Ségolène Royal et l’Iran, le nucléaire et ses dangers
Le sejour de Ségolène Royal au Proche-Orient a été critiqué vertement par le ministre des Affaires étrangères. Pourtant la logique de Ségolène Royal semble la plus judicieuse...
Certains ont objecté à Ségolène Royal qu’on ne pouvait pas empêcher l’Iran de détenir l’énergie nucléaire à des fins purement civiles en prétextant le respect du Traité de non-prolifération nucléaire (TNP). Empêcher un Etat de se doter de centrales nucléaires, pour certains, reviendrait à enterrer le TNP et à dédaigner de très longues négociations.
Il est pourtant bien dommageable de laisser un pays quel qu’il soit se procurer un tel "gisement" énergétique sachant que dans le cas de l’Iran, le gouvernement appelle sans cesse à la destruction de l’Etat d’Israël (pour commencer). Le nucléaire civil dans le cas de l’Iran est donc un prétexte pour obtenir une machine infernale capable d’être propulsée vers Tel Aviv ou tout autre capitale orientale.
Les données du problème laissent penser qu’il serait donc préférable de modifier le TNP. Un traité logiquement doit s’appuyer sur le respect des droits de l’homme et sur une volonté de l’Etat signataire d’éviter tout conflit non conventionnel... Pour l’exemple de l’Iran, un TNP qui se respecte ne pourrait cautionner aucune incartade véhémente comme celles qu’on peut observer depuis des mois dans les discours d’Almaninedja. Ainsi, la seule conférence négationniste qui se déroule en ce moment à Téhéran serait suffisante pour empêcher ce "rogue state" de détenir l’arme suprême.
Aussi, Ségolène Royal, au cours de son voyage au Proche-Orient, a-t-elle fait preuve d’un esprit éclairé en refusant le nucléaire civil à un pays qui ressasse sa volonté d’anéantir ses voisins. Le TNP donc doit être avant tout respecté dans son principe sans qu’on suive bêtement un axiome idiot qui viserait à libéraliser le nucléaire quite à relancer une prolifération beaucoup plus dangereuse...
Autre point, dans une interview datée d’aujourd’hui, le premier ministre israélien avouait à demi-mot détenir l’arme nucléaire afin de permettre un équilibre des forces régionales. Il a précisé qu’à aucun moment l’objectif d’Israel n’avait été d’anéantir un voisin quelconque, mais seulement de dissuader. Dans ce sens il y a respect du TNP à l’instar du Pakistan ou de l’Inde. Mais pour l’Iran, les propos des fous de Dieu ne laissent pas présager une utilisation pacifique du nucléaire civil... en ce sens on atteint la limite du TNP, qui je le répète doit s’appliquer aux seuls pays respectant une philosophie planétaire de dissuasion.
Enfin, le TNP est sûrement beaucoup plus atteint par l’attitude des Etats-Unis et de la France qui poussent des recherches sur la miniaturisation d’armes nucléaires en vue de banaliser leur utilisation sur les champs de bataille... que par une attitude intransigeante vis-à-vis de l’Iran. Certains enfin ajoutent aujourd’hui que céder devant l’Iran actuel, c’est adopter un comportement purement munichois qui sera lourd de conséquence dans la décennie à venir... idée suffisamment construite pour qu’on y réfléchisse à deux fois !
86 réactions à cet article
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Detruire toutes les armes nuclieaires et s’engager à ne pas en fabriquer c’est la seule solution.
Comment peut on dire à un pays qui a un voisin qui vient d’en attaquer un autre (Israel / Liban) qu’il a pas le droit de se doter d’une arme nucleaire de dissuasion ?
Vos craintes sont cependant légitime et je n’ai pas confiance en ce pays non plus mais leur refuser le nucléaire sans contre partie menera à un résultat désastreux. On peut imaginer un pacte de non agression en plus de la fourniture des ressources necessaires au nucléaire civil. On peux toujours s’arranger mais encore faut il le vouloir...
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Si ta démarche en microbiologie ressemble à celle que tu utilises dans cet article je te prevois une piètre carrière ...
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Çà c’est du commentaire constructif !
bravo pour vos opinion ...
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Pouvez vous m’expliquer comment un vœu pieux puisse trouver ne serait ce qu’une approbation, puis une application concrète par les états nations du monde entier ? Comment concrètement pensez vous empêcher l’Iran d’accéder au nucléaire civil ? Qui va faire le sale boulot et détruire les installations en voie de finalisation en Iran ? Qui a pu empêcher la Corée du Nord ? Quand un dictateur est déterminé il n’y a que la manière forte, c’est-à-dire la guerre. SR me fait rigoler avec son « esprit éclairé »...
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Bravo ! Vive chamberlain et dalandier !
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@ l’auteur
Je trouve que Ségolène s’est conduite en nunuche ce jour-là... Pourquoi l’Iran n’aurait pas droit au nucléaire civil ? C’est une sous-race ? Il faut qu’ils se chauffent au bois ?
Pour le nucléaire militaire, il s’agit bien sur de bien autre chose. Certes les déclarations de leur président sont inquiètantes, mais sur le principe, est il normal que des pays comme la France, l’Angleterre, les USA, l’Inde, la Chine (!), le Pakistan (! !!) l’aient et pas l’Iran ? Comment justifiez vous ça ?
Personnellement je suis contre le faît que l’Iran se dote de cette bombe... Mais en diplomatie il faut être... diplomate. Et je comprends parfaitement les inquiétudes d’Israël, y compris sur le Hezbollah.
Pour en arriver justement à Israël, c’est facile de taper dessus alors que l’ONU avait déjà demandé le désarmement du hezbollah, Israël serait tenue d’écouter l’ONU et pas le hezbollah ? Mais enfin, il faut faire attention à ce genre de choses !
Nunuche Ière s’est comportée comme une écervelée ce jour-là !
Bill
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Pourquoi l’Iran n’aurait pas droit au nucléaire civil ? > Par précaution.
C’est une sous-race ? Voyons, cela n’a rien à voir. C’est hors de propos.
Il faut qu’ils se chauffent au bois ? Il ont ce qu’il faut comme réserve énergétique.
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@ Christian
« Par précaution » ?
Mais pourquoi serions-nous plus menacé par l’arme nucléaire Irannienne que celles des autres pays nucléaires ? Dois-je vous rappeler que le seul pays ayant jamais utilisé l’arme nucléaire et la soit-disant démocratie modèle. L’idée que seules les démocraties ont légitimité à disposer d’une telle arme, parce qu’elles ne l’utiliseraient jamais de manière offensive, est à la fois idiote et fause.
Nous disposons de moyens de DISSUADER l’Iran. Et Israel aussi. Toute cette affaire n’a rien à voir avec les armes nucléaires vue de manière offensive, aucun pays n’étant suicidaire (même si nos médias essayent de nous le faire croire), mais avec la capacité de l’Iran de sanctuariser son territoire, ce que les extrémistes de la maison blanche et d’autres en Israel ne veulent absolument pas, puisqu’ils ont prévu de s’attaquer à l’Iran depuis très longtemps. Ils considèrent qu’une attitude défensive de la part de l’Iran et une offense à leur projet de destruction du régime de Téhéran. Ce qui est une magnifique inversion logique.
Alors oui, si les Iraniens veulent l’arme nucléaire, c’est certainement par précaution. Que feriez-vous si vous étiez dirigeant de ce pays et que vos voisins ont été envahis par une puissance qui vous est objectivement hostile ?
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le refus du nucléaire civil a l’iran n’est pas qu’un simple précaution : à mon avis, c’est aussi une garantie de l’application de la démocratie et des lois de l’ONU. Si le TNP existe, il se doit d’être respecté ; or l’Iran se refuse à tout contrôle de l’ONU concernant le nucléaire. Il apparait légitime alors de ne pas lui accorder le nucléaire civil, quand l’iran refuse de prouver que l’usage en restera bien civil. Pourquoi se refuser à de tels controles s’il n’y aucun lieu de nourir le moindre doute sur les intentions du pays ? Une fois qu’un traité (justifié qui plus est) a été voté, il s’agit de le respecter, et non d’en modifier certains aspects ou de les assouplir simplement pour ne pas se heurter à l’opinion publique et pour éviter de se faire accuser par exemple de considérer les iraniens comme une « sous-race » par ceux qui en restent à une premiere interprétation, peu profonde s’il en est. En ce sens, Ségolène que vous qualifiez d’écervelée a eu plus de courage, de bon sens et surtout de respect pour l’application des lois internationales que d’autres.
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Que feriez-vous si vous étiez dirigeant de ce pays et que vos voisins ont été envahis par une puissance qui vous est objectivement hostile ?
Concordence des temps : (abus non prévu dans le menu déroulant)
Que feriez-vous si vous étiez dirigeant de ce pays et si vos voisins avaient été envahis par une puissance qui vous est objectivement hostile ?
Chaque chose en son temps !
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@ thesmophories
Pourquoi voulez-vous changer le sens de ma phrase ?
1/ Des voisins de l’Iran (Irak & Afghanistan) ONT ETE envahis par les USA, puissance objectivement hostile à l’Iran.
2/ Dans cette situation, « Que feriez-vous si vous étiez dirigeant de ce pays »
Voilà le sens de ma question.
Et encore, je ne parle pas des nombreuses bases militaires US qui encerclent l’Iran dans des pays non-envahis : Qatar, Koweit, Turkmenistan, Uzbekistan, Tajikistan. Et bien-sûr, il y a aussi Israel, puissance atomique et partenaire des USA dans la volonté d’attaquer l’Iran (cf « A clean break » de Richard Perle et al. à Benjamin Netanyahou).
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@ mel
Selon le principe du respect du TNP, Mme Royal a-t-elle l’intention d’interdire aussi le nucléaire civil aux USA, qui viennent de le VIOLER en proposant à l’Inde, pays non signataire du TNP et puissance nucléaire militaire, une collaboration dans le domaine nucléaire.
Je rappelle que le TNP oblige les signataires à ne collaborer dans le domaine nucléaire qu’avec d’autres signataires du TNP ...
Et je ne parle pas du projet des USA de développer des mini-nukes, armes nucléaires tactiques à visées offensives, qui lui aussi contrevient au TNP.
Que va faire SR dans ces cas ... dire que ça n’est pas une violation car les USA ne sont pas des méchants ?
D’autre part, les Iraniens ont été poussés par une résolution du conseil de sécurité de l’ONU à ne plus autoriser les visites de l’AIEA. Cette résolution exige que l’Iran cesse l’enrichissement, ce qui n’est pas requis par le TNP. En gros le conseil de sécurité a décidé d’une nouvelle contrainte sur l’Iran qui n’est légale que parce que le conseil l’exige : ce n’est ni le TNP ni l’AIEA qui l’exige. L’Iran ne s’est jamais engagé à ne pas enrichir en signant le TNP.
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C’est clair qu’avec des hypothèses de départ aussi stupides on ne pouvait arriver qu’à un résultat débile. Déjà mettre sur le même plan une démocratie comme Israël et une théocratie intégriste comme l’Iran est une première stupidité. Ensuite dire que c’est Israël qui envahit ses voisins alors qu’Israël qui est entouré de pays où prolifèrent les islamistes, ne fait que se défendre d’attaque des arabes depuis sa création (guerre des 6 jours, guerre de kippour, lancement de roquettes sur ses villes frontalières, attentats, enlèvement et assassinats de ses ressortissants et militaires, ...).
Ensuite dire que l’Iran n’attaque pas ses voisin, c’est ne rien comprendre à la géopolitique de la région (l’iran est l’un des principaux bailleurs de fond des intégristes islamistes et milices armées de la région, et on en a vu le résultat cet été). Qui dispose d’une véritable armée de terroristes kamikases (L’Iran compte ses « volontaires au martyre » ou encore Les candidats-kamikazes pullulent en Iran)
Enfin vous semblez oublier que les dirigeants de se pays sont infectes qu’ils financent le terrorisme dans le monde, qu’ils menacent d’ « effacer Israël de la carte » depuis des mois, organisent des « concentres de négationistes », etc ...
Bref et comme disait Coluche : quand on en sait aussi peu sur la question, on ferme sa g... !
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Pourriez vous m’éclairé sur le fait que l’Iran a été poussé à refuser les controle d l’AEIA S.V.P. ?
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La position de Mme Royal sur ce sujet est indéfendable. Même les plus radicaux de l’administration Bush n’ont pas une telle exigence.
Ce type de proposition ne ferait que renforcer la popularité du président Iraniens et légitimer son discours de pays victime à qui on refuse un droit fondamental garanti par le droit international et dont bénéficie le reste de la planète.
Qui plus est, même élue, les chances de Mme Royal de changer le TNP sont virtuellement nulles, donc tout ceci relève du brassage d’air.
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Je vous concède que la proposition de Mme ROYALE est inapplicable ! Tout simplement parceque les RUSSES ET les CHINOIS on beaucoup trop d’intérêt financier avec ce pay,
Je me rappelle une phrase d’un célèbre ministre ANGLAIS : Vous aviez le choix entre le déshonneur et la guerre. Vous avez choisi le déshonneur et vous aurez bintot la guerre ! Sans vouloir recourrir à un conflit armé, je pense qu’il serait sage d’agir réellement ! Quand vous gronder verbalement un enfant pour une bêtise qu’il s’apprete à faire, vous avez une chance sur deux pour qu’il s’arrête ! Si il a décidé malgé vos réprimande de continuer, ce n’est ni vos réprimandes supplémentaires, ni vos peseudos menaces qui le pousserons à s’arrêter ! D’ailleur pour quoi le ferait-il ? Sont but n’est-il ,pas de vous pousser à bout pour qu’il puisse se rendre compte des limittes à ne pas franchir ? Si en plus une autre autorité se dévoile débonnaire devant vos agissement, pourquoi se priver de ce soutien ?
Messieurs, mesdames, ce n’est qu’une vérité de dire que l’IRAN se comporte dangereusement. Arrêtons de jouer au trois petit singes ! Si l’Iran n’est pas inquiété à ce jour, ce n’est qu’en raison de son pétrole et du fait que les USA se soient embourbés dans un combats qui n’aurait pas eu lieu d’être. Arrêtons de coire que l’IRAN est dirigé par un gentil président et un régime de bisounours.
Comme il est dit par nombre de forumeur, l’Iran est mêlé de près ou de loin au activités terroristes du proche et moyen orient ! L’Iran n’a d’unique désir pour Israêl, que son éradication totale ! L’Iran n’a aucune sympathie pour l’Occident ! Entendons nous bien, je ne parle pas du peuple IRANIEN, mais de son régime !
Arrêtons de vouloir politiser chaque intervention de Mme ROYALE quand elle édicte des évidences !
Par ailleurs, je n’est lu ou entendue nulle part cette dame traiter les Iranien comme sous peuple comme certain ici le laisse volontier sous entendre.
Une entreprise (prenons le groupe danone en exemple) qui désire un agrément alimentaire doit se plier à des controles régulier et OBLIGATOIRES pour obtenir un droit de production agréé alimentaire ! Si elle venait à refuser les controles de l’organisme mais tout en clamant haut et fort que ses produits sont sain et qu’il n’est nul besoin de test pour le prouver, continueriez vous à leur faire confiance aveuglément, consommeriez vous toujours leurs produits ? Si oui, il vous faut créer un pays genre candideland !
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YANNICK je suis d’accord avec toi et ségolène.
D’ailleur l’iran n’est pas un état lambda(conférence avec des révisionnistes, non respect de la transparence avec l’aiea, propos destructeur sur israel...)...
J’ajoute que ségolène à parlé de la proposition russe concernant le nucléaire civile qui pourrait être fait sans risque de détournement du nucléaire civil en militaire...J’ajoute qu’il faut arreter les conneries l’iran à des ressources naturelles(gaz, pétrole)...Donc il ne serait pas obligé à retourner à l’âge de pierre....
Il y’a beaucoup de munichois ici...Je crois que ségolène à raison pour l’instant d’être ferme avec l’iran d’amalihedjad....C’est vrai que c’est une position encore minoritaire et dur à tenir....Mais les antimunichois comme churchill, lagrange, ...étaient aussi minoritaires.
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He les gars, on fait comment ? Parce qu’un pays qui, selon les sondages, était à 90% contre la guerre en Irak, ne peut pas se décider du jour au lendemain à entrer en guerre contre l’Iran. Parce que mettre les pieds dans le plats dans ce sujet c’est forcément rentrer en guerre contre un chef d’Etat fou qui ne veut plus rien entendre. Est-ce que Ségolène aura « les couilles » d’aller jusqu’au bout de son raisonnement ? Et, à une échelle plus modest, vous, bien tranquille dérrière vos claviers, vous êtes prets à sortir les fusils et/ou voir vos neuveux, cousins ou grands fréres partir avec les fusils ?
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Le président Iranien n’est pas fou. Ce qu’il cherche objectivement, c’est à provoquer une attaque américaine ou Israélienne sur son pays pour consolider son pouvoir et renforcent l’anti-américanisme et les sentiments anti-Israéliens. Que risque-t-il ?
Si l’attaque est aérienne et conventionnelle, elle sera inefficace et coutera extrêment cher (prix du pétrole). Si c’est une invasion, les USA et/ou Israel perdront cette guerre et tout leur crédit international qui est déjà faible. Et si elle est nucléaire, les USA et/ou Israel n’auront plus que des ennemis partout dans le monde car l’utilisation de tels moyens sera nécessairement et fort justement jugée comme relevant de la folie furieuse : l’Iran n’ayant commis ni aggréssion physique ni même tentative d’aggression physique. Même si la rhétorique du président est révoltante, elle ne constitue pas une raison suffisante pour déclarer la guerre. Je vous rappelle aussi que Bush a accusé l’Iran de faire partie de l’axe du Mal/Diable, alors que Khatami était encore au pouvoir, ce que constitue une aggression verbale dont personne ne s’est offusqué en « Occident ».
Le meilleur moyen de ne pas perdre cette guerre pour ce que nos journaux appellent les « Occidentaux » (comprendre les USA et Israel) c’est de ne surtout pas s’y engager. Tout le monde peut comprendre ça, et en premier lieu le président Iranien et le guide suprème de la révolution qui le pilote.
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Le plus difficile, cela sera de mettre tous les états autour d’une table pour leur faire repenser et resigner une nouvelle version du TNP ! Pour quelle raison d’ailleurs ?!
SR a fait une bourde et pour ne pas avoir l’air trop incompétente, elle essaie de théoriser sa gaffe ! Qu’elle devra s’empresser de faire oublier si elle accède au pouvoir !
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NON......
Ce n’est nullement une bourde....Sachez monsieur que cette position est partagé par des gens très compétents comme bianco ou pascal boniface....Vous pouvez ne pas être d’accord avec cette position ferme et difficile à tenir car minoritaire....Mais vous ne pouvez pas la carricaturez...
J’ajoute que ce fameux tpn est valable pour des états qui coopèrent avec l’AIEA....Ce n’est pas le cas de l’iran ne vous déplaise....Or l’iran peut à court terme avoir l’arme nucléaire....Vous imaginez alors le risque de chaos...L’egypte, l’arabie soaoudite, l’irak voudront à leur tour acquérir l’arme atomique...Le risque de contagion sera enorme...Le risque de prolifération à des groupes terrorristes comme el quaida sera important....
Mais ça vous pouvez faire l’autruche....Non la position de ségolène royal est certes minoritaire....Mais minoritaire ne signifie pas avoir tord...De gaulle en juin 40 était minoritaire...Jeanne d’arc s’est aussi fait passé pour ecervelée au début ???L’histoire leurs à rendu justice....
Ségolène à raison et douzte, mam, chirac, giscard, dsk, fabius, et tous les autres ont tord.....Il faut être ferme avec l’iran d’amalihedjad(qui parle de destruction d’israel, qui accueuille des révisionnistes, qui ne respecte pas la transparence) mais en même temps laissé la porte ouverte....Ségolène à dit que cette position était suceptible de changé si l’iran coopérait, elle à parlé des propositions russes....Elle à aussi parlé d’un embarge vaste et général sur les importations à base de plutonium ...Mais sa position peut être modifié si l’iran agit différement....En attendez ne soyons pas munichois....
Hitler on avait trop longtemps laissé faire et le rétablissement de la conscription, et l’annexion de l’autriche...Et ça a donné le chaos n’agissons pas de même avec l’iran....
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Untel a raison, untel a tord... Vous en savez plus qu’eux et vous sentez capables de jouer les arbitres ? Pour moi, votre prose, ce sont des propos d’un militant qui est forcément engagé d’un coté et qui veut, à tout pris, faire croire que l’autre ou les autres (la multiplicité des ennemis pour rendre le propos soit disant plus pertinant) ont tord. « Mon camp, quel que soit ses propos a toujours raison. »
Je choisis un exemple au hasard : En quoi les JL Bianco ou P. Boniface seraient les nouveaux prophètes de la géopolitique mondiale ? Qu’est ce qui vout permet d’affirmer qu’ils sont crédibles dans ce domaine ?
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A mon avis,dans le débat, il faudrait tenir compte du fait que le nucléaire civil en iran pourrait bien être aussi dangereux que le nucléaire militaire, ce pays étant régulièrement secoué par des tremblements de terre assez violents.
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Les japonais ont montré que c’était du domaine du faisable. Et tout l’Iran n’est pas actif sismiquement.
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de quel droit l’Iran ne pourrait pas se doter de centrales nucléaires ?
est-ce à Israel qui maintient un climat de terreur chez ses voisins , qui ne respecte aucune décision de l’ONU , qui ne respecte pas les droits de l’homme et les conventions de genève , mais qui elle a l’arme suprême , d’en décider ? ou debeulyou et ses faucons ? au conseil de sécurité à leur solde peut-être ?
On veut maintenir ce pays dans le sous dévellopement et continuer à se servir en pétrole à vil prix , c’est juste un comportement de prédateur .
L’auteur , si le but n’est pas d’anéantir les états voisins ,pourquoi avoir détruit aussi systématiquement les infrastructures civiles au Liban , pourquoi détruire tout ce qui peut exister sur la bande de Gaza en infrastructures et administration
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Pourquoi faut il toujours qu’on retombe dans des arguments qui n’ont rien à voir avec le sujet ? Qu’est ce que Munich, Churchill, Hitler et De Gaulle viennent donc faire dans ce débat ? Mystère... Ce n’est pas en plaquant sur ce sujet une grille d’analyse qui correspond à une tout autre réalité qu’on pourra comprendre quoi que ce soit aux enjeux que soulève la question du nucléaire iranien. En s’amusant à faire des parallèles De Gaulle/Sego ou Ahmadinejad/Hitler, vous êtes tout sauf constructifs...
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Ceraines comparaisons sont parfois excessives mais on dit aussi que l’histoire se répete. Et certaines situations en rappellent d’autres... Le Leader Iranien a quelques points communs avec le moustachu autrichien. C’est pas exactement pareil parce que le contexte est différent mais mais mais... il y a des atomes crochus. La volonté de destruction d’un pays clairement affiché par exemple.
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« Le Leader Iranien a quelques points communs avec le moustachu autrichien » : L’ancien leader sioniste Sharon a aussi des points communs avec le moustachu autrichien non.
« La volonté de destruction d’un pays clairement affiché par exemple » : la différence c’est que le leader sioniste Olmert, il n’a pas seulement des points communs avec le moustachu autrichien mais il l’a fait au Liban, destruction des infrastructures du pays, massacres des civils libanais femmes et enfants (kana au sud du Liban), mais aussi en Palestine tous les jours. A ma connaissance et du monde entier l’Iran n’a jamais attaqué qui que ce soit si je me trompe corrigez SVP.
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L’important ne sont pas les personnages...
L’important est le principe de précaution ! Si il n’existai que deux pays à posséder la bombe nucléaire, se serait déja deux de trop...
Quand au rappel de Munich, sachez que si on retenai un peu plus les erreurs du passé, on n’irai pas guillettement au devant de problème similaire ! Mais celà semble vous échaper.
N’oubliez pas : la liberté des uns s’arrete là où commence celle des autres ! Et ISERAÊL à le droit d’exister !
Enfin avant de dire qu’untel à le droit au nucléaire et que l’autre pas, demandons avant au principaux intéressés ce qu’ils en penssent.
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je lis parfois ce commentaire interessant. IL faut supprimer les armes nucléaires. ERREUR : on ne peut désinventer une chose deja inventée,il faut seulement vivre avec. En même temps et comme le dirait un de ses concepteurs ed teller, le mieux serait de la mettre sur un autel et de lui vouer un culte,car elles ont empêché les guerres pour ceux qui la possèdent.... Mais raisonnablement cela continuera t il sans qu’un fou pense que l’utiliser sans rien risquer comme ce fut le cas pour le premier à la posséder est possible ????. à méditer. bb
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Monsieur, j’espère que vous êtes meilleur chercheur qu’analyste en relations internationales, le TNP n’est pas un texte que l’on prend quand cela nous arrange, c’est une traité qui stipule clairement que les états s’engagent à ne pas chercher à obtenir l’arme nucléaire et en échange, ceux qui l’ont facilitent l’accès à l’énergie nucléaire.
Réfuter la bien fondé de l’obtention de l’énergie nucléaire par tout état signataire contredit directement ce texte.
et la notion de « israel ne veut nuire à aucune de ses voisins » est ou naïve ou totalement irresponsable surtout venant d’un état qui n’est pas considéré comme le plus sûr du monde.
une arme est faite pour être utilisée et non pour dissuader quoi que les militaires puissent en dire !!
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Si je me souviens bien, c’est Chirac qui a donné la bombe à Israël (à la demande des ricains qui ne voulaient pas le faire directement)
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Autre élément de réflexion : L’Iran est un pays trés fortement inégalitaire. Les ressources pétrolières profitent à une trés faible part de la population . Doit-on penser que la mollarchie assurera avec le nucléaire ce qu’elle ne fait pas avec un pétrôle abondant sur son sol ? Le problème est rarement posé car toujours occulté par la question des libertés individuelles, bien réelle mais qui a tendance à « orienter » nos réflexions. L’iran a juridiquement le droit de posséder des centrales atomiques, c’est indéniable mais il est tout de même légitime de poser le problème. L’argumentation qui consiste à justifier une position par une situation jugée équivalente dans le négatif dans un autre pays est peu constructive : le pire ici ne peut se justifier par le pire là-bas : on peut aussi rejeter le pire ici et là-bas. Sinon, les pires se font la courte échelle.
Enfin, un pays qui organise une conférence internationale pour tenter de nier l’holocauste peut susciter,et c’est bien le moins, un minimum de suspiscion et de questions sur le pacifisme de ses intentions...qu’il ne cache d’ailleurs pas. Il y a tout de même des limites à l’hypocrisie.
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Ne nous y trompons pas...Le nucléaire n’est qu’une partie des exigeances et tactiques (oui, il s’agit bien de tactiques d’agression ou de libération, au choix) qui sont déployées envers le monde occidental en général et à l’encontre les US en particulier...
Tout ceci devrait faire partie d’une analyse plus globale qu’en étant disséqué comme cela l’est ici...par exemple, quel était l’intéret de Bush au travers de la guerre en Irak schant que les profits doivent dépasser les dépenses militaires et les conséquences sociales à moyen terme, ce qui est très loin d’être le cas ? Réponse : la consolidation de l’empire américain au travers du dollar US...C’est en faisant référence à cela que le président a déclaré « mission accomplie »...
Quelques précisions sont nécessaires : Saddam Hussein avait exigé d’être payé, non plus en dollars pour son pétrole mais en EUROS ou en YENS !!! ce qui créait un précédent pour tous les autres pays dépendant des exportations qu’elles soient pétrolières ou de produits manufacturés et mettait en péril l’hégémonie américaine sur le le contrôle de l’économie mondiale... Voilà quelle a été la VRAIE raison de l’agression US !
Or, il parait évident que l’Iran ne peut supporter cette hégémonie, et a ainsi depuis mars 2006 ouvert une bourse du pétrole où la monnaie de référence est l’EURO, et non plus le dollar, et qui est la raison de la fébrilité des politiques américains à déclarer cet état « voyou » et à appeller à une « punition » de manière à mettre un terme définitif à ces diverses tentatives d’échapper à l’influence US. pour cela, aujoud’hui, sont utilisés le nucléaire, les droits de l’homme et autres prétextes montés en épingle par les médias « aux bottes ». (même si je ne conteste pas la valifdité de certains, mais pourquoi l’Iran, alors que bien d’autres états sont soumis à des dictatures soutenues par les US bien plus sanguinaires ?)
Imaginez les conséquences si demain les chinois, les russes, les arabes (le deal avec les saoudiens est le support des US à la famille royale à la condition d’utiliser le dollar comme moyen de paiement du pétrole) et les autres devaient se débarrasser des montagnes de dollars qu’ils possèdent en les convertissant en euros, et en utilisant la monnaie européenne comme monnaie de référence dans les échanges mondiaux...Que se passerait-il aux USA ? le dollar deviendrait une vraie monnaie de singe n’ayant plus aucune valeur réelle, (puisque n’étant plus basé sur la convertibilité en or) l’économie US serait réduite à néant, l’inflation atteindrait des niveaux jamais vus, la valeur immobilière au USA s’éffondrerait,(-5% déja par rapport à 2005, même mois) avec pour conséquence l’écroulement du crédit aux particuliers et entreprises, une crise économique majeure en serait la conséquence immédiate ayant des répercutions graves sur tout le monde occidental dans la foulée...
Or, c’est bien ce qui est en train de se dessiner, car le monde en a assez de payer un impôt déguisé aux USA au travers des dévaluations constantes de cette devise orchestrées par la FED...(et l’Europe a compris son intéret !) La fin de l’empire est pour bientôt...
Gare aux retour de flammes...Nous voilà prévenus...
C’est à la lumière des défis de cette ampleur que nous devons juger les gens qui demain auront à y faire face, et je doute fort que certains populistes,(quoique si on écoute BIEN le discours de JMLP, il a l’air d’avoir compris d’où soufflerait le vent dans les années à venir) socialos-rouges et autres nunuches en soient capables....
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Mais déja qu’assumer sa qualité de femme dans une république islamique, lorsqu’on connait la place et les droits de celles-ci dans cette religion et dont les représentanrs dirigent le pays ne doit pas être évident, comme de plus elle fait preuve de candeur et de manque de vision globale des buts poursuivis par la politique menée dans cette théocratie actuellement, la seule et unique chose qui puisse lui arriver est d’être ridicule aux yeux du monde...
Sa place n’était pas là, et les « conseillers » du PS qui lui ont soufflé cette idée à l’oreille doivent aujourd’hui s’en mordre les doigts...A moins que ceci ne soit voulu, ce ne serait pas la première fois que des coups bas se perdraient, sachant que l’on envoyait un mouton au milieu des loups...
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C’est vraimment argumenté...
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Il n’y a qu’une seule question à se poser.
Qui défendra le mieux les intérêts israéliens : Nicolas ou Ségolène ?
Pour les intérêts de la France, on verra plus tard.
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Pas faux, dans la mesure où les intérets des uns et des autres sont étroitement liés...Ou supposés tels...
Il y a pourtant une autre voie, mais dès que l’on ose en parler, les insultes « racistes-anti-sionistes et c° » pleuvent... les meilleurs soutiens à la diaspora juive sont les gauchistes et toute leur rimbanbelle de revendications imbéciles...
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Pardon ?
Depuis quand un homme (ou une femme) politique français doit-il défendre les intérêts israëliens ? Surtout après les dernières provocations de l’aviation israëlienne... Je pense qu’on devrait leur descendre leurs avions s’ils recommencent, ça leur apprendrait un peu à jouer au plus malin.
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Je ne savais pas que Daniel avait lu le « Seigneur des Anneaux »... Pour un hobbit vous raisonnez comme Saroumane...
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Ah oui, pour faire ami-ami et être dans le même camp que le Hezbollah qui a assassiné cinquante paras français ?
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Ou que l’armée sioniste a bombardé les positions de l’ONU plusieurs fois sans faire expret, tu fais pitié
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Allez-retourne à ton sit-in devant le Sérail à Beyrouth, tes copains du Hezbollah s’ennuient de toi !
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Grave question qui remet en cause les principes universalistes sur lesquels est basé tout le système des Nations Unies. Au delà du nucléaire civil, pourquoi certains auraient le droit de posséder l’arme nucléaire et pas d’autres ? Y a-t-il des bons et des méchants ? Qui en juge (les EU et la Chine n’auront déjà pas le même point de vue).La vraie raison, c’est qu’on ne leur fait pas confiance (à tort ou à raison là n’est pas la question) et que ce n’est pas dans notre intérêt (nous les pays occidentaux). Alors ok, moi non plus ça ne m’enchante pas de voir l’Iran avec la bombe nucléaire mais bon j’ai du mal à justifier cela autrement que par le fait que ce pays (en tout cas son président) est plutôt hostile aux pays occidentaux. Bref, le même genre de justification que pour les guerres préventives bushiennes (tirons les premiers). Ca pose vraiment question pour le droit international. Maintenant, concernant l’Iran, il paraît clair qu’Ahmadinejad se sontrefout du nucléaire civil et que ce qu’il veut c’est la bombe. Pourquoi ? Je ne pense pas que ce soit pour anéantir Israël car cela signifierait assurément l’anéantissement de l’Iran. Je ne pense qu’il soit suicidaire. Pour moi, la bombe servira à se prémunir dingérences et d’attaques préventives de la part des Etats-Unis ou d’Israël. L’URSS aussi avait la bombe et ça n’a pas été l’apocalypse. Finalement, est-ce que l’équilibre de la terreur n’est pas plus efficace pour éviter les conflits et favoriser le multilatéralisme ?
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Oui c’est complèxe.. Aussi je pense qu’il faudrait vraiment relancé le débat concernant le traité surtout la question de l’iran qui prone la destruction d’israel.
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Royal-Le Pen au second tour, qui dit mieux ?
Sarkozy n’a aucune chance face à Segolene. Il risque de revivre l’humiliation électorale et politique qu’a connue Jospin.
Il est étonnant que les médias dominants ne fassent (pas encore) le parallèle avec le « coup de théâtre » du 21 avril 2002. On sait tous qu’au-delà du débat d’idées des militants et des intellectuels, la réalité des urnes appartient à la majorité des électeurs qui votent avec leurs tripes ou leurs feelings. Contrairement à tout ce que peuvent raconter les sondages, comme en 2002, Sarkozy n’a aucune chance face à Segolene, et il risque de revivre ce qu’a connu Jospin, l’humiliation électorale et politique. En dépit de ses erreurs de « débutante », Segolene Royal apparaît comme une conservatrice paisible. Malmenée par Fabius et DSK, elle les a écrasés (60% de voix contre 40% à eux deux). Malmenée par Sarko, elle va aussi l’écraser... peut-être même passer au premier tour, qui sait ? Qu’ils sont nombreux les citoyens qui attendent sur leur starting-block le grand jour où ils sanctionneront l’insolent Sarkozy. Le vote-sanction anti-sarko sera dominant au 1er tour. Jospin avait perdu son destin présidentiel en se faisant caillasser en Palestine. Il avait terni l’image de grandeur de la France. Sarkozy l’a perdu en allant faire allégeance à Bush et en critiquant « l’arrogance française » de Chirac et Villepin. Ce faisant, Sarkozy entretient cette image irrévérencieuse de judas, d’Iznogoud qui veut toujours être calife à la place du calife. En prônant la rupture, tranquille ou pas, Sarkozy fait partie des politiciens fast-food à la sauce américaine, sous influence américaine, adepte de l’agitation médiatique. Sarkozy est un aventurier agité prônant la rupture vers des horizons guerriers. Il prône l’état de guerre permanent en banlieue, comme fait Bush contre « l’axe du mal ». Après la guerre aux « voyous » des banlieues, il fera la guerre aux « Etats-voyous », formule buschienne. On le voit arriver avec ses gros sabots sous mimétisme américain. Il n’hésiterait pas une seconde à aller bombarder l’Iran. Après les banlieues, c’est la planète qu’il voudra nettoyer au karcher. Il a toujours voulu se la jouer à l’anglo-saxonne en exhibant sa femme. Manque de chance, Cecilia l’a cocufié au vu et au su de tout le monde, et il a tout fait pour la récupérer. Quelle gaffe ! Tout en se vengeant d’un auteur, d’un éditeur et d’un redchef, entre autres. Passer sa campagne à dire « c’est la faute aux immigrés », ça fait plaisir à quelques vieilles dames, mais ça fait fuir les travailleurs, les agriculteurs, les enseignants, les patrons, etc... N’oublions surtout pas que Sarko, catalogué ennemi des immigrés, est lui-même fils d’immigré. Le comble c’est bien qu’aucune « racaille d’immigré » ne votera pour lui. Quant à ceux qui détestent les immigrés, ils voteront Le Pen, comme d’habitude. L’original vaut bien mieux qu’une mauvaise copie. Comment la droite ne s’en rend-elle pas encore compte qu’elle court à sa propre perte avec Sarkozy ? S’il y en a au moins une qui l’a compris, c’est Michelle Alliot-Marie. Elle est un personnage à part dans l’état-major de la droite. Elle ne sort pas de l’ENA, et a été la première femme française présidente d’un parti politique, le RPR de 1999 à 2002, ainsi que la première femme ministre de la Défense. Lorsqu’au dernier au Conseil national de l’UMP, elle avait critiqué la discrimination positive, sous les huées du public, Sarkozy lui avait répondu que « le combat c’est contre nos adversaires, à l’extérieur de notre famille politique ». L’Umpereur, comme le nomment des internautes, n’admet pas la critique interne. Et Chirac dans cette histoire ? Soit il laisse faire avant de se relancer pour un troisième mandat et mourir au pouvoir, comme les dictateurs du tiers-monde. Tout est possible. Soit il se délecte en se disant « après moi, le déluge ». Il laisse Sarkozy se démener et perdre l’élection en entraînant la droite dans sa chute. Une dernière vengeance en somme, après celle de la fameuse dissolution. Et oui, ce n’était pas une connerie de plus. Il l’avait fait exprès pour se venger de ses « amis du RPR » qui avaient préféré soutenir Balladur. Villepin était (déjà) son complice, comme il l’est encore maintenant avec ses silences.
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Au fait, plutôt que de faire des rodomontades qui ne font que précipiter la population iranienne dans les bras de ses dirigeants, commencer un boycott sélectif : d’abord les échanges culturels et diplomatiques et puis, pour finir, se passer, en se serrant la ceinture, du pétrole iranien. M’est d’avis que sans braquer la population ça suffirait à la libérer de ses dirigeants qui tomberaient comme un fruit mûr.
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Hou la la, tant d’efforts pour un texte hors sujet...
Ha, heureusement que le copier-coller existe.
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Armand, tu fais pitié va te coucher ça fume la haut
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Tout ce que t’as à dire, courageux anonyme. Degré zéro de la pensée. Dors bien...
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L’Iran est encore la source de la psychose nucléaire, alors que les USA, la Russie, la France, la Chine, le Pakistan, l’Inde et Israël la possèdent !
Et pourtant tous ces pays ont plus où moins des vélléités impérialistes ! Mais c’est l’Iran le coupable...
Le mal se trouve le plus souvent dans l’oeil qui observe que dans l’objet observé !
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C’est une bonne conclusion à cet article...
Surtout quand parmi ceux qui possèdent cette arme, il y en a qui n’ont jamais signé le TNP...
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ah ouais...mais la morale publique et politique de nos pays fait que nous savons le prix de l’horreur nucléaire alors que d’autres apprentis sorciers après nous, ne le savent pas encore....
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« ...le prix... » ??
Dans le sens mercantile, tu veux dire ?
La technologie du nucléaire est une chasse gardée...à 5 plus quelques voyous hors-la-loi !
Pas touche alors ! Tu veux une centrale civile pour ton électricité, on te la vend, on te la monte, tu la paies et on te montrera comment appuyer sur le bouton bleu pour avoir ton énergie.
T’as pas le droit d’apprendre autre chose, t’as pas le droit de chercher à comprendre, t’as pas le droit de t’améliorer...Sinon...Badaboum !
Pour l’autre sens du mot prix, les habitants d’Horishima et de Nagasaki et ceux qui reçoivent de l’UA plein la gueule savent le coût et le goût de l’horreur civilisé...
C’est drôle, non ?
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complétement folle cette Madame Royale, le destin de la France n’est pas au Liban....mais bon , histoire de se faire remarquer et d’ajouter se pierre à un édifice qui n’existe pas, cela peut faire illusion.
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Nous commençons à être malheureusement habitués à lire des inepties, mais là il s’agit quand même d’un best-of...
Il serait souhaitable que l’université enseignât aux scientifiques les bases de la logique, à savoir que d’un système d’axiomes contradictoire on peut déduire tout et n’importe quoi. La preuve : on en déduit Ségolène Royal !
Les promesses n’engagent que ceux qui les croient, et les traités n’engagent que ceux qui les signent.
Quand on prétend qu’un traité, signé par l’Iran, et convenant de la non recherche de technologie nucléaire militaire n’est pas respecté, et qu’on enchaîne en concluant que la solution bien pensée par Bécassine c’est donc de faire un nouveau traité pour empêcher l’Iran de se doter de toute technologie nucléaire, et qu’il suffit que l’Iran le signe pour qu’il soit respecté, les bras m’en tombent...
Enfin, il est vrai qu’à l’annonce du décollage de Bécassine pour le proche orient, j’ai eu un pincement au coeur. Non que j’aie craint que par exception, et malheureusement ! juste à ce moment-là la cervelle de Notre Drame du Poitou ne se mît à faire des étincelles au milieu de la poudrière : une fréquentation médiatique obligée de quelques mois nous a pleinement garantis contre la survenance d’un tel événement. Non. Je me posais simplement la question de savoir pourquoi ils n’ont pas la décence d’attendre d’être élus pour aller ridiculiser la France à l’étranger ?
Quoique la réponse soit dans la question : parce qu’attendre l’élection, dans la majorité des cas, serait ne pas nous donner l’occasion de telles hontes...
Donc Bécassine ne connaît pas le programme du parti socialiste. Elle n’a jamais entendu parler du TNP. Elle ânonne une ineptie, et on conclut immédiatement qu’il s’agit en fait d’une pensée fulgurante : si l’on emploie le dictionnaire courant, certes, c’est n’importe quoi ; mais si on change le sens des mots ou le texte des traités, c’est génial !
Notre Drame du Poitou, ce sont des signes : un signifiant : l’imbécillité qu’elle profère ; un signifié : le démenti qui suit. Mais c’est aussi une politique de symbole, puisqu’un symbole n’a pas de sens, ce n’est qu’un objet arbitraire mis à la place de quelque chose d’absent.
Ségolène Royal c’est ça : le symbole politique du PS, la vanité arbitraire choisie par le marketing pour remplacer l’homme d’état que le PS n’a pas...
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Votre problème, c’est que malgré la grandiloquance de vos écrit, vous n’argumentez pas le pourquoi elle aurai tort mais vous crachez votre anti « ségolisme » à la face de ce site.
Il est évident que vous êtes une intéligence supérieur, vou devriez vous présenter aux élection , la France à certeinnement besoin de grand esprit comme le votre expliquant pourquoi untel à tort sans jamais donner de solution...
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Mais déja qu’assumer sa qualité de femme dans une république islamique, lorsqu’on connait la place et les droits de celles-ci dans cette religion et dont les représentanrs dirigent le pays ne doit pas être évident, comme de plus elle fait preuve de candeur et de manque de vision globale des buts poursuivis par la politique menée dans cette théocratie actuellement, la seule et unique chose qui puisse lui arriver est d’être ridicule aux yeux du monde...
Sa place n’était pas là, et les « conseillers » du PS qui lui ont soufflé cette idée à l’oreille doivent aujourd’hui s’en mordre les doigts...A moins que ceci ne soit voulu, ce ne serait pas la première fois que des coups bas se perdraient, sachant que l’on envoyait un mouton au milieu des loups...
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J’ai le sentiment que l’armée française qui s’est installée au liban a surtout pour but de provoquer la Syrie. Admettons que le couvercle de la marmitte saute encore une fois au moyen-orient : les Américains se font attaquer par les Iraniens, les Syriens en profite pour attaquer Israël. L’armée Française balaie l’armée Syrienne, les Américains repoussent les Iraniens en Irak non sans mal (eux qui sont déjà dans un bourbier). L’intervention Française est acclamée par la communauté internationale, même en Israël, pour avoir repousser les hordes de « terroristes » et rien pour les Américains qui ont eu du fil à retordre avec les Iraniens, laissant nombres de leurs hommes en Irak. (le syndrome zavait ka pa allé en irak...) La France dirigée par une salope, est acclamée à travers le monde et devient le pays politiquement le plus influent.(Ségolène n’est pas aussi gourde qu’elle en à l’air,ce sont des bourdes calculées...) Ce genre d’histoire fiction est assez plausible... Seul l’avenir nous le dira.
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@ le bordelleur :
Et sinon, toujous aussi névropathe ?
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Je pense il y a vraiment un manque de légitimité concernant les propos de S. ROYAL pour affirmer que l’IRAN ne doit pas avoir de l’energie nucléaire ?
Le pire des hommes qui détient l’arme nucléaire c’est bien BUCH ! Avec une arrogance religieuse équivalente aux extrémistes musulmans ! Pourquoi S. ROYAL ne propose pas de désarmer l’AMERIQUE ? Il n’y a aucun intéret électorale !
C’est trés démagogique qu’elle annonce cette déclaration en ISRAEL, pour obtenir le soutien en france de la dispora juive. Les français juifs et non juifs ne sont pas dupes ! Faisons un débat plus important pour les 7 millions de Français qui ne peuvent pas se loger avec un SMIC NET DE 1000€. L’iran aurra son nucléaire civile, que S.ROYAL est présidente ou non !
Il faut se mettre à réfflichir pour les intérets de la france au qoutidien et proposer un véritable projet pragmatique. Pas trop de démagogie et soyons à la hauteur des enjeux, car N. SARCOZY il dit des choses qui sont dans la vie au qoutidien des Français, L’assistanat a enlevé aux cytoiens l’envie de se battre pour vivre . AUGMENTER LE SMIC, Le DROIT AU LOGEMENT POUR TOUS, ARRETONS DE DISTRIBUER DES PECULES QUI DEVALORISE L’HUMAIN !
BREF QUE TOUS LES CANDIDATS PENSENT A L’INTERET DE LA FRANCE ET PAS DE LANCER DES POLEMIQUES A LA NOIX !
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Si tu songes à l’intérêt de la France, essaie de soigner ton orthographe. Un régime qui bâche, lapide, et maintient sous tutelle la moitié de sa population, qui menace un autre Etat de le rayer de la carte, et qui soutient le terrorisme depuis des années n’est pas un régime légitime et ne doit pas avoir de capacités nucléaires, traité ou pas. Quand le peuple iranien se débarassera enfin de cette clique cancéreuse pour retrouver son gouvernement légitime, l’Iran retrouvera la place qui lui est due. Confondre l’Iran et son régime c’est comme confondre l’Allemagne et Hitler.
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De mémoire les américains ne nous menace pas de nous envoyer une bome sur le crâne... Même si je n’aime pas BUSCH, ne faisons pas un faux procès aux américains. De même, Amadinehejad n’est pas le peuple Iranien. De plus je pense qu’il existe un voisin tout aussi dangereux qui s’appelle Poutine ! Mais bon il est vraie que lui est un personnage fort sympathique, vue qu’il nous livre le gaz...
Je crois sincèrement que tous les habitants de cette planète ont droit à l’énergie nucléaire. Mais ne laissons pas le loup entrer dans la bergerie ! Que les dirigeant Iraniens respectent les clauses du TNP dont ils sont signatires et alors ils n’y aura personne pour s’opposer à leur droit d’acceder à la technologie nucléaire.
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J’aimerai vraiment voir la tête de certains internautes de droite qui dénigre ségolène sur l’iran....Le jour ou ce pays(démocrate ?) aura l’arme atomique...Car on aura continué la diplomatie traditionnelle...oui mais snif l’iran à droit au nucléaire civile...mais euh !!!(sauf qu’il occulte toujours le paragraphe 3 de la nécessaire coopération)...Et « lady nunuche » je vous signale que des nunuches comme pascal boniface pensent comme elle.
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Je suis tout à fait d’accord avec vous ; le problème est politique avant que d’être juridique : nul ne peut faite confiance, pour traiter sur un plan strictement juridique, à un gouvernement qui est ouvertement négationniste et affirme vouloir détruire un autre état (Israël) ; il faut donc pour le moment, à moins de se rendre complice des fous de dieu potentiellement terroristes (et qui aident des terroristes) qui gouvernent en Iran refuser de donner à un pays qu’ils ont mis sous leur coupe, les moyens d’enrichir l’uranium qu’il soit civil ou militaire, car chacun sait que le premier peut être le moyen de l’autre.
La promesse éventuelle (qui se fait du reste attendre) des dirigeants iraniens n’engage que ceux qui veulent y croire par naïveté ou par complaisance avec leur régime.
Le droit international ne vaut comme tel que s’il est au service de la paix et non des fauteurs de guerre.
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@ M. Reboul,
Vous m’étonnez à chaque fois par vos réflexions moralistes à deux sous :
« Le droit international ne vaut comme tel que s’il est au service de la paix et non des fauteurs de guerre. »
Le « droit international » est dicté par le conseil de sécurité de l’ONU, lui-même sous la coupe de la super-puissance. Qui a bafoué le plus ouvertement ce droit international en provoquant une guerre d’agression (illégale), le pire des crimes selon le tribunal de Nuremberg : les USA.
Le « droit international » aura peut-être du sens quand le shérif se décidera à respecter ce droit.
La peur a détruit toutes vos facultés d’analyse. Le conformisme les a remplacées.
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bah il existe bien un régime hitlérien possédant la bombe : israel , apparement ca ne rebute pas + ici que « la communauté internationale » comprenez : les pays ayant la bombe
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Etre traité de régime hitlérien par un idiot inculte comme toi, ça doit être plutôt rassurant, non ? va donc prier, ça ne necessite aucune reflexion ...
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Un peu de factuel pour changer : il n’est pas nécessaire de faire de l’électronucléaire pour se faire une bombe A !
Exemples : tous les premiers possesseurs de cette arme (USA, URSS, GB) et Israël. L’Irak a failli y parvenir à coup de calutrons. L’Iran est en voie de le faire avec des centrifugeuses, alors que sa seule centrale civile n’a pas encore démarré. La voie de l’uranium enrichi, contrairement à celle du plutonium, ne demande ni réacteur ni usine de retraitement.
Ce n’est donc pas en voulant interdire le nucléaire civil à l’Iran qu’on l’empêchera de faire sa bombinette.
Diagnostic personnel : Mme Royal est anti-nucléaire (elle veut arrêter l’EPR de Flamanville), elle applique donc cette idéologie à tous le monde.
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Le probleme n’est pas de déterminer si l’Iran a droit au nucléaire civil,il l’a(TNP) La question n’est plus de savoir si celà peut déboucher surle nucléaire militaire,c’est absolument certain(experience personnelle à Téhéran) Le ridicule de la déclaration de Segolene Royal,c’est de vouloir ignorer un accord international qu’elle ne pourra jamais faire négocier à nouveau !!!A quel titre pourrait on empecher l’Iran de disposer du nucléaire civil ;parce que les mollahs iraniens sont estimés trés dangereux ?(j’en suis persuadé),mais cette conviction n’est pas suffisante pour s’affranchir du TNP !Et regardez,sur ce site,certains estiment que la bombe dans les mains de Bush c’est encore plus dangereux !D’autres pensent à la Corée du nord,au Pakistan,à la France meme selon un surdoué..alors,quels criteres pour décider que tel pays est dangereux et n’a donc pas droit au nucléaire civil ? La position de segolene Royal est du niveau de la posture,mais décredibilise la France à l’étranger ! La solution est de laisser l’Iran disposer,d’une maniere ou d’une autre,du nucléaire civil et de se donner les moyens de lui barrer la route d’acces au
nucléaire militaire...et ces moyens existent. Des actions préventives,violentes pour interdire le nucléaire militaire à l’Iran sont à exclure alors que l’Iran ne possede pas encore ces armements...Et puis,on ne peut faire autrement,il sera temps de réagir légalement lorsque la preuve du délit sera constaté. Mais il faut que segolene Royal cesse de faire des déclarations d’intention inapplicables,qui font rire tous nos amis étrangers et la plombent pour le futur si elle arrivait à la fonction supreme.
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Vos propos sont inutilement voire ridiculement méprisants et décrédibilisent votre position : le débat sur ce thème existe dans toutes les diplomaties mondiales (à commencer par l’ONU et au conseil de sécurité)
Faut-il exclure l’Iran du TNP tant que ses dirigeants menacent de détruire l’état d’Israël ou non ? C’est un vrai et réel problème qui, sur le fond, soulève la question de la relation entre le droit international et la politique de paix qui seule le justifie. S’il y a un risque grave pour la paix mondiale d’appliquer un traité dans ce cas, il faut avoir le courage politique d’y renoncer, voire d’imposer à l’Iran les sanctions que méritent ses déclarations guerrières radicales contre un autre état reconnu internationalement : toute autre attitude serait tout simplement irresponsable.
Le droit n’est en aucun un absolu métaphysique, car il est au service de finalités politiques, toujours relatives à la situation concrète, et non le contraire.
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article trois du tnp
Normalement, quand on signe un contrat avec n’importe quel entité morale, on respecte les clauses et les articles ! Dans le cas contraire, on sort du traité ! Nul ne conteste le droit à l’Iran de posseder la technologie Nucléaire civile et SURTOUT PAS MME ROYALE de ce que j’ai lu... Alors arrêtons de sortir ses phrases de leurs contextes ! Elle dit seulement que l’Iran n’acceptant pas les controles de l’aeia, ce pay sort du traité !
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Vous etes,monsieur,totalement ignare et incapable seulement d’analyser un com ?mentaire,fut il très simple ! Ou y a t’il mépris lorsqu’on affirme qu’un traité international ne peut etre remis en question d’un seul coup de menton ;peut etre estimez vous que votre favorite segolene peut seule décréter d’exclure du TNP l’Iran ? Vous etes à ce point incompétent que vous imaginez que chasser du TNP l’Iran serait une solution,alors que ce serait lui offrir la totale liberté de poursuivre vers le nucléaire militaire:ridicule ! Des sanctions qui interdiraient à l’Iran de poursuivre vers le nucléaire civil ?qui va les voter au conseil de sécurité pour les faire accepter:la Russie qui a construit des centrales ,la Chine ?Soyez sérieux ! Lisez mes propos et vous verrez que je pense qu’il faut prendre les moyens de s’opposer à l’acces au nucléaire militaire,mais qu’il est diplomatiquement impossible de le faire pour le nucléaire civil. Je précise,pour vous,que je suis totalement opposé à la politique des mollahs qui m’ont interdit ,aprés plusieurs missions dans leur pays:celà ne m’empeche pas d’etre lucide. J’ai bien compris qu’il vous est trés pénible d’accepter que l’on puisse critiquer les déclarations inconséquentes de Madame Royal,que son entourage s’est empréssé de corriger:il n’y a aucun courage pour elle à emettre des propositions sans rapport avec la réalité politique mondiale.Parlez de ce que vous connaissez,monsieur,et faites le avec une certaine objectivité:de nombreux internautes vous ont déja donné ces memes conseils ;fin pour moi,car sans interet !
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quelles sont les obstacles aujourd’hui pour que l’iran s’arrete de faire des recherches sur le nucléaire tant civile que militaire ?
et si rien n’est fait pour ceci, qu’est ce qui empecherai touts les autres états de la planète de faire de même ?
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L’Iran cherche à sauver sa peau en se dotant du nucléaire, c’est son indépendance qu’elle cherche à garder, tout comme les coréens du nord, avoir l’arme nucléaire c’est la garantie qu’on vous foutra la paix !!
Si vous vous imaginez une seule seconde que les Iranniens veulent rayer un quelconque pays de la surface du globe, permettez-moi de vous dire que vous leur prêtez des comportements qui sont les notres (occidentaux, USA-Israël), aussi religieux et tarés soient-ils, ils ne feraient jamais ça.
Oui, je présume, oui je tire des plan sur la comète, mais ce que vous faites aussi en prétandant que l’Iran va bousiller le monde. J’ai beaucoup plus peur d’un pays qui en détruit un autre tuant plus de 1000 personnes, pour récuperer deux soldats capturés hors de ses frontières...
Je vous rappelle que depuis la révolution islamique de 79 l’Iran, et demeuré très calme, elle n’a attaqué personne, aucun autre état, et ne massacre personne. La guerre Iran-Irak était une agréssion Irakienne piloté par les US.
Je crois que l’Iran depuis 79 s’est parfaitement affranchie de la tutelle USA-UK, qui s’exerçait via le régime du Chah, régime le plus répressif du monde en 1976, et qui n’avait d’autre but que l’exploitation des ressources du pays, dans le style république bananière. Les US ont toujours cherché à faire payer cher ce délit de liberté, liberté permise aux seuls occidentaux, liberté d’agresser, de soumettre, d’exploiter, de se développer.
Et à ça l’Iran dit merde, et elle a bien raison, se sont les occidentaux, juifs ou pas qui foutent la merde, pas le contraire.
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Le probleme est que la France et ses industries pactisent avec le regime iranien depuis fort longtemps. Les interets de ce type empechent nos gouvernants d’avoir les coudées franches vis à vis du nucleaire iranien. Ceci est problematique, car le regime iranien doté de l’arme nucleaire est un danger reel. Et dans ce cas de figure je crois qu’il est de bon ton de soutenir Israel face à des menaces atroces et des propos affreux deversés dans les rues de Téhéran. Ceux qui veulent un nucleaire civil iranien sont les nouveaux Daladiers... qui porteront en eux les désagréments de demain. Empecher l’Iran d’avoir le nucleaire c’est respecter tout simplement une vision humaniste de la geopolitique. On ne peut pas décemment offrir le feu nucleaire à un pays qui déclare vouloir anéantir un autre pays. Ségolene a vu juste dans la situation au proche-orient, ses propos sont louables et ceux qui pensent différemment ont probablement une vision assez particuliere de la situation.
Enfin, un mot pour celui qui me souhaite une belle carriere de microbiologiste (mel127)... rassurez vous, mes anciens supérieurs font tout leur possible pour que la recherche soit finie pour moi... mais ma vocation est toujours là intacte malgré tout. La reussite personnelle ne se compte pas en nombre d’article ou en medaille, elle se traduit par le fait qu’on peut se raser le matin en se regardant en face.
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l’IRAN cherche à sauver sa peau ?
Qui en voulai à l’Iran avznt qu’il ne refue les controles de l’aeia et qu’il commence à souhaiter de ses veux l’extermination d’israêl ?
Mais vous avez raison, je conseille par ailleurs a tous les pays se sentnt menacé par un autre de se procurer la technologie nucléaire !
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Tout à fait d’accord avec vous !
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Je vois avec beaucoup d’étonnement que nombre de posts fustige l’attitude de Mme ROYALE, voire la décrivent de manière insultante : nunuche, hotesse de l’air (tien, est une nouvelle insulte ?), bécassine et autres noms doux...
Le problème N’EST PAS DANS L’ANTI OU LE PRO SÉGOLISME ! Je ne suis pas de gauche, et encore moin de droite ! En vérité les politiques d’aujourd’hui me dégoutent plus qu’ils ne me font espérer de l’avenir ! Mais ce qui m’irrite plus encore c’est le lynchage gratuit sans arguments, sans raisons et les petites phrases prisent ci et là et sorties de leurs cobntexte...
Qu’a t’elle dit ? Il est inconcevable de laisser un IRAN maitriser la technologie nucléaire ne serait elle que civil, tant que ce pays continuera de ne pas accepter les controles de l’aeia et que son président continuera de tenir des propos de haine vis à vis d’Israel ! Un régime qui divise le monde entre croisés, sionistes et musulmans !
Je constate, qu’il est plus « populaire » de dire on va nettoyer cette « racaille au karcher » que de dire il est dangereux qu’un pays dirigé par des « intégristes » puisse posséder la technologie nucléaire !
Je constate qu’un homme comme « DOUSTE balzy » parachuté ministre des affaires étrangères et sans aucune connaissances de ce milieu soit assez drole pour critiquer une personne qui à un discours qu’il devrait lui même tenir !
Je constate que la raison d’aujourd’hui est gouverné par l’hypocrisie, le fric, et l’égoîsme.
Je constate que l’on mélange dirigeant et peuple d’une nation, l’amérique ne se résume pas à BUSH, l’Iran ne se résume pas à AMADINEHEJAD !
Je constate que l’on préfère dire que « les américains » jouent aux gendarmes du monde plutot que de tourner la tête à l’est et dire que les RUSSES jouent avec tous le monde à un jeu qui ne profite qu’à eux !
Je constate que les gens préfèrent que le monde puissent posseder la technologie nucléaire, plutot que de voir le monde manger et boire tout son saoul !
Je constate que le monde alors qu’il devrait chercher des technologies aux énergies renouvelables et écologique préfère courrir ver un nucléaire dont personnes ne sait réellement retarité ou recycler les déchets...
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Il semble qu’il y ait plusieurs questions dans cet article, et ses commentaires :
La question du nucléaire civil. Si on est pour, on est d’accord pour que toutes les nations y aient accès. C’est le sens du TNP, et, à cet égard, il semble adapté. Vouloir le réserver à seulement quelques pays, démocraties ou pays qui respecteraient les droits de l’homme amèneraient, par exemple, à en exclure les USA pour cause de Guantanamo !!! Marrant, non ?
La question du nucléaire militaire. Cette arme a été utilisé une fois de manière offensive, par une démocratie, et aujourd’hui encore les historiens débattent sur les raisons qui ont amené à son usage : volonté d’éviter des pertes importantes de ses propres troupes, volonté de sidérer le rival communiste, ou influence des scientifiques... Les usages offensifs semblent bien aléatoires, mais la sanctuarisation obtenue par la détention de l’arme nucléaire semble bien effective, elle. A ce titre, ce sont les menaces qui pèsent sur l’Iran qui peuvent l’inciter à posseder la bombe.
Ségolène Royal. Veut elle attaquer l’Iran ? Probablement pas. Satisfaire Israel ? Peut-être, mais elle n’est pas encore élue. Ah, elle a surement vu un sondage qui montre l’islamophobie grandissante en France. Et elle veut gravir la montagne. Voila, c’est tout. Maintenant, est ce que c’est sérieux ? De toute façons, je doute que les Americains lui demandent son avis.
Le Peripate
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Il ne fait aucun doute que les 2 « grands » candidats à la présidentielle veulent montrer leur bonne volonté en ce qui concerne les intérêts israéliens. Pour M. Sarkozy, c’est évident. Pour Mme Royal, elle doit encore hésiter. Au Liban, elle dénonce les survols de l’aviation israélienne. En Israël, elle dit les comprendre.
Quant à l’ « islamophobie » grandissante en France, elle tient davantage à une immigration (en grande partie musulmane) dont on ne voit pas l’issue, qu’à une hostilité de principe envers les pays arabo-musulmans.
On peut s’inquiéter de cette immigration sans tomber dans un sionisme exacerbé comme certains s’empressent de le faire.
L’islamisme comme le sionisme ne vont pas dans le sens des intérêts de la France.
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Avec Segolene Royal nous sommes en plein univers de Tintin . Donc apres Tintin Segolene au Moyen Orient , il y aura Tintin Segolene en Amerique ... ne manquer pas les Nouvelles aventures de notre celebre globe-trotter...
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On ne peut désinventer une chose inventée et donc les bombes nucléaires ont un avenir radieux devant elles. En effet comment ratifier des traités en sachant que tous les acteurs sont en mesure d’en cacher.Donc tout traité dans le sens de leur disparition est une vue de l’esprit. Par contre il y a bien une solution pour que l’iran ai sa bombe : on a qu"à leur en foutre une en pleine gueule. ca c’est pas de la langue de bois bb
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Sans blague ... !!!
Et c’est toi qui va leur foutre sur la gueule ... entre un pastaga et une binouze ... ???
Si tu tiens une réunion sur le sujet ... , n’oublie pas d’inviter le nazillon de la Maison Blanche et le sionisto-afrikaner Avigdor LIEBERMAN ... , vous êtes sur la même longueur d’onde ...
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Quand on voit le revers électoral que vient de se prendre le président rigolo de l’iran qui ne fait trembler que ceux qui ne connaissent rien à la guerre, on se dit qu’il y à de l’espoir, les modérés politiques iraniens et leur électeurs ayant compris que la contre productivité politique de ce crétin inculte les menerait tôt ou tard à l’anéantissement par le feu nucléaire. (Israël par ex n’ayant pas l’habitude de faire semblant de trembler très longtemps devant ce type de menace).
Cette sanction politique est la preuve que le peuple iranien, qui crève de faim, est de moins en moins enclin à accepter sans broncher les manipulations des mollahs incultes va t’en guerre.
Quand à l’hotesse de l’air du PS, il n’y à plus rien à dire, si ce n’est que seul des gens de mauvaises fois peuvent voir là une présidentiable respectable.
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En fait, on sait que la majeure partie du peuple iranien est potentiellement sensible aux valeurs modérées d’un chiisme moins agressif. C’est presque de la dynamique de population. Les gardiens de la revolution iranienne sont de plus en plus vieux et la jeune garde iranienne a tendance à se mefier des harrangues des molhal. Il suffit de lire les propos du Pr Hourcade pour comprendre qu’aujourd’hui la société iranienne change. En effet, par exemple 60% des étudiants sont des femmes, certes voilées mais soucieuses d’avoir une éducation et un role dans la société. Neanmoins, le fond « perse » iranien est bien là. Refuser le nucleaire revient à attiser le nationalisme iranien meme chez les plus jeunes. C’est sur ce plan là que Almaninedja est en train de jouer. Et meme s’il a perdu les élections de Téhéran et de quelques villes de province... il faut souligner que l’Iran n’est pas aussi democratique qu’on veut le montrer. Ceux qui sont en place aujourd’hui n’auront pas l’intention de laisser le pouvoir au vu de leur propos. Nous devons attendre une alternance ou une révolution pour transmettre une technologie qui peut se retourner contre des Etats amis du Proche-Orient.
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