verifier la repetition de la these du castor conidé espece qui ne s’est pas eteinte (cf la nupes 2.0 Ps et escrologistes)
          Et encore d’autres choses

          Qd à mon neant j’en suis parfaitement conscient (et vous du votre ausi si vous etes lucide) sauf à etre totalement mégalomane comme certains de nos dirigeants par exemple , bref profitons de l’instant présent

          "Si tu es déprimé, tu vis dans le passé.
          Si tu es anxieux, tu vis dans le futur.
          Si tu es en paix, tu vis dans le présent.« 
          Lao Tzu
           »Et marrons nous comme des baleines" Ouam


        • @Legestr glaz
          "D’une manière piteuse c’est un certain pemile qui m’a proposé de me taillader à l’aide de son couteau. La très bonne blague. Et j’en ai les preuves pemile !

          "
           
          C’est pemile et son argumentaire dans toute sa splendeur...
          Un peu les memes qui avec le covid long de Tatiana l’ont injectée avec un proto aux effets au mieux hazardeux... au pire dangeureux
          (et ca a été hélas pour elle la seconde option)
          Les mots P1000 et science sont
          antinomique, discordant, dichotomique , etc ...


        • leypanou 7 décembre 22:43

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
          salut.
          J’ai regardé ta video jusqu’à la fin : très enrichissant.Pour le covid dit long, le FLCCC¹ a un protocole à mon avis. Il y a aussi Judy Mikovits qui parlait de thé aux aiguilles de pin. Personnellement, je pense qu’un traitement à 700€ c’est de l’arnaque mais avec un états-unien, tout est cher.
          ¹ ; je ne me rappelle pas si c’est le dr Pierre Kory qui a fondé le FLCCC ou Peter McCullough.


        • Fanny 7 décembre 23:01

          @Julian Dalrimple-sikes
           Je ne suis rien 

          Suprenant de la part d’un grand chrétien.

          Pour Dieu il est tout, unique, indispensable.

          Un coup de déprime à la Pascal ?


        • @pemile
          « Merci de cette intervention éclairée. Vous avez bien fait de passer. »

          Tiens j’ai une question suite a cette reflexion ...
          Vu les dixaines de milliers de posts que tu a placé ici
          En aurais tu un ou tu penses avoir dis quelque chose d’intelligent et de verifiable ou tu as brillament anticipé le futur par exemple
           
          Je vais te citer des exemples de l’inverse
          et pas de toi sinon tu vas te vexer comme le petit pou mégalo que tu es
           
          Je vais donc prendre ton fidele poisson pilote ou son niveau d’intelligence débordante ressemble assez à la tienne
           
          « nous (l’armée Ukrainienne deja pas lui bien trop lache comme toi pour participer mais qui emploie le »nous« ).. allons reprendre l’Ukraine , toute l’Ukraine »
           
          Cad son post de l’année derniere ou l’ukraine devais etre reprise cet été
          (donc c’est raté sauf si tu penses etre encore en été ^^ )
          Sauf si dans ton petit ciboulot désaxé tu penses que cela soit le cas ? 
          dans les faits réels, le vrai monde quoi, c’est tout l’inverse

          Les faits qui se sonts realisés sont biebnn l’inverse il me semble
          cad l’inverse d’un vautrage pemilien ou nonossien
           
          Prenons désormais une anticipation exacte et avérée
          Ouam sur bleu qui te disais au moment ou la « cene » à étée retransmise en mondiovision que c’etais la plus belle connerie et que le reste de la planete n’apprecirais pas du tout ce genre de délires
           
          Et en plus en te placant de nombreuses soources ou tes réponses n’etaient que qolibets plus ou moins délirants jusqu’a ttenter d’essayer de me faire passer moi pour un religieux fanatisé (la fallais oser )
           
          Bref ou je te disais que ca déplairais gravement ou toi à l’inverse en tres tres grand visionnaire que ca plairais et que j’etais rétrograde et les pires conneries qui passaient dans ton petit crane vide de piaf (pemile dans toute sa splendeur )

          m’expliquais que j’etais un gros naze qui ne comprenais rien à rien (ptdr)
          En allant jusqu’a me citer ton pote P Katherin qui en plus par la suite s’est excusé (mort de rire au cube)
          Mais a part ca t’es super doué dans la psychologie des foules ^^
          Puis tu ne t’es pas trompé, pemile ne se trompes jamais , c’est la realité qui se fourvoie ou qui mens car meme elle t’en veut ^^
           
          Bon la suite m’a donné plus qu’amplement raison au point que la ceremonie de fermeture des jeux à étée largement revue et modifiée au dernier moment ,
          que Macron s’est fais plus que souffler dans les bronches par le CIO et les bouzoufs perdus à jamais a cause d’enormes contrats de sponsoring perdus pour la st glinglin au moins..

          Ca c’est la vision juste du futur
          t’etais la , j’etais la, t’as exprimé tes positions moi les miennes ...
          tu ne peut le nier
          le futur à tranché lequel des deux a dis des aneries !
           
          Pour D trump je t’avais dis que c’etais (et bien avant son élection) et ou tu etais la qu’il allais etre élu et ce deux fois de suite (coup double)

          Logiquement sauf si tu vis pas dans un monde // ++++
          tu devrais savoir qui a gagné les élecrtions et donc qui a fais une prévision la plus exacte et qui répetes souvent des aneries dignes de lui et ce avec toujours le meme applomb qui le caracterise si bien

          Donc t’as bien compris que j’attend un exemple de ton immense intelligence dans une discussion de ton choix que tu devras bien sur sourcer et dans son contexte
          Desires tu le lien sur bleu de notre discussion ou tu te foutais de ma gueule et ou tu est passé pour ne pas changer pour ce que tu es ?
          Je cite celle ci vu comment tu t’etais « laché » ou c’etais tout juste si je n’etais pas un homophobe qui avais pris sa carte chez Daesh smiley smiley
           
          Et qui se rejouis en ce moment de l’avancée des islamistes en Syrie
          (ahem... suivez mon regard)


        • Matlemat Matlemat 7 décembre 23:41

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
          Je le croyais intelligent, supposément masculin ? Car il sait calculer le bilan énergétique d’une éolienne et autre, mais mon estime a beaucoup baissé depuis qu’il s’est largement ridiculisé en passant une bonne partie de son temps ici à nous expliquer que ses sources, LCI, BFM ou je ne sais, Le Monde, dit la stricte vérité, que tout ce qui n’est pas défavorable à la Russie n’est que mensonge et n’a aucune notion du mensonge par omission.
          je n’aimerai pas être jugé au tribunal avec des gens comme lui comme jurés.


        • @Matlemat
          « Je le croyais intelligent, supposément masculin ? »
          Perdu smiley smiley

          Y compris pour ses moulins à vents il ne fais qu’annonner les pires âneries
           
          Voila c’est archi recent pas tres long et assez bien expliqué
          ----
          électricité : facture salée en France
          Avec Fabien Bouglé, expert en politique énergétique et auteur de « Guerre de l’énergie » aux éditions du Rocher
           
          https://youtu.be/kuH_Y_K5ngY?t=102
           
          Vous jugerez donc sur pièces pour les moulins à vents
          c’est noel offrez le livre a un de vos proches ou amis
          c’est un bon cadeau de « désintox de fake news »



        • @Matlemat
          « je n’aimerai pas être jugé au tribunal avec des gens comme lui comme jurés. »
           
          Encore moins moi que vous smiley smiley


        • @leypanou
          Salut à toi
          Pour son traitement ne me prononce pas ne le connaissant pas et sachant de plus qu’un meme traitement d’un indivudu à l’autre peut changer radicalement etre positif pour un , nul pour l’autre et meme parfois nefaste ou dangeureux pour le 3eme
           
          Donc sans s’entourer d’un (tres) bon medecin je deconseille l’automedication et encore plus l’éxperimentation hazardeuse (sauf à etre bien entouré par un ou plusieurs pros de confiance)
           
          Par contre un truc est avéré et cette fois la au moins pour Tatiana (et d’autres bien sur) qui n’etais pas du tout a la base anti-vacc donc qu’il est impossible d’avoir une vision négative sur le dit proto foireux
           
          Se vacciner pour les gens qui etaient déja impactés n’arrange pas les choses
          (la fable qu’on nous vendais à grands coups de narritatifs orientés et mensongers)

          bien au contraire même
           

          il suffis d’ecouter ce qu’il s’est passé dans ce qu’elle explique dans les 3minutes et quelques
          (j’ai mis le temps et le lien exact dans un post précédent)

          Bon la bien sur j’ai perdu « vaccinnator » lui qui mer demandes en permanence des liens lorsque j’en met pas il m’en demande , lorsque j’en place et que cela ne l’arrnge pas , il disparais jusqu’a que cela soit oublié , habituel 
          Désolé pour ceux qui ont eu le meme probleme qu’elle mais elle n’a pas publié ceci avant je n’ai donc pas pu le placer non plus ..
          Enfin si il peut servir a certains ou leur expliquer ce qu’il s’est passé si ils ont commis la meme erreur


        • Fanny 8 décembre 00:30

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
           
          Et qui se rejouis en ce moment de l’avancée des islamistes en Syrie

          Mettre un « qui » dans une phrase ambigüe vous expose à poursuites au pénal, surtout avec un point d’interrogation (que vous avez eu la prudence de ne pas mettre).

          Ja joue un peu au (faux) « dissident », car la situation le vaut bien : l’OTAN (la Turquie) soutient officiellement les islamistes, et il n’est pas impossible qu’Israël (qui ) leur donne un coup de main pour virer Bachar. Les relations Poutine-Israël se sont fortement dégradées.

          L’alliance Occident-Djihad n’est pas vraiment nouvelle, déjà pour contrer les Russes/Soviétiques en Afghanistan.

          Nos médiacrates ne dissimulent pas leur enthousiasme à voir Bachar à poil, sur le point de prendre la fuite, mais ont du mal à dire par « qui » il est chassé, ils ont trouvé un mot passe partout : « les rebelles ».


        • @Fanny
          salut a toi
          Qui sont les « rebellles » , les islamlstes ou une partie de ceux cis
          Surtout connaissant le passé de la Syrie pas un doute ne peut etre posé
          Voir les attentats « Bataclan » pour la France , affaire liée !

          Oui je suis blindé cf :
          L’un ou l’autre qui sont ravis de voir Assad qui combat l’islamisme (et qui n’est pas en grand démocrate c’est exact) mais entre un rhume et le cholera ce n’est pas la meme chose surtout avec le passif de l’EI envers leurs population
          CF l’un et l’autre surtout le 1er ou j’ai bien pris soin de lui expliquer avec tous les liens pour le Bataclan et tous les attentats sur notre sol sur bleu
          https://www.agoravox.tv/commentaire13467962

          Le second poisson pilote pareil se rejouis de l’avancée de ces gens
          https://www.agoravox.tv/commentaire13468348

          J’ai meme pris soin cette fois (au second) de lui répondre tres precisément avec
          les antécédents et l’immense reussite de l’eviction de ces dirigeants qu’ils traitaient de bouchers ou autres compliments , avec la suite de ce qu’on subi ces peuples des dits pays (Chaos , islamisme, regréssion sociale et societale etc)
          Ma reponse ici au second
          https://www.agoravox.tv/commentaire13468378
           
          Dans le principe d’une définition resistant ne veut rien dire proprement dis
          Je vais citer un exemple facile a compendre
          Lorsque les Francais en 1940 etaient envhis par l’Allemagne , ceux qui faisaient sauter les voiues ferrées etaient suivant le coté d’ou cela etais percu
          De résistants du coté Francais
          De terroristes coté Allemand
          Ici c’est bien deux pays qui s’affrontent et la vision est percue par chacun des pays

          Par contre lorsque des personnes d’un meme pays s’affrontent ,
          qu’ils font des massacres de masses alliés ou pas avec des groupes sectaires religieux qui violent pillent et tue leur propore population ne peuvent pas etrent qualifiés pour ma part de résistants déja du point de vue du droit internationnal
          (bon je sais il est foulé au pied... mais si on a plus aucune valeur ben ..)

          L’exemple est par exemple de celui du 7 en Israel , lorsqu’ils se battaient avec le systeme d’oppression israelien (l’Armée, les colons armésq, la police Israellienne etc..), la ils pouvaient etre qualifies de resistants
          Lorsqu’ils s’en sont pris a une population qui ne leur etais en aucun cas hostile qui ne faisaient que danser et faire la fete dans un concert (comme les notres au Bataclan) , qui etais désarmée et non vindicative envers qui que ce soit ,
          ne montrais aucune apparence d’hostilité envers un quequonque groupe
          Bref ou des choses innomable se sont produites qu’il m’est difficile de dire ici concernant ce que j’ai pu regarder concernant le 7 (Par les Islamiste du Hamas qui au passage terrorise aussi sa propre population)
          Un peu tiens comme le pilote Jordanien qui a ete brulé vivant (prisonnier de guerre je rappelle) par l’etat Islamiste a l’epoque Daesh 
          qd des enfants de 10 ans décapitent des prisionniers les mains atachées a genoux , etc ...
           
          Ne pas qualifier ces gens de criminels de guerre ET de terroristes mais de résistants est du registre de l’absurde, de la folie furieuse et d’un endoctrrinement rarement vu et d’un sectarisme des plus extraordinaires surtout lorsque le pretexte est « d »embeter Poutine" (un autre de leurs posts)


        • @Fanny
          "Ja joue un peu au (faux) « dissident », car la situation le vaut bien : l’OTAN (la Turquie) soutient officiellement les islamistes,

          « 

          Oui je le sais malheureusement

           »...et il n’est pas impossible qu’Israël (qui ) leur donne un coup de main pour virer Bachar.« 

          Ceci aussi quoique meme si Netanyaoiu (criminel de guerre par le CPI) est devenu completement fou, je ne penses pas que cela l’arrange tant que cela
          Je m’explique , dans les terroristes du Hamas du 7, beaucoup ont pu se deplacer via les tunnels et ces gens sont partis aider à combattre le regime Assad allies aux islamistes locaux (d’ou ces gens sur-entrainés dans le combat de rue qui mettent la patée a l’armée officielle de la Syrie cad d’Assad)
          j’ai entendu a l’heure de mon post qu’ils sont entrés dans la capitale et se sont donc trouvés un nouveau point d’entrainement , bref cela n’arrange certainmement pas Israel 

          Bref pour dire qu’il faut etre totalement fondu pour soutenir ces gens et je plains sincerement ce pauvre peuple Syrien qui va en prendre »plein la gueule" par ces gens et retourner certainement à l’age du prophete sous le joug de ces kapos islamiques


        • Julian Dalrimple-sikes Julian Dalrimple-sikes 8 décembre 10:12

          @Fanny

          Bossuet réponds:C’est une entreprise hardie que d’aller dire aux hommes qu’ils sont peu de chose. Chacun est jaloux de ce qu’il est, et on aime mieux être aveugle que de connaître son faible ; surtout les grandes fortunes veulent être traitées délicatement ; elles ne prennent pas plaisir qu’on remarque leur défaut : elles veulent que, si on le voit, du moins on le cache. Et toutefois, grâce à la mort, nous en pouvons parler avec liberté. Il n’est rien de si grand dans le monde qui ne reconnaisse en soi-même beaucoup de bassesse, à le considérer par cet endroit-là.

          SERMON SUR LA MORT, Premier point.

          si nous acceptons de naître sans même ee savoir bien sur, nous refusons de mourir. ( sans rien y comprendre de profond) ..en ce faisant nous commettons l’irréparable, qui est la destruction de la majeure partie de notre psyché et de ce que nous sommes, c’est un suicide ! car l’intégration non forcée( genre je n’intègre pas le soleil car il est ) de cette fin absolue, est le catalyseur et ce qui va ouvrir dans notre psyché cerveau, le moment venu donc pas à la naissance, les autres capacités toutes innées aussi que nous, donc la pensée, a détruite il y a des milliers d’années..

          dommage elles sont le lien avec le sens.....que même l’imaginaire analytique de la pensée, imaginaire le plus fertile ne peut imaginer..

          le nombre de suicidés que j’ai rencontrés et qui allaient tous très bien selon eux est juste hallucinant..mais je comprends la peur de perdre pied..

          mes respects

          PS : un dernier Bossuet

          Quoique Dieu et la nature aient fait tous les hommes égaux en les formant d’une même boue, la vanité humaine ne peut souffrir cette égalité, ni s’accommoder à la loi qui nous a été imposée de les regarder tous comme nos semblables. De là naissent ces grands efforts que nous faisons tous pour nous séparer du commun et nous mettre en un rang plus haut, par les charges ou par les emplois, par le crédit ou par les richesses.

          Oraison funèbre de Henri de Gornay.


        • Legestr glaz Legestr glaz 8 décembre 10:15

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
           
          Il faut savoir que dans les maladies cardio-respiratoires c’est le déséquilibre de la balance « redox » qui est à l’origine de la maladie. Rien d’autre. Ce que Tatiana Ventose a chopé n’est pas un virus parce que l’on ne chope pas un virus, tout simplement. 
          En réalité, le système immunitaire réagit à une « agression » avec des mécanismes en « cascade ». Dans les voies respiratoires, des macrophages résident en permanence et font leur job. Mais lorsque les agents pathogènes sont trop nombreux, par exemple des matières particulaires PM1 ou PM0,1 venant de la pollution, alors les macrophages, par des « chimiokines » activent des neutrophiles qui viennent renforcer, sur le site de l’agression, les macrophages en résidence. 
          Et autant les macrophages que les neutrophiles utilisent des espèces réactives à l’oxygène pour éliminer les agents pathogènes. Cela crée, invariablement, une augmentation du stress oxydatif. Celui ci sera compensé par une production accrue d’antioxydants comme le glutathion ou les polysulfures ou les persulfures. Bref.
          Pour des raisons, aujourd’hui parfaitement connues, certaines personnes présentent un système « antioxydant » diminué. C’est ainsi que l’équilibre redox n’est plus assuré. 
          L’équilibre redox est l’une des constantes physiologiques de l’organisme humain dont on ne parle pratiquement jamais. 
          Les symptômes dont tu parles sont des symptômes absolument commun à différentes pathologies. Il n’existe strictement aucun symptôme spécifique à des « virus », et pour cause.

          PS : les antibiotiques sont efficaces dans la circulation sanguine. Pour le reste il faut faire appel plutôt à toute la panoplie « d’antioxydants » assimilables par l’organisme. Par conséquent, les antibiotiques ne vont pas être du tout utiles pour traiter l’équilibre redox perdu. Et oui, notre univers est régi par des atomes autour desquels tournent sans fin des électrons. Et ces atomes, en fonction de leur configuration électronique, possèdent des propriétés particulières qui font partie des propriétés fondamentales de la matière. Le fer ferreux Fe++ n’a pas les mêmes propriétés que le fer ferrique Fe+++. Et pourtant, seul un électron les sépare. Le premier a perdu 2 électrons et le second 3 électrons.

          Et tout autour de nous se joue, sans cesse, à tout moment, ce grand jeu de « je prends » ou « je donne » des électrons. Notre énergie, l’énergie que produit l’organisme humain, est une énergie électro-chimique qui se réalise par des transferts d’électrons et de protons de part et d’autre d’une membrane. L’équilibre redox est maintenu constamment par l’organisme humain en fonction des échanges d’électrons qui se produisent dans telle ou telle circonstance. Généralement c’est contre le « stress oxydatif » qu’il faut lutter. C’est pour cette raison que le système antioxydant de l’organisme revêt une importante toute particulière. 


        • Julian Dalrimple-sikes Julian Dalrimple-sikes 8 décembre 10:30

          @Julian Dalrimple-sikes

          Pour faire court, le moment où « je » voit sa fin panique et refuse, très jeune alors nous bloquons , paralysons, en général totalement inconsciemment, toute notre psyché-cerveau sur ce refus du seul absolu de notre existence, notre cerveau reste celui d’un jeune enfant dément qui pense accomplir alors que l’énergie premiere est d’essayé de fuir..ce qui ne peut se fuir..dommage car derriere cela il n’y a rien moins que une sorte d’infini, voir l’infini..........
          sniff sniff..


        • Fanny 8 décembre 11:04

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
          le pretexte est « d »embeter Poutine"

          Une chose à peu près sûre : à chaque victoire de l’Occident (version US/OTAN), dans ces régions du MO (Irak …), ce sont les chrétiens d’Orient qui sont massacrés et chassés.

          Je ne suis pas vraiment croyant mais j’appartiens à la civilisation chrétienne. Voir mes « frères en civilisation » disparaître de ces régions me fait mal au cœur.

          Ces « dégâts collatéraux », la priorité des OtanoUS étant d’affaiblir Poutine par tous les moyens, montre qu’on est au bord de la guerre, que les sentiments les plus primitifs ont pris le dessus. On dirait qu’on a envie de se battre, mais en a-t-on le courage ?


        • pemile pemile 8 décembre 11:22

          @Legestr glaz « D’une manière piteuse c’est un certain pemile qui m’a proposé de me taillader à l’aide de son couteau. »

          Et oui, face à l’expérience de te contaminer avec le VIH pour prouver que ce virus n’existe pas et n’est pas responsable du SIDA tu étais soudainement incapable d’imaginer une solution de contamination, mais si tu préfères utiliser une seringue d’un séropositif libre à toi !


        • pemile pemile 8 décembre 11:25

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné) " je parle d’un véritable informaticien pas d’un taré qui s’autopropulse sur un forum public informaticien en espérant que ca passe aupres de tata gionette
          Gros mytho "

          Comme pour l’évaluation de nos QI respectifs, si un jour on se croise IRL ton rire d’abruti va hoqueter !


        • Legestr glaz Legestr glaz 8 décembre 11:32

          @pemile
           C’est du hors sujet pemile. Dommage. (ceci dit : aucune trace de contamination dans le SIDA, sachez le !). 


        • pemile pemile 8 décembre 11:36

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné) « Donc t’as bien compris que j’attend un exemple de ton immense intelligence dans une discussion de ton choix »

          Que le nom de domaine racine gouv.fr n’est pas le « prtail WEB (internet) du service public France » ? Que tu n’as toujours pas fait l’essai de consulter la doc Tchap sur le site www.defense.gouv.fr sans te cacher derrière ton TOR ?


        • pemile pemile 8 décembre 11:38

          @Legestr glaz « C’est du hors sujet pemile »

          Non, affirmer que les virus n’existent pas et se défiler si piteusement lorsqu’il serait si simple de le prouver (hors logorrhée pseudo-scientifique sur un forum comme AVox) c’est bien le sujet !


        • pemile pemile 8 décembre 11:39

          @Legestr glaz « ceci dit : aucune trace de contamination dans le SIDA, sachez le ! »

          Ose le dire face aux enfants hémophiles contaminés ? smiley


        • charlyposte charlyposte 8 décembre 11:39

          @pemile
          La source est à sec !!!


        • pemile pemile 8 décembre 11:41

          @Fanny " Une chose à peu près sûre : à chaque victoire de l’Occident (version US/OTAN), dans ces régions du MO (Irak …), ce sont les chrétiens d’Orient qui sont massacrés et chassés. "

          Et pour la chute d’un dictateur soutenu par la Russie et l’Iran, quel sera l’avenir des chrétiens d’Orient ?


        • charlyposte charlyposte 8 décembre 11:55

          @pemile
          Concernant l’avenir ...il faut demander à la Turquie et au Qatar via les frères musulmans smiley


        • John John 8 décembre 12:19

          Pemile salut !

          « Et pour la chute d’un dictateur soutenu par la Russie et l’Iran, quel sera l’avenir des chrétiens d’Orient ? »

          Juste pour exemple ... Il y a quelques années (2013) nous avons pu constater comment ont été traités les chrétiens comme les édifices de la ville de Maaloula par le front al-nosra ...

          Cette organisation terroriste qui d’après un ancien premier ministre faisait du bon boulot ...


        • Legestr glaz Legestr glaz 8 décembre 12:27

          @pemile
           Visiblement pemile vous n’avez pas compris comment sont identifiés les génomes des « virus ». Ces séquençage des nouveaux virus, comme cela a été le cas du VIH, reposent sur un génome de référence pour identifier les nouvelles séquences virales. Et il se trouve que le génome de référence a été, lui même, identifié dans les mêmes conditions, à l’aide d’un précédent génome de référence. Et ainsi de suite. Une véritable mise en abîme ! 

          La virologie est une escroquerie qui a peur d’affronter la rigueur scientifique et qui, par conséquent, vient s’appuyer sur des méthodes qui ne respectent pas cette rigueur scientifique et s’exonère totalement des procédures de contrôle qui n’existe tout simplement pas ! 


        • Fanny 8 décembre 13:38

          @pemile
          Et pour la chute d’un dictateur soutenu par la Russie et l’Iran, quel sera l’avenir des chrétiens d’Orient ?

          Vous tombez mal.

          Tant les Iraniens que les Russes ne se sont pas spécialement illustrés par des « st barthélémy ».

          Leurs communautés juives, entre autres, ont été plutôt protégées (déportées vers l’Est sous Staline pour échapper à la Shoah par balles lors de l’assaut hitlérien, assez tranquilles en Iran un peu comme au Maroc).

          Un dictateur chassé par la Russie et l’Iran serait sans doute remplacé par un pouvoir autoritaire non génocidaire.


        • pemile pemile 8 décembre 15:16

          @Legestr glaz « La virologie est une escroquerie qui a peur d’affronter la rigueur scientifique »

          Tu es soi-disant en très bonne santé, bien nourri et pas drogué, tu vas donc t’infecter avec ce VIH qui n’existe pas et nous le prouver ?

          C’est dommage, tu as raté lâchement le sidaction pour le faire, mais top chrono, convoque tous les scientifiques et tous les charlots pour nous faire TA démo ?


        • pemile pemile 8 décembre 15:21

          @Fanny " Vous tombez mal. "

          C’est pas plutôt Assad qui risque d’avoir mal en tombant et Poutine qui doit sentir une pression monter ?


        • Fanny 8 décembre 15:40

          @pemile
          C’est pas plutôt Assad qui risque d’avoir mal 

          Je me fiche pas mal du sort d’Assad.
          Si sa communauté alaouite disparaît, votre victoire sera complète.
          Quant à Poutine, je ne vous recommande pas son sccesseur, cela pour votre (notre) santé.


        • Julian Dalrimple-sikes Julian Dalrimple-sikes 8 décembre 15:55

          @Julian Dalrimple-sikes

          et tout ceci a un lien direct avec Hiroshima, deux guerres mondiales, le génocide en cours, la destruction de la Fronce , Europe etc qui arrive etc
          car absolument tout ce qui se passe au dehors prends sa source dans ce qui reste en marche de la psyché humaine..et c’est pas lourd genre 5 % pour les moins atteints
          et nous ne saisissons rien de tout ça , en premier lieu car on ne le veut pas, hors de question de me critiquer moi qui suis parfait...
          le monde s’écroule, l’humain s’écroule et tout va bien est la version officielle de chacun quand au réel ma fois il a disparu..et oui tout va bien en rapport à nos choix..car ce qui se passe est effet normal, logique et inévitable de nos choix..

          sauf moi multiplié par tous...
          c’est pas joli tout ça...


        • pemile pemile 8 décembre 16:25

          @Fanny « Quant à Poutine, je ne vous recommande pas son sccesseur, cela pour votre (notre) santé. »

          C’est russophobe de penser que les russes sont condamnés à être sous la coupe de tarés, non ?


        • Fanny 8 décembre 17:21

          @pemile
          C’est russophobe de penser que les russes sont condamnés à être sous la coupe de tarés, non ?

          C’est une interprétation valable.

          Aussi russophobe que de dire : pourquoi les Russes n’admettent pas la suprématie occidentale et ne s’aligent pas sur les USA comme nous ? Cette suprématie n’est-elle pas évidente, non ? S’ils ne comprennent pas c’est qu’ils sont ... (russophobe).

          Mais si on n’allait pas les emmerder en Crimée et ailleurs comme en 1850, en se croyant toujours des puissances impériales (en comptant aujourd’hui sur les US pour le bâton), ça se passerait mieux chez nous, et en Russie.

          La Russie a besoin de « tarés » comme Staline, aujourd’hui Poutine, pour assurer sa défense. La partie continue, toujours un peu la même.


        • Legestr glaz Legestr glaz 8 décembre 17:27

          @pemile
           Hors sujet pemile. Si vous n’avez rien à proposer, allez voir ailleurs.


        • Legestr glaz Legestr glaz 8 décembre 17:31

          @pemile
          Vos pseudo sarcasmes n’arrangent pas vos affaires. Vous êtes à cours d’argument. Venez avec des arguments et débattons. Tout le reste, pemile, n’est que rodomontades et fuite en avant. J’ai de la peine pour vous.


        • pemile pemile 8 décembre 17:58

          @Fanny « La Russie a besoin de « tarés » comme Staline, aujourd’hui Poutine, pour assurer sa défense. »

          Triste destin pour la Russie se ce n’est pas russophobe !


        • pemile pemile 8 décembre 18:04

          @Legestr glaz « Si vous n’avez rien à proposer »

          Tu oses vraiment tout toi ! smiley

          Je t’ai proposé une contamination sanguine par un séropositif, mais ton acharnement ridicule à nier l’existence des virus et leur détection par PCR a depuis quelques soucis de cohérence et tu as préféré te débiner pitoyablement ! 

          Quant à mon invitation à oser dire que le virus du VIH n’existe pas face aux enfants hémophiles contaminés ?


        • pemile pemile 8 décembre 18:05

          @Legestr glaz « Venez avec des arguments et débattons. »

          Nos échanges pendant le sidaction ont prouvé que tu te débineras toujours pitoyablement ! smiley


        • Matlemat Matlemat 8 décembre 18:27

          @Fanny
          « pourquoi les Russes n’admettent pas la suprématie occidentale et ne s’aligent pas sur les USA comme nous ? »

          Napoléon a été vaincu par la thalassocratie et la city de Londres, on du accepter la création de la Belgique, difficile à dire encore si Poutine peut faire mieux avec contrairement à la France de l’époque une réelle profondeur stratégique, plus l’arme nucléaire. 


        • Legestr glaz Legestr glaz 8 décembre 19:05

          @pemile
           Hors sujet pemile, décidément vous ne comprenez rien. Vous faites une excellente démonstration de ce qu’est la stupidité ! 


        • pemile pemile 8 décembre 19:54

          @Legestr glaz « décidément vous ne comprenez rien »

          J’ai bien compris que tout ton discours sur l’inexistence des virus ne tient que par ton anonymat sur un forum comme AVox, où il est possible de répéter mille fois une connerie uniquement grâce à cet anonymat, hors réalité.

          Le jour où tu auras le courage d’affronter la réalité, fais moi signe, on est quasi voisin.


        • Legestr glaz Legestr glaz 8 décembre 21:29

          @pemile
           
          Hors sujet pemile. Je ne souhaite pas nourrir les trolls ici. Vous avez « zéro » article à votre actif et vos interventions sont d’une pauvreté crasse. Il est parfaitement clair que votre rôle, ici, consiste à jouer les trolls. Vous devez être dans une certaine détresse pour accepter de jouer ce jeu misérable. Je vous plains. 


        • Fanny 8 décembre 22:46

          @pemile

          Triste destin pour la Russie se ce n’est pas russophobe !

          Oui, triste destin des relations Occident – Russie.

          Ni russophobe ni occidentophobe, juste triste.

          Moscou en feu, la Berezina, le marxisme, Stalingrad …

          L’histoire désigne des vainqueurs et des vaincus, pas des bons et des méchants (qualificatifs réservés aux médias), sauf exception.

          Et ça continue avec l’Ukraine.


        • Fanny 8 décembre 23:03

          @Fanny
          Oui, triste destin des relations Occident – Russie.

          Sur le mode humoristique, on dira que l’Occident a envoyé à Moscou le marxisme et le nazisme. La Russie est venue à bout des deux.

          Viendra-t-elle à bout du wokisme et du LGBTisme ? On ne sait pas, c’est l’enjeu de la guerre mondiale à venir.


        • Fanny 8 décembre 23:24

          @Matlemat
          difficile à dire encore si Poutine peut faire mieux

          Napoléon portait la Révolution en Europe (c.à.d. le monde à l’époque).
          Poutine ne porte rien du tout, il veut être maître chez lui, sur ce qu’il considère comme son territoire avec sa langue.
          Il y a bien un messianisme russe, sans quoi cet immense pays n’aurait pas vu le jour, mais je crois qu’il se borne à ses frontières + limes.
          La Chine n’a pas non plus une vocation mondiale, au sens de répandre sa civilisation. La pression par le commerce lui suffit, me semble-t-il.
          De ce point de vue, les Anglo-saxons sont exceptionnels.


        • Fanny 9 décembre 00:05

          @Julian Dalrimple-sikes
          l’énergie premiere est d’essayé de fuir..ce qui ne peut se fuir..dommage

          La question de la mort est la seule vraiment intéressante dans la vie. 
          Les civilisations ont chacune leur conception, la nôtre particulièrement sophistiquée avec le Christ.
          Les bateaux égyptiens qui accompagnaient les morts illustres vers l’au-delà, magnifiques, la preuve d’une grande civilisation.
          Avec nos crémations discrètes, je sais pas bien ce qu’on va devenir.


        • @pemile
          Je n’ai pas besoin de te croiser pour etre fixé pour ton QI c’est fais depuis bien longtemps et n’inporte quel gus ou nana qui lis tes âneries est capable de faire de même ^^
          Tu sembles ne toujours pas l’avoir compris ?
          logique vu ton équipement cognitif ^^
           
          De toute maniere il y a peu de chance que je te croise ne frequentant pas les etablissements spécialisés ou tu résides avec ton ami nonosse ....
          Sauf si tu t’en evades suite à un surveillant négligeant smiley smiley smiley


        • @Fanny
          C’est effectivement à craindre vu les nouveaux propriétaires des lieux
          (Qui ont désormais la clef de la maison Syrie)
          Le responsable islamiste a déclaré ce soir qu’il respecterai les communautés etc ...
          C’etais exactement le même discours avec les Talibans au moment ou les Americains en sont barrés, la suite n’a pas besoin d’entre évoquée enfin pour celui qui s’interesse un peu à la geopoplitique internationnale.
          Le plus interessant en fait ont été les bombardement conjoints sur les stocck d’armes (et pas les populations cette fois) de la part des Americains et d’Israel, c’est une sorte de message passé au cas ou l’envie leur prendrais d’etablir un nouveau califat vers 2.0
          Baiden pour une fois à été responsable il a dis qu’ilne lacherais pas l’affaire (contrairement a Obama à l’époque) ca laisse un mince espoir
          Pour D Trump je ne connais pas sa position officiele sur le sujet ce qui laisse 2 mois pour voir ce qu’il va se passer , cela sera t’il mieux démocratiquement que Bachar ou retournerons ils dans l’enfer d’un etat rétrograde religieux ?
          Je n’en sais rien je vais suivre ca un peu
          Ainsi que ceux de notre civilisation

          Pour l’autre point (affaiblir poutine) j’ai plutot l’impression que celui qui tire les ficelles est Erdogan qui lui a tout à y gagner
          Poutine perds sa base , Israel (donc les USA aussi en sooutien d’Israel)
          perds sa sécurité de ce coté la ou avec Bachard il etais a peu pres tranquille 
          Et vu les differents fronts ouverts par Israel ce n’est pas interessant pour eux d’en ouvrir un enieme
           
          bref les 3 derniers ne semblent pas faire une bonne affaire mais plus d’inconvenients que d’avantages pour ces 3 la Poutine Israel, Usa (et l’Iran en 4) 
          il suffis donc de chercher qui cela arrange pour comprendre qui y a eu interet !


        • @Legestr glaz
          Salut
          Autant ton histoire de PM1 ou PM01 tiens parfaitement dans une unuvers urbain genre Paname ou des grandes villes ou par exemple le collectif « respire » en avais causé avec le métro qui est une cata absolue (et masquée) par la foldingue parisienne qui en plus à mis des bouchons partout donc de la pollution en plus
          Mais pout Tatiana , c’est pas possible d’évoquer cela, ca fais x années qu’elle habite en plein millieu de la nature dans un micro bled dans l’est de la France et elle est loin de tout , plein de nature et peu de champs (donc peu de pesticides dans son coin etc ..) elle explique d’ailleurs qu’elle dois faire 30 bornes pour trouver quelques magasins et elle y va rarement et cumule ses emplettes lorsqu’elle dois y aller
          En plus elle ne fume pas et ne bois pas visiblement non plus
          La tu es tombé sur un des pires exemples pour ta théorie en plus comme elle explique son copain vivant dans le meme endroit lui n’a quazi rien de plus eu que l’équivalent d’une grippe, bref un truc pas grave.
          Sin cela tenais à la pollution il aurais été bien plus malade lui aussi

          Dans ton texte
          " Il n’existe strictement aucun symptôme spécifique à des « virus », et pour cause.

          « 
          Pour ce qui etais du covid (car il faut bien nommer les choses) au vu des experiences de mon entourage je confirme certains le chopaient et ca ne leur faisais rien du tout , d’autres un journée au lit et un seul que j’ai connu à été bien malade pendant une semaine (comme une bonne grippe en gros) enfin avec la toute 1ere version et un autre qui lui avais chopé ce truc pas grand chose et lorsqu’il s’est fais vacciner (Parce qu’il devais prendre le train ou un truc du genre) ben il est tombé bien bien malade et pendant une semaine ..
          Comme quoi personne réagis pareil, enfin dans les exemples vus autour de moi
          Le truc sur par contre dans les vaccinés (lol j’en ris encore) c’est les vaccinéds qui se chopaient plus ce truc que les non vaccinés, ca c’est balaize et ca laisse reveur
          Apres que tu veuilles mettre un virus ou autre chose sur ce truc (je m’en fous) ce qui est le plus interessant je trouve c’est les constats à tres grande échelle faite par cette maladie et par les pseudos vaccins
          Y compris en utilisant les chiffres de l’OMS cette fois qu’il sera difficile de qualifier de complotistes ou d’anti vaxx sur les personnes archi medicamentées ou bien trop a mon gout cad tout le monde »moderne« ou »tres occidentalisé« surtout sur les agés ou bcp trop e molécules sont »croisées" donc les effets secondaires ne sont plus maitrisés et de l’autre le fin fond de l’Afrique à son inverse tres peu
          je vois plus de mon coté un prb à creuser dans cette direction grace aux chiffres massifs pour cette étude grandeur mondiale, d’ailleurs c’est étrange que personne ne s’y interesse vraiment
          (ou les labos peut etre mettent le couvercle sur des études qui ne les arrangent pas ?)

          En termes de transmisions, d’effets secondaires et de deces
          Et ce meme en regardant les ages (quoique ca joue bcp) mais il existe en Afrique tout de meme des personnes agées et chez elles aussi ce machin semble avoir fait moins de degats collateraux qu’ici , je ne puis par contre compter les collatéraux pour la vaccination avec précision vu qu’ils etaient et au mieux vaccinés a 5% de la population et 80% ici p ex

          Bref je pense qu’il y en a trop qui ne jurent que par la molécule et d’autres qui ne pensent que santé (et leur causes) moi je n’y vois pas que cela , le spectre à regarder dois etre plus large surtout dans notre monde archi médicalisé ou pour un oui ou pour un non les gens se gavent de médocs en oubliant tres souvant les effets secondaires
          Bref je reste toujours corconspect et prudent surtout dans ce domaine


        • @Fanny

          C’est pas plutôt Assad qui risque d’avoir mal 

          -----

          Je me fiche pas mal du sort d’Assad.
          Si sa communauté alaouite disparaît, votre victoire sera complète.
          Quant à Poutine, je ne vous recommande pas son sccesseur, cela pour votre (notre) santé.

          — 
          Apres Pemile se demandes pourquoi il n’est pas pris au serieux et pourquoi il est qualifié de troll avec deux de QI
           
          Ta reponse à son post
          (qui aurais du etre SON questionnement à lui aussi avant de poster sa neuneuserie bref si il avais réfléchi qui donc... n’aurais pas du exister)
          le démontre fort bien
           
          En fait il à le raisonnement d’un enfant de 7 ans ou d’un supporter bas de plafond OM <> PSG


        • @pemile
          Aie je vois donc
          Que tu as échoué pour deux raisons en plus
          mais je ne fut guere surpris , c’est l’inverse qui m’aurais surpris
          (Alors que tu avais les liens qui dédouannent tor de ce probleme)

          Que tu a la mémoire d’une poule devant son écran (car je te les avais donnés)

          Et la 3eme en cadeau
          j’utilise le browser que je veut ou dois-je te demander la permission ?
           
          On commence par le Linky’s pour savoir qd on est la , pas la
          si on recoit des gens longtemps ou pas (la conso change c’est le systeme utilisé par tes amis Chinois pour fliquer les Ouighours et opposants politique) 
          On ne demandes pas bien sur si tu etais pour ou contre (lol)
           
          On impose à grands coups de propagande entre temps la piquouze et la museliere et la prison arbitraire aux enfants (qui eux ne risquaient rien), les paSS, les Ausweiss et j’en passe
          Vu ta réputation ici la question ne se poses pas non plus
           
          Ensuite on passe au Browser imposé comme la tu sembles insiter a m’imposer tes choix de petit Kapo , la question ne se poses pas non plus c’est juste au dessus

           
          Inexorablement plus tard tu finiras par m’expliquer que je dois mettre une webcam connectée bien sur dans la chambre des gamins et surtout des petites filles ...
          En me disant
          Pour « le camp du bien » ou c’est pour lutter contre le terrorisme ou contre les apnées du sommeil (alors que c’est pour faire ton Dutroux)

          En me disant « tu refuses de le faire » tu refuses tout mon sublime 
          « progressisme du wokisistan »

          Bé oui ’j’suis comme ca vieux ^^

          Ma reponse pour les 3 cas est ET resteras invariablement « va t’faire.... »

          Car au rhtyme ou tu vas tu finiras invariablement par me le dire aussi pourquoi je mets pas une webcam dans la chambre des momes et dans la mienne tant qu’a faire hein ?
           
          Je ne fais qu’anticiper ton servage du bon larbin de l’oligarchie encers tes maitres a penser.... enfin si on peut appeller ca penser , ânnoner ou braire est un mot plus juste

           
          T’es sur la mauvaise pente ... Joseph.... smiley smiley


        • Legestr glaz Legestr glaz 9 décembre 07:51

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

           Hélas Ouam, l’Est de la France, même dans un petit village, reste un secteur où la pollution atmosphérique peut être intense. Les inversions thermiques sont fréquentes dans le grand Est.

          Si tu veux regarder ça de plus près tu pourrais consulter « Atmo grand Est » qui fait un gros travail sur les conditions de pollution et la qualité de l’air. Il n’y a aucun doute Ouam, lors d’une « inversion thermique », même les petits villages du grand Est sont atteints par des niveaux de pollution augmentée. Le grand Est est connu pour ses conditions météorologiques favorables à l’installation des inversions thermiques (anticyclone, froid au sol, absence de pluie, absence de vent). La Bretagne, au contraire, est souvent protégée des inversions thermiques par la présence de pluie et de vent, par des températures plus douces avec le « gulf stream » qui passe au large.

          https://www.atmo-grandest.eu/

          Et si tu veux développer ta réflexion sur les méfaits de la pollution, tu pourrais lire ce document de juillet 2020 du « groupe de la banque mondiale », assez bien fait, et assez « objectif ». Il y a tellement de choses qui sont passées sous silence ! 

          Extrait :... «  À ce stade, on ne peut pas affirmer avec certitude l’existence de liens entre COVID-19 et pollution atmosphérique, étant donné qu’il est impossible de dénombrer avec précision les cas d’infection ou même les décès dus à la maladie. En outre, les effets sont influencés par des facteurs tels que la capacité des établissements de santé, leur accessibilité et la volonté de chacun de se rendre à l’hôpital. Néanmoins, sur la base de nos connaissances actuelles et comme indiqué plus haut, on peut raisonnablement postuler un lien général entre la pollution de l’air et les infections respiratoires.
          .... En outre, lors de l’épidémie de SRAS en 2003 (le virus à l’origine du SRAS est proche du coronavirus actuel), plusieurs études ont mis en évidence une corrélation entre la pollution de l’air et une augmentation de la mortalité due au SRAS. L’une d’entre elles a ainsi révélé que les patients atteints du SRAS et provenant de régions de Chine où l’indice de pollution de l’air était élevé avaient deux fois plus de chances de mourir du SRAS que ceux provenant de régions ayant un indice faible
          . »....

          https://www.banquemondiale.org/fr/news/immersive-story/2020/07/01/air-pollution-locked-down-by-covid-19-but-not-arrested


        • pemile pemile 9 décembre 09:20

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné) « j’utilise le browser que je veut ou dois-je te demander la permission ? »

          En bon petit troll haineux tu préfères te cacher avec TOR, point.


        • pemile pemile 9 décembre 09:24

          @Legestr glaz « Hors sujet pemile »

          Tu tournes à nouveau en rond ! smiley

          Tout ton discours sur l’inexistence des virus ne tient que par ton anonymat sur un forum comme AVox, où il est possible de répéter mille fois une connerie uniquement grâce à cet anonymat, hors réalité.

          Le jour où tu auras le courage d’affronter la réalité, fais moi signe, on est quasi voisin.


        • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 9 décembre 10:33

          @pemile
           
          ’’ Tout (ton) discours sur l’inexistence des virus ne tient que par ton anonymat ... ’’
          >
          Mais les mensonges du pouvoir politico-financier exposés à la vue de tous et répétés massivement dans les médias industriels ne tiennent que parce que le bon peuple ne peut pas croire que ceux qui le gouvernent, comme ils aiment à dire, puissent leur mentir aussi avec une assurance qui n’a d’égale que leur cynisme.
           
           Tous les mensonges révélés en 500 pages, par Louis Fouché
           
           
          « Nos plaies ouvertes saignent parce que les gens voient qu’un tas de connards à qui ils ne confieraient même pas un stand de hot-dogs dirigent leurs vies. » Tim Willocks (les clefs)
           


        • pemile pemile 9 décembre 11:06

          @Francis, agnotologue

          T’es gentil de nous ressortir Louis Fouché, tu penses qu’il peut aider Legestr glaz à sortir de ses négations de l’existence des virus ?


        • Legestr glaz Legestr glaz 9 décembre 11:25

          @pemile

          Et bien pemile, je vous propose d’en discuter. Rien de plus.

          Si je vous dis que « jamais » un « virus » n’a été isolé directement depuis une sécrétion humaine est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que « jamais », une génome complet de « virus » n’a été identifié, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que les virus sont uniquement découverts « in vitro », est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que des cellules animales sont mises à contribution afin de « découvrir » in vitro le « virus », est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que « jamais » un contrôle négatif, ou un contrôle positif, n’apparait dans la méthodologie des études qui amènent au séquençage du génome des virus, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que les cellules animales émettent dans leur environnement des vésicules extra cellulaires et des exosomes, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que les vésicules extracellulaires et les exosomes contiennent des fragments d’ADN et d’ARN, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que la technologie actuelle est dans l’incapacité la plus totale de distinguer les vésicules extra cellulaires des « virus », est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis qu’il est impossible de savoir si les fragments d’ADN ou d’ARN proviennent des cellules animales introduites dans la culture in vitro, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ? 

          Si je vous dis que du point de vue de la rigueur scientifique, il est possible de considérer qu’il y a un manque de certitude et un risque d’erreur systématique dans la méthode d’identification des « virus » basée sur des comparaisons avec des séquences génétiques pré-existantes, sans isolement complet et direct, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que les fragments génétiques obtenus d’un « virus inconnu », lors d’une culture in vitro, sont comparés à des génomes déjà existants (souvent de virus proches ou présumés similaires), et qu’ils peuvent être considérés comme une observation fragile d’un point de vue strictement scientifique, particulièrement en termes de rigueur méthodologique, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ? 

          Si je vous dis que le génome de ces virus, précédemment identifiés, l’ont été suivant la même méthode et sans aucun contrôle, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ? 

          PS : 
          Dans la recherche scientifique, un contrôle négatif est un groupe ou un échantillon dans une expérience qui ne reçoit pas le traitement ou l’intervention que l’on teste, mais qui est soumis aux mêmes conditions expérimentales que les autres groupes, à l’exception de la variable indépendante étudiée. L’objectif d’un contrôle négatif est de s’assurer que les résultats observés dans l’expérience ne sont pas dus à des facteurs externes, des contaminants ou des biais méthodologiques.
           Un contrôle positif est un groupe ou un échantillon dans une expérience qui reçoit un traitement ou une condition dont l’effet est déjà bien connu. L’objectif d’un contrôle positif est de démontrer que l’ensemble du système expérimental fonctionne correctement et que la méthode utilisée est capable de produire un résultat attendu.

          La recherche virale s’abstient obstinément de mettre en place des contrôles négatifs. Jamais un prélèvement sur une personne saine n’a été soumis, conjointement à celui réalisé sur une personne malade, et objet de la culture in vitro, au même protocole afin d’exclure la possibilité d’artefacts. Aucune méthodologie ne le relate. Est-ce vrai ou est-ce faux pemile ? 


        • Legestr glaz Legestr glaz 9 décembre 11:55

          @Legestr glaz

          Et pour ceux qui l’ignorent, parce que le domaine est « complexe », je vais compléter mon propos.

          La reconnaissance du matériel génétique viral dans les fluides biologiques repose en grande partie sur des hypothèses qui ont été préalablement établies par des méthodes de séquençage et d’identification des virus, souvent dans un cadre expérimental où le virus est isolé in vitro à partir de cultures cellulaires animales.

          Ce que l’on trouve ensuite, comme traces de matériel génétique (ARN ou ADN) viral, est interprété à la lumière des séquences déjà connues ou identifiées dans des modèles précédents. Cette méthode présente des risques, notamment le cercle de validation l’identification initiale du virus repose sur des hypothèses et non sur une observation directe et indépendante du virus dans un organisme vivant.

          L’identification initiale du virus repose en grande partie sur la comparaison avec des génomes viraux déjà connus. L’interprétation des séquences peut donc être influencée par des biais, ce qui pose la question de savoir si ce matériel génétique provient effectivement d’un virus, ou s’il pourrait s’agir d’autres éléments biologiques, comme des fragments génétiques d’origine cellulaire ou d’autres structures biologiques (par exemple, les exosomes ou les vésicules extra cellulaires).

          Dans l’étude concernant l’identification du génome du SARS-COV2 par des chercheurs chinois( Zhu et al.), les fragments découverts dans la culture in vitro, ont été comparés avec le génome d’un virus séquencé en 2018 par d’autres chercheurs chinois à partir d’une sécrétion de chauve-souris ! Et après ceci, d’aucuns viennent nous dire que les êtres humains sont infectés par les chauves-souris. Il y a de quoi se taper les cuisses ! 

          La détection d’un fragment d’ADN ou d’ARN dans un échantillon biologique repose sur l’idée préétablie que ce que l’on trouve doit être un « virus ». Si le matériel génétique détecté correspond à une séquence déjà enregistrée dans les bases de données, il est alors interprété comme appartenant à un virus particulier, sans qu’il y ait une vérification systématique et indépendante de cette identification. Ce type de méthodologie soulève des questions sur la rigueur scientifique et la solidité des conclusions tirées.

          Le système actuel de détection des virus, notamment à travers le séquençage et l’identification de matériel génétique viral, repose sur des hypothèses qui sont elles-mêmes fondées sur des observations passées, réalisées dans les mêmes conditions, sans rigueur scientifique, sans contrôle négatif.

          Cela entraîne le risque de valider des hypothèses sans remise en question suffisante de la méthodologie utilisée, créant ainsi un cercle vicieux d’auto-conviction.


        • pemile pemile 9 décembre 12:05

          @Legestr glaz

          C’est avec ce genre de logorrhée que tu penses pouvoir nier 100 ans de virologie ??!! smiley

          Explique plutôt pourquoi tu te défiles piteusement devant la très simple expérience que je t’ai proposée si tu es si sûr de toi que le VIH n’existe pas, ne peut être détecté in vitro par une PCR et n’est pas responsable du SIDA ?


        • Legestr glaz Legestr glaz 9 décembre 12:11

          @pemile

          C’est pas avec cette réponse de troll que vous relevez votre niveau ! 


        • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 9 décembre 12:19

          @pemie
           
           ’’C’est avec ce genre de logorrhée que tu penses pouvoir nier 100 ans de virologie ? ’’
          >
          100 ans de tautologie, de dénis scientifiques et de sophismes.


        • pemile pemile 9 décembre 12:36

          @Legestr glaz, @Francis

          bis repetita, si vous êtes si sûr de vos théories foireuses, comment expliquer que vous refusez cette simple démonstration ?


        • Matlemat Matlemat 9 décembre 12:47

          @Legestr glaz
           Les virus doivent bien exister mais on a jamais, je crois, soyons prudent, réussi à en voir un concrètement.


        • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 9 décembre 13:16

          @Matlemat
           
           si vous voulez voir des virus, c’est par là
           Ça fait peur !

           smiley


        • Legestr glaz Legestr glaz 9 décembre 13:48

          @Francis, agnotologue

          C’est exactement ça : la virologie est une tautologie.

          Lorsqu’un test PCR détecte une séquence génétique attribuée à un virus, cela est souvent interprété comme une preuve que le virus est présent et qu’il cause la maladie. Ce qui revient à dire : « nous savons qu’un virus est présent parce que nous avons détecté sa séquence, et nous savons que la séquence appartient au virus parce que nous l’avons détectée dans un contexte pathologique. ». Mais est-ce bien vrai ? A t-il vraiment été détecté dans un « contexte pathologique » ? Et bien non. C’est un contexte « in vitro », utilisant des cellules animales.


          La PCR amplifie des fragments spécifiques d’ADN ou d’ARN. Dans le cas des « virus », elle cible une séquence génétique « préalablement définie » comme étant spécifique au pathogène recherché. Cette séquence est « déduite d’échantillons biologiques » (souvent obtenus dans des conditions in vitro, comme des cultures cellulaire à partir de cellules animales) et comparée à des bases de données existantes contenant des génomes déjà attribués à d’autres virus et ayant été obtenus également par « comparaison ».

          Nous sommes bien dans le cadre d’une tautologie : « nous savons que c’est un virus car nous avons détecté sa séquence, et nous savons que la séquence est virale car nous savons que c’est un virus."

          La méthode PCR, bien qu’efficace pour détecter des séquences génétiques, repose sur des hypothèses initiales qui doivent être soigneusement validées. Mais ce n’est pas le cas. Elle est devenue un outil de confirmation circulaire plutôt qu’une preuve indépendante, alimentant des diagnostics et des conclusions discutables. La rigueur scientifique n’est pas respectée.



        • Legestr glaz Legestr glaz 9 décembre 13:54

          @Matlemat

          Je conçois que la recherche virale soit complexe. Examinez ce que j’ai écrit. Je pense qu’il est possible de comprendre que tout cela tient de l’escroquerie parce que la rigueur scientifique n’a jamais été respectée dans le cadre de la virologie. 
          Sommairement : toutes les maladies attribuées à des « virus » peuvent trouver une explication parfaitement rationnelle sans avoir besoin de faire intervenir un quelconque virus. Les bactéries et leur toxines, les parasites, les spores, les matières particulaires issues de la pollution atmosphérique, les pesticides, les métaux lourds, etc, suffisent pour amenuiser notre santé et nous tuer lorsque notre système immunitaire est dépassé. 


        • Legestr glaz Legestr glaz 9 décembre 13:59

          @pemile

          Vous êtes hors sujet. Entrez dans la discussion, avec vos arguments et vos raisonnements, ou disparaissez. Parce que si vous ne le faites pas, vous validez, ipso-facto, ce que je viens d’écrire sur votre attitude de troll. Vous avez toutes les cartes en main. Merci pemile.


        • pemile pemile 9 décembre 14:03

          @Legestr glaz « La rigueur scientifique n’est pas respectée. »

          A quoi on les reconnaît ? Ils osent tout ! smiley


        • pemile pemile 9 décembre 14:04

          @Legestr glaz « Vous avez toutes les cartes en main. »

          Eh oui, une simple proposition d’expérience qui te fais te défiler piteusement, sans que tu sois capable d’expliquer pourquoi, une seule carte suffit !


        • pemile pemile 9 décembre 14:06

          @Legestr glaz " Sommairement : toutes les maladies attribuées à des « virus » peuvent trouver une explication parfaitement rationnelle sans avoir besoin de faire intervenir un quelconque virus. "

          Explique alors le scandale du sang contaminé non chauffé ?


        • charlyposte charlyposte 9 décembre 14:17

          @pemile
          Une carte blanche peut faire l’affaire smiley


        • Legestr glaz Legestr glaz 9 décembre 15:05

          @pemile
           
          Je l’ai déjà fait. Faut suivre.


        • Legestr glaz Legestr glaz 9 décembre 15:07

          @pemile
           Hors sujet, aucune réponse.

          Du trollage pur et dur. Bye bye pemile. Merci d’avoir apporter cette confirmation éclairante.


        • pemile pemile 9 décembre 15:30

          @Legestr glaz « Je l’ai déjà fait. Faut suivre. »

          Kaï, Kaï, Kaï, Kaï, Kaï, t’as pas honte de te débiner comme ça ! smiley


        • Legestr glaz Legestr glaz 9 décembre 16:35

          @pemile

           S’il y en a un qui devrait avoir honte c’est bien vous, dans l’impossibilité la plus totale d’articuler le moindre argument, c’est simplement pitoyable ! Mais pas surprenant ! 

          Parce que les onomatopées comme kaï, kaï, kaï, ne répondent pas vraiment à ce qui suit, n’est pas ? Vous devenez un amuseur public.

          ... Et bien pemile, je vous propose d’en discuter. Rien de plus.

          Si je vous dis que « jamais » un « virus » n’a été isolé directement depuis une sécrétion humaine est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que « jamais », une génome complet de « virus » n’a été identifié, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que les virus sont uniquement découverts « in vitro », est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que des cellules animales sont mises à contribution afin de « découvrir » in vitro le « virus », est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que « jamais » un contrôle négatif, ou un contrôle positif, n’apparait dans la méthodologie des études qui amènent au séquençage du génome des virus, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que les cellules animales émettent dans leur environnement des vésicules extra cellulaires et des exosomes, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que les vésicules extracellulaires et les exosomes contiennent des fragments d’ADN et d’ARN, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que la technologie actuelle est dans l’incapacité la plus totale de distinguer les vésicules extra cellulaires des « virus », est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis qu’il est impossible de savoir si les fragments d’ADN ou d’ARN proviennent des cellules animales introduites dans la culture in vitro, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ? 

          Si je vous dis que du point de vue de la rigueur scientifique, il est possible de considérer qu’il y a un manque de certitude et un risque d’erreur systématique dans la méthode d’identification des « virus » basée sur des comparaisons avec des séquences génétiques pré-existantes, sans isolement complet et direct, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ?

          Si je vous dis que les fragments génétiques obtenus d’un « virus inconnu », lors d’une culture in vitro, sont comparés à des génomes déjà existants (souvent de virus proches ou présumés similaires), et qu’ils peuvent être considérés comme une observation fragile d’un point de vue strictement scientifique, particulièrement en termes de rigueur méthodologique, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ? 

          Si je vous dis que le génome de ces virus, précédemment identifiés, l’ont été suivant la même méthode et sans aucun contrôle, est-ce que c’est vrai ou est-ce que c’est faux ? 

          PS : 
          — Dans la recherche scientifique, un contrôle négatif est un groupe ou un échantillon dans une expérience qui ne reçoit pas le traitement ou l’intervention que l’on teste, mais qui est soumis aux mêmes conditions expérimentales que les autres groupes, à l’exception de la variable indépendante étudiée. L’objectif d’un contrôle négatif est de s’assurer que les résultats observés dans l’expérience ne sont pas dus à des facteurs externes, des contaminants ou des biais méthodologiques.
          — Un contrôle positif est un groupe ou un échantillon dans une expérience qui reçoit un traitement ou une condition dont l’effet est déjà bien connu. L’objectif d’un contrôle positif est de démontrer que l’ensemble du système expérimental fonctionne correctement et que la méthode utilisée est capable de produire un résultat attendu.

          La recherche virale s’abstient obstinément de mettre en place des contrôles négatifs. Jamais un prélèvement sur une personne saine n’a été soumis, conjointement à celui réalisé sur une personne malade, et objet de la culture in vitro, au même protocole afin d’exclure la possibilité d’artefacts. Aucune méthodologie ne le relate. Est-ce vrai ou est-ce faux pemile ? 


        • Eric F Eric F 9 décembre 16:44

          @pemile
          Le sang contaminé non chauffé, c’était des humeurs malignes excrétées par les cellules, selon Cagliostro.


        • pemile pemile 9 décembre 16:51

          @Legestr glaz « dans l’impossibilité la plus totale d’articuler le moindre argument »

          Qu’est ce que tu ne comprends pas dans ma simple question d’expliquer le scandale du sang contaminé non chauffé sans présence du virus du VIH ?

          « Parce que les onomatopées comme kaï, kaï, kaï, ne répondent pas vraiment à ce qui suit, n’est pas ? »

          Non, ça répondait à ta déclaration « « Je l’ai déjà fait. Faut suivre. » que j’ai quotté dans mon post, et c’est toi qui ose dire  » Faut suivre " ! smiley

          https://www.agoravox.fr/commentaire6785227

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